prędkość dozwolona

[bryczkarz1]

Jaka jest prędkość dozwolona dla czerwonego auta w poniższym przypadku?
50km/h czy 130km/h?
predkosc

[jorn]

I tu jest dylemat. O ile mnie pamięć nie myli, w Polsce drogi mogą być oznakowane jako autostrady wyłącznie poza obszarem zabudowanym, ale czy z tego można wyciągać wniosek, że znak "autostrada" zastępuje tablicę "koniec obszaru zabudowanego"?

[wolfgang87]

To faktycznie jest pytanie, czy znak autostrady kasuje predkosc (o zabudowanym nie ma tu nigdzie mowy na zdjeciu). Ale wydaje mi sie, ze tak, poniewaz przed ekspresowkami zawsze sa jakies szykany (zupelnie inna kwestia - po co) i anulowane sa poprzez znak rozpoczynajacej sie ekspresowki.
Zakladam, ze skoro tak, to znak ekspresowki kasuje ograniczenie predkosci.

Moje zdanie:

[nazimno]

znak "Autostrada":
"
Oznacza początek lub kontynuację autostrady. Umieszczona pod znakiem
tabliczka T-1a wskazuje odległość do początku autostrady. Umieszczona
pod znakiem tabliczka T-28 wskazuje, że za przejazd pobierane są opłaty.
"

Znak ograniczenia predkosci wg mnie dziala dalej az do odwolania
explicite.

[wolfgang87]

No to przypatrze sie przy okazji ekspresowkom, czy przed nimi nie ma znaku odwolujcego wszelakie zakazy.

I wtedy powstanie pytanie. Czy jak dojedziemy do pierwszego exita to ograniczenie jest nadal w mocy, czy nie?

Slyszalem, ze w Wawie policja potrafi lapac w specjalnych miejscach na taki bajer. Przejezdzasz pod mostem 80, a za mostem juz masz 50, choc to nie napisane explicite :)

[bryczkarz1]

> I wtedy powstanie pytanie. Czy jak dojedziemy do pierwszego exita to ograniczen
> ie jest nadal w mocy, czy nie?

To są skrzyżowania, a skrzyżowanie odwołuje znak ograniczenia prędkości.
grafika

Dopiero teraz szczegoly?

[nazimno]

Ta 50 dotyczy tylko galezi wjazdu, a nie calej autostrady.

[bryczkarz1]

Sorki, może zamotałem. Sytuacja z wjazdem jest jak najbardziej wiadoma, ale
nadal nie wiem jak z ta pierwszą sytuacja.

Chodzi o autostrade, prawda?

[nazimno]

Nie o ekspresowki.
B-33 odwolywany jest przez B-34.

Jezeli to jest tylko exit, to nie ma logicznego powodu, aby on (exit)
cokolwiek odwolywal.

Jezeli jest po exicie wjazd, to ci, co nim wjezdzaja, powinni wiedziec
o ograniczeniu, a wiec za wjazdem znak ograniczenia powinien
byc powtorzony, jesli ma on dalej obowiazywac.

[wolfgang87]

No autostrada i ekspresowka na pewno tak samo sie zachowuje.

A czemu exit=skrzyzowanie nie odwoluje? Skoro policja nawet na te sztuczke zlosliwie lapie na Wislostradzie?

[bryczkarz1]

Exit odwołuje, obojętne czy wjazd czy wyjazd.

Logika "porabanych" na exicie.

[nazimno]

Zero logiki, jesli to prawda.

To sa wlasnie luki w PoRD

[nazimno]

Exit zgodnie z logika nie powinien niczego odwolywac.
No bo niby dlaczego mialby odwolywac, co?

Jezeli w Polsce obowiazuja inne zasady, to tylko dlatego, ze wyznawcy
znakologii tworza rodzaj sekty wierzacej w prawdy objawione.
Kazdy przywodca sekty ma wiec racje w swoim wlasnym otoczeniu.
Amen.

[wolfgang87]

A exit to nie jest skrzyzowanie?

Powiedz to policmajstrom na bezkolizyjnej na dlugim odcinku Wislostradzie jak cie wysusza.

[bryczkarz1]

> Exit zgodnie z logika nie powinien niczego odwolywac.
> No bo niby dlaczego mialby odwolywac, co?

Bo jest to rozwidlenie dróg, a każde rozwidlenie dróg jest skrzyżowaniem, a
skrzyżowanie odwołuje B-33.

Sekta i koniec. Prawdziwa sekta.

[nazimno]

Gdzie jest definicja exitu (galezi zjazdu) jako skrzyzowania?

To zupelnie jak uznawaniem grzechow przez spowiednika.
Jeden do 10 zdrowasiek, a drugi tylko pogrozi palcem.

[bryczkarz1]

"Gałęź zjazdu" jest drogą. Autostrada itp. też jest drogą. Z jednej drogi
(autostrada) robią się dwie drogi (autostrada+gałąź), inaczej rozwidlają się. Wg
definicji w PRD rozwidlenie dróg to skrzyżowanie.

PoRD jest obiektem badaczy pisma.

[nazimno]

Zycze sukcesow. A ten exit to skrzyzowanie z czym?

[wolfgang87]

Z asfaltową drogą dojazdową, ktora bynajmniej nie prowadzi do sracza wojta, oj nie.

Czy w PORD jest pojecie "drogi zjazdowej z autostrady" jako czegos bardzo szczegolnego?

Juz zaczynasz "badac"...

[nazimno]

PoRD jest do....

[wolfgang87]

do...fa...sol...min - pamietasz z Tytusa Romka i Atomka? :)

No niestety, bez wgledu na twoje przekonania, PoRD jest obowiazujacym cie w tym kraju dokumentem.

Jestem bardzo ciekawy, czy bez skrzyzowania znak autostrady potrafi skasowac ograniczenie predkosci, tak jak umie to robic znak "teren zabudowany" - znak badz co badz takze tylko informacyjny.

Czytaj wiec PoRD, a znajdziesz.

[nazimno]

Amen.

[bryczkarz1]

> Jestem bardzo ciekawy, czy bez skrzyzowania znak autostrady potrafi skasowac og
> raniczenie predkosci, tak jak umie to robic znak "teren zabudowany" - znak badz
> co badz takze tylko informacyjny.

No i o to mi właśnie chodzi.
Uważam, że nie odwołuje. Chociaż jest przepis, że znak zakazu obowiązuje na
drodze na której jest ustawiony. I jeżeli miniemy znak autostrady to wjeżdżamy
na nową drogę, czy nie?

[wolfgang87]

Dobra, to może ktoś wie, gdzie znaleźć informację o tym, że znak "teren zabudowany" (początek i koniec) mają wpływ na ograniczenia prędkości.

Zakładam, że autostrady i ekspresówki podpadają pod to samo.

[bryczkarz1]

§ 27. 1. Znak B-33 "ograniczenie prędkości" oznacza zakaz przekraczania
prędkości określonej na znaku liczbą kilometrów na godzinę. Dopuszczalna
prędkość określona na znaku obowiązuje, z zastrzeżeniem ust. 4 i § 32, do miejsca:
1) wprowadzenia innej dopuszczalnej prędkości znakiem B-33 lub B-43,
2) umieszczenia znaku D-40 oznaczającego początek strefy zamieszkania,
3) umieszczenia znaków oznaczających odpowiednio początek lub koniec obszaru
zabudowanego, o których mowa w § 58 ust. 3 i w § 114 ust. 1 pkt 1 i 2.

Właśnie nie podpadają pod to ani autostrady ani ekspresówki.

[wolfgang87]

Dzieki. To sie przychylam do tego, ze wypadaloby jechac 50 autostradka do pierwszego exita :)
Nie mam niestety czasu szukac po PORDzie teraz, wiec wierze, ze nie ma tam nic wiecej na ten temat.

[bryczkarz1]

Te 50km/h wstawiłem bo akurat taki znak był pod ręką, ale można również przyjąć
że jest to 70,90,110 itp.

[crannmer]

Stojacy wolno znak "autostrada" oznacza, ze od niego zaczynaja dzialac wszystkie
przepisy i ograniczenia wlasciwe dla autostrady. W tym i autostradowe
ograniczenia predkosci.

Ergo wczesniejsze ograniczenia predkosci, zakazy wyprzedzania itp. przestaja za
tym znakiem obowiazywac. Az do nowego znaku i nowego ograniczenia.

hmmm

[w357]

crannmer napisał:

> ......wczesniejsze ograniczenia predkosci,
> zakazy wyprzedzania itp. przestaja za
> tym znakiem obowiazywac. Az do nowego znaku
> i nowego ograniczenia.

Tyle, że znak D-9 jest znakiem INFORMACYJNYM , a nie znakiem
ZAKAZU/NAKAZU.

Czy znak ograniczenia prędkości postawił jakiś ŁOŚ, czy jest on tam
specjalnie lub zapomniany po jakiejś np.budowie/uszkodzeniu
nawierzchni itd. , to tego nie wie Kierowca, który znajdzie się w
danym miejscu po raz pierwszy.

ps
Co do Wisłostrady.....
Wisłostrada nie jest drogą Expresową, a więc na niej obowiązują
indywidualne(powtarzające się) znaki o ograniczeniu prędkości.
Przy wielu wjazdach w rejon Wisłostrady (wszystkich nie oglądałem)
jest dodatkowo znak B-44, ale nie ma znaku D-43.
Czyli jaka prędkość obowiązuje ?

Że w PoRD jest sporo luk, to wiadomo nie od dziś :-)

[wolfgang87]

Cranmer, kolega wyżej zacytował fragment kodeksu na temat znaku informacyjnego o terenie zabudowanym (sraczem sołtysa:)).

Znaki informacyjne same w sobie nie mają mocy, o ile nie jest o poparte czymś w kodeksie. A na temat znaku autostrady nie znajdziemy chyba nic?

A co do Wislostrady, to tak - nie jest to droga ekspresowa, ale jednak bezkolizyjna na wielu odcinkach, co wcale nie oznacza, ze bezskrzyzowaniowa. I chyba jest jakies miejsce, gdzie zapomniano podwyzszyc do 80. Tak gdzies czytalem, jakis czas temu:) Blagam, nie kazcie szukac.

Podstawa do tego wnioskowania?

[nazimno]

W Niemczech i w Polsce moga byc rozne zalecenia wykonywania
oznakowania.
co do Niemiec.
To nie wynika jasno i precyzyjnie z StVO.

[bimota]

A jesli zjazd potraktujemy jako dojazd do obiektu jakim jest inna droga... ? :P

Gdzie jane czy hanii???

[edek40]

Gdzie nasze krynice wiedzy drogowej i prostych odpowiedzi na skomplikowane
pytania? Tu jest pytanie o tylko jeden znak. Nic sie nie rusza, edek nie pisze o
bezsensownych zakazach/nakazach. Ja bardzo prosze o prosta odpowiedz, najlepiej
w oparciu o nasz najlepszy KD.