521

22.08.08, 16:54
czy ten autobus juz na stale bedzie jezdzil Trasą Łazienkowska?
to jakis bardzo glupi pomysl :/
    • Gość: Ania Re: 521 IP: *.aster.pl 22.08.08, 17:22
      Wygląda na to, że tak. Poprzednia trasa była dużo lepsza. Obecna
      jest poprowadzona "na okrągło" i pewnie dojazd nią zabierze więcej
      czasu.
      • sibeliuss Re: 521 23.08.08, 13:25
        Obecna trasa sprawia, że linia 521 nie dubluje linii tramwajowej nr. 9 na
        odcinku Gocławek-Kopińska. Nie po to wydano miliony na remont tej trasy, żeby
        autobus wlókł się wzdłuż linii tramwajowej.
        • Gość: calagan Re: 521 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.08, 21:38

          To moze polikwidujmy wszystkie linie autobusowe. Bo jakies 70% z
          nich pokrywa sie na jakims odcinku z tramwajem, a czesc nawet z
          metrem. Tylko co jak tramwaj padnie? Zap... na piechote.
        • kubissimo Re: 521 25.08.08, 03:07
          jasne i wlasnie dlatego w sobote musialem sie przesiasc z niemilosiernie sie
          wlokacego tramwaju na taksowke, zeby zdazyc na pociag :/

          tramwaje na tej trasie sa swietnym rozwiazaniem przez jakies 3-4 godziny
          dziennie (i.e. w godzinach szczytu), kiedy ulice sa zapchane. przez reszte dnia
          to mily i ekologiczny, ale tez bardzo powolny srodek transportu (maja duzo
          przystankow i w zwiazku z tym trudniej im wstrzelic sie w tzw. zielona fale
          sygnalizacji swietlnej).

          Poza tym tramwaj niezaleznie od pory dnia jedzie w sumie z podobna predkoscia
          (chociaz ostatnio w zwiazku ze zwiekszeniem liczby linii w centrum ten czas sie
          wydluza), natomiast autobus poza godzinami szczytu jest szybkim i efektywnym
          srodkiem transportu: ten sam odcinek (Gocławek - Dworzec Centralny) tramwaj
          pokonuje w +/- 30 minut, a Autobus w +/- 15 minut.

          i pomimo tego, ze trasa 521 i 9 pokrywa sie na duzym odcinku, to jakos obydwie
          linie cieszyly sie taka sama popularnoscia wsrod podroznych i ciezko powiedziec,
          zeby te pojazdy jezdzily puste.
          • sibeliuss Re: 521 25.08.08, 10:00
            kubissimo napisał:

            > jasne i wlasnie dlatego w sobote musialem sie przesiasc z
            niemilosiernie sie wlokacego tramwaju na taksowke, zeby zdazyc na
            pociag :/
            >
            Mogłeś wyjść wcześniej. Masz internet i wiesz ile jedzie linia 9 na
            dworzec.
            ps. albo wsiąść w 115 lub 123 i pojechać na Wschodni.
            • kubissimo Re: 521 25.08.08, 11:21
              1. najwrazniej pani prowadzaca tramwaj nr 9 nie ma internetu i nie wie, o ktorej
              powinna wyjechac w trase. (Osoba prowadzaca tramwaj nr 24 najwyrazniej miala wolne)
              2. a nawet jak juz wyruszyla, to ewidentnie walczyla o rekord powolnej jazdy.
              Nie wiedzialem, ze odcinek Gocławek-Wiatraczna mozna pokonac w 12 minut. A
              jednak sie da.
              Bardzo bylem ciekaw, ile czasu zajmie jej dojazd do centrum, ale poniewaz juz na
              tym odcinku roztrwonila moj margines czasowy, wolalem, nie ryzykowac i
              przerzucilem sie na taksowke.

              niemniej moze wuj dobra rada znajdzie jakies sensowne argumenty?

              bo faktem jest, ze mieszkancy kilku osiedli polozonych na odcinku Gocławek -
              Grenadierów zostali w tym momencie bez mozliwosci dojazdu autobusem do scislego
              centrum (a za takowe uwazam rondo Dmowskiego). Nie mowiac o mieszkancach odcinka
              Gocławek - Falenica.
              • sibeliuss Re: 521 25.08.08, 12:04
                Abstrahując od tempa jazdy, nie zrozumiemy się ponieważ:
                - na dworzec wychodzę odpowiednio wcześniej;
                - korzystając z pociągu wybieram Wschodni na początek podróży;
                - nie obawiam się przesiadek;
                - mieszkańcy pasma otwockiego mają pociągi KM i najwyższa pora aby
                zaczęli z nich korzystać.
                • kubissimo Re: 521 25.08.08, 13:16
                  cudowne
                  to,ze Ty ladujesz na dworcu godzine przed odjazdem, bo masz koszmarna
                  Reisefieber nie znaczy, ze kazdy tak musi robic. dla mnie optymalnym
                  rozwiazaniem jest 20-minutowy margines (znaczy sie tradycyjny czas dojazdu + 20
                  minut marginesu), a jezeli dla transportu miejskiego to za malo, to znaczy, ze
                  cos jest nie halo.

                  o wyborze dworca nie bede dyskutowal, bo to jeden z glupszych argumentow, jakie
                  ostatnio slyszalem na forum. Jade na taki dworzec, ktory mi odpowiada i tyle.

                  przesiadek tez sie nie boje, aczkolwiek przy takiej punktualnosc pojazdow ZTM
                  kazda przesiadka zwieksza ryzyko spoznienia :/
                  zreszta w tym ukladzie na tej trasie przesiasc to ja sie moge tylko na taksowke,
                  bo jezeli jeden tramwaj jedzie wyjatkowo wolno, to i tak nastepny tramwaj go nie
                  wyprzedzi

                  reasumujac, linia 521 (wczesniej C) jezdzila ta trasa od ...dziesięciu lat i
                  sadzac z jej oblozenia byla dobrym rozwiazaniem. Ale jak widac urzednicy znaja
                  lepiej potrzeby pasazerow, niz sami pasazerowie.
                  • sibeliuss Re: 521 25.08.08, 13:59
                    Czy Ty aby nie jesteś złośliwy?
                    ps. nie miewam reisefieber tylko znam zwyczaje ZTM.
                    • kubissimo Re: 521 25.08.08, 15:23
                      jestem, ale tylko troche (poprzedni wpis i tak zostal poddany autocenzurze). No
                      ale jak nie byc, skoro ja mowie, ze ZTM popelnilo blad, a Ty odpowiadasz w stylu
                      "wyjdz z domu wczesniej i pojedz na Wschodni". Swietne rozwiazanie problemu.
                      • sibeliuss Re: 521 25.08.08, 16:12
                        kubissimo napisał:

                        > Swietne rozwiazanie problemu.

                        Znasz na dzień dzisiejszy inne?
                        • kubissimo Re: 521 25.08.08, 18:56
                          tak. przywrocenie poprzedniej trasy.
                          • sibeliuss Re: 521 25.08.08, 22:47
                            Kubusiu, mam na myśli inny pomysł przy pozostawieniu obecnej trasy.
                            • kubissimo Re: 521 26.08.08, 00:57
                              a czemu Ty tak uparcie bronisz tej nowej trasy, hę?
                              i czemu przeszkadzalo Ci, ze wczesniej trasa 521 pokrywala sie z trasa 9, ale
                              teraz nie przeszkadza Ci, ze na rownie dlugim odcinku pokrywa sie z trasa 515, a
                              od Przyczolka (przyczolku?) Grochowskiego to juz w ogole jest jednym z
                              kilkunastu autobusow na tej trasie?
                              • sibeliuss Re: 521 26.08.08, 08:53
                                Jak 515 zamieni się w 143 do Wiatracznej to zrozumiesz dlaczego mi
                                nie przeszkadza.
                  • jhbsk Re: 521 28.08.08, 09:36
                    kubissimo napisał:

                    > reasumujac, linia 521 (wczesniej C) jezdzila ta trasa od ...dziesięciu lat i
                    > sadzac z jej oblozenia byla dobrym rozwiazaniem. Ale jak widac urzednicy znaja
                    lepiej potrzeby pasazerow, niz sami pasazerowie.

                    Jest dokładnie tak jak mówisz. Cetka była autobusem, który od lat jeździł prawie
                    niezmienioną trasą i był wykorzystywany do granic możliwości (czasami ciężko
                    było wejść). Widocznie "myślący inaczej" urzędnicy z ZTM stwierdzili znowu, że
                    dzień bez zmian jest dniem straconym.
                    Napisałam do ZTM, moja rodzina i znajomi z Falenicy zrobią to samo. Może ktoś
                    tam w ZTMie otrzeźwieje.
                • Gość: Kszekosz Re: 521 - co Ty pleciesz sibeliuss? IP: 193.108.194.* 25.08.08, 15:33
                  Sibeliuss - argument Twój jest jak najbardziej słuszny - wychodząc
                  do pracy/szkoły/urzędu o 5 rano na 100% uniknie się korków.
                  Niestety, nie każdy jest mającym na wszystko czas rentierem.
                  A przesiadka wiąże się nie tylko ze strachem, ale w przypadku
                  biletów innych niż sieciowe, również z dodatkowymi kosztami. może o
                  to ZTMowi chodzi? ;-)
                  Co do mieszkańców pasma otwockiego - skoro płacą za bilety
                  miesięczne lub kwartalne, to należy ich uprzedzić, że płacąc z góry
                  za usługę, nie mają prawa oczekiwać jej świadczenia. zapewne
                  zauważyłeś swoim bystrym okiem wnikliwego obserwatora, że teraz
                  trasa 521 będzie pokrywała się z trasą linii 525? a centrum jest
                  niedostępne w bezpośrednim połączeniu?
                  Tu pojawia się pytanie: dlaczego opłaca się utrzymywać takie
                  połączenie prywatnym przewoźnikom?
                  Jak często jeździsz KM? ja bardzo często. i zaobserwowałem że 3/4
                  podróżnych posiada bilety okresowe na karcie miejskiej, To daje im
                  prawo do korzystania z linii autobusowej. linii, której ich właśnie
                  pozbawiono. a to że kolejka kursuje co 30 minut, to pewnie też
                  wiesz. Tobie by to nie przeszkadzało, bo przecież Ty wychodzisz
                  odpowiednio wcześniej...
                  Prawda, że trasa linii 521 i 9 pokrywały się częściowo, ale 521 to
                  LINIA PRZYSPIESZONA! a to ze nie jest, wynika z faktu, że policja
                  nie pilnuje aby samochody nie blokowały pasa ruchu dedykowanego
                  autobusom. ale przecież centrum nie jest dla autobusów! niech
                  mieszkańcy Śródmieścia jeżdzą tylko metrem i tramwajami. eeech!
                  za wszystkie złote rady pokornie dziękuję. uzdrawiam! gs
                  • jhbsk Re: 521 - co Ty pleciesz sibeliuss? 28.08.08, 09:42
                    Poza szczytem KM kursuje rzadziej niż co 30 minut, w dodatku często się spóźnia.
                • jhbsk Re: 521 28.08.08, 09:32
                  sibeliuss napisał:

                  > Abstrahując od tempa jazdy, nie zrozumiemy się ponieważ:
                  > - na dworzec wychodzę odpowiednio wcześniej;
                  > - korzystając z pociągu wybieram Wschodni na początek podróży;
                  > - nie obawiam się przesiadek;
                  > - mieszkańcy pasma otwockiego mają pociągi KM i najwyższa pora aby
                  > zaczęli z nich korzystać.

                  Wybacz, ale na pociąg często trzeba czekać około godziny. Poza tym pociągi
                  często się spóźniają, są brudne, śmierdzące i jeszcze można w nich oberwać.
                  Jeśli pociągi będą jeździły częściej i będą estetyczne i bezpieczne to wtedy 521
                  może sobie jeździć naokoło. Teraz niestety jest tak, że gdy mi się spieszy muszę
                  płacić prywatnym przewoźnikom, którzy zawiozą mnie do Centrum .
                  Napisałam do ZTM co myślę o ich kretyńskiej zmianie.
          • Gość: Glonojad Re: 521 IP: 217.17.35.* 26.08.08, 07:54
            Taką samą popularnością? ROTFL! Liczba pasażerów z godziny szczytowego
            kursowania 521 zapełniłaby (i to nie w całości) ze trzy składy 9. A na godzię
            jest ich kilkanaście.
            • sibeliuss Re: 521 26.08.08, 08:56
              Pojechałeś :)
        • czarna.kotka.psotka Re: 521 25.08.08, 14:25
          A z jakim tramwajem dublowało się 521 na odcinku Falenica -
          Gocławek? Jednocześnie 521 dowoziło bezpośrednio do centrum. Teraz
          tę możliwość mieszkańcy odcinka Falenica-Gocławek stracili. Z tego
          co wiem, pociągami jeździć nie chcą i nikt takimi bezsensownymi
          posunięciami do tego ich zmuszać nie może. No, chyba że to
          niedwuznaczna zachęta do korzystania z komunikacji prywatnej i
          ponoszenia dodatkowych kosztów.
          • sibeliuss Re: 521 25.08.08, 15:16
            czarna.kotka.psotka napisała:

            > Z tego
            > co wiem, pociągami jeździć nie chcą i nikt takimi bezsensownymi
            > posunięciami do tego ich zmuszać nie może.

            A to jest już ich problem.
            Zapomninasz o 119.
            • czarna.kotka.psotka Re: 521 25.08.08, 16:40
              Pamięć mam dobrą - to od tych ryb, których kocia dieta wymaga ;-). I
              dlatego pamiętam, że 119 jeździ z centrum (Dw. Centralny) do
              Międzylesia. A to całkiem przywoity kawałek od Falenicy.
              • sibeliuss Re: 521 25.08.08, 17:27
                Czyli przesiadka będzie nie na Gocławku tylko w Międzylesiu.
                • czarna.kotka.psotka Re: 521 26.08.08, 08:18
                  Sibeliuss, nie zmuszaj mnie do pokazywania pazurków! Dlaczego
                  pasażerowie mają być zmuszani do przesiadek, skoro przez chyba 50
                  lat istniała linia autobusowa zapewniająca dojazd bezpośrednio do
                  centrum?
                  • sibeliuss Re: 521 26.08.08, 08:55
                    Tego Kiciu nie wiem, ale jest to trend jak trąd, stąd pewność, że
                    sprawa 521 jest nieodwracalna.
                    ps. ponoć była propozycja zamiany 521 na 113 z trasą Falenica-
                    wiatraczna.
                    • kubissimo Re: 521 26.08.08, 10:23
                      jest rownie nieodwracalna jak kilkakrotne juz pozegnania ZTM z linią 4?
                      bo kazde z tych pozegnan mialo byc nieodwracalne, a jednak 4 z uporem maniaka
                      wraca zza grobu.
                      to prawie jak trasy koncertowe Barbry Streisand, z ktorych kazda jest pozegnalna :)
                      • sibeliuss Re: 521 26.08.08, 11:48
                        The Cure wciąż nagrywa kolejne ostatnie płyty.
            • jhbsk Re: 521 28.08.08, 09:40
              sibeliuss napisał:
              e.
              >
              > A to jest już ich problem.
              > Zapomninasz o 119.

              Sorry, ale się zagalopowałeś. To jest realny problem. Mam teraz do wyboru -
              przesiadać się i tracić kupę czasu, albo płacić prywatnym przewoźnikom. Oni na
              pewno są zachwyceni zmianą trasy (może mają wtykę w ZTMie). A do Międzylesia z
              Falenicy na piechotę zapieprzać nie będę.
    • Gość: mam pomysła Re: 521 IP: *.chello.pl 25.08.08, 08:10
      podobno w trosce o tężyznę fizyczną ( tylko 10 medali w Pekinie)
      ratusz wdrożyć ma nowy program "szybciej piechotą".
      Zlikwiduje kilka linii autobusowych i tramwajowych .
      Przed wojną ludzie chodzili do pracy z pragi na wolę na piechotę .(
      za bilet można było sobie kupić drugie śniadanie )
      A więc>>>>>historia lubi sie powtarzać
    • kubissimo Re: 521 27.08.08, 13:16
      ha!
      1 wrzesnia autobus wraca na swoja stara trase. ZTM dostal ostra
      zjebke w mailach o pasazerow (w czym mialem skromny udzial) i juz
      zmienil zdanie :)
      to tyle w kwestii nieodwracalnych decyzji :)
      • czarna.kotka.psotka Re: 521 27.08.08, 14:48
        A skąd masz tę informację, Kubissimo? Weszłam na stronę ZTM-u
        (komunikaty o zmianach tras) i nic takiego nie widzę.
        • kubissimo Re: 521 27.08.08, 16:20
          1. jest info w dzisiejszej stolecznej
          2. dostalem tez maila o tresci:

          Szanowny Panie,

          Uprzejmie informuję, że z dniem 1 września 2008 r. linia 521 powróci na swoją
          poprzednią trasę - będzie kursować przez Most Poniatowskiego.

          Z poważaniem,

          ŁXXXXX FXXXXXXXXX
          Zarząd Transportu Miejskiego
          • jhbsk Re: 521 28.08.08, 09:43
            No to się cieszę!!!!!!!
            Ktoś się wreszcie kopnął w móżdżek!
      • sibeliuss Re: 521 27.08.08, 16:19
        I po co było tyle dyszeć?
        Taki ładny chłopiec, a taki niecierpliwy :P
        • kubissimo Re: 521 27.08.08, 16:23
          I po co bylo pisac glupoty?
          taki duzy, a taki... rozpaplany ;)
          • Gość: Ania Re: 521 IP: *.aster.pl 27.08.08, 17:03
            Kubissimo, to dobra wiadomość. Przynoś częściej dobre wiadomości.
          • sibeliuss Re: 521 27.08.08, 18:19
            Bo tylko popaplać mogę :)
            • Gość: mike Re: 521 IP: *.aster.pl 27.08.08, 20:18
              jeżeli tylko to możesz to rób to rozsądnie..
Inne wątki na temat:
Pełna wersja