peppers01 Niech wypowiedza sie specjalisci 17.08.09, 15:03 Moim skromnym zdaniem decyzja o ewentualnej rozbiórce lub renowacji Dworca Centralnego w Warszawie powinna w pierwszej kolejności zależeć od rzetelnej opinii ekspertów z zakresu budownictwa. Zdanie opinii publicznej wydaje się być w tej kwestii jedynie drugo (jeśli nie trzecio) rzędne. Na początek niezależni od miasta ani od PKP eksperci powinni ustalić czy jakikolwiek remont istniejącego dworca jest wogóle możliwy. Być może budynek ten znajduje się obecnie w tak złym stanie technicznym, że wszelkie próby jego rewitalizacji należałoby uznać za bezcelowe. W takim wypadku jakakolwiek dyskusja na temat sensowności budowy w jego miejsce nowego obiektu byłaby bezcelowa. Należałoby jedynie znaleźć inwestora zdolnego wznieść nowy budynek dworcowy i zakasać rękawy do pracy. Jeśli zaś eksperci doszliby do wniosku, że rewitalizacja istniejącego dworca jest możliwa należałoby wówczas zadać im pytanie o koszty takiego przedsięwzięcia. Jeśli w ich opinii byłyby one kilkukrotnie niższe niż szacunkowe koszty ewentualnej budowy nowego obiektu moim skromnym zdaniem należałoby odrestaurować stary budynek dworcowy. Pamiętajmy, że lepsze jest zawsze wrogiem dobrego. Tym bardziej, że w dobie światowego kryzysu finansowego miasto ma (a w każdym razie powinno mieć) wiele zdecydowanie bardziej uzasadnionych społecznie wydatków. Co za tym idzie wznoszenie nowych pięknych dworców w żadnym wypadku nie powinno stanowić obecnie priorytetu. Należy również zdać sobie sprawę z tego, że ewentualna budowa nowego obiektu dworcowego wiązałaby się z koniecznością wyłączenia z ruchu (na dłuższy czas) przynajmniej kilku ulic praktycznie w ścisłym centrum stolicy. A to generowałoby kolejne koszty i stanowiło realną niedogodność dla wielu warszawiaków. Dopiero w przypadku gdyby grono niezależnych ekspertów uznało, że rewitalizacja starego budynku dworcowego jest możliwa aczkolwiek związana z bardzo dużymi kosztami (zbliżonymi do szacunkowych kosztów budowy nowego dworca) należałoby zapytać się o zdanie warszawiaków. Na razie jednak spokojnie poczekajmy na opinie ekspertów w tej sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia_piotr Re: Niech wypowiedza sie specjalisci 17.08.09, 15:18 Zgadzam się z Twoim tokiem rozumowania, jednak dodałbym coś - > Dopiero w przypadku gdyby grono niezależnych ekspertów uznało, że > rewitalizacja starego budynku dworcowego jest możliwa aczkolwiek > związana z bardzo dużymi kosztami (zbliżonymi do szacunkowych > kosztów budowy nowego dworca) należałoby zapytać się o zdanie > warszawiaków. Pytałbym się warszawiaków (inna sprawa, że trudno zrobic definicję warszawiaka) dopiero wtedy, gdyby koszty modernizacji miały być wyższe, niż budowy nwoego. Jeśli miałoby byc taniej, to zawsze byłbym za zostawieniem obecnego - dlatego, że w Warszawie, jak rzadko gdzie, brak tradycji przestrzeni. Tutaj do rangi zabytku urasta coś, co gdzie indziej byłoby jednym z setek podobnych. Cóż, taka historia Naszego Miasta. Niestety obawiam się, że fachowcy (i do tego nieprzekupni fachowcy, którzy rzeczywiście opiszą stan faktyczny, a nie jedynie potwierdzą tezę zamawiającego ekspertyzę) że tacy fachowcy nie będa mieli zbyt dużo do gadania. Że decyzja zapadnie w jakimś gabinecie kogos, kto się na technologii budownictwa, ani na architekturze zupełnie nie zna, a jedynie ma dolary w oczach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyarchitekt Dworzec Centralny jest marny. Wymienić! IP: *.xdsl.centertel.pl 18.08.09, 00:13 Zawsze myślałem, że architekt to ktoś od budowania. U nas jednak to specjalista od burzenia. Zburzono Supersam, pawilon ”Chemii”, dworzec pocztowy, teraz namawia się do zburzenia Dworca Centralnego. Słyszałem też głosy przeciwko CDT-owi. Jaki ciekawy obiekt zbudowali nasi architekci w ciągu ostatnich 20 lat? Świątynia Opatrzności,” Kursk”( biurowiec Kuryłowicza wciśnięty w zabudowę koło Sejmu), szafa koło Dworca Południowego? Czy burzymurkom nie chodzi przypadkiem o uniemożliwienie porównań? Czyżby bali się, że wszyscy zauważa, że nawet w czasach „PRL-owskiej niewoli” można było stworzyć coś ciekawego, a ni potrafią postawić tylko gnioty? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zXC Dworzec Centralny jest marny. Wymienić! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.09, 07:52 Cóż to za doradca firmy, która "próbowała" przebudować dworzec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Moja stolica Dworzec Centralny jest marny. Wymienić! IP: *.u.itsa.pl 20.08.09, 08:07 Jestem za zburzeniem i postawieniem czegoś reprezentacyjnego. Obecny dworzec to relikt przeszłości, może ma wartość sentymentalną, ale na pewno estetycznie jest to dno :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kar Zabudowali IP: *.91.25.242.static.crowley.pl 20.08.09, 09:05 Najpierw zabudowali, zabudowali, a teraz nie pasuje do koncepcji dalszego zabudowania. Dworzec powinien przede wszystkim być dla pasażerów. Złote tarasy i wieżowce spowodowały paraliż komunikacyjny. Likwidacja parkingów, brak dojazdów, brak powiązań komunikacyjnych choćby z metrem, nocny bar Warszawy itp. itd. To wszystko efekt pracy "ojców miasta". Proponuję likwidację nie tylko dworca, ale i torów. Przecież one tylko przeszkadzają. Likwidację ruchu ulicznego w centrum już mamy zapewnioną m. in. przez pomysły guru Gazety - Kuryłowicza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Dworzec Centralny jest marny. Wymienić! IP: 212.87.25.* 20.08.09, 09:25 A co w tym miejscu? Pan Buczek zaprojektuje kolejne szklane pudełko? Bo jakoś o jego wybitnych projektach nikt nie słyszał. Centralny ma charakterystyczną bryłę,jest oryginalny. Zobaczcie,jaka miernota stanie na miejscu Supersamu. Odpowiedz Link Zgłoś
horpyna4 Re: Dworzec Centralny jest marny. Wymienić! 20.08.09, 09:35 Jak czytam te wszystkie wypowiedzi, to przypomina mi się stary dowcip... Siedzi dobie pod drzewem Cygan z żoną. Nieopodal bawi się ich dziecko. Jest strasznie wymorusane i ubłocone, Cygan patrzy na nie i zwraca się do żony: - Myjemy, czy robimy nowe? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Absynt Co maja zlote tarasy do przestrzeni? IP: 217.148.162.* 20.08.09, 10:14 Zlote tarasy to glupawa narosl na miejskiej szczece. co ma dworzec do zlotych tarasow? Warszawa potrzebuje solidnych studiow nad tym terenem a nie dziennikarskiej konfrontacji starego pierdziela i nieopierzonego sentymentalisty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pazdzioch-3 Dworzec Centralny jest marny. Wymienić! IP: *.aster.pl 20.08.09, 10:29 Kiedy go budowano był nowoczesny i funkcjonalny, dzisiaj w miejscu gdzie stoi jest zawalidrogą i koszmarkiem bez funkcji użytecznych. A "Grupa młodych architektów jak Grzegorz Piątek" ma wypaczony gust. No cóż i tacy się zdarzaja wśród fachowców. Pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michał Dworzec Centralny jest marny. Wymienić! IP: *.skynet.net.pl 20.08.09, 11:40 A może wrócić do przedwojennego projektu Dworca Głównego, który stał mniej więcej w miejscu dzisiejszego Dworca Śródmieście. Modernistyczny projekt należał do najnowocześniejszych w ówczesnej Europie, a i dziś byłby niewątpliwą ozdobą Warszawy. Na pewno o wiele lepszą niż obecny Dworzec Centralny, a nie wiem czy zupełnie nowy projekt będzie lepszy. Zainteresowanych odsyłam na strony Wikipedii hasło Dworzec Główny w Warszawie Odpowiedz Link Zgłoś
vonsmroden Dworzec Centralny jest marny. Wymienić! 20.08.09, 12:34 Co PKP niegospodarne!?! Niemożliwe... Odpowiedz Link Zgłoś
vonsmroden Dworzec Centralny jest marny. Wymienić! 20.08.09, 12:41 Proste, jaki kraj taka architektura... Odpowiedz Link Zgłoś
iamhier Dworzec Centralny jest marny. Wymienić! 20.08.09, 13:25 Zdecydowanie starego nie burzyć i zbudować nowy dworzec! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Teren wokół dworca jak i sama budowla są ohydne , IP: *.centertel.pl 20.08.09, 13:26 ale w rękach PKP nawet nowy dworzec za parę lat będzie syfnym koszmarem.Podpicować , zostawić niech dalej gnije . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rwg Re: Dworzec Centralny jest marny. Wymienić! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.08.09, 14:47 Towarzysze z W-wki! Macie wybujałe ambucje oczywiście na koszt podatników z reszty kraju / po waszemu prowincji/, obojętnie jaki dworzec by wam kraj zafundował, to i tak nie będzie komu/jak się u was mówi/go posprzątać,jako że w-wa brzydzi sie szmaty i szczotki, przecież ten syfilis , bród i smród rozlazł się właśnie z tego waszego centralnego na cały kraj, przy biernej postawie przekupionych urzędn. aparatu . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: berdys Dworzec Centralny jest marny. Wymienić! IP: *.multimo.pl 20.08.09, 17:17 Wyburzyc. Zlote Tarasy tez. pekin rowniez. Brzydota centrow polskich miast jest przerazajaca. Misz masz, okraszone wolnym handlem. Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia_piotr Ćwiczenie wyobraźni - porównania 21.08.09, 08:36 Dla wszystkich niedowiarków, którzy nie potrafią sobie Centralnego wyobrazić lśniącego nowością:. 1. Przykład jak można nowoczesny dworzec zapuścić: - stan obecny (czysty) farm1.static.flickr.com/240/527147660_2e699a095f_b.jpg - stan fikcyjny (zapuszczony) i233.photobucket.com/albums/ee80/tomeckb/haupbnahoff-2.jpg 2. Przykład jak można zapuszczony dworzec wyremontować, by lśnił: - stan przeszły (zapuszczony) 4.bp.blogspot.com/_Z7ZWNSDxgyM/So0l13zVN_I/AAAAAAAAA_w/gePFUhfVCRY/s1600-h/IMG_6433.JPG - stan obecny (lśniący i czysty) 1.bp.blogspot.com/_Z7ZWNSDxgyM/So0t4YPQyyI/AAAAAAAABCA/jX0-Ecg_YMo/s1600-h/IMG_9523.JPG 2.bp.blogspot.com/_Z7ZWNSDxgyM/So0tGEPy3xI/AAAAAAAABBg/q5ksTj-89Kg/s1600-h/IMG_9931.JPG 1.bp.blogspot.com/_Z7ZWNSDxgyM/So0t5ZVsF3I/AAAAAAAABCY/eXl1DsQ-ayg/s1600-h/IMG_9511aa.JPG I co? Da się? DA SIĘ! Po więcej zdjęć Dworca Ochota sprzed remontu i po nim, zapraszam na mojego bloga, do którego link znajduje się w sygnaturce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Urbanistka Dworzec Centralny jest marny. Wymienić! IP: *.toya.net.pl 29.10.09, 09:37 Witam, pozwoliłam sobie zacytować opinię na temat uwarunkowań prawnych budowy nad torami PKP na moim blogu: mojemiasto.bblog.pl/wpis,teren;inwestycji;-;czyli;o;bublach;prawnych,36500.html Odpowiedz Link Zgłoś