Mandat za niewinność

[agios_pneumatos]

Panie nie mrugał tym, i na pewno nie przekroczył ciągłej. Której tam nie było.

Manewr wykonany poprawnie, a policja się czepia.

www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130528/POWIAT16/130529350
Dobrze, że wysepki nie było.

Jednak karnych mamy w Polsce kierowców. Przepisy zna. Znaki nie zabraniały, więc można wyprzedzać.

[agios_pneumatos]

I tu jeszcze mała kompilacja. Od 08:45 coś co na pewno spodoba się edkowi.

www.tvp.pl/krakow/jedz-bezpiecznie/wideo/brawurowe-zachowania-kierowcow-na-drogach-poza-miastem/11145958

[edek40]

> Od 08:45 coś co na pewno spodoba się edkowi.

A chodzi Ci dokladnie o co? O to, ze ktos oficjalnie potwierdza to, ze nadmiar znakow, ich nadmierna restrykcyjnosci i takie tam, to przyczynek do ich olewania? I podobac ma mi sie co? Ze mam usprawiedliwienie?

Otoz, kolego, nie. Ja nad tym ubolewam, ze tak jest.

[agios_pneumatos]

O to, że krakusy nabijają się z ograniczenia w ciągu DK7 w Radomiu.

[agios_pneumatos]

A tutaj skutki podobnych zachowań na drodze:

wiadomosci.onet.pl/regionalne/warszawa/wypadek-w-glinojecku-na-dk-7-zginelo-piec-osob,1,5528953,region-wiadomosc.html

Warunki drogowe byly winne

[hannl]

"-Na razie nie wiadomo w jaki sposób doszło do wypadku. Warunki na drodze były idealne - powiedział rzecznik policji w Ciechanowie Leszek Goździewski"

[edek40]

> A tutaj skutki podobnych zachowań na drodze:

Czyli co? Za malo wysepek i fotoradrow, nie?

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:

> > A tutaj skutki podobnych zachowań na drodze:
>
> Czyli co? Za malo wysepek i fotoradrow, nie?

Boże broń. Gdyby tam była wysepka, to wyprzedzający by w nią uderzył i się zabił. A tak nie było wysepki, więc nie miał o co się rozwalić.

[edek40]

> Boże broń. Gdyby tam była wysepka, to wyprzedzający by w nią uderzył i się zabi
> ł. A tak nie było wysepki, więc nie miał o co się rozwalić.

A ja myslalem, ze jedyna droga do poprawy bezpiecznestwa widzisz w wysepkach na kazdym kilomerze i fotoradarach co 500 m.

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:

> > Boże broń. Gdyby tam była wysepka, to wyprzedzający by w nią uderzył i si
> ę zabi
> > ł. A tak nie było wysepki, więc nie miał o co się rozwalić.
>
> A ja myslalem, ze jedyna droga do poprawy bezpiecznestwa widzisz w wysepkach na
> kazdym kilomerze i fotoradarach co 500 m.

Źle myślałeś. Akurat Polacy są tak dobrze wyedukowani, dojrzali i odpowiedzialni, że jest to niepotrzebne.

[edek40]

> Źle myślałeś. Akurat Polacy są tak dobrze wyedukowani, dojrzali i odpowiedzialn
> i, że jest to niepotrzebne.

Czy Ty jestes Polakiem?

[agios_pneumatos]

Nie będziemy się bawić w drzewo genealogiczne, ilość paszportów czy też rozważania o zbiorze i podzbiorze, dlatego na to pytanie odpowiem:

Tak.

[tiges_wiz]

o .. zauważyli, że nie tylko prędkość.
niestety stacjonarne fotoradary i krycie się w krzakach nie wyłapią takich sytuacji.
jednym się w końcu udało.

[agios_pneumatos]

To działa trochę inaczej. Na podstawie tego co widzę na ulicach oraz w mediach, to nastawienie jest owszem głównie na prędkość, ale i niewiele mniej na 'późne żółte' i wyprzedzanie na niesterowanym przejściu.

Jednak nie widziałem jeszcze, żeby radiowozy odpuszczały inne wykroczenia: blokadę skrzyżowania, czy też wyprzedzanie, jak na załączonym filmiku, o ile są ich świadkami.

Chociaż czasami odpuszczają podejrzane ciężarówki (waga, lub zakaz poruszania się w święta).

[edek40]

> Jednak nie widziałem jeszcze, żeby radiowozy odpuszczały inne wykroczenia: blok
> adę skrzyżowania, czy też wyprzedzanie, jak na załączonym filmiku, o ile są ich
> świadkami.

Niedawno popeolniles podobnie znakomite zdanie. Tam chodzilo o to, ze drogi sa OK, tylko znaki czasem nie. Czy jakos tak.

A tu prosze. Czujna policja, jest OK i czepia sie wszystkiego, o ile przypadkiem zauwazy to z krzakow...

Tak, o ile przypadkiem cos pojdzie jak nalezy, to wszysko jest znakomicie. A ze zwykle jest... jak zwykle...

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:

> > Jednak nie widziałem jeszcze, żeby radiowozy odpuszczały inne wykroczenia
> : blok
> > adę skrzyżowania, czy też wyprzedzanie, jak na załączonym filmiku, o ile
> są ich
> > świadkami.
>
> Niedawno popeolniles podobnie znakomite zdanie. Tam chodzilo o to, ze drogi sa
> OK, tylko znaki czasem nie. Czy jakos tak.

Problemem nie jest (w tamtym konkretnym wypadku na Śląsku wysepka, lecz brak jej oznakowania. Potem dodałem, że podobnie jest w wypadku np. ostrych zakrętów. Nieoznaczone stanowią zagrożenie, natomiast na oznaczonych raczej nikt się nie rozbija. Pomimo, że przecież tysiące kierowcow codziennie z narażeniem życia zakręt ten mijają.

>
> A tu prosze. Czujna policja, jest OK i czepia sie wszystkiego, o ile przypadkie
> m zauwazy to z krzakow...

Chyba ci się z Niemcami pomyliło. Tam stoją w krzakach.
W Polsce (pardon... jednak nie w Polsce - wszak Polska to tylko Kongresówka) jeżdzą po drogach też radiowozy i to o nich piszę.

[edek40]

> Problemem nie jest (w tamtym konkretnym wypadku na Śląsku wysepka, lecz brak je
> j oznakowania

Problemem nie jest nowotwor tylko to, ze pacjent na niego zmarl.

> W Polsce (pardon... jednak nie w Polsce - wszak Polska to tylko Kongresówka) je
> żdzą po drogach też radiowozy i to o nich piszę.

U nas rowniez jezdza. Z reguly w waznych sprawach, z przekroczeniem dopuszczalnej, po to aby zaparkowac na kopercie dla niepelnosprawnych pod marketem.

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:

> > Problemem nie jest (w tamtym konkretnym wypadku na Śląsku wysepka, lecz b
> rak je
> > j oznakowania
>
> Problemem nie jest nowotwor tylko to, ze pacjent na niego zmarl.
>

Oczywiście. Tylko nasuwa się pytanie z jakich powodów pacjenci umierali kiedy nie było nowotworów. Plus wymaga jeszcze udowodnienia twierdzenie, że pacjent umarł na nowotwór.

> > W Polsce (pardon... jednak nie w Polsce - wszak Polska to tylko Kongresów
> ka) je
> > żdzą po drogach też radiowozy i to o nich piszę.
>
> U nas rowniez jezdza. Z reguly w waznych sprawach, z przekroczeniem dopuszczaln
> ej, po to aby zaparkowac na kopercie dla niepelnosprawnych pod marketem.

Miałem bardzo mądrego profesora historii w szkole średniej. Mówił nam, że (mentalne) podziały 'zaborcze' będą się w naszym kraju utrzymywać jeszcze długie lata.

[edek40]

> Miałem bardzo mądrego profesora historii w szkole średniej. Mówił nam, że (ment
> alne) podziały 'zaborcze' będą się w naszym kraju utrzymywać jeszcze długie lat
> a.

Czyli te przeciazone busy w Malopolsce to spisek Kongresowki?

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:

> > Miałem bardzo mądrego profesora historii w szkole średniej. Mówił nam, że
> (ment
> > alne) podziały 'zaborcze' będą się w naszym kraju utrzymywać jeszcze dług
> ie lat
> > a.
>
> Czyli te przeciazone busy w Malopolsce to spisek Kongresowki?

Ciepło. Raczej bym stawiał na fantazję i umiłowanie wolności potomków Jakuba Szeli.

Natomiast złego słowa nie powiem o małopolskiej policji - przypomina tę z ziem na północ od Mławy.

[jureek]

agios_pneumatos napisał:

> Panie nie mrugał tym, i na pewno nie przekroczył ciągłej. Której tam nie było.
>
> Manewr wykonany poprawnie, a policja się czepia.

Widocznie naczytał się tego forum i wbił sobie do głowy, że linia przerywana oznacza, że wolno wyprzedzać bez upewnienia się, czy nic nie jedzie z przeciwka. A więc organizatorzy ruchu winni, że nie namalowali tam ciągłej.
Jura

[agios_pneumatos]

Nieeeeee.....!

Gdyby to zrobili to zachowaliby się jak bandyci karząc wszystkich kierowców za jednego nieodpowiedzialnego.

Bo to, że tylko jeden taki wyprzedza w tamtym miejscu nie ulega wątpliwości.

Ktos na forum to napisal?

[nazimno]

Kto?

Cytuje:

Widocznie naczytał się tego forum i wbił sobie do głowy, że linia przerywana oznacza, że wolno wyprzedzać bez upewnienia się, czy nic nie jedzie z przeciwka.

PS
Natomiast z moich obserwacji rzeczywistosci wynika, ze do wyprzedzania nadaje sie (dla wielu osobnikow) linia ciagla.

A teraz calkiem powaznie.

[nazimno]

Ten wypadek:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14008911,Tragiczny_wypadek_w_Glinojecku__Czolowe_zderzenie_.html#BoxWiadTxt
Kiedys pisalismy juz o wyprzedzaniu, szkolach jazdy, instruktorach, programach nauczania, konsekwencjach, umiejetnosciach...


Dlaczego tzw. odpowiedzialni za polityke nie zaczna wreszcie MYSLEC i ANALIZOWAC.

Tego nie wiem. Oni sami ignoruja rzeczywistosc.

Wiem tylko, ze ZAWSZE konczy sie na propagandowym BELKOCIE tzw. czynnikow oficjalnych.

Odpowiedzialne reformowanie programow nauczania polegajace na polozeniu nacisku
na prawdziwa nauke tych najbardziej ryzykownych manewrow, ktore decydujaco
wplywaja na podniesienie bezpieczenstwa, nie jest w ogole brane pod uwage.

Jedyne, co mozna najlatwiej wyartykulowac, to cos o .... mordercach.
Takie przemowy nie przynosza ZADNYCH pozytywnych skutkow.

[agios_pneumatos]

A kogo chcesz szkolić i co uświadamiać? Żeby jeszcze bardziej nie wyprzedzać tam gdzie jest zakaz? Ty jechałeś kiedykolwiek w życiu DK7, hanysku z Reichu?

Jakkolwiek w miejscu gdzie zdarzył się wypadek linia jest przerywana.
I to zaraz za/przed tym cholernym rondem, gdzie co chwila dochodziło do stłuczek, bo ludzie cięli i jechali po najmniejszym łuku, pomimo dwóch pasów dawniej.

To w końcu szkolić, czy też Polacy są najwspanialszymi kierowcami w Europie, bo dają sobie radę?

Ja pieprzę jak to się uzupełnia z tym niewinnym z pierwszego postu.

Oto dokładne miejsce wypadku na mapie.

maps.google.pl/maps?hl=pl&ll=52.818005,20.264392&spn=0.001125,0.00327&t=h&z=19&layer=c&cbll=52.817946,20.264212&panoid=xcMjugvlRQeF2WNcpwJ2Rg&cbp=12,351.36,,0,20.75

Jak p.....s tak dalej pie...sz

[nazimno]

A "hanyska z Reichu" to ty mozesz........gwiazdo pojezdzawek ze specjalnoscia "wyprzedzanie z prawej" ... Nie sa "najwspanialszymi kierowcami", sam dales przyklad.

Boooooo.....zzzzzzeeee, DK7 gwiazda drog polskich...
Ewenenment na skale swiatowa.

[agios_pneumatos]

Żeby frajer, który daje się złapać policjantom w krzakach wypowiadał się o moich umiejętnościach za kółkiem. :D

No i jeszcze to szkolenie, aby bardziej nie wyprzedzać w miejscu gdzie jest zakaz...

Czyli nie jechałeś tą drogą, zatem gó... wiesz na czym polega jej specyfika.

Problem polega na tym, ze nie ma o czym

[nazimno]

(twoje umiejetnosci?) mowic.

Ja w ogole nie bylem zlapany (wiec znow p....sz).
To tylko zwykla fotka za pare euro, a nie przygoda z kobitka przy yntelygentnym wyprzedzaniu.

Jasne, jasne, zeby jezdzic DK7 trzeba miec specjalne uprawnienia, bo twoje "umiejetnosci"
z pewnoscia tam nie wystarcza, taka ma ta DK7 specyfike.

[agios_pneumatos]

Jednak potrafisz udowodnić komuś, że nie ma racji.

[edek40]

> To w końcu szkolić, czy też Polacy są najwspanialszymi kierowcami w Europie, bo
> dają sobie radę?

Oczywiscie, ze nasi kierowcy to glupki. To daje naszym wladcom niespotykana mozliwosc nic nierobienia, bo kierowcy to glupki. A!!! Jeszcze karania. Choc nie wiem wlasciwie po co, bo glupkow to przeciez nie nauczy niczego.

czy wspominałem o ogólnej filozofii uspokojenia !?

[rysiekk111]

nazimno napisał:

> Kiedys pisalismy juz o wyprzedzaniu, szkolach jazdy, instruktorach, programach
> nauczania, konsekwencjach, umiejetnosciach...

No właśnie. wdrażanie tej filozofii powinno się odbywać od małego również metodami "miekkimi"
..bo w temacie "twardych " inzynieryjno-ruchowych, chybaśmy już sobie wszystko powyjaśniali, co nie ?
a tak wogóle to najwyższy czas wziąść przykład od ruskich w temacie rozpowszechnienia kamerek pokładowych

[jureek]

nazimno napisał:

> Odpowiedzialne reformowanie programow nauczania polegajace na polozeniu nacisku
> na prawdziwa nauke tych najbardziej ryzykownych manewrow, ktore decydujaco
> wplywaja na podniesienie bezpieczenstwa, nie jest w ogole brane pod uwage.

Jakich to super-kursów trzeba, żeby się wiedzieć, że jak jedzie coś z naprzeciwka, to się nie wyprzedza?
Jura

[agios_pneumatos]

jureek napisał:

> nazimno napisał:
>
> > Odpowiedzialne reformowanie programow nauczania polegajace na polozeniu n
> acisku
> > na prawdziwa nauke tych najbardziej ryzykownych manewrow, ktore decydu
> jaco
> > wplywaja na podniesienie bezpieczenstwa, nie jest w ogole brane pod u
> wage.
>
> Jakich to super-kursów trzeba, żeby się wiedzieć, że jak jedzie coś z naprzeciw
> ka, to się nie wyprzedza?
> Jura

Wedle schematu nazimno powinien odpowiedzieć, że pirdolisz.
Jak dla mnie z reguły pjerodli się w zdaniach oznajmujących, nie pytaniach, ale nasza forumowa krynica mądrości wykazała inaczej.

[edek40]

> Widocznie naczytał się tego forum i wbił sobie do głowy, że linia przerywana oz
> nacza, że wolno wyprzedzać bez upewnienia się, czy nic nie jedzie z przeciwka.

Stawiam na to, ze nasluchal sie pogadanek o predkosci i zapamietal z tego tylko to, ze nalezy przede wszystkim patrzec na predkosciomierz. Wtedy nawet glowa nie musi byc uzywana. Kierowca robi bowiem wszystko to, o czym tluka mu do glowy w TV czy prasie.

[jureek]

edek40 napisał:

> Kierowca robi bowiem wszystko to, o czym tluka mu do glowy
> w TV czy prasie.

Nie ma co, ładne masz zdanie o kierowcach. Ja ich aż za takich debili nie uważam.
Jura

[samspade]

Z jednej strony kierowcy sa polglowkami, takimi ze sami nie wiedza ze nie wolno wyprzedzac gdy z naprzeciwka cos jedzie. Z drugiej strony sa na tyle bustrzy ze wiedza ma pierwszy rzut oka ze znaki sa poustawiane losowo. Ba oni bez znakow zachowuja sie dobrze.

[edek40]

> Nie ma co, ładne masz zdanie o kierowcach. Ja ich aż za takich debili nie uważam.

Czym zatem wytlumaczysz wyprzedzanie na czolowe?

[jureek]

edek40 napisał:

> Czym zatem wytlumaczysz wyprzedzanie na czolowe?

Osobowością. Są typy, które tak mają, że myślą, że im się należy, a inni powinni spierd...ać na pobocze.
Jura

Bardzo optymistycznie wyrozumialy jestes.

[nazimno]

Napisales, ze oni "mysla".

[edek40]

> Osobowością. Są typy, które tak mają, że myślą, że im się należy, a inni powinn
> i spierd...ać na pobocze.

W drzwiach do biura, na schodach do metra - rozumiem.

Ale nie potrafie tak wytlumaczyc tego, ze taki co-mu-sie-nalezy zaklada, ze z przeciwka nie jedzie jego "kolega po fachu? Konsekwencje starcia osobowosci jakby inne.

[jureek]

edek40 napisał:

> Ale nie potrafie tak wytlumaczyc tego, ze taki co-mu-sie-nalezy zaklada, ze z p
> rzeciwka nie jedzie jego "kolega po fachu? Konsekwencje starcia osobowosci jakb
> y inne.

Koledzy po fachu nawołują przecież do zjeżdżania na pobocze, więc tym bardziej może liczyć, że kolega po fachu zjedzie.
Jura

[edek40]

> Koledzy po fachu nawołują przecież do zjeżdżania na pobocze, więc tym bardziej
> może liczyć, że kolega po fachu zjedzie.

To idiotyczne zalozenie. Przeciez kolega po fachu moze wlasnie zabierac sie za wyprzedzanie pod tego, ktory zalozzyl, ze ten z przeciwka ustapi mu drogi.

[jureek]

jureek napisał:

> edek40 napisał:
>
> > Czym zatem wytlumaczysz wyprzedzanie na czolowe?
>
> Osobowością. Są typy, które tak mają, że myślą, że im się należy, a inni powinn
> i spierd...ać na pobocze.

A jeśli to nie osobowość, tylko naprawdę debilizm, to najlepszy kurs prawa jazdy i pogadanki w mediach też mu nie pomogą. Obojętne zresztą, czy to sprawa osobowości, czy debilizmu, to tak czy tak powinien stracić prawo jazdy.
Jura

[edek40]

> A jeśli to nie osobowość, tylko naprawdę debilizm, to najlepszy kurs prawa jazd
> y i pogadanki w mediach też mu nie pomogą. Obojętne zresztą, czy to sprawa osob
> owości, czy debilizmu, to tak czy tak powinien stracić prawo jazdy.

Nasze wladze wola wplywy finansowe. Eliminowanie psychopatow nie lezy zatem w ich polu zainteresowan. Ba, w odroznieniu od wylacznia silnika na postoj w krzakach, sciganie takich wykroczen wymaga jazdy. A na to skromny budzet pozwolic sobie nie moze...

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:

> > A jeśli to nie osobowość, tylko naprawdę debilizm, to najlepszy kurs praw
> a jazd
> > y i pogadanki w mediach też mu nie pomogą. Obojętne zresztą, czy to spraw
> a osob
> > owości, czy debilizmu, to tak czy tak powinien stracić prawo jazdy.
>
> Nasze wladze wola wplywy finansowe. Eliminowanie psychopatow nie lezy zatem w i
> ch polu zainteresowan.

To pewnie dlatego liczba radarów oraz wysokość mandatów w Polsce należą do najniższych w Europie.

Stworzenie procedur eliminacji idiotów z dróg oznaczałoby w tym kraju przegranie wyborów parlamentarnych przez tego, który by się tego podjął.
Wszak w tym kraju (opacznie pojmowana) wolność jest więcej warta niż ludzkie życie.

Ba, w odroznieniu od wylacznia silnika na postoj w krzak
> ach, sciganie takich wykroczen wymaga jazdy. A na to skromny budzet pozwolic so
> bie nie moze...

To chyba w Kongresówce macie ten skromny budżet. Waaaadza w innych regionach pomimo, że gupsza od kierowców (z definicji przecież, bo logicznie rzecz biorąc ktoś kto nie jest mądrzejszy od najmądrzejszego, jest od niego głupszy) wie, że kupno radiowozu z wideorejestratorem zwraca się po 3 tygodniach.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,4927985.html
I jak wiadomo hothatche (lub też EVO na Podlasiu) kupuje się nie po to by ścigać za prędkość. Wszak prędkość nie zabija. Pod Glinojeckiem to był wypadek. Normalnie się udaje. Ile jest takich 'udawań się' wie tylko ten, kto jeździ po tej drodze.

[jureek]

A swoją drogą 500 złotych za takie wykroczenie to tylko śmiech na sali. Za takie wyprzedzanie powinni na miejscu zabierać prawo jazdy.
Policjanci natomiast mogliby sobie darować durnowate pytanie "dokąd pan się spieszy?", bo nie ma to najmniejszego znaczenia.
Jura

Jak w bajce o czerwonym kapturku.

[nazimno]

Z tym, ze to jest o wspolczesnym czerwonym kapturku.

******

- Czerwony Kapturek idzie, idzie, a nagle zza drzewa wybiega wilk. " Gdzie idziesz czerwony
kapturku? "

- A Ch... ci do tego !!!, odpowiedzial Cz. K i poszedl sobie spokojnie do babci.

Wiec moralicje tez cos podobnego kiedys spotka...

[edek40]

> A swoją drogą 500 złotych za takie wykroczenie to tylko śmiech na sali. Za taki
> e wyprzedzanie powinni na miejscu zabierać prawo jazdy.

Nic nie pekaj. Pracuja juz nad poniesieniem mandatow.

Zaplaci 2000 zl.

A za zapomnienie prawa jazdy 200 zl...

[tbernard]

> > A swoją drogą 500 złotych za takie wykroczenie to tylko śmiech na sali. Z
> a taki
> > e wyprzedzanie powinni na miejscu zabierać prawo jazdy.
>
> Nic nie pekaj. Pracuja juz nad poniesieniem mandatow.
>
> Zaplaci 2000 zl.
>
> A za zapomnienie prawa jazdy 200 zl...

A masz jakieś konkretne dane o wysokości kary za zapomnienie?
W sumie jeśli zapomnienie łączy się z taką wariacką jazdą, to nie mam nic przeciwko takiej dokładce. Ale za samo zapomnienie, to by musiało być chyba przy jakiejś rutynowej, wyrywkowej kontroli, których to u nas jest tak mało, że chyba łatwiej w totolotka trafić.

W dobie baz danych, sieci TETRA, srodkow lacznosci

[nazimno]

oraz innej infrastruktury telekomunikacyjnej noszenie przy sobie dokumentow istotne jest moze jeszcze dla banku, ale na pewno nie dla POLICJI.

I tyle.

Uprawnienie zwiazane jest z OSOBA a nie z kawalkiem tektury albo plastiku.
Karanie obywateli za zapomnienie dokumentu, ktory dostepny jest w postaci
formatu znormalizowanego w bazie danych jest IDIOTYZMEM durnych politrukow.

[rapid130]

> jest IDIOTYZMEM durnych politrukow.

Podobnie jak wiązanie komunikacyjnego ubezpieczenia OC z pojazdem i morderczą pojemnością skokową jego silnika, a nie z osobą, która nim powoduje.

To tez jest absurd.

[nazimno]

Podobnie jak ustalenie stawek za wywoz smieci liczonych wg zuzycia wody, a nie masy
wywozonych odpadow.

Powoli i skutecznie cale stada idiotow opanowuja urzedy.
Ciekawe jak sie to skonczy.

[jureek]

nazimno napisał:

> Podobnie jak ustalenie stawek za wywoz smieci liczonych wg zuzycia wody, a nie
> masy
> wywozonych odpadow.

Mam wrażenie, że nie rozumiesz o co chodzi w tych opłatach za śmieci. Po to ustala się opłaty ryczałtowe, a nie od ilości wywożonych odpadów, żeby nie zachęcać ludzi do "oszczędzania" na ilosci tych odpadów poprzez wywożenie ich do lasu czy na inne dzikie wysypiska. Jeśli zapłacisz i tak od łebka, albo od zużycia wody, to nie będzie Ci się opłacało ładować worków ze śmieciami do bagażnika i nielegalnie się pozbywać.
Jura

Do scigania nielegalnego dzialania jest policja.

[nazimno]

Jezeli mam placic za cos, to zadam WYMIERNOSCI kryteriow oplat.

Takimi one, niestety, nie sa. Zasady te sa idiotyczne i dla wiel osob moga byc
mocno krzywdzace (np. od metrow kwadratowych mieszkania osoby samotnej po smierci bliskich).

Idiotyczne kryteria - nic wiecej nie ma do dodania.

a prawo nie powinno do takich działań zachęcać

[jureek]

Opłaty śmieciowe nie są opłatami za usługę, to jest rodzaj podatku. Wyraża się to także w tym, że nie płacisz bezpośrednio firmie wywożącej śmieci, lecz płacisz gminie.
Na temat tego jak jest on sprawiedliwy można dyskutować. W przypadku osoby samotnej w dużym mieszkaniu liczenie od zużycia wody jest chyba OK, natomiast niesprawiedliwe byłoby liczenie od powierzchni mieszkania. O metodzie liczenia decyduje nie rząd, tylko miejscowi radni. W mojej gminie zdecydowano się na liczenie od łebka, też mógłbym marudzić, że to dla mnie niesprawiedliwe, bo mało tam przebywam, a płacę tak jak wszyscy.
Jura

[agios_pneumatos]

rapid130 napisał:

> > jest IDIOTYZMEM durnych politrukow.
>
> Podobnie jak wiązanie komunikacyjnego ubezpieczenia OC z pojazdem i morderczą p
> ojemnością skokową jego silnika, a nie z osobą, która nim powoduje.

Z jednej strony niby tak, ale z drugiej. Kto jest większą grupą ryzyka?

Kierowca tico czy kierowca BMW? Mówimy o dokładnie tej samej osobie, która ma oba samochody.

Pijesz do tego, że na Zachodzie ubezpieczenie jest na kierowcę, w taki sposób buduje swoją reputację i historię wypadkowości. Słusznie.

W Polsce zaś po prostu dodano element samochodu. Prędzej wypadek spowoduje ktoś tico o pojemności poniżej 1000cm3, czy też ta sama osoba jadąc 300konnym BMW?

Skąd to się wzięło - nie wiem.

Pewne marki mają podwyższoną stawkę ubezpieczenia. A co do elementu ludzkiego - są przecież zniżki. Tych nie dostaje samochód, za ktory płacisz.

Jakkolwiek faktem jest, że z definicji trudno wymagać od kupy blachy odpowiedzialności cywilnej.

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo nazimno !!!!

Mam pytanie do ciebie :
czy w tych wychwalanych Niemczech kierowca musi posiadac "dokumenty " , czy powolujac sie na rozwoj sieci TETRA zostawia te "dokumenty w domu , bo jak sam napisales :
"noszenie przy sobie dokumentow istotne jest moze jeszcze dla banku, ale na pewno nie dla POLICJI "

A tak pozatym to przeciez :
"Uprawnienie zwiazane jest z OSOBA a nie z kawalkiem tektury albo plastiku.
> Karanie obywateli za zapomnienie dokumentu, ktory dostepny jest w postaci
> formatu znormalizowanego w bazie danych jest IDIOTYZMEM durnych politrukow."

Bo ja widze ze chyba w tych Niemczech to moze i nie powinni nikomu wydawac tych dokumentow , tylko odrazu rejestrowac je w sieci TETRA ???

[tbernard]

> Uprawnienie zwiazane jest z OSOBA a nie z kawalkiem tektury albo plastiku.
> Karanie obywateli za zapomnienie dokumentu, ktory dostepny jest w postaci
> formatu znormalizowanego w bazie danych jest IDIOTYZMEM durnych politrukow.

A możesz jakoś przybliżyć procedurę identyfikacji? Bo na gębę, to każdy może podać, że jest Janem Kowalskim i co? Sprawdzą w bazie i faktycznie, znaleźli jakiegoś Jana Kowalskiego (czy dowolnego znajomego o którym wiemy coś tam) więc wszystko jest okej? Czy może należy na taką okoliczność wykuć na pamięć jak wierszyka numer pesel? A może policja powinna mieć odciski palców każdego obywatela?

Maja fotografie jego facjaty.

[nazimno]

Jesli byly wystawiane dokumenty, to maja wszystko lepiej czytelne, niz jakis
sfatygowany dowod osobisty lub PJ.

Wkrotce beda miec pelna baze biometryczna.
Nic wiecej nie trzeba tlumaczyc.

[samspade]

Przeciez powinien dostac nagrode. Nawet interia podala za yanosikiem ze zapiepraznie na pale zwieksza wzrost PKB.

[edek40]

> Jednak karnych mamy w Polsce kierowców. Przepisy zna. Znaki nie zabraniały, wię
> c można wyprzedzać.

Pytanie czy jechal z dopuszczalna wydaje sie tu kluczowe. Inaczej powodow do ukarania kierowca moze nie widziec. Tyle sie o tej predkosci mowi. I tyle sie nie mowi o czym innym.

[tbernard]

Nie mówi się też zbyt wiele o tym aby nie walić się po głowie młotkiem. No po prostu ta waaadza chce nas wymordować.

[agios_pneumatos]

To prawda. O niewsadzaniu palców do kontaktu to bodaj raz w życiu słyszałem - w podstawówce.

[edek40]

> To prawda. O niewsadzaniu palców do kontaktu to bodaj raz w życiu słyszałem - w
> podstawówce.

To nie prawda. Taka wiedze przekazuja dzieciom, nawet niezbyt swiatli, rodzice. Od malego. Jaki przyklad daje dziecku bezmyslny kierowca, ktoremu dotychczas wszystko sie udaje. Nawet potrafi dawac lapowki policji. I ma szybkie auto. Tak szybkie, ze dziecko moze chwalic sie, ze tatus/mamusia nigdy nie placi mandatow, a nad morze dojechali szybciej niz babcia samolotem...

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:

> > To prawda. O niewsadzaniu palców do kontaktu to bodaj raz w życiu słyszał
> em - w
> > podstawówce.
>
> To nie prawda.

W sumie tak. Bo jednak o niebezpiecznym wyprzedzaniu mówi się.

[edek40]

> W sumie tak. Bo jednak o niebezpiecznym wyprzedzaniu mówi się.

Oczywiscie. Wazne jest, aby nie zapomniec o nadmiernej. Bez tego "moc" przekazu jest zadna i ludziska sie nie boja.

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:

> > W sumie tak. Bo jednak o niebezpiecznym wyprzedzaniu mówi się.
>
> Oczywiscie. Wazne jest, aby nie zapomniec o nadmiernej. Bez tego "moc" przekazu
> jest zadna i ludziska sie nie boja.

A teraz spójrzmy na to z drugiej strony.

Gdybyś się kiedyś nudził to polecam tę serię:
www.tvp.pl/krakow/jak-uniknac-mandatu
I teraz... zauważ jakie odpowiedzi dają miszczowie kiedy ich się pyta czy znany jest powód kontroli.

Najczęściej padają dwie możliwości: albo za szybko, albo nie wiem.

Co to może oznaczać?

Ano to, że:

- kodują przekaz mediów dotyczący prędkości,

ale też:

- zapitalają ile wlezie i wszędzie gdzie się da,
- jest to jedyny przepis ruchu drogowego jaki znają.

Następną rzeczą jest tłumaczenie. W dużej liczbie przypadków (nie będę pisał 'większości', żeby nie dać naszym forumowym goownojadom powodów do przeprowadzania rozbiorów logicznych zdań) słyszymy, że 'nie było zagrożenia' (np. o mało nie rozjeżdżając pieszego na pasach, albo chamsko tnąc na czerwonym).

Po obejrzeniu zalinkowanego materiału stwierdzisz, że tak faworyzowana przez Ciebie prędkość jest nudna i nie niesie ze sobą przekazu, jaki byś sobie życzył.

A najbardziej przemawiają obrazy wypadków.

[edek40]

> Gdybyś się kiedyś nudził to polecam tę serię:

Program z tych mniej glupich.

O ktorej i w jaki dzien leci w TV na niekodowanym pasmie? Takim zbieranym z powietrza.

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:

> > Gdybyś się kiedyś nudził to polecam tę serię:
>
> Program z tych mniej glupich.
>
> O ktorej i w jaki dzien leci w TV na niekodowanym pasmie? Takim zbieranym z pow
> ietrza.

Wyczuwam przekorę w tym pytaniu.

Napisz może zapytanie do centrali telewizji publicznej, mieszczącej się bodaj w Warszawie, dlaczego tak wartościowe programy można obejrzeć tylko w 1/16 kraju. Bo to chyba tam zapadają decyzje co się nadaje, a co nie do oglądania w całym kraju.

A oto jak się robi programy edukacyjne na Mazowszu:
www.tvp.pl/warszawa/informacyjne/raport-na-goraco/wideo/30052013/11271244
Po jednym odcinku już ziewam.

Ale jedna uwaga: 3 na 4 wypadki byłby spowodowane czym*? Taki mały quiz.

*W przypadku motoru oczywiście można się kłócić czy jako jedyna, ale nie sądzę, by ktoś uwierzył w to, iż jechał 50 km/h.

Mylisz sie.

[nazimno]

Waaadzaaa robi sie coraz bardziei UPIERDLIWA, a brak inteligencji, nie pozwala jej
na zauwazenie tego nagiego faktu.

Dotyczy to wszystkich partii wraz z ich prominentnymi wybrancami.

Upierdliwosc jest cecha, ktorej skutki rozpelzaja sie w calej przestrzeni zyciowej
spoleczenstwa, ktore ma tego juz dosc, o czym swiadczy pogardliwa statystyka wyborcza
oscylujaca ponizej 50%, gdy chodzi o partycypacje w wyborach.

W czym Bernard się myli?

[jureek]

W tym, że władza nie mówi, że nie należy się walić młotkiem po głowie? Ja nie słyszałem, żeby takie coś mówiła.
Jura

Dlaczego buerzesz to tak doslownie?

[nazimno]

Tbernard przy uzyciu starego schematu/triku argumentacyjnego w zasadzie broni poczynan waaadzyyy, sprowadzajac narzekania na wladze do absurdu.

Robiac to, Tbernard myli sie w swojej diagnozie.
Waaadzaaa ma dokladnie "gdzies" to, co w rzeczywistosci mysla o niej obywatele.
Fakty o tym swiadcza.

I jest - niestety (ubolewam nad tym) tak jak poprzednio napisalem.

[jureek]

nazimno napisał:

> Tbernard przy uzyciu starego schematu/triku argumentacyjnego w zasadzie broni p
> oczynan waaadzyyy, sprowadzajac narzekania na wladze do absurdu.

No bo to właśnie narzekanie jest absurdalne (co nie znaczy, że każde jest absurdalne). Naprawdę oczekujesz, że władza jak dobry ojczulek powinna wbijać obywatelom do głowy, żeby nie walili się młotkami w głowę, albo żeby nie wyprzedzali, gdy jedzie coś z przeciwka. Przecież to są oczywistości i ja wcale nie oczekuję od władzy, żeby była taka nadopiekuńcza!
Jura

Rzeczy oczywiste nie wymagaja komentarza.

[nazimno]

Mnie chodzilo o - jako przyklad - wysoka kare za brak jakichs dokumentow, ktore
i tak sa dostepne dla policji w innej formie.

Upierdliwosc rozmaitych sytuacji, wytworzona przy pomocy absurdalnych regulacji
po pewnym czasie staje sie nie do zniesienia, poniewaz prowadzi do straty czasu.

I tego wladza zupelnie nie bierze pod uwage.

Przykladem takich praktyk jest utajnianie zdjec z fotoradarow, zmuszanie do placenia,
z gory zakladajac, ze osoba potencjalnie protestujaca nie zlozy protestu, poniewaz
procedura protestu bedzie wlasnie UPIERDLIWA.

Takie wlasnie sytuacje powiekszaja znakomicie wspolczynnik wqu...wienia.

[tbernard]

To prawda, że władze mają gdzieś obywateli. Ale mimo wszystko potrafię rozróżnić, gdzie zwyczajna głupota obywatela jest prawdziwą przyczyną nieszczęścia i dorabianie do tego ideologii, po prostu mnie śmieszy.

Niezaleznie od stopnia glupoty obywatela...

[nazimno]

Wladze nie powinny wykorzystawac glupoty swoich obywateli (sa tacy), aby ich
jeszcze bardziej pograzac. To jest porownywalne z kpieniem z czyjegos kalectwa.

Tak czy inaczej, jesli panstwo bedzie modyfikowane tylko w kierunku wzrastajacej upierdliwosci oraz wzrastajacej represyjnosci, to skutki tego dzialania beda zupelnie rozne,
niz to wydaje sie politructwu zajmujacemu siw wlasnie rzadzeniem.

Dowody tej tezy znajduja sie w podrecznikach historii.

[edek40]

> W tym, że władza nie mówi, że nie należy się walić młotkiem po głowie? Ja nie s
> łyszałem, żeby takie coś mówiła.

Odpisalem bernardowi, ale cos jeszcze wpadlo mi do glowy.

Co wladzy do tego jak idiota sie zabije, jesli zrobi to wlasnym mlotkiem i nikogo przy tym nie uszkodzi?

O blyskawicznej i z reguly nie owocujacej smiercia reakcji bolowej nie wspomne. Idacy na czolowe gra zas zawsze w rosyjska ruletke. Z reguly odczuwa wylacznie euforie zwiazana ze strzalem adrenaliny (niektorzy to lubia - dlatego wymyslaja sporty ekstemalne - u nas niektorym wystarcza samochod...). A potem myli sie tylko raz.

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:


>
> Co wladzy do tego jak idiota sie zabije, jesli zrobi to wlasnym mlotkiem i niko
> go przy tym nie uszkodzi?

Każdy wypadek i śmierć to wymierne straty dla gospodarki.

Powoli już zaczynam rozumieć dlaczego tak ci się podoba model szwedzki myślenia za obywatela.

[edek40]

> Każdy wypadek i śmierć to wymierne straty dla gospodarki.

Oczywiscie. Nie raz pisalem, ze taniej wyjdzie wybudowac porzadne drogi.

> Powoli już zaczynam rozumieć dlaczego tak ci się podoba model szwedzki myślenia
> za obywatela.

Podoba mi sie glownie to, ze tamtejsza wladza widzi swoja role w zapobieganiu zdarzeniom nie tylko z miernikiem predkosci.

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:


> > Powoli już zaczynam rozumieć dlaczego tak ci się podoba model szwedzki my
> ślenia
> > za obywatela.
>
> Podoba mi sie glownie to, ze tamtejsza wladza widzi swoja role w zapobieganiu z
> darzeniom nie tylko z miernikiem predkosci.

A przypomnisz nam pokrótce jakimi to środkami i rozwiązaniami (drogowymi) to czyni?

[edek40]

> Nie mówi się też zbyt wiele o tym aby nie walić się po głowie młotkiem.

Roznica jest oczywista.

Pierwsze trafienie mlotkiem bardzo boli, ale raczej nie zabije (choc kto wie..). Co wiecej, ktos kto miewa mlotek w reku, czasem nim przypadkiem sobie przywali. Ma wiec nauke bez ryzykowania zycia.

W wypadku ryzykownego wyprzedzania kolejne udane proby pozbawiaja krytyzyzmu. Pierwsza nieudana proba z reguly nie jest dajacym duzo do myslenia uderzeniem mlotkiem w palec...

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:

> > Nie mówi się też zbyt wiele o tym aby nie walić się po głowie młotkiem.
>
> Roznica jest oczywista.
>
> Pierwsze trafienie mlotkiem bardzo boli, ale raczej nie zabije (choc kto wie..)
> . Co wiecej, ktos kto miewa mlotek w reku, czasem nim przypadkiem sobie przywal
> i. Ma wiec nauke bez ryzykowania zycia.
>
> W wypadku ryzykownego wyprzedzania kolejne udane proby pozbawiaja krytyzyzmu. P
> ierwsza nieudana proba z reguly nie jest dajacym duzo do myslenia uderzeniem ml
> otkiem w palec...

Na to nie ma reguły. Okropne zdjęcia płuc palaczy po parudziesięciu latach palenia nie odstraszają od tego innych.

A teraz najlepsze.

Każdy, absolutnie każdy kierowca widział wypadek. Czy to w postaci zdjęć na kursie, w innej postaci w telewizorze, czy też na żywo - przynajmniej skutki (urocze jest gdy w okolicy wypadku - najczęściej gdy ma on miejsce na innej jezdni, na 'naszej' robi się korek, bo wszyscy gapią się na sensację. Zaraz po tym trzeba oczywiście zapitalać, żeby 'nadrobić stracony czas'. Absolutnym rekordem był swego czasu karambol na drodze ekspresowej pod Bielsko - Białą spowodowany wypadkiem na drugim pasie jezdni. Nie słyszałem o podobnym przzypadku nigdzie indziej na świecie).

Czy czegoś ich to jednak nauczyło?

[miecio1313]

Jak słucham tego gościa to zastanawiam się kto dał mu prawko. To co mówi rodzi podejrzenie że je po prostu kupił, myślę że policja po takim tekście powinna mieć prawo zatrzymać prawko i skierować gościa na powtórny egazmin

[edek40]

> Jak słucham tego gościa to zastanawiam się kto dał mu prawko. To co mówi rodzi
> podejrzenie że je po prostu kupił, myślę że policja po takim tekście powinna mi
> eć prawo zatrzymać prawko i skierować gościa na powtórny egazmin

Na badania psychologiczne.

Z oczywistem zatrzymaniem prawa jazdy na miejscu.

Ustawodawca stawia jednak na platnikow ciaglych. Stad miedzy innymi furtka dajaca mozliwosc unikniecia punktow za zdjecie z fotoradaru.

[jureek]

edek40 napisał:

> > Jak słucham tego gościa to zastanawiam się kto dał mu prawko. To co mówi
> rodzi
> > podejrzenie że je po prostu kupił, myślę że policja po takim tekście powi
> nna mi
> > eć prawo zatrzymać prawko i skierować gościa na powtórny egazmin
>
> Na badania psychologiczne.
>
> Z oczywistem zatrzymaniem prawa jazdy na miejscu.
>
> Ustawodawca stawia jednak na platnikow ciaglych. Stad miedzy innymi furtka daja
> ca mozliwosc unikniecia punktow za zdjecie z fotoradaru.

Zgadzam się w 100%. Na badania psychologiczne i zabrać prawko.
Jura

[agios_pneumatos]

Co najwięksi umiłowacze wolności zapewne wytoczyliby sprawę policjantowi za to.

Parokrotnie widziałem w tych programach edukacyjnych (piraty itp), że wzięci prawnicy grozili policjantom sprawami, za to że zatrzymywali tych pierwszych za przekroczenia lub za to, że ciągnęli ich na komisariat po odmowie dmuchania w balonik.

W ogóle kto wymyślił dla uprawnień do kierowania pojazdem nazwę prawo jazdy?

Na całym świecie to są abo dyplomy, certyfikaty lub licencje, a w Polsce coś co się należy każdemu.

[edek40]

> Parokrotnie widziałem w tych programach edukacyjnych (piraty itp), że wzięci pr
> awnicy grozili policjantom sprawami, za to że zatrzymywali tych pierwszych za p
> rzekroczenia lub za to, że ciągnęli ich na komisariat po odmowie dmuchania w ba
> lonik.

No i co? Co wynika z tych przechwalek i grozb?

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:

> > Parokrotnie widziałem w tych programach edukacyjnych (piraty itp), że wzi
> ęci pr
> > awnicy grozili policjantom sprawami, za to że zatrzymywali tych pierwszyc
> h za p
> > rzekroczenia lub za to, że ciągnęli ich na komisariat po odmowie dmuchani
> a w ba
> > lonik.
>
> No i co? Co wynika z tych przechwalek i grozb?

A jakie są możliwości 'wynikania'?

To jest tylko potwierdzenie, że polski kierowca najmądrzejszy jest. I basta.

[edek40]

> A jakie są możliwości 'wynikania'?

Nie jestem prawnikiem. Ale jakis paragraf na zastraszanie funkcjonariusza powinien sie znalezc. Albo cos w tym typie.

> To jest tylko potwierdzenie, że polski kierowca najmądrzejszy jest.

Oczywiscie. To Polacy wymyslili wszelkie patologie tego swiata.

[pacanek_ten_prawdziwy]

Hallo nazimno !!!!

Mam pytanie do ciebie :
czy w tych wychwalanych Niemczech kierowca musi posiadac "dokumenty " , czy powolujac sie na rozwoj sieci TETRA zostawia te "dokumenty w domu , bo jak sam napisales :
"noszenie przy sobie dokumentow istotne jest moze jeszcze dla banku, ale na pewno nie dla POLICJI "

A tak pozatym to przeciez :
"Uprawnienie zwiazane jest z OSOBA a nie z kawalkiem tektury albo plastiku.
> Karanie obywateli za zapomnienie dokumentu, ktory dostepny jest w postaci
> formatu znormalizowanego w bazie danych jest IDIOTYZMEM durnych politrukow."

Bo ja widze ze chyba w tych Niemczech to moze i nie powinni nikomu wydawac tych dokumentow , tylko odrazu rejestrowac je w sieci TETRA ???

A wyjezdzajacym poza zakres dzialkanie TETRY beda wystawiac ( oczywiscie za oplata ) zaswiadczenia o posiadaniu takowach uprawnien ???

Niestety, jeszcze sa dalej zacofani.

[nazimno]

(w mysleniu - infrastruktura juz istnieje)

Juz teraz mogliby w Niemczech zrezygnowac z PJ w postaci "noszonej" dla swoich obywateli.

Waznosc dokumentow mozna sprawdzic w ciagu ok. 1 minuty.

To absurd - ponoszenie kosztow produkcji PJ.
Kompletny absurd.

I tak pokazane PJ zawsze sprawdzaja przez siec.
Wiec po cholere te plastiki.

Europol na terenie calej UE moze sprawdzic dokumenty w pare minut.
To zaden problem.

[agios_pneumatos]

edek40 napisał:

> > A jakie są możliwości 'wynikania'?
>
> Nie jestem prawnikiem. Ale jakis paragraf na zastraszanie funkcjonariusza powin
> ien sie znalezc. Albo cos w tym typie.

Tego w programie już nie pokazali.

>
> > To jest tylko potwierdzenie, że polski kierowca najmądrzejszy jest.
>
> Oczywiscie. To Polacy wymyslili wszelkie patologie tego swiata.

Wymyślić pewnie nie, ale jeżdżąc po polskich drogach ma się dowód, że są mistrzami w ich wprowadzaniu w życie.