Osiedle dziwo na przedmieściach Warszawy

[anika1983]

i po co się dzieli na łamach gazety, że zna kod? po to, żeby stracić?

a tak swoja drogą - paranoja, człowiek człowiekowi wilkiem

Osiedle dziwo na przedmieściach Warszawy

[Gość: forbx]

wystarczy sobie po tych wiochach pojeździć na rowerze i zobaczyć ten pierdzielnik bez ładu i składu, a winnych nie widać. 10 lat temu na rolniczej w wawrze wybudował się taki dom to przez 6 lat ludzie tak żyli jak w tym artykule. pseudo-apartamentowiec otynkowali sobie po 6 latach straszenia okolicy swą brzydotą, drzwi też z budowlanych wymienili na nowe po 5ciu, skąpią na częstszy wywóz śmieci i jak wiatr zawieje rozwalają sie po całej okolicy. Ale co im się dziwić, przecież nie są u siebie, w święta nie było pod blokiem ani jednego auta, porozjeżdżali się do swoich prawdziwych domów.

[Gość: muzyk]

toc to szkudniki panie! jeden przez brame wlizie, drugi nie wlizie... i jeszcze
ta nazwa, panie.. łogórkowa... łojezus maria...

słoma zbutów panie...

[Gość: wwawiak]

słoma z butów...

Artykuł jakby niedokończony

[uzman]

Wypadałoby się ciut przyłożyć, bo wywiad z panią Zosią to trochę
mało.

kto mieszka na czymś takim? debile? wiocha?

[Gość: cogito]

nie kumam, jak można coś takiego kupić, odebrać itd.

[Gość: Dev]

A ceny za metr widziałeś?
Nie dziwota, że kupowali.
Ale z tego co czytam, to teraz jest wspólnota, więc to że mają problemy to wina
tylko i wyłącznie ich, że nie potrafią się dogadać:
1. Uporządkować co jest do zrobienia;
2. Dogadać się jak ludzie;
3. Podać do sądu dewelopera za sprawy które on powinien dopilnować.
W sumie w ciągu 2-3 lat można tam zrobić normalne, fajne miejsce do mieszkania.
Szczególnie, że lokalizacja jest całkiem fajna.

Nie rozumiem tylko dziennikarza - w jakim celu ten artykuł?
Czy to opowiastka Rejowa w stylu, że Polacy dogadać się nie mogą,
czy też cegiełka socjalistyczna o złym, niedobrym deweloperze-krwiopijcu?

Czy może komunistyczna, że nikt nie chce pomóc, bo my tu panie bida i sami, a
nikt się nie zainteresował?

Ludzie, macie akty notarialne, weźcie się w garść i zróbta co chceta.
Nikt wam nie pomoże! A że jeden burak z lexusa tam mieszka?
Trzeba tak z nim rozmawiać, żeby i on miał jakąś korzyść. Przecież im większa
wartość waszej nieruchomości tym lepiej i dla niego.

Pomyślcie o tym nie jak jest teraz, ale jak chcecie, by wasza własność wyglądała
za 5-10 lat. I w takiej perspektywie działajcie.

[Gość: gościu]

a wiedzą chociaż, że obok będzie A2?

[Gość: GAPCIA]

6!- ZA ROZSĄDEK, MYŚLENIE I ZA TO ŻE POTRAFISZ SIĘ TYM PODZIELIĆ, SŁUCHAJCIE GO
LUDZISKA, BO MĄDRY TO DORADCA!!!

[olias]

czytaj tekst. NIE mają aktów notarialnych.

[Gość: xymox]

Czytasz ze zrozumieniem? Nie mają aktów notarialnych i nie mogą mieć. Mają tylko
umowy cywilne zakupu lokalu lub UMOWY ZAKUPU LOKALU W FORMIE AKTU NOTARIALNEGO.
Budynek nie został odebrany do użytkowania, a więc nie można było wydzielić
lokali jako odrębnych własności, a więc nie można było sporządzić AKTÓW
NOTARIALNYCH WŁASNOŚCI LOKALI. Bez wyodrębnienia lokali nie można też utworzyć
wspólnoty mieszkańców.

PS1. Jak nie wiesz co piszesz nie pisz, nie rób innym wody z mózgu.
PS2. Jest to najlepszy przykład do czego dojdzie jak zostaną zniesione
pozwolenia na budowę i cała procedura nadzoru na budowami, niestety jako
społeczeństwo nie dorośliśmy jeszcze do kierowani się li tylko prawem - można
zacytować tu Brytyjczyków którzy po najeździe Polaków zaobserwowali u naszych
rodaków że prawo stanowi dla nas wyzwanie a nie drogowskaz.

Ukośnie??

[Gość: Lego]

Domy stoją UKOŚNIE??? Zbombardować!! Domy muszą stać w kwadratach! Równo jak żołnierze!!
Do tego BRAMA na własne podwórko??? No tego już za wiele! A gdzie się żulerka miejscowa schroni przed zimowym wiatrem??

Mili Państwo, dobry dom według gazecianych architektów to gustowne prostokątne pudełko, stojące równolegle do innych, identycznych (a więc nie zaburzające ładu), prostopadle do ulicy itd.

Był tu kiedyś taki urbaniścina, nazywał się jakoś Wielo- Nowo- albo może Staro- w każdym razie kończyło sie toto na -wiejski. A tu jest MIASTO i ono różnie wygląda w różnych miejcach.

[gdabski]

Weź się nie czepiaj, człowieku. Wiadomo, o co autorowi artykułu chodzi i ma rację.

/Gdabski

[Gość: wawiak]

Pisząc "Ukośnie do drogi" autor chciał zasugerować iż osiedle
powstało na kilku odrolnionych działkach rolniczych.

Działki takie mają swój charakterystyczny kształt - długie i wąskie i
zazwyczaj są ukośne do istniejących dróg.

Gdy planuje się na nich jakąkolwiek zabudową to teoretycznie
poprzedzona ona musi być komasacją i reparcelacją - czyli z 10
rolniczych pasków robi się kilkadziesiąt normalnych działek
budowlanych pod zabudowę miejską(tym razem prostopadłych do ulicy)
wyznacza się drogi, place itp i dopiero wtedy przystępuje się
zabudowy.

Sporo z tym zachodu, ale przecież budowa osiedli dla ludzi to nie to
samo co uprawa ziemniaków.


Gość portalu: Lego napisał(a):

> Do tego BRAMA na własne podwórko??? No tego już za wiele! A gdzie
się żulerka m
> iejscowa schroni przed zimowym wiatrem??

Ale nie ogrodzono podwórek czy dziedziców bloków - tam ogrodzono całe
osiedle, a to już nie jest "podwórko".

[jhbsk]

Gość portalu: Lego napisał(a):

> Domy stoją UKOŚNIE??? Zbombardować!! Domy muszą stać w kwadratach! Równo jak żo
> łnierze!!
> Do tego BRAMA na własne podwórko???

Nie na podwórko, tylko całe osiedle. Czytaj ze zrozumieniem.

Osiedle dziwo na przedmieściach Warszawy

[Gość: Wallenrod]

Jeśli to prawda, że tylko jedna osoba nie dołożyła sie do bramy to
ta dama jest kretynką do entej potęgi...element wichrzycielski i
aspołeczny ...typowe polskie warcholstwo...

[Gość: Karaczan]

A może jej nie stać na wywalanie 600 złotych, bo "na kredycie
jedzie" i się "wypompowuje" co miesiąc z ostatniej kasy? To co,
wyrzucić ją na bruk, eksmitować, ukrzyżować czy spalić, a może ją
ten pan Lexusem rozjedzie? Prawda jest taka, że na tzw. osiedlach
strzeżonych mieszka kupa buractwa, które samo ma problemy ze spłatą
swoich zobowiązań, masa nie płaci na czas czynszu, kombinując jak
słonie pod górę, ale nie ma to, jak się upajać czyjąś niemocą,
dosr... komuś maksymalnie, nie zapłacił za bramę, garaż, drzewka pod
oknami, to niech spier... Taka to filozofia "miastowych", co za
morgi z Koziej Wólki plus kredyty i inne kombinacje kupili
sobie "apartamenta we Warsiawie". Kiedyś na Osiedlu Marina widziałem
taką akcję: wyjeżdżał sobie taki Lexus vel Mercedes i drogę
zatarasowała mu kobicina, znaczy piesza, facet wychylił się z
samochodu, powiedział "spier..." i pojechał dalej. Klon korporacyjny
w białym kołnierzyku pod krawatem. I to nie jest odosobniony
przypadek. Paru moich znajomych powyprowadzało się z gett, gdzie na
codzień musieli znosić takich "wrażliwych" sąsiadów, a pozostali
nieliczni, co im kredyty nie pozwalają na szybką zmianę lokum.
Lepiej już mieszkać na wsi niż z wsią i to za ogrodzeniem. Bo to
wiejski zwyczaj u znajomych w mieszkaniu buty ściągać (jakby
człowiek z gnoju do chałupy się wpakował), a wokół domu płot
budować - na wsi się grodzą i morgi liczą, a potem ich dzieci to
samo praktykują w mieście, to się nazywa ruralizacja.

[olias]

trochę to zabawne jest. mieszkańcy miasta piszą o innych
mieszkańcach miasta obsrywając mieszkańców wsi.

[Gość: zoofka]

> trochę to zabawne jest. mieszkańcy miasta piszą o innych
> mieszkańcach miasta obsrywając mieszkańców wsi.

prawda?
na forum Warszawa jest to dość powszechna praktyka...

[Gość: baba]

W ogóle obserwując kolejne komentarze na tym forum mozna by jakąś
pracę naukową napisać na temat ludzkich zachowań i sądów, a w
szczególności popadanie w coraz głębszą stereotypizację. Ludzie,
którzy tak naprawdę nie mają pojecia o tym osiedlu i ludziach na nim
mieszkajacych zaczynaja je opisywać z taka łatwościa i pewnością
jakby tam mieszkali, tym samym tworzac zupełnie inna rzeczywistość.

[Gość: Wiesmak byly Wawia]

Zgadzam sie z przedmowca.Sam kiedys zrobilem podobny blad.Cale zycie mieszkalem
na Mokotowie.W malym bloczku z milymi sasiadami.Nie bylo i nie jest to osiedle
zamkniete,ale zwykly dom wybudowany w czasach powojennych.I w roku 2002 dopadla
mnie glupawka kupna mieszkania w apatamentowcu w Wilanowie.Bo nowe, bo wieksze,
bo prestiz, bo garaz.
I na tym koniec udogodnien.I to co najwazniejsze obok mnie mieszkali milionerzy
z zab i lozek polowych.Pozniej doszli ze stadionu no i w latach nastepnych
dorobkiewicze z centrow handlowych,nie bede przytaczal slow ktorymi operowali ci
ludzie.Moge tylko napisac ze trzema slowami potrfili opisac wszystko.Oczywiscie
glosno komentowali pania sprzataczke za brak gustu w ubiorze,przechodnia zza
ogodzenia za niechlujne wlosy itp.A nie daj Boze aby jakis przechodzen mial
czelnosc przejsc przed jego samodzielnie nawoskowanym BMW.Koniec.Gdyby byli w
USA i mogli posiadac bron uzyli by jej.Po tym wielkim swiecie postanowilem sie
wymiesc do wiochy a minowicie do Jozefowa kupilem za apartament dom i mam swiety
spokoj.Czolem WARSZAWIACY

[Gość: markoniczek]

Hej karaczan,czy jak ci tam!Nie popisuj się.Nie wiesz jak tu jest naprawdę,więc
nie pisz bzdur.Ta pani ma kasę na wyjazdy kilka razy w roku za granicę,a marnych
sześciuset zł.nie ma na bramę więc niech wchodzi jak jej Pan z lexusa czy innego
malucha otworzy,wcale mi jej nie żal!!!

[Gość: GOSC]

Odpowidajac na pytanie czy w miescie wchodzac do domu przyszli z gnoju - otoz
tak, gdyz Polacy to specyficzny narod i m.in nie sprzataja po swych psach ktore
sraja gdzie popadnie. Kupy leza nie tylko na trawnikach ale i na chodnikach a
nawet "zawleczone" na klatkach schodowych. Wiec juz lepiej niech zdejma buty,
choc wyglada to kiepsko.

Osiedle dziwo na przedmieściach Warszawy

[Gość: Nolte]

skoro to samowola budowlana, to dlaczego nie zostala wyburzona.
prawo powinno obowiazywac wszystkich, a nie byc naginane do sytuacji.

Osiedle dziwo na przedmieściach Warszawy

[Gość: aron]

jak tej pani tam źle, to chyba może się wyprowadzić, nie?

Klina klinem

[Gość: abc]

Na zamkniętą bramę jest prosty sposób: wystarczy kupić jakiegoś
gruchota np. malucha za 300zł i postawić przed bramą. Wedle prawa
nikt nie będzie go mógł usunąć nie popełniając przestępstwa. Zanim
założyciele bramy uzyskają pozwolenie na usunięcie przeszkody miną
miesiące.

Osiedle dziwo na przedmieściach Warszawy

[ot_byt]

Jak zwykle jakaś miernota_dziennikarzyna nie wie nawet o czym pisze.

"do dziś nie zawiązała się wspólnota mieszkaniowa" i "wystarczyło
pokazać akt notarialny kupna mieszkania od dewelopera". Toż to się
wyklucza kompletnie. Wspólnota powstaje z mocy samego prawa z chwilą
ustanowienia odrębnej własności pierwszego lokalu i do jej powstania
nie jest wymagana żadna umowa między właścicielami lokali.

To nabyli własność lokali od developera - czy jej nie nabyli ?
Właściwy organ administracji architektoniczno-budowlanej wydał już
pozwolenie na użytkowanie - czy go jeszcze nie wydał ?
To są podstawowe kwestie, które w pierwszej kolejności rzutują na
sytuację właścicieli lokali (ewentualnie potencjalnych właścicieli
lokali). Możnaby się dokształcić mości dziennikarzyno lub
przynajmniej spytać kogoś o radę, by nie pisać bzdur.

[Gość: agr]

oni prawdopodobnie podpisali umowy przedwstepne w formie aktu notarianego,
często się tak robi i na podstawie tych umów i zaświadczenia developera o
adresie mozna sie zameldować.

[ot_byt]

Tyle że "umowa kupna mieszkania", a "umowa przedwstępna" czy "umowa
developerska" to całkiem inne bajki.

[Gość: xymox]

Nic się nie wyklucza - akt notarialny to umowa sporządzona w obecności sędziego
- notariusz który powagą swojego urzędu ją gwarantuje. Można zawrzeć dowolną
umowę (nie tylko umowę - pełnomocnictwo, oświadczenie woli etc.) w formie aktu
notarialnego. Należy czytać ze zrozumieniem - akt notarialny zakupu lokalu to
nie to samo co co akt notarialny własności lokalu. Ten pierwszy jest formą
notarialną umowy cywilnej zwanej umową przedwstępną zakupu lokalu. Jest to tak
zwana umowa przyrzeczona sprzedaży tj. deweloper oświadcza że sprzeda a kupujący
oświadcza że kupi określony lokal za określoną cenę w określonym terminie. Nie
jest to potwierdzenie posiadania lokalu - to następuje dopiero po odbiorze
budynku do użytkowania przez PINB. Następuje stwierdzenie faktycznych
powierzchni lokali mieszkalnych, powierzchni wspólnych i udziałów poszczególnych
właścicieli w powierzchniach wspólnych oraz w nieruchomości. Dopiero te
informacje potwierdzone pozwoleniem na użytkowanie pozwala na wydzielenie
odrębnych lokali. A wydzielenie pierwszego odrębnego lokalu pozwala na
stworzenie wspólnoty. Wspólnota może zarządzać nieruchomością sama lub wynająć
zarządcę (firmę zarządzającą). Urząd gminy Wawer zameldował mieszkańców
nielegalnie (zresztą ciekawa jest sprawa adresu - tzw. numer policyjny nadaje
się dopiero po przekazaniu budynku do użytkowania) nie mógł tego zrobić bez
pozwolenia na użytkowanie.

[ot_byt]

Ależ się wyklucza, a widzę, że nic nie kumasz. Umowa kupna
nieruchomości lokalowej jest umową zobowiązująco-rozporządzającą.
Umowa deweloperska (umowa o budowę, wyodrębnienie i przeniesienie
własności lokalu) jest całkowice inną umową (ma jedynie skutek
zobowiązujący). Dokształć się trochę zanim coś napiszesz - na
początek polecam ustawę kodeks cywilny (część ogólna zobowiązań) i
ustawę o własnosci lokali oraz orzecznictwo Sądu Najwyższego do art.
9 tej ustawy.

mieszkam tam

[Gość: makk]

tak odnośnie Pani Zofii i getta , grodzenia itd. Pani Zofia nie
wzięła pod uwagę że w zeszłym roku na osiedlu było conajmniej 5
włamań , a w ciągu kilku lat ukaradziono spod okien kilka
samochodów - w tym mój, jeśli Szanowna Pani Zofia nie zgadzała się
na zamknięcie osiedla powinna wspaniałomyślnie zadeklarować sie na
społeczny patrol i w nocy pilnowac czy nikt się ponownie nie łaszczy
na naszą własnośc ;), a tak naprawdę to żenada że Pani wiedząć iż od
kilku lat płacimy za wszystko z własnej kieszeni : ogrodzenie,
drogę, tynkowanie budynków , wykończenie klatek, ujęcia wody i
filtry do nich itd itd i zamiast wyłożyć 600 !!!! zł na kolejną
inwestycję podnoszącą standard i bezpieczeństwo osiedla , zużywa
energię i niewątpliwie pieniądze na działania mające swój owoc w tak
smutnym tekście. Ale nie ma tego złego , ponieważ może ktoś z
ratusza jak przeczyta tekst o stojącym na szambach osiedlu w którym
woda jest jak herbata i płynie z 8 m studni zainteresuje się
rozbudową infrastruktury - czytaj wodociągów i kanalizacji w
warszawskiej ! dzielnicy Wawer :)

[Gość: Kalina]

Rozumiem, że dla szanownego pana 600 złotych z domowego budżetu jest
jak pierdnięcie?

[Gość: makk]

no na 3 miesiące - conajmniej tyle wczesniej jak nie dłużej było
wiadomo,że będziemy się starali zbudować front ogrodzenia - to muszę
Szanownej Pani powiedzieć że owszem - jak pierdnięcie :D

Pani Zofia zawsze się znajdzie

[jwojnar]

Skłóci, zablokuje, powiadomi i nawet, jak sama na tym najgorzej wyjdzie, zatruje
życie wszystkim. Ale praprzyczyną takich sytuacji jest bajzel i korupcja w
urzędach, które pozwalają na budowę osiedli z wbudowanymi bombami zegarowymi.
Człowiek kupujący mieszkanie ma jeden problem: jak to sfinansować. O resztę
będzie się martwić później. A potem okazuje się, że developer to złodziej,
oszust, partacz itd., ale znający kruczki prawne. Życie developerom ułatwia brak
ścisłych regulacji prawnych i opieszałość sądów. Człowiek kupujący nowe
mieszkanie - na ogół pierwszy raz w życiu - nigdy nie będzie równorzędnym
partnerem w rozgrywce z developerem. Najprostszy przykład: ile osób kupując
mieszkanie wiedziało od początku, że nie istnieje w Polsce obowiązująca norma
powierzchni użytkowej lokalu, co ma zasadniczy wpływ choćby na porównywanie
ofert na rynku?

[Gość: Lidia]

Jak ktoż po uszy siedzi w kredytach, żeby w takich "luksusach"
mieszkać, a de facto, żeby w ogóle gdzieś mieszkać, to każda wydana
stówka jest dla niego bolesnym pożegnaniem. Niestety, nie żyjemy w
kraju, w którym wystarczy pracować i można mieć w miarę
nieupierdliwy kredyt, tu u nas trzeba nieźle kombinować i liczy się
każdy grosz.

[Gość: oal]

Ja też tam mieszkam ale tylko dlatego że jest tam trochę osób, które
w przeciwieństwie do Pani Zofii widzą potrzebę w tym, żeby coś na
tym osiedlu zrobić, żeby można bylo normalnie mieszkać, żyć. Przez
takie właśnie osoby jak pani Zofia przywracanie normalnej sytuacji
tego osiedla trwa już dobre parę lat. Jak Pani Zofii brama nie
odpowiada to niech się wyprowadzi. Niektórzy sie litują i uważają,
że jest to kwestia 600 zł. Widać, że nie znają realiów, nie chodzi
tu wcale o pieniądze, bo o tym, że brama ma powstać bylo wiadomo na
kilka ładnych miesiecy wcześniej i mozna było odłożyc pieniądze,
chodzi o tu o żerowanie na innych. To już jest standardowe
działanie, które wpoili sobie niektórzy mieszkańcy tego osiedla. Nie
składają się na nic i czekają aż inni za nich zapłacą - typowe
pasożytnictwo - eufemistycznie określając. A inni płacą bo chcą żyć
normalnie. Pani Zofia jest dla mnie żałosną osobą a żałość ta jest
tym większa, że autor tego artykułu się do tego przyczynia pisząc z
wielką radością, że pani Zofia ma już kod do bramy bo podpatrzyła
listonosza. Ludzie!!! ręce opadają z szelestem.......

[Gość: xymox]

A czy budowa płotu i bramy została zgłoszona do urzędu gminy? Kto ją zgłosił>
deweloper czy mieszkańcy (wspólnoty mieszkaniowej tam nie ma)? Bo jeżeli nie
została zgłoszona (przez dewelopera bo formalnie on jest właścicielem terenu i
budynku dopóki nie przeniesie własności na mieszkańców aktami notarialnymi) to
jest to samowola budowlana i jako taka podlega rozbiórce. Czyli Pani Zofia może
złożyć doniesienie do gminy o nielegalnym wybudowaniu płotu i zażądać jego
rozbiórki. Koszt poniosą ci co go zbudowali - pewnie kolejne 600 zł na łba.

PS. Tzw. osiedla zamknięte nie podnoszą ich wartości są tylko materializacją
fobii ludzi którzy tam mieszkają. Bez portiera, systemy kontroli dostępu i firmy
ochroniarskiej mogącej interweniować w razie konieczności całe to ogrodzenie to
fikcja. Poza tym po co mieszkać w miejscu w którym trzeba się grodzić żeby mieć
namiastkę bezpieczeństwa. I co z psychiką dzieci które będą się wychowywały za
kratami co z budowaniem przez nie relacji społecznych - wyrosną z niech jeszcze
więksi kretyni niż ich rodzice?

[Gość: xyz]

wszystko zostało załatwione zgodnie z prawem i nie jest to samowola
budowlana, nad wszystkim czuwali prawnicy.
Ogrodzenie podnosi standard osiedla dla wiekszości osób. Być może
jest to związane z modą na grodzenie się jaka w ostatnich czasach ma
miejsce i właśnie "dzięki" tej modzie osiedla ogrodzone maja większą
wartość w oczach kupujacych czy też chcących wynająć mieszkanie. To
jest fakt. To natomiast, że moda ta jest rzeczywiście materializacją
naszych fobii to już całkiem inna sprawa.

I nie przesadzajmy, nie ma tam krat tylko ładna brama. Kretynów też
mniej niż normalnych ludzi, na szczęście, więc miejmy nadzieję, że
dzieci też nie będą odstawać od normy.

A tak już abstrahując od wszelkich komentarzy na tym forum
przeinaczających rzeczywistość: OGÓRKOWA TO BARDZO FAJNE I PIĘKNE
MIEJSCE I WSPANIALE SIĘ TAM MIESZKA.

pozdrawiam,

Bezpieczeństwo

[arctgx]

Gość portalu: xymox napisał(a):

> PS. Tzw. osiedla zamknięte nie podnoszą ich wartości są tylko materializacją
> fobii ludzi którzy tam mieszkają. Bez portiera, systemy kontroli dostępu i firm
> y
> ochroniarskiej mogącej interweniować w razie konieczności całe to ogrodzenie t
> o
> fikcja. Poza tym po co mieszkać w miejscu w którym trzeba się grodzić żeby mieć
> namiastkę bezpieczeństwa. I co z psychiką dzieci które będą się wychowywały za
> kratami co z budowaniem przez nie relacji społecznych - wyrosną z niech jeszcze
> więksi kretyni niż ich rodzice?

Nic dodać, nic ująć. Wylęgarnia skrajnej prawicy na małej powierzchni. Izolacja
jako remedium na problemy. My i obcy. Obcy wara od granic, obcy to potencjalni
złodzieje. Kto nie z "nami", ten przeciwko "nam" (jak pani Zofia): dopasować się
albo wynocha, jak ktoś wyżej zasugerował.

Złóżcie się na wieże strażnicze i drut kolczasty.

ale grodzenie osiedla

[Gość: Klops]

to obnizanie jego standardu, a nie podnoszenie. I jeszcze za to placic 600 zl? Frajera szukasz i jestes PH producentow bram i ogrodzen?

[Gość: baba]

Ciekawe skąd te rewelacje wytrzasnąłeś, że brama i ogrodzenie obniża
standard osiedla? A poza tym nie widziałeś TEJ bramy na Ogórkowej.
Ona z pewnością podwyższa standard osiedla.

[Gość: mara]

P.Zofio, czy to ładnie wynosić śmieci na przystanek autobusowy. Może
i tak , bo za wywóz zapłaci miasto, a pani zaoszczędzi 10zł
miesięcznie. Może i w gettcie nie może być drogi, bo w tej
inwestycji też pani nie partycypowała,zafundowli tym razem
mieszkańcy.Przecież stać panią na wyjazdy za granicę kilka razy do
roku, a na ogrodzenie nie! Następne pytanie do pani. Dlaczego
wprowadza pani opinię publiczną w błąd~ Pazernośc panią zaślepiła,
przecież doskonale pani wie, że wszyscy posiadamy Decyzję ostateczną
na użytkowanie i zaświadczenia o samodzielności lokali.Kupowała pani
mieszkanie w 1997r. i było już wtedy wiadomo, że w projekcie
zagospodarowania terenu jest ogrodzenie osiedla wraz z bramą. Zyczę
pani w Nowym Roku wiekszego wyważenia swojego postępowania i
uczciwości wobec swoich sąsiadów.

[simon_r]

Jakoś nie szkoda mi pani Zofii.. skoro chce się sama rządzić we własnym domu to
powinna była postawić sobie indywidualny dom jednorodzinny na własnej działce.
Decydując się na zamieszkanie w domu wielorodzinnym człowiek decyduje się na
jakiś rodzaj komuny i musi niestety podporządkować tak zwanej większości.

[ot_byt]

Chodzi właśnie o to, że nie wiadomo czy musi podporządkować się
większości. Art w ogóle nie wyjaśnia czy jest tam wspólnota
mieszkaniowa.

Osiedle dziwo na przedmieściach Warszawy

[Gość: erer]

w krakowie jest podobnie z tymi pseudo zamkniętymi osiedlami

LUDZIE opanujcie się jak nie wiecie :)

[Gość: makk]

jeszcze raz - to nie getto , naprawdę, okolica jest odludna , łąki
nad wisłą blisko - z jednej strony to dobrze bo jest pięknie , można
pobiegać, pojeździć na rowerze , pospacerować w ciszy i w spokoju -
ale z drugiej strony było trochę niebezpiecznie wiec to nie
buractwo, nie słoma z butów , nie wiocha i chamy co chcą być wilkiem
komukolwiek , grodzić się itd. taka była konieczność po prostu :)

[rock73]

Gość portalu: erer napisał(a):

> w krakowie jest podobnie z tymi pseudo zamkniętymi osiedlami

Przepraszam, co to jest "pseudo zamknięte osiedle"?

[Gość: Fantasmagoria]

To jest taki twór, że jak chcesz, to i tak wejdziesz, bo np. na
ogrodzeniu wisi reklama stomatologa i numer domofonu, więc
wpisujesz, a przecież nie będą sprawdzać każdego, czy faktycznie
przyszedł zęby leczyć, więc otwierają jak leci. Inny numer jest na
listonosza, są takie domofony, że wystarczy wcisnąć pierwszy lepszy
numer mieszkania, powiedzieć poczta, a lokator otworzy bez wnikania
w szczegóły. Są to takie osiedla, gdzie często płotek jest na tyle
mały albo dostępny, że bez zadyszki da się wejść bez przeszkód i do
tego niezauważonym będąc. A ochroniarza też można zawsze w bambuko
zrobić, słowem, nie ma sensu grodzenie obszaru, gdzie stoi kilka,
kilkanaście budynków, bo jest to nie do upilnowania. Inna sprawa:
ludzie chcą bezpieczeństwa, a skąpią na dobry monitoring i ochronę,
która zapewniłaby minimum pewności, że będzie spokój.

[rock73]

OK, dzięki za wyjaśnienie, bo chyba nie załapałem kontekstu. Ale z Twojego opisu
wynika, że większość tych ogrodzeń jest do obejścia. Płot musiałby chyba mieć
drut kolczasty albo wysokie napięcie, domofon - kamerę (ale i tak można skądś
zdobyć mundur listonosza albo przebrać się za pogotowie wod-kan i wejść), albo
wszystkie służby i klienci musieliby mieć kody wejściowe, choćby jednorazowe.

Kto napisał ten artykuł????

[Gość: oal]

Kto napisał ten artykuł? Nie wierzę, że ta osoba skonczyła studia
dziennikarskie, nawet, chyba nigdy nie siedziała obok dziennikarza.
To jest chyba jakiś znajmomy Pani Zofii. Brak jakiejkolwiek
rzetelności dziennikarskiej, same stronnicze bzdury. I już widzę jak
Pan z Lexusa wytacza proces o zniesławienie :) Zresztą bardzo
słusznie!

[vazz]

Ok, więc proszę napisać więcej faktów, bo narazie mamy fakt, że osoba nie może
wejść do własnego mieszkania. To, że komuś ukradziono auto nie uprawnia go do
żądania od innych by ponosili w związku z tym koszta finansowe.

Co do Pana z Lexusa to nie ma szans w procesie.

[Gość: oal]

O fakty to trzeba było sie pytać zanim artykuł został opublikowany,
bo chyba wtedy jest na takie pytania najbardziej odpowiedni czas. A
szafowanie w ten sposób w atrykule czyimś nazwiskiem jest bardzo nie
fair i z pewnoscią nie jest zgodne z zasadami prawdziwego
dziennikarstwa nie ważne czy ktoś ma szanse na w procesie czy też
nie. Brama nie powstała ze wzgledu na kradzież jednego samochodu,
kradzieży było wiecej i to nie tylko samochodów ale okradano także
mieszkania, po osiedlu krążyły podejrzane osoby itp. Większość osób
chciała bramy i widziała taką potrzebę żeby ją zrobić. Jak pani
Zofii to nie odpowiada to powinna zmienić miejsce zamieszkania.
Swoją drogą ciekawe jakie ma ważne agrumenty na to, żeby bramy nie
było ?

[vazz]

Miałem się pytać o fakty przed opublikowaniem artykułu? Jakim cudem?

Poza tym jeżeli zbudowana brama nie ma podstawy prawnej to pozostaje dialog z
Panią Zofią.

Sama wola "większości" nie wystarczy. Całą Polska chce wyciągów, a jeden góral
uprze się i koniec, nie ma trasy narciarskiej. Jeden właściciel domu uprze się i
budowa autostrady staje. Takie jest prawo.
Gdy przyjdzie 99% mieszkańców osiedla mówiąc, żebyś się złożył po 1000zł na
budowę pomnika o.Dyrektora to masz prawo odmówić ot tak bez powodu, masz takie
prawo. Takie samo prawo ma P.Zofia nie zgadzając się na budowę ogrodzenia,
abstrahując od słuszności jej decyzji, ona ma takie prawo.

[Gość: oal]

Nie wiem czy do tego aby zapytać się o opinie drugiej strony, czyli
nie Pani Zofii potrzebny był cud. Jedynie trochę wysiłku aby spotakć
się z klikoma mieszkańcami tego osiedla.
Oczywiście dialog z panią Zofią jest jak najbardziej potrzebny,
tylko dlaczego prowadzi go ona na łamach Gazety Wyborczej, czy nie
łatwiej było przyjść na zebranie jakie było organizowane w sprawie
bramy i wypowiedzieć się? Nie było na nim pani Zofii mimo, że
wszyscy mieszkańcy byli powiadomieni.
Prawa ma każdy człowiek i nie można ich nikogo pozbawiać. Są jednak
także pewne zasady dotyczace życia wśród ludzi i z ludźmi i z nimi
także należałoby sie liczyć.

Proszę zwrócić uwagę co zrobił pan swoim artylułem bo mniemam, że
Pan jest autorem, temu człowiekowi z Lexusa. Ludzie wydali już na
niego wyrok, a czy jest pan pewnien, że słusznie? Słowo pisane ma
bardzo duzą moc, szczególnie w takim dzienniku jak GW i pisząć
artykuły należałoby o tym pamietać. Dziennikarstwo powinno służyć
ludziom a nie krzywdzić ich.

[vazz]

Nie jestem autorem w/w artykułu.

Skoro zadano sobie tyle trudu z powiadamianiem lokatorów itp. to powinna znaleźć
się chwila na rozmowę z p.Zofią.

Normy społeczne to jedna sprawa, a obowiązujące prawo to druga.

Mam wrażenie, że zbytnio uwierzyliście w rację większości. Faktem jest, że w
ewidentny sposób zostały naruszone prawa p.Zofii, która nie może dostać się do
swojego mieszkania.

[Gość: oal]

Pani Zofia ujawniła swoje zdanie dopiero na łamach GW.
Nikt nie wierzył w żadną rację tylko zrobiona została kolejna,
potrzebna rzecz na tym osiedlu. Jak widać pani Zofia znalazła sposób
aby nie płacić i dostać się do swego mieszkania, wiec jej już tak
nie opłakujmy, radzi sobie całkiem nieźle.
Prawa nas wszystkich zostały naruszone już dużo wcześniej jak
developer wziął pieniądze i nie wywiazał się ze zobowiązań. Od
poczatku sytuacja nie była normalna i kazdy kto chciał tam
zamieszkańć musiał się liczyć z tym, że z własnej kieszeni bedzie
musiał pokrywać kolejne inwestycje aby osiedle zostało oddane do
użytkowania i można było na nim zamieszkać. Pani Zofia chyba jednak
cały czas liczy na to, że inni za nią "odwalą" całą robotę. No i co
tu dużo mówić - ma rację, wyszła na swoje - wchodzi swobodnie do
swojego domu, ma ogrodzenie za które nie dała ani grosza i jeszcze
prawo po swojej stronie. Wniosek jest smutny: pasożytnictwo popłaca.
Czy tak jednak powinniśmy postępować? Z moim sumieniem nie jest to
zgodne, nie mogłabym patrzeć w oczy sąsiadom. To chyba wyczerpuje
temat.

[Gość: Luksus]

Zakładając, że p. Zofia nie ma prawa do bramy, bo nie uiściła
opłaty, może chyba skorzystać z prawa służebności, czyli, że jeśli
przejście przez bramę jest jedyną drogą do jej domu, nikt nie ma
prawa ograniczać jej możliwości przejścia przez teren, który nawet
nie jest jej własnością, ale stanowi jedyną drogę dojazdową do jej
posesji (w tym przypadku mieszkania). To jedno. Drugie, jakie by nie
były jej intencje co do nie wniesienia opłaty za ogrodzenie, ludzka
przyzwoitość nakazuje udostępnić jej kod do furtki, nikomu nie
przyniesie to ujmy.

[Gość: kika]

"Ludzka przyzwoitość" jak najbardziej powinna mieć tu zastosowanie
ale chyba powinno byc to skierowane do P. Zofii, która zamiast
dogadać się ze swoimi sąsiadami woli toczyć wojnę na łamach prasy i
podstępem jak złodziej podpatrzyć kod u listonosza aby przemknąć do
własnego mieszkania. Jednak 100 rodzin potrafiło się odgadać a P.
Zofia biedaczka nie, to chyba nie świadczy najlepiej o tej kobiecie.

[Gość: Luksus]

A co z zasadą "mądry głupiemu ustępuje" i mottem optymisty -
"szklanka do połowy pełna" ? Całe szczęście, że jest to tylko jedna
taka pani...

A to dlaczego?

[Gość: gość]

Dlaczego uważasz,że prawa tej Pani zostały naruszone? Nie chciała
domofonu, więc go nie dostała.Wiedziała jakie konsekwencje ją
czekają.Mam podobnie na moim osiedlu. Jedna z domowniczek nie
chciała domofonu więc otrzymała klucz do zamka/ musiała go kupić/
Jej goście nawołują ją przez okno, gdy chcą tę panią odwiedzić.

[tygrysio_misio]

tu nie chodzi o domofon/klucz..ale o calkowite uniemozliwienie wejscia do
swojego domu

w tej kwestii sprawa w sadzie jest wygrana

[Gość: makk]

"Miałem się pytać o fakty przed opublikowaniem artykułu? Jakim cudem?
"
No i jak uwierzyć że Pan nie jest skoro w komentarzu stoi powyższy
tekst ;)
troszkę odwagi cywilnej przyznajemy się i dyskutujemy

[Gość: gora]

Pani Zofia była informowana wielokrotnie przez mieszkańców tego
osiedla o budowie ogrodzenia. Osoby, które rozmawiały z panią Zofią,
zostały potraktowane obcesowo i lekceważąco. Do dzisiejszego dnia
P. Zofią z nikim formalnie się nie skontaktowała odnośnie kodu,
klucza do furtki i pilota do bramy. P. Zofia podaje w tym artykule
nie prawdziwy adres - Ogórkową 45. Tam ta Pani nie mieszka. Jeżeli
się wstydzi swojego prawdziwego adresu, to powinna jak najszybciej
się wyprowadzić. Ta pani dość, że nie zapłaciła za ogrodzenie i
bramę to jeszcze niszczy ją, między innymi ostentacyjnie czyszcząc
swoje zabłocone buty o podmurówkę - przy bramie.

[Gość: OM]

dla dobra wspólnego można ogrodzić
można postawic brame
jak kogo stać może nawet przykryć dachem całe osiedle
ale nie można kazać wydawać komuś jego pieniądze na jakiś cel

[ot_byt]

"Sama wola "większości" nie wystarczy. Całą Polska chce wyciągów, a
jeden góral uprze się i koniec, nie ma trasy narciarskiej. Jeden
właściciel domu uprze się i budowa autostrady staje. Takie jest
prawo"

A co ma piernik do wiatraka ? Prawo własności do nieruchomości
gruntowej (np. wspomniany góral) jest CAŁKOWICIE CZYMŚ INNYM niż
prawo współwłasności nieruchomości wspólnej, jako prawa związanego z
własnością lokalu (w przypadku wspólnoty mieszkaniowej). Fakt, że z
artu nie wynika czy jest tam wspólnota - ale zakładając, że jest -
to Twoje wywody są po prostu nie na miejscu. Poczytaj sobie ustawę o
własnosci lokali zanim bnędziesz się wypowiadać w jakichkolwiek
kwestiach związanych z prawami i obowiązkami właścicieli lokali.

[jhbsk]

Musi być wspólnota i uchwała, że by stawiać bramy.

[Gość: xyz]

Jak autor tego artykułu byłby rzetelny to napisałby o tym, że brama
została postawiona zgodnie z prawem, była uchwała, a nad wszystkim
czuwali prawnicy.

[Gość: joanna]

Szanowny Panie Redaktorze, zapewniam pana,że budowa ogrodzenia i bramy od
ul.Ogórkowej ma wymagane pozwolenie. Informuję również,że posiadamy Decyzję na
użytkowanie budynków. Napisał Pan ten artykuł tendencyjnie, ponieważ wszyscy
wiedzą, że Gmina Wawer nie posiada kanalizacji i mieszkańcy tej Gminy korzystają
z szamb. Twierdzi Pan, że jest to samo wola "większości" - to nie prawda,jest w
tej sprawie postanowienie Sądu i uchwała mieszkańców. Panie Redaktorze dziwię
się, że nie sprawdził Pan tych informacji przed opublikowaniem tego artykułu
mimo, że miał Pan taką możliwość. Pani Zofia kupując mieszkanie na ul.
Ogórkowej miała wiedzę,że osiedle będzie ogrodzone, wynika to z Decyzji Nr.
62/7334/96 o warunkach zabudowy i zagospodarowaniu terenu. Zapraszam dokumenty
do wglądu

pasożyt

[Gość: pasożyt]

co do tych pasożytów, to żyjemy niestety w takich realiach, gdyby moja rodzina i znajomi z okolicy nie płacili składek na drogi i kanalizację za wielu mieszkającyh obok sąsiadów to nie byłoby dziś 3/4 nawierzchni dróg w wawrze/aninie i bym do dziś chodził po mieście w obłoconych butach.
Aż żal ściska jak widzę zdjęcia z usa mojej babci z lat 50-tych na którch widać siatkę wyasfaltowanych dróg i równo podzielonych działek na polu, które czekają na zabudowe.

Osiedle dziwo na przedmieściach Warszawy

[olias]

najbardziej to mi się podoba ten gość z lexuse, prawdziwe panisko na
szambie.

[Gość: toilet-a]

lexus=toyota a wiadomo kto jeździ toyotami, niestety u nas nowy yaris czy rav4 to uosobienie piękna i luksusu dla nowowarszawiaków.
Wystarczy popatrzeć sobie w galerii mokotów, że 40% aut zaparkowanych na miejscach dla inwalidów to toyoty.

[vazz]

Gość portalu: toilet-a napisał(a):


> Wystarczy popatrzeć sobie w galerii mokotów, że 40% aut zaparkowanych na miejsc
> ach dla inwalidów to toyoty.

Może ma to związek z programem PFRON "Sprawny dojazd" gdzie właśnie Toyota
zauważyła swoja szansę ?

[Gość: mara]

.... a gdyby ten Pan jechał oplem, też byłby taki komentaż

[olias]

człowiek człowiekowi człowiekiem.
wilki są ok.

Jesli tak jest naprawdę to znaczy

[Gość: Jacek]

że osiedle nie ma pozwolenia na użytkowanie. Do uzyskania pozwolenia
niezbędne sa umowy na wywóz śmieci, badania wody i odbiory
przyłączy. Podejrzewam że jest to jakies dzikie osiedle ponieważ w
tym miejscu planowany jest most. Czy wogóle byłopozowlenie na
budowe??
I to jest przykład dzisiejszego "Kryzysu" w budownictwie. To jest
czyszczenie rynku z takich dzikich budowli, dzikich developerów i
dzikich wykonawców, którzy kupili dwie kielnie i założyli firmę. Od
dziś liczy się ten który ma zaplecze finansowe i renomę. Takiemu
Banki udzielą kredytów. Koniec ze sprzedawaniem dołków w ziemii. Kup
teren , wybuduj a potem sprzedawaj gotowe mieszkanie,

[Gość: makk]

umowy na wywóz są , woda badana , pozwolenia na użytkowanie są,
osiedle o tyle "dzikie" o ile deweloper porzucił je w stanie
niewykończonym i trzeba było walczyć żeby budowę skończyć i trwało
to długo

Osiedle dziwo na przedmieściach Warszawy

[markoniczek]

Skoro nie zaplacila nie ma pilota,nie ma kodu do furtki,normalne!po co robic
sensacje!!!!

Potrzebna jest fosa

[Gość: slawo]

Brama i ogrodzenie to za mało w dzisiejszych czasach.
Konieczne są fosa + zasieki + pole minowe + stado psów obronnych.
Mogę tani zrobić projekt.

[laminja]

myślę, warto rozdzielić kwestię posiadania pilota do bramy i kodu do furtki.
Każdy mieszkaniec powinien znać kod. Natomiast nie każdy musi mieć pilota do
bramy. Można więc było zrobić dwie stawki.

[Gość: kamienicznik]

Dokładnie tak, z jedną różnicą: kod do furtki _musi_ być za darmo. Inaczej -
zarządca (jeśli jest, a jeśli nie - to pozostali właściciele, skoro wspólnoty
brak) popełnia umyślne przestępstwo, bo ta kobieta wskutek jego (ich)
działalności nie może w pełni korzystać ze swojej rzeczy (w tym wypadku -
mieszkania), a w dodatku jeszcze jest zagrożone jej bezpieczeństwo: pół biedy
straż, ona sobie po prostu bramę, tarasującą drogę pożarową, rozwali (nożycami,
albo rozpędzonym wozem), ale pogotowie? Z noszami przez płot będą skakać w obie
strony w razie gdyby?

Na takich osiedlach jest specyficzny klimat

[Gość: Albatros]

Gdzie by nie trafić, wystarczy ogrodzenie, a stado oszołomów
szaleje. Przykład: znajomy prowadzi firmę stolarską, paniusia z
getta zamówiła mebelki, a facet musiał z nimi kilkadziesiąt metrów
na piechotę zaiwaniać, bo na osiedlu nie mają prawa parkować obce
samochody! Na innym osiedlu siedzi koleś w budce i pyta się gości do
kogo przyjeżdżają, potem dzwoni do danego lokatora i pyta, czy ten
zechce łaskawie gościa przyjąć. Delikwentów spisuje się wg
rejestracji samochodowej albo dowodu osobistego. A jak komornik
przyjedzie, to też się ochrona upewni, czy lokator przyjmie z
otwartymi ramionami? Jeszcze w innym miejscu samochody są obklejane
napisami w stylu "gość" itp., w zależności od rodzaju wizyty.
Naklejka ciężko schodzi... Ja rozumiem, są ciężkie czasy,
niebezpiecznie itd., ale ludzie boją się własnego cienia i stwarzają
sami sobie pozory, że "za murami" nic im nie grozi. Na jednym z
osiedli warszawskich, w celu poprawienia bezpieczeństwa zlikwidowano
budkę z ochroną i zostawiono tylko domofon, a efekt jest taki, że
każdy może wejść na teren, chociażby naciskając numer domofonu
salonu fryzjerskiego, który automatycznie otwiera furtkę, nie
pytając, kto zacz. Jest to wcielana w życie idea tzw. wspólnoty
mieszkańców, bo jakoby niebezpiecznie było, a teraz dzięki tej
innowacji ma być lepiej. Ktoś długo nad tym myślał, ale
przekombinował. Mieszkańcy osiedli strzeżonych są w większości
sfrustrowani i uzbrojeni w pretensje do każdego: firmy sprzątającej,
ochroniarskiej, urzędu miasta, zakładu energetycznego, gazowni,
wodociągów, no i oczywiście do samych siebie. Przypadek, gdzie
sąsiad sąsiada nie wpuszcza na teren, gdy tamten choćby tylko
zapomniał kodu do furtki to nie taka rzadkość. Przecież aż miło na
sercu, jak inny człowiek się męczy, nie daj Boże, żeby miał wesoły
wyraz twarzy. Wyraz twarzy getto mieszkańca nigdy nie przedstawia
autentycznie szczerego uśmiechu, z pozytywnych to tylko wyraz
zadowolenia z siebie (prezentacja dla otoczenia), a w duchu masa
problemów (np. śmieciarka nigdy nie przyjeżdża o tej samej porze,
sprzątaczka ma brzydki uniform, a woda w kranie leci za wolno).
Wiele zaś z tych osób autentycznie żyje jak w matni. Uwiązani
kredytami, terminami spłat, przewalutowaniem, kursami i odsetkami.
Do tego deweloper się nie wywiązał i zamiast zielonego osiedla jest
klepisko. W lodówce samo światło, a poziom trzeba przecież trzymać,
żeby się sąsiad, kolega, matka, ojciec nie zorientowali, że życie
delikwenta nie jest różowe. W pracy redukcje, w tv wojny i
odmóżdżające seriale, perspektywa urlopu daleka, zresztą, skąd wziąć
na urlop, skoro kolejna rata do spłacenia: za mieszkanie, samochód,
pralkę...w porównaniu z tym wszystkim życie na wsi jest faktycznie
sielskie i nawet te 2 km do PKS-u nie straszne.

[Gość: kika]

klimat jest taki sam jak wszędzie w tej strefie klimatycznej. A
ludzie też wszędzie podobni. Takie demonizowanie jest owszem
literackie ale czy potrzebne?

[Gość: Albatros]

Ja po prostu obserwuję. Na niestrzeżonych osiedlach, takich z
wielkiej płyty są np. blokersi (choć już też na wymarciu), nałogowi
alkoholicy zakłócający regularnie spokój i tzw. domowi złodzieje
(żadna nowa żarówka w windzie nie jest w stanie się uchować dłużej
niż 2-3 dni). Są regularnie obsikane przez pieski windy i schody,
domofon popsuty, a na parterze klub towarzyski dla szemranej
młodzieży z okolicznych bloków. Są też koty w piwnicach. Na moim
osiedlu lokatorzy w bloku wypuszczają koty, żeby załatwiały się na
wycieraczkach sąsiadów. Każdy ma swój folklor.

[jimmyjazz]

Gość portalu: Albatros napisał(a):

> Gdzie by nie trafić, wystarczy ogrodzenie, a stado oszołomów
> szaleje.

> Mieszkańcy osiedli strzeżonych są w większości
> sfrustrowani i uzbrojeni w pretensje do każdego

> Wyraz twarzy getto mieszkańca nigdy nie przedstawia
> autentycznie szczerego uśmiechu, z pozytywnych to tylko wyraz
> zadowolenia z siebie (prezentacja dla otoczenia), a w duchu masa
> problemów

> Wiele zaś z tych osób autentycznie żyje jak w matni. Uwiązani
> kredytami, terminami spłat, przewalutowaniem, kursami i odsetkami.
> Do tego deweloper się nie wywiązał i zamiast zielonego osiedla
> jest klepisko.

Masz spory problem. Zadrość? Nienawiści w tym poście od groma.

Co to inni kredytów na mieszkanie nie mają? Tylko ci z zamknniętych
osiedli???
A może tym ludziom po prostu zależy na tym za co płacą? Ludzie
mieszkają w spółdzielniach gdzie nie mają na nic wpływu i wszystko
im wisi - płacą czynsz a nawet nie wiedzą za co. Jak ktoś mieszka we
wspólnocie gdzie jest kilkanaście mieszkań to nagle widzi skąd sie
bierze czynsz i reaguje. Proste.

A jak ktos chce sobie utrudnić życie i postawić płot i bramę to jego
sprawa - jego działka, jego kasa.

[Gość: wawiak]

jimmyjazz napisał:

> A jak ktos chce sobie utrudnić życie i postawić płot i bramę to
jego
> sprawa - jego działka, jego kasa.

Ale nasze miasto

[jimmyjazz]

Gość portalu: wawiak napisał(a):

> jimmyjazz napisał:
>
> > A jak ktos chce sobie utrudnić życie i postawić płot i bramę to
> jego
> > sprawa - jego działka, jego kasa.
>
> Ale nasze miasto

Tak samo twoje jak i każdego innego. Ty nie chcesz sobie grodzić działki - ok.
Oni chcą - też mają do tego prawo.

Osiedle dziwo na przedmieściach Warszawy

[Gość: a##c]

Pominę kwestię nienormalnego odbioru technicznego tego osiedla, ale jak
większość zdecydowała ogrodzić się to jednostka, która nie zdołała przekonać
innych musi się podporządkować demokratycznej decyzji większości. Może oddać
sprawę do Kolegium i przez komornika ściągnąć 600 złotych (można w ratach),
wydać klucze i inne piloty, a skoro ta pani nie lubi osiedli ogrodzonych to
niech zmieni mieszkanie. Chyba, że to polska demokracja i mniejszość blokuje
większość:)

[xiv]

po co kolegium albo komornik?

mozna od razu zlinczowac - taniej i prosciej

trzeba tluków nauczyc demokracji w porzadnej zachodniej formie -
francuskiej na przyklad, gdzie wyszyscy ludzie musza biegac z
dowodami/paszportami... trzeba pilnowac pieski, aby sie nie wychylaly
za bardzo

Osiedle dziwo na przedmieściach Warszawy

[Gość: gosc]

nie trzeba szukac na przedmiesciach.. na warszawskich Bielanach jest
osiedle , Piaski D,żeby tam wjechać pilot nie wystarczy, bo jeszcze
jest szlaban i pan ochroniarz, ktory co jakis czas wychodzi na
obchod osiedla. Jak wyjdzie to kolejki są , żeby tam wjechac czy
wyjechac, ale wyobrazam sobie , że do czasu, aż na przykład karetka
nie będzie mogla tam wjechać lub straż pozarna, wtedy pewnie ktos
jakos zareaguje. Kiedys tez wymienili zamki w furtkach i bylo trudno
wydostac się stamtąd, jakos nie poinformowali o tym fakcie
mieszkancow. Nie ma lekko.

<---------------===

[Gość: baron ortoGraf]

A co to są "pojemniki na śmiecie" ?

kompletny.swir.pl

Osiedle dziwo na przedmieściach Warszawy

[optyk26]

a w nim mieszka jedna pani, co to chce żeby darmo jej bramę
postawili i ogrodzenie. Jak najszybciej stworzyć wspólnotę
mieszkaniową i podać do sądu tą panią o eksmisje z powodu nie
stosowania się do uchwał wspólnoty. Takie komunistyczne ścierwa to
batożyć codziennie, bo nic nie rozumie. Myśli, że mieszka na swoim
gumnie.

Z parchem się nie dyskutuje parcha się likwiduje powiedział sadownik
do sadownika. Broń dla każdego Polaka. Rozpędzić Sędziów i
Prokuratorów jak WSI. Podatek dochodowy 3% dla każdego Polaka i
wszystkie wydatki odliczone od podstawy opodatkowania a każdy
żołnierz i policjant na służbie jeździ odpowiednim pojazdem,
zlikwidowana szara strefa, zapłacony VAT.

[Gość: *§%!?]Ż"/]

> Jak najszybciej stworzyć wspólnotę
> mieszkaniową i podać do sądu tą panią o eksmisje z powodu nie
> stosowania się do uchwał wspólnoty.

Wspólnotę…

> Takie komunistyczne ścierwa to
> batożyć codziennie, bo nic nie rozumie.

Komunistyczne ścierwa…

Ciekawe rozumienie. Przecież to właśnie p. Zofia stawia na indywidualizm,
samorealizację, wolność jednostki, a ty byś chciał, żeby jakieś gremium mówiło
jej co ma robić.