Polska Policja w akcji

[mantatom]

moto.onet.pl/nadrogach/to-stalo-sie-doslownie-przed-chwilka/b0b8q
Dla mnie żenada. Zamiast pomóc od razu wlepiaja mandat.

[szelest_papierkow]

i mój komentarz do zdarzenia:
- dlaczego panowie z insignii tak przecież dbających o bezpieczeństwo nie pomogli chłopakom (chociażby przez samo stanie na poboczu z włączoną sygnalizacją - są bardziej widoczni niż ten trójkąt w słoneczny dzień przy prędkości powyżej 100km/h - śmiem twierdzić, że go w ogóle nie będzie widać)
- dlaczego panowie powiedzieli, że czekać na ewentualną pomoc maja siedząc w aucie, a nie na barierach lub poza nimi (uważam, że siedząc na barierkach są w stanie w jakiś sposób zareagować na auto które wali na nich z pełną prędkością - siedząc w aucie szans nie mają)
- chłopaki swobodnie przy barierkach nie mogą się poruszać, ale kamerzysta i dźwiękowiec to już inna liga ?

pominę już fakt, że mogli zachować się tak: www.youtube.com/watch?v=Q4Sr1pAxAZ0

Niczego się nie nauczyli :/

[rapid130]

Czy panowie policjanci wpłynęli na skrócenie obecności Hondy na pasie awaryjnym?
Nie. Wręcz przeciwnie.

I teraz cytat:
"Wymienić trzeba wysoki w W Wielkiej Brytanii stopień zmotoryzowania społeczeństwa, co powoduje, że większość obywateli ma częstszy kontakt z policją drogową. Oczywiście, nie chodzi o jej represyjną działalność, a wręcz przeciwnie - profilaktyczną. W związku z tym od policjantów tej służby wymaga się wielostronnych kwalifikacji i pełnej kultury, np. normalna jest tam sytuacja, gdy policjant pomaga kierowcy przy wymianie koła na szosie. Jest w tym również pewne wyrachowanie, bo im szybciej operacja zostanie wykonana, tym prędzej przestanie istnieć utrudnienie na jezdni" - powiedział podinspektor Wiesław Karaś o swoich wrażeniach ze szkolenia w UK, w wywiadzie "Policjant-dżentelmen", tygodnik Motor, 4 lipca 1992 r.

Śmiem twierdzić, że przy sprawnej zapasówce szybsza jest jej wymiana na miejscu, niż oczekiwanie na lawetę i wywóz pojazdu poza autostradę.

[ocala]

rapid130 napisał:

> Śmiem twierdzić, że przy sprawnej zapasówce szybsza jest jej wymiana na miejscu
> , niż oczekiwanie na lawetę i wywóz pojazdu poza autostradę.

Trzeba ją mieć a tu chłopcy raczej mieli z nią chyba problem. Może była z przodu?

[szelest_papierkow]

w ostatnich sekundach materiału widać, że chłopaki podnoszą auto na lewarku - więc raczej koło na zmianę mieli... inaczej nie widzę celowości takiego działania.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> w ostatnich sekundach materiału widać, że chłopaki podnoszą auto na lewarku - w
> ięc raczej koło na zmianę mieli... inaczej nie widzę celowości takiego działani
> a.


Mieć może i mieli tylko coś długo szukali.

[szelest_papierkow]

z tego co mówili, to chwilę przed hienami się zatrzymali

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> z tego co mówili, to chwilę przed hienami się zatrzymali

z tego zaś co było na filmie, widać, że ziewali oparci o barierki

[szelest_papierkow]

jak już to ZIEWAŁ jeden...
kierowca siedział w aucie, natomiast pasażer dopiero się z auta wyłaniał.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> jak już to ZIEWAŁ jeden...
> kierowca siedział w aucie, natomiast pasażer dopiero się z auta wyłaniał.
>

Kierowca wychodzi pierwszy a pasażerowie pozostają w aucie. Kierowca jest kapitanem na statku i to on wydaje polecenia. Nie umie = nie jeździ.

[szelest_papierkow]

kierowca nie jest właścicielem auta
właściciel (pasażer) odstąpił mu kierownice, bowiem był już zmęczony jazdą - chyba dobrze zrobił? prawda?
kierowca może nie wiedział gdzie jest np kamizelka, po która właśnie też ten pasażer mógł się udać - tego nie wiesz

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> kierowca nie jest właścicielem auta
> właściciel (pasażer) odstąpił mu kierownice, bowiem był już zmęczony jazdą - ch
> yba dobrze zrobił? prawda?
> kierowca może nie wiedział gdzie jest

No co raz lepeij. Kierowca nie wie czym jedzie i w jakim toto jest stanie . Kolejne 300 się należy.

[szelest_papierkow]

mimo ważnych badań technicznych miał może jeszcze na przegląd pojechać?
nie przesadzaj!

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> mimo ważnych badań technicznych miał może jeszcze na przegląd pojechać?
> nie przesadzaj!
Co nie oznacza ze mógł jechac w ciemno.

[szelest_papierkow]

więc proszę opisz mi co ten kierowca powinien uczynić aby prawidłowo odjechać pojazdem
hm?

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> więc proszę opisz mi co ten kierowca powinien uczynić aby prawidłowo odjechać p
> ojazdem
> hm?

Kierowca podjął kierownicę nie znając stanu pojazdu.

[szelest_papierkow]

więc proszę opisz mi co ten kierowca powinien uczynić aby prawidłowo odjechać pojazdem
hm?

[ocala]

Przecież piszemy o tym, że kierowca zamieniał się z właściecielem i nie znał stanu pojazdu

[szelest_papierkow]

tego nie wiesz, czy nie znał stanu auta
także co mógł zrobić kierowca (we własnym zakresie) by poznać stan pojazdu?

[ocala]

"kierowca może nie wiedział gdzie jest np kamizelka, po która właśnie też ten pasażer mógł się udać - tego nie wiesz"
Z kołem zapasowym tez im ciężko szło.

[szelest_papierkow]

przecież koła nie wieźli na kolanach.
z rozmowy na filmie wynika, że dopiero co się zatrzymali.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> przecież koła nie wieźli na kolanach.

Trzeba było wyjąć koło i je zmienić ale wpierw postawić prawidłowy trójkąt, założyć kamizelki ....


> z rozmowy na filmie wynika, że dopiero co się zatrzymali.

Z rozmowy może i tak ale z filmu wynika że ziewali na barierkach

[szelest_papierkow]

powtórzę, bo widzę, że za pierwszym razem nie doczytałeś
na filmie w momencie gdy podjeżdża radiowóz widać JEDNEGO opartego o barierkę i wysiadającego pasażera z auta
także liczba mnoga jest zbędna
wygląda to tak, że chłopaki dopiero co się zatrzymali i zaczynają ogarniać sytuacje.

kamizelki?
hm. w PL nawet nie ma obowiązku ich posiadania w aucie (jest zalecana, ale obowiązku nie ma), a co dopiero o używaniu

[ocala]

Powtórzę kolejny raz ale i tak to na nic. Policja podjeżdżając widzi znudzonego chłopca na barierce bawiącego się chyba telefonem. Druga osoba nie szuka trójkąta. To wystarczy. W momencie złapania gumy procedura powinna wyglądać następująco: kierowca (właściciel czy nie) wysiada, ogląda co się stało i rozstawia trójkąt. Później dopiero bierze telefon i nakazuje pozostać w aucie lub jego opuszczenie, założenie kamizelek, przejrzejcie na druga stronę barierki. Żadna z tych przymusowych czy dobrowolnych akcji nie została podjęta a po znudzeniu dzieciaka na barierce wyraźnie widać, że dzieciaki kłamią co do czasu usterki

[szelest_papierkow]

ocala napisał(a):

> Powtórzę kolejny raz ale i tak to na nic. Policja podjeżdżając widzi znudzonego
> chłopca na barierce bawiącego się chyba telefonem. Druga osoba nie szuka trójk
> ąta. To wystarczy. W momencie złapania gumy procedura powinna wyglądać następuj
> ąco: kierowca (właściciel czy nie) wysiada, ogląda co się stało i rozstawia tr
> ójkąt. Później dopiero bierze telefon i nakazuje pozostać w aucie lub jego opus
> zczenie, założenie kamizelek, przejrzejcie na druga stronę barierki. Żadna z ty
> ch przymusowych czy dobrowolnych akcji nie została podjęta a po znudzeniu dziec
> iaka na barierce wyraźnie widać, że dzieciaki kłamią co do czasu usterki


ani pierwsza, ani druga osoba nie jest "kapitanem" tego statku to po 1.
po 2. kierowca nie zdążył wysiąść - ubiegła go policja
3. jw.
4. nie ma obowiązku kamizelek w PL (chyba, że dzieje się to po zmroku w terenie nie zabudowanym)
5. przejście za barierki? panowie w insignii powiedzieli, że powinni czekać w aucie (sic!)

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):


> ani pierwsza, ani druga osoba nie jest "kapitanem" tego statku to po 1.

Tym gorzej dla niego. Nie tylko policja ubiegła kierowcę ale także pasażerowie.



> 4. nie ma obowiązku kamizelek w PL (chyba, że dzieje się to po zmroku w terenie
> nie zabudowanym)
> 5. przejście za barierki? panowie w insignii powiedzieli, że powinni czekać w a
> ucie (sic!)

Najbezpieczniej jest założyć kamizelki i przejść za barierki. Na pewno bezpiecznie nie jest gdy wszyscy kręcą się wokół auta i szukają wczorajszego dnia.

[ocala]

mantatom napisał:

> moto.onet.pl/nadrogach/to-stalo-sie-doslownie-przed-chwilka/b0b8q
> Dla mnie żenada. Zamiast pomóc od razu wlepiaja mandat.

Dla mnie prawidłowo. Nie mam dobrego dźwięku wiec nie słyszałem co mówili gdy napisów nie było, ale chłopcy sobie piknik urządzili na pasie awaryjnym. A policja jak miała pomóc? Zmienić za te dwie niedołęgi koło czy może holować? I do tego dobrze by było gdyby "ofiary" losy założyły kamizelki i po ustawieniu trójkąta (pożal się Boże z wyglądu) przeszły za barierki i tam oczekiwali na pomoc drogową lub zastanawiali się co z tym problemem zrobić i od kogo kółko pożyczyć.

[sokolasty]

A dlaczego miałby nie pomóc z kołem? Czapka mu z głowy spadnie?

[ocala]

sokolasty napisał:

> A dlaczego miałby nie pomóc z kołem? Czapka mu z głowy spadnie?

Bo policja jest od czego innego. Dzwonisz potem po policję bo widzisz wypadek i się dziwisz czemu przyjechali po 2h. Temu, że jakimś sierotom koło wymieniać pomagali.

[szelest_papierkow]

w takiej sytuacji spokojnie mogliby powiedzieć chłopakom na zasadzie
poradzicie sobie? tylko uważajcie by w was nic nie wjechało"
i pojechać do wezwania

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> w takiej sytuacji spokojnie mogliby powiedzieć chłopakom na zasadzie
> poradzicie sobie? tylko uważajcie by w was nic nie wjechało"
> i pojechać do wezwania

Wtedy internet obiegłby film innego kierowcy który napisałby że policja olała jednoznaczne łamanie przepisów i pojechała sobie na piwo.

[szelest_papierkow]

a takie wnioski ten inny kierowca mógłby mieć bo................. ????

bo widział radiowóz odjeżdżający od auta które stoi na poboczu, na awaryjnych ?

nadinterpretacja z twojej strony. straszna.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> a takie wnioski ten inny kierowca mógłby mieć bo................. ????

bo odjechali gdy kierowca i pasażerowie nie mieli kamizelek, nie postawili trójkąta i nie byli za barierkami.

[szelest_papierkow]

mam wrażenie, że dyskutuje z groszkiem, bądź innym warzywem. :/

1. insignia podjeżdża,
2. panowie pytają jaki jest powód zatrzymania na pasie
3. informuja aby chłopaki rozstawili trójkąt i pouczają
4. do momentu nadejścia (ewentualnego) wezwania zabezpieczają chłopaków w wymianie koła
5. otrzymują wezwanie - odjeżdżają

proste?

[ocala]

Nie! Policja podjeżdża i wlepia mandat za błędy. Pilnuje by błędy zostały naprawione i wtedy dopiero odjeżdża.

Masz racje

[samspade]

ocala napisał(a):

> Bo policja jest od czego innego. Dzwonisz potem po policję bo widzisz wypadek i
> się dziwisz czemu przyjechali po 2h. Temu, że jakimś sierotom koło wymieniać p
> omagali.

Ktos moglby pomysles ze policja jest od pomagania ludziom.

[ocala]

samspade napisał:

> Ktos moglby pomysles ze policja jest od pomagania ludziom.

Działania policji można nazwać "pomaganiem ludziom" ale nie w sprawach wymiany koła, naprawy telewizora czy lodówki

[samspade]

Ale czy od razu za byle duperele karac mandatami? Wiem ze kamery sa i musza sie popisac.
Pouczenie nie wystarczy?

[ocala]

samspade napisał:

> Ale czy od razu za byle duperele karac mandatami?

Nieoznaczony pojazd na autostradzie nazywasz duperelem? Jak w taki pojazd uderzy rozpędzony do 140km/h inny pojazd to mamy katastrofę w ruchu lądowym a nie wypadek.

[samspade]

Jasne. Swoja droga 300 pln. To tyle co za przekroczenie o 30 km kolo szkoly i wiecej noz za wyprzedzanie na przejsciu dla pieszych.
I kto mialby w nich uderzyc? Przeciez po A nie jezdzi ruch a te ciezarowki w filmie nam sie przywidzialy.

[ocala]

samspade napisał:

> Jasne. Swoja droga 300 pln. To tyle co za przekroczenie o 30 km kolo szkoly i w
> iecej noz za wyprzedzanie na przejsciu dla pieszych.

No to źle czy dobrze?


> I kto mialby w nich uderzyc?

Pojazd jadący choćby przepisowe 140km/h

[samspade]

Pomysl czy to dobrze czy zle.

[ocala]

Ja się ciebie pytam to to co sądzę ja to ja wiem.

[jureek]

ocala napisał(a):

> Pojazd jadący choćby przepisowe 140km/h

Przepisowo po pasie awaryjnym? Chyba inaczej rozumiem przepisową jazdę.

[ocala]

jureek napisał:

> ocala napisał(a):
>
> > Pojazd jadący choćby przepisowe 140km/h
>
> Przepisowo po pasie awaryjnym? Chyba inaczej rozumiem przepisową jazdę.

Jedzie przepisowo 140km/h prawym pasem.

[samspade]

A oni stoja na pasie awaryjnym.

[ocala]

samspade napisał:

> A oni stoja na pasie awaryjnym.

Nie dokładnie. Dokładnie to latają jak dzieci we mgle wokół samochodu.

[szelest_papierkow]

niedawno wszyscy ziewali na barierkach, zdecyduj się.

[ocala]

Ziewał jeden gdy policja podjeżdżała. Potem sobie poklatkowo obejrzyj zamieszanie

[szelest_papierkow]

no to ONI stali i ZIEWALI czy jednak JEDEN stał i ZIEWAŁ

zdecydujesz się?

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> no to ONI stali i ZIEWALI czy jednak JEDEN stał i ZIEWAŁ
>
> zdecydujesz się?


A jakie ma znaczenie ilu ziewało a ilu się bez sensu kręciło wokół ogona? Nieprawidłowo zachował się kierowca pojazdu i pozwolił na nieprawidłowe zachowanie współtowarzyszy podróży. Nieprawidłowe zachowanie musi i jest karane. I tak powinno być.

[ocala]

Nie. Nie zdecyduje się bo ziewanie jest metafora nie mająca znaczenia.

[szelest_papierkow]

mogli chociażby pouczyć, a nie 300 wlepiać.
mogli pomóc chociażby stojąc przez czas potrzebny na wymianę koła - są bardziej widoczni z kogutem niż ten trójkąt. nie zmęczyliby się w ogóle. robota do jakiej są przyzwyczajeni.
mogli też zrobić tak -> www.youtube.com/watch?v=Q4Sr1pAxAZ0 ale to by wymagało od nich dobrej woli i chęci

a w ramach takiej "dbałości" o bezpieczeństwo odjechali sobie w peeesdu

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> mogli chociażby pouczyć, a nie 300 wlepiać.


Zeby móc jeździć trzeba najpierw umieć. Pouczanie policji bezcelowe.

[ocala]

Jazda samochodem to nie fizyka termojądrowa i korepetycji z niej nie trzeba.

[szelest_papierkow]

wymiana koła także nie jest nauką ścisłą...
dwóch policjantów w godzinę powinno się z takim problemem uporać.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> wymiana koła także nie jest nauką ścisłą...
> dwóch policjantów w godzinę powinno się z takim problemem uporać.
>
Policja nie jest od wymiany kół czy podwożenia paliwa w kanistrze.

[szelest_papierkow]

tak, policja została m.in. powołana do dbania o bezpieczeństwo

jak bardzo podniosło się bezpieczeństwo po wlepieniu chłopakom 300
i odjechaniu w momencie gdy zabierali się za wymianę koła

śmiem twierdzić, że wcale

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> tak, policja została m.in. powołana do dbania o bezpieczeństwo

Zmiana ogumienia za kierowce do tego nie należy.


> jak bardzo podniosło się bezpieczeństwo po wlepieniu chłopakom 300

Natychmiast ruszyli z trójkątem aby go prawidłowo umieścić.

[szelest_papierkow]

jak już wyżej napisałem, nie musieliby się wykazywać fizycznie...
wystarczyłoby zabezpieczenie miejsca wymiany koła
czyli to co im dobrze wychodzi - stanie i nic nie robienie

śmiesz kpić, że ten trójkąt w słoneczny dzień przy prędkościach powyżej 100km/h wymiernie podniósł bezpieczeństwo. dobry żart.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):


> śmiesz kpić, że ten trójkąt w słoneczny dzień przy prędkościach powyżej 100km/h
> wymiernie podniósł bezpieczeństwo. dobry żart.


Ten akurat trójkąt był nieprzepisowy i należała ssie kolejna stówa.

[szelest_papierkow]

a jak wygląda przepisowy trójkąt? że ten jest nieodpowiedni
wskaż co w nim jest nie tak.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> a jak wygląda przepisowy trójkąt?

Ja nie prowadzę egzaminu na PJ. Zajrzyj do bagażnika może masz prawidłowy.

[szelest_papierkow]

piszesz, że ich trójkąt był zły.... to oczekuję, że jakoś te słowa poprzesz...

[ocala]

To oczekuj dalej. Porównaj w międzyczasie ich trójkąt z przepisowym. Tylko dokładnie i wszystko się rozjaśni.

[szelest_papierkow]

aha. ok
czyli nie wiesz, trolluj dalej.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):


> czyli nie wiesz,

Czego niby nie wiem?

[szelest_papierkow]

jaka jest różnica między "właściwym" trójkątem, a tym co został przedstawiony na filmie

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> jaka jest różnica między "właściwym" trójkątem, a tym co został przedstawiony n
> a filmie


Ja wiem jaka jest różnica. To ty o nią pytasz - nie ja.

[szelest_papierkow]

czyli nie wiesz. ok
skoro nie potrafisz przyznać się do błędu trudno. kobiety już tak mają.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> czyli nie wiesz. ok

To nie ja się pytałam


> skoro nie potrafisz przyznać się do błędu trudno. kobiety już tak mają.


Kobiety potrafią - faceci nie.

[szelest_papierkow]

ale twierdzisz, że jest niezgodny - chciałbym wiedzieć dlaczego tak twierdzisz
trójkąt jest prawidłowy jeśli ma znaczek homologacji - jesteś pewien, że ten trójkąt go nie miał?

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> ale twierdzisz, że jest niezgodny - chciałbym wiedzieć dlaczego tak twierdzisz

Nieprawda. Zadałaś pytanie: "a jak wygląda przepisowy trójkąt?"

[tony_lajna]

Ty idiotko.

Jak można stwierdzić, że trójkąt ostrzegawczy na tym materiale filmowym jest nieprzepisowy ?

Chyba tak samo jak podjęcie interwencji przez policjantów, gdyż koguta wystawili po zjechaniu na pobocze czyli po przekroczeniu linii ciągłej.

Masakra z jakimi idiotami trzeba się tutaj na forum szczypać... ręce opadają!

Przeczytaj cytat z insp. Karasia

[rapid130]

> szelest_papierkow napisał(a):
>
> > tak, policja została m.in. powołana do dbania o bezpieczeństwo
>
> Zmiana ogumienia za kierowce do tego nie należy.

Ale w tym przypadku, pośrednio należy.
Pomoc w wymianie koła sprawiłaby, że samochód prędzej znikłby z pasa awaryjnego.
Potencjalne niebezpieczeństwo zostałoby zażegnane wcześniej.
Anglicy to już zauważyli.

[ocala]

A co mnie obchodzą Anglicy. Wolę Amerykanów i ich policję. Tam nie ma pierdzielenia - albo zlawetujesz budę ale zamówią dźwig na twój koszt i cię przetransportują za barierkę. A policja nawet do koła się nie schyla.

[tony_lajna]

Rozumiem, że jesteś za państwem policyjnym, gdzie władza trzyma cie za "jaja/jajniki".

Ja wole, aby za moją kasę z podatków traktowali mnie jak kogoś wyżej niż siebie, gdyż to dzięki mnie i dla mnie są a nie odwrotnie. Ta sama zasada jest w handlu, jestem ciekaw czym ty się zajmujesz... podejrzewam, że hodowlą bydła... mam nadzieję że wielu ich nie naprodukujesz na świat.

[samspade]

Juz pal licho nawet pomoc przy wymianie. w tym samochodzie jechalo ich tylu ze dadza rade. Powinni poinstuowac pouczyc spytac sie czy dadza sobie rade.
Chyba ze maja w samochodzie klucz pneumatyczny.

[ocala]

samspade napisał:

> Juz pal licho nawet pomoc przy wymianie. w tym samochodzie jechalo ich tylu ze
> dadza rade.

Jakoś ciężko im szło.

>Powinni poinstuowac pouczyc spytac sie czy dadza sobie rade.

Poinstruowali że powinni wejść do pojazdu lub za barierki. Nie ma to nic wspólnego z karą za niewłaściwe oznakowanie pojazdu.


> Chyba ze maja w samochodzie klucz pneumatyczny.

A po co? Koła w sprawnym pojeździe odkręca się ręcznie nawet bez "przedłużacza" momentu obrotowego.

[samspade]

W sprawnym samochodzie powiadasz. Ciekawe.
Ostatnio probowalem odkrecic kolo. Skonczylo sie wizyta u oponiarza. Dorobilem sobie przedluzke momentu. Teraz wiem ze wedlug takiego znafcy jak ty moj samochod jest niesprawny.
Wiem tez wedlug ciebie policja ma nie pomagac tylko karac.

[ocala]

Tak. Jest nisprawny bo zaniedbany. Konstrukcja kół w samochodzie sprawnym i nuezaniedbanym umożliwia odkrecenie kół przy użyciu standardowych narzędzi będących na wyposażeniu seryjnym.

Jak dbać o śruby?

[samspade]

Pytam się serio. Śruby nie miały dostępu wody brudu itp. A po 3 miesiącach po założeniu kół nie mogłem odkręcić śruby.
Poradź mi jak dbać.

[ocala]

samspade napisał:

> Pytam się serio. Śruby nie miały dostępu wody brudu itp. A po 3 miesiącach po z
> ałożeniu kół nie mogłem odkręcić śruby.
> Poradź mi jak dbać.

Tak jak dba o nie autoryzowany diler samochodów u którego samochód w cieplarnianych warunkach stoi pół roku a nie 3 miesiące, i śruby kół odkręci nawet blondynka.

[samspade]

Konkretnie odpowiedz a nie belkocz po swojemu.
Zreszta za duzo od ciebie wymagam. W sumie nie oczekiwalem zadnej sensownej odpowiedzi.
I nie zawiodles mnie.

[ocala]

samspade napisał:

> Konkretnie odpowiedz a nie belkocz po swojemu.
> Zreszta za duzo od ciebie wymagam. W sumie nie oczekiwalem zadnej sensownej odp
> owiedzi.
> I nie zawiodles mnie.

Odpowiedź jest skrótem by nie rozpisywać się nadmiernie. Zrób tak, jak robi to diler i nie będziesz miał problemów z odkręceniem. Skoro on może tak zrobić to ty też tyle że nie wiesz jak.

[samspade]

Przeciezpytam sie dlatego ze nie wiem co robic zeby dbac o sruby. Przeciez to oczywiste nawet dla ciebie.
ty jak widac tez nie wiesz. Tyle ze zamiast to przyznac bredzisz cos o dilerze.

[ocala]

samspade napisał:

> Przeciezpytam sie dlatego ze nie wiem co robic zeby dbac o sruby. Przeciez to o
> czywiste nawet dla ciebie.
> ty jak widac tez nie wiesz. Tyle ze zamiast to przyznac bredzisz cos o dilerze.

Nie pytałeś czy wiem czy nie. Nie wiem i to jest oczywiste. Wiem natomiast, że u nich samochód po półrocznym postoju daje sobie kapcie zdjąć nawet blondynce. Zatem da się!!!!!!!

[ocala]

Czy zadowoliła cię moja odpowiedź?

[samspade]

Nie udzieliles mi odpowiedzi.

[ocala]

samspade napisał:

> Nie udzieliles mi odpowiedzi.

Jak to nie? Udzieliłem ze nie wiem ale sie da.

[edek40]

> Tak. Jest nisprawny bo zaniedbany. Konstrukcja kół w samochodzie sprawnym i nue
> zaniedbanym umożliwia odkrecenie kół przy użyciu standardowych narzędzi będącyc
> h na wyposażeniu seryjnym.

Pomijam takie detale, ze zlamalem standardowy klucz do kol ze standardowego wyposazenia nowego fijata.

Skupmy sie na paranoi wymiany opon i warsztatach je wymieniajacych. Otoz, aby bylo lzej i szybciej, warsztaty takie wyposazone sa w pneumatyczne klucze. Maja one sprzeglo. Prawidlowa technika polega na recznym zalapaniu srob, dokreceniu gunem ze sprzeglem ustawionym gora na 2 i ostatecznym dokreceniem kluczem dynamometrycznym. Aby bylo szybciej warsztaty wbijaja nakretki gunem (czasem rwac gwint), zawsze na maxa, aby nie marnowac czasu na dokrecenie kluczem dynamometrycznym. Konia z rzedem temu, kto odkreci na szosie zwyklym kluczem "przybita" pneumatykiem nakretke. Nie spotkalem sie z praktyka przesmarowania gwintu smarem.

Czyli mandat...

[ocala]

To, że kierowca oddaje pojazd w ręce niewykwalifikowanego pracownika stacji nie jest okolicznością łagodzącą. Może wszak zmusić mechanika do zastosowania odpowiedniej procedury zakładania kół, zamiast na "odpierd.... się"

[samspade]

Akurat moje kolo bylo montowane przez ASO. A oni wiedza jak dbac o sruby. Nawet blondynka poradzi sobie z odkreceniem. Tak twierdziles.

[ocala]

Samo ASO nie gwarantuje sukcesu. Nie ma gwarancji że nie popełnią błędu. Ty za to odpowiadasz.

[tbernard]

ocala napisał(a):

> Samo ASO nie gwarantuje sukcesu. Nie ma gwarancji że nie popełnią błędu. Ty za
> to odpowiadasz.

No tak. Przed oddaniem im auta należy zrobić obsłudze stosowny egzamin z matematyki, fizyki i potem przejść na testy coraz bardziej techniczne i szczegółowe.
Chleb z piekarni oraz dowolną zakupioną żywność każdy normalny człowiek musi koniecznie przebadać własnoręcznie w probówkach i stosownych odczynnikach chemicznych, bo przecież należy wiedzieć co się je.

[ocala]

Takie sa prawa rynku. Jeśli oddajesz swoje ciężko (lub lekko) zarobione pieniądze partaczom to już twoja wina. Na pewno nie jest temu winna ani waaaadza ustawodawcza, wykonawcza i sądownicza.

[ocala]

Zaraz , kurcze, cos tu jest nie tak. Ty oddałeś swój pojazd do serwisu, który spartolił robotę, nie sprawdziłeś jak to spartolili a za "niemożność" odkręcenia koła obwiniasz policję? To ma k...a działać i tyle. Idź do rzecznika praw konsumenta, on ci pomoże wnieść skargę na lapety z ASO które przybiły gwoździami koło do osi i zapłaciłeś mandat. Co ma policja do tego, że nie umiesz żyć w świecie wolnej amerykanki?

[samspade]

Jeszcze chwile temu mowiles ze oni wiedza jak. Teraz okazuje sie ze jednak nie. I za co niby odpowiadam? Mam stac nad pracownikiem? A moze kiedy przyjechalem po odbior samochodu powiniem probowac odkrecic kolo?
Niedorzeczne.

[ocala]

samspade napisał:

> Jeszcze chwile temu mowiles ze oni wiedza jak. Teraz okazuje sie ze jednak nie.

Jeśli nie wiedzą to zmień ekipę.


> I za co niby odpowiadam?

Za stan swojego pojazdu.

>Mam stac nad pracownikiem?

Możesz leżeć, ale stan twojego auta to twój problem. Dopilnuj lub płać.

A moze kiedy przyjechalem
> po odbior samochodu powiniem probowac odkrecic kolo?
> Niedorzeczne.

Dorzeczne! Rób co chcesz - ma działać.

[samspade]

Przekraczasz kolejne granice absurdu. Masz swoje zdanie z ktorym sie nie zgadzasz.
Trzeba przyznac ze bywalo nudno na tym forum. Nie ma budzika, hanii zadko sie pojawia.
Na szczescie jestes ty. Zawsze dostarczysz rozrywki.

[ocala]

Ale mógłbyś się odnieść do tego co ja napisałem? Twój samochód (jesteś kierowcą samochodu) twój problem. Nie ma tłumaczenia, że ktoś ci źle go serwisuje. Samochód ma być sprawny w 100% i o to zadbać musisz ty. Ufasz mechanikowi to go nie sprawdzasz. Nie ufasz to sprawdzasz ale zawsze odpowiedzialność za stan pojazdu spoczywa na kierowcy i/lub właścicielu. Nie możesz się głupio tłumaczyć, że koła się nie chcą odkręcić bo ktoś je za mocno przykręcił. Twoim obowiązkiem jest jeździć sprawnym autem. Płaczesz i płacisz albo sam doglądasz stanu auta.

[samspade]

Odnioslem sie do tego co napisales.
Zreszta to co napisales i tak mozna skwitowac wiem ze mozna ale nie wiem jak.
Najpierw cos walniesz a potem sie wycofywujesz.
Nie zauwazasz ze swiat jest troszke bardziej skomplikowany niz sobie to wymysliles.

[ocala]

Nic nie walnąłem i z niczego się nie wycofuję. Wręcz przeciwnie podkreślę jeszcze raz stanowczo:
Tak jak dba o nie autoryzowany diler samochodów u którego samochód w cieplarnianych warunkach stoi pół roku a nie 3 miesiące, i śruby kół odkręci nawet blondynka. . Przy czym nie znam metody jaką stosuje sprzedawca pojazdów by te koła się łatwo odkręcały.

[szelest_papierkow]

kiedy ostatnio sprawdzałeś czy blondynka odkręci śruby w twym pojeździe?

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> kiedy ostatnio sprawdzałeś czy blondynka odkręci śruby w twym pojeździe?

Nigdy. A co?

[szelest_papierkow]

to skad masz pewnosc, ze blondynka odkreci sruby w twym pojezdzie?

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> to skad masz pewnosc, ze blondynka odkreci sruby w twym pojezdzie?

Nie mam pewności.

[szelest_papierkow]

masz niesprawne auto? nie jestes jego pewien?

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> masz niesprawne auto? nie jestes jego pewien?

Mam sprawne, tak myślę.

[szelest_papierkow]

pewnosci nie masz, wiec na 100% nie masz sprawnego auta.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> pewnosci nie masz, wiec na 100% nie masz sprawnego auta.


Znaczy chodzi ci, że nie jest sprawne w 100% czy że nie ma stuprocentowej pewności?

[szelest_papierkow]

w podstawówce uczono czytania ze zrozumieniem.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> w podstawówce uczono czytania ze zrozumieniem.

I nic ci to nie dało.

[szelest_papierkow]

dwa posty wyzej inaczej skomlales

[ocala]

No ale masz coś do napisania po moich odpowiedziach czy tylko piszesz by miejsce zajmować? Co chcesz udowodnić pytaniami na które otrzymałeś odpowiedź?

[szelest_papierkow]

sa tak bezsensowne, ze trudno sie do nich odniesc...
pojmowanie swiata zero-jedynkowo.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> sa tak bezsensowne, ze trudno sie do nich odniesc...
> pojmowanie swiata zero-jedynkowo.

Jak zero-jedynkowo? Zapytałeś czy moje koła może odkręcić blondynka, czy mam pewność że odkręci. Odpowiedziałem, ze nie mam. I co dalej?

[szelest_papierkow]

nie wiesz...
czyli nie masz pewnosci...
stosujac zasade 0-1 masz niesprawne auto

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> nie wiesz...
> czyli nie masz pewnosci...
> stosujac zasade 0-1 masz niesprawne auto

Nie wiem na ile mam sprawne auto, czy koła da się odkręcić kluczem z podstawowego zestawu. Co dalej?

[edek40]

> Tak jak dba o nie autoryzowany diler samochodów u którego samochód w cieplar
> nianych warunkach stoi pół roku a nie 3 miesiące, i śruby kół odkręci nawet blo
> ndynka. . Przy czym nie znam metody jaką stosuje sprzedawca pojazdów by te
> koła się łatwo odkręcały.

Ja tez nie mam pojecia jak lekarze kogokolwiek lecza. Oddaje sie czlowiek w dobre rece, i jednego ulecza, a drugiego nie. Ludziska jednak powinni konczyc te medycyne, a nie miec pretensje do waaaadzy, ze lekarze zle lecza.

[samspade]

A kto dokreca kola w twoim samochodzie? I czy sprawdzales czy twoje kola odkreci blondynka?
Bo moze sie okazac ze tez masz niesprawny samochod?

[ocala]

Odpowiedziałem juz szelestowi papierków. Nie dublujcie pytań bo od tego nie zmądrzeją

[szelest_papierkow]

wymigaleś sie, a nie odpowiedziales.

[ocala]

Napisałem ci dokładnie jak jest.

[ocala]

@szelest, do czego zmierzasz. Zadałeś masę pytań, powiedzmy bez sensu (pytanie o blondynkę), a dostałeś sensowną odpowiedź . I co dalej z tym zamierzasz zrobić , co?

[szelest_papierkow]

bawić się dalej!

[ocala]

To baw się dalej jak oni. Ja jestem poważnym człowiekiem i wiem co napisać.

Jak to latwo zyc w prostym swiecie.

[samspade]

Gdzie za przyklad dbnia o sruby sluzy saamochod stojacy w salonie.
Gdyby tylko rzeczywostosc wygladala tak rozowo. A tutaj niestety nie jest tak cukierkowo. Zdarzaja sie zapieczone sruby i inne niepodzianki.
Zyj sobie dalej w swojej bajkowej krainie. Ja zaopatrzylem sie w pomocnika do odkrecania srub.

[ocala]

Napisałeś, że twój samochód po 3miesiącach miał zapieczone śruby choć woda się do nich nie dostała. Rozumiem, że samochód nie był "jeżdżony" skoro wilgoć się nie dostała.

[samspade]

Nie napisalem ze mial zapieczone sruby, nie moglem odkrecic sruby.
Sruby schowane sa pod dekielkiem, i brud woda itp maja utrudniony dostep
I samochod jezdzi i twoje "rozumiem" tego nie zmieni.

[ocala]

Kurz i wilgoć kpi sobie z takich dekiekow

[edek40]

> To, że kierowca oddaje pojazd w ręce niewykwalifikowanego pracownika stacji nie
> jest okolicznością łagodzącą.

Dokaldnie tak samo jest z lekarzami. Nie mam pojecia czemu ludziska sami nie ucza sie fachu. Gdyby tak bylo nie byloby utyskiwan na lekarzy!!! Wszyscy byliby zdrowi, a lekarze mogliby zajmowac sie innymi sprawami.

Jakiz swiat jest prosty!

[ocala]

edek40 napisał:

> > To, że kierowca oddaje pojazd w ręce niewykwalifikowanego pracownika stac
> ji nie
> > jest okolicznością łagodzącą.
>
> Dokaldnie tak samo jest z lekarzami. Nie mam pojecia czemu ludziska sami nie uc
> za sie fachu. Gdyby tak bylo nie byloby utyskiwan na lekarzy!!! Wszyscy byliby
> zdrowi, a lekarze mogliby zajmowac sie innymi sprawami.

Przecież ja nie kazałem mu samemu naprawiać czy serwisować pojazd tylko dbać o jego stan. Tak samo nikt ci nie każe się samemu leczyć (choć Indusi twierdzą, że człowiek może leczyć się sam) tylko pilnować badań okresowych, słuchać odgłosów ciała.


> Jakiz swiat jest prosty!

A co miałby być w nim tak skomplikowanego?

[edek40]

> Przecież ja nie kazałem mu samemu naprawiać czy serwisować pojazd tylko dbać o
> jego stan.

Umiesz zdiagnozowac u siebie jakas zupelnie prosciutkie schorzenie?

A umiesz chociaz

[edek40]

Zdiagnozowac co dolega Twojemu autu, gdy oddajesz go do serwisu?

[ocala]

edek40 napisał:

> Zdiagnozowac co dolega Twojemu autu, gdy oddajesz go do serwisu?

Nie maiłem takiej okazji jeszcze ale raczej nie umiem.

[edek40]

> Nie maiłem takiej okazji jeszcze ale raczej nie umiem.

Moj znajomy, w roznych serwisach, wydal okolo 3000 zl, bo silnik tracil moc przy przyspieszaniu. Kazdy serwis, co dzis oczywiste, podlacal komp diagnostyczny. I kazdy inaczej interpretowal wyniki, wymieniajac kolejne podzespoly. Auto nadal bylo niesprawne i nadal potencjalnie zagrazalo BRD.

No i mamy problem. Ja wiem co dolegalo autu, bo sam zdiagnozowalem usterke i usunalem w sposob, ktory zapewne oburzby Cie swoja prostota i brakiem profesjonalizmu.

Ciekaw jestem jak Ty zareagowalbys na uporczywa i trudna do zdiagnozowania usterke, gdyby taka Ci sie zdarzyla?

Bo rozumiem, ze za zbyt mocne dokrecenie kol, ktore stwierdzic moze Twoja blondynka, podalbys warsztat do sadu?

[ocala]

Dobra, nie chcę sie bawić w opisywanie swoich sytuacji i czytania o twoich kolegach. O co ci się rozchodzić może , nie wiem?

Twoje slowa stoja w sprzecznosci z wiedza

[edek40]

> Dobra, nie chcę sie bawić w opisywanie swoich sytuacji i czytania o twoich kole
> gach. O co ci się rozchodzić może , nie wiem?

Jak ostatni duren zapluwasz sie nad wplywem wlasciciela pojazdu na prace warsztatu. Ciekaw bylem Twojej wiedzy. Jest zerowa. A warsztat moze nie tylko za mocno dokrecic kola. Moze ich rowniez nie dokrecic. Ale nie tam, gdzie wydaje Cie, ze wiesz.

[ocala]

A czy ja zaprzeczałem temu że warsztat może za mocno dokręcić lub za słabo?

[edek40]

> A czy ja zaprzeczałem temu że warsztat może za mocno dokręcić lub za słabo?

Ale obarczasz wina "pacjenta" nie majac na ten temat wiedzy.

[ocala]

No bo winny jest pacjent a nie policja czy waaadza.

[edek40]

> No bo winny jest pacjent a nie policja czy waaadza.

A probowales kiedys podac do sadu lekarza, adwokata, mechanika czy kogokolwiek?

[ocala]

edek40 napisał:

> > No bo winny jest pacjent a nie policja czy waaadza.
>
> A probowales kiedys podac do sadu lekarza, adwokata, mechanika czy kogokolwiek?

A dlaczego miałbym to robić?

[edek40]

> A dlaczego miałbym to robić?

Z spartolona robote.

[ocala]

edek40 napisał:

> > A dlaczego miałbym to robić?
>
> Z spartolona robote.

Bo mi za mocno koła przykręcili i nie chcą się odkręcić?

[edek40]

> Bo mi za mocno koła przykręcili i nie chcą się odkręcić?

Nie. Za to, ze nie chca wymienic "przeciagnietych" spilek lub nakretek.

[ocala]

edek40 napisał:

> > Bo mi za mocno koła przykręcili i nie chcą się odkręcić?
>
> Nie. Za to, ze nie chca wymienic "przeciagnietych" spilek lub nakretek.

Mam sprawę warsztatowi zakładać za szpilki czy nakrętki? Nie jestem zacietrzewiony by to robić.

[edek40]

> Mam sprawę warsztatowi zakładać za szpilki czy nakrętki? Nie jestem zacietrzewi
> ony by to robić.

Jednak nakretka to koszt okolo 15-25 zl. Szpilka podobnie. Jezeli zlapales warsztat na przeciagnieciu, w Twoim interesie jest wymienic je, poniewaz nie wiesz czy nie zostaly oslabione do tego stopnia, ze groza urwaniem. Warsztat tego rowniez nie wie, bo nie dysponuje narzedziami do defektoskopii. Najprosciej wiec wymienic. Przyjmuje, ze jak wiekszosc wspolczesnych aut, Twoje auto ma 5 srob na kolo. Mamy wiec od 600 do 1000 zl na czesci. Roboty przy wymianie spilek jest w cholere, wiec za robocizne skasuje nie mniej niz 200 zl. Mnie na takie prezenty nie stac, wiec zarzadam naprawy na koszt warsztatu.

[ocala]

Jak mam problem z kołami po wyjechaniu z jednego warsztatu to jadę do drugiego i oni mi podpowiedzą co zrobić. Na pewno nie będę sprawy nikomu o to zakładał

[edek40]

> Jak mam problem z kołami po wyjechaniu z jednego warsztatu to jadę do drugiego
> i oni mi podpowiedzą co zrobić. Na pewno nie będę sprawy nikomu o to zakładał

Ja Ci powiedzialem co trzeba zrobic, aby byc pewnym stanu zmaltretowanych przez idiote elementow. Zaplacisz wiec za diagnoze w innym warsztacie, mam nadzieje rzetelnym, ktory nie bedzie chcial brac odpowiedzialnosci za idiote ze zbyt poteznym narzedziem dokrecajacym.

Informuje, ze najwieksza sruba, ktora w zyciu ukrecilem RECZNIE, ramieniem okolo 1 m, miala srednice 12 mm. Wykonana byla ze stali odpowiedniej do zamocowania wahacza. A wiec twardszej niz nakretka i szpilka kola. Ta oczywiscie trudniej okrecic, ale o wiele latwiej nadwyrezyc tak, ze jej wytrzymalosc spada.

[ocala]

No to pojadę i zapłacę za ekspertyzę a pewnie sądząc po tym jakio mamy kryzys będzie ona za darmo

[edek40]

> No to pojadę i zapłacę za ekspertyzę a pewnie sądząc po tym jakio mamy kryzys b
> ędzie ona za darmo

I co dalej? Ciekaw jestem jak postapisz z zaleceniem wymiany "oprzyrzadowania" do mocowania kol, co jest dosc oczywista implikacja zbyt barbarzynskiego ich traktowania.

[ocala]

Zapewne się dostosuję do zaleceń. Po czym pojadę do starego warsztatu, poproszę właściciela na bok, na rozmowę, pokażę dowód na to, że jego pracownik spartolił robotę i zapytam co zamierza z tym zrobić.

[edek40]

> Zapewne się dostosuję do zaleceń. Po czym pojadę do starego warsztatu, poproszę
> właściciela na bok, na rozmowę, pokażę dowód na to, że jego pracownik spartoli
> ł robotę i zapytam co zamierza z tym zrobić.

Masz jakies doswiadczenia w tego typu rozmowach?

[ocala]

W tego typu rozmowach ma wieeekie doświadczenie choć nigdy nie dotyczyły one warsztatu i samochodu. Są sprawy wymagające znacznie większej siły perswazji niż ta w sprawie szpilek, śrubek czy nakrętek. To akurat ma opanowane.

[edek40]

> W tego typu rozmowach ma wieeekie doświadczenie choć nigdy nie dotyczyły one wa
> rsztatu i samochodu. Są sprawy wymagające znacznie większej siły perswazji niż
> ta w sprawie szpilek, śrubek czy nakrętek. To akurat ma opanowane.

Zatem bardzo trudno mi powitac Cie w "realu". Prawdopodobnie w swoich negocjacjach masz jakis oparcie. Klient warsztatu nie ma zadnego REALNEGO i z zadnej strony.

[ocala]

edek40 napisał:

> Zatem bardzo trudno mi powitac Cie w "realu". Prawdopodobnie w swoich negocjacj
> ach masz jakis oparcie. Klient warsztatu nie ma zadnego REALNEGO i z zadnej str
> ony.

Najlepiej na ludzi działa strach lub chciwość. Jeśli umiesz wykorzystać jedną z tych rzeczy - jesteś w domu. Żaden instynkt, nawet płciowy, nie ulega tak szybko i tak mono zboczeniu jak instynkt posiadania. Trzeba tylko go umieć wykorzystać w pełni

[edek40]

> Najlepiej na ludzi działa strach

Strach przed czym?

> lub chciwość.

Chciwosc???? Z chciwosci odmowi wykonania naprawy.

[ocala]

edek40 napisał:

> > Najlepiej na ludzi działa strach
>
> Strach przed czym?

Przed utratą pieniędzy po dobrym kliencie np.


> > lub chciwość.
>
> Chciwosc???? Z chciwosci odmowi wykonania naprawy.

Jednak stracą klienta który dobrze i dużo płacił regularnie.

[edek40]

> Przed utratą pieniędzy po dobrym kliencie np.

Takim co placi za wszystko nie wnikajac w nic? Zartujesz?

> Jednak stracą klienta który dobrze i dużo płacił regularnie.

Placisz duzo i czesto partaczowi?

[ocala]

edek40 napisał:

> > Przed utratą pieniędzy po dobrym kliencie np.
>
> Takim co placi za wszystko nie wnikajac w nic? Zartujesz?

Jak to nie wnikając w nic? Wnikam czy robota jest dobrze zrobiona po tym, że nie mam problemów po jej wykonaniu.



> > Jednak stracą klienta który dobrze i dużo płacił regularnie.
>
> Placisz duzo i czesto partaczowi?

Nie partaczom. Oni mi jeszcze nie spartolili roboty.

[edek40]

> Jak to nie wnikając w nic? Wnikam czy robota jest dobrze zrobiona po tym, że ni
> e mam problemów po jej wykonaniu.

Twoje przekonanie, prawie na pewno, wynika z Twojej zerowej wiedzy.

> Nie partaczom. Oni mi jeszcze nie spartolili roboty.

j.w.

[ocala]

Nie mogę mieć do nikogo pretensji, że robota jaką wykonali działa jak powinna. Taka wiedzę już mam.

[edek40]

> Nie mogę mieć do nikogo pretensji, że robota jaką wykonali działa jak powinna.

Osobiscie naprawialem samochod, w ktorym regularnie, z fakturami, wymieniano olej. Efektem tej "troski", po okolo 150 000 km bylo zatarcie panewek walkow rozrzadu i spilowanie profilu krzywek. W misce olejowej byla smola - oleju nie zmienialo od wielu lat. Na szczescie miala wlasciwy poziom, wiec ocala bedzie zadowolony z uslugi.

Na zdrowie.

[ocala]

edek40 napisał:

> > Nie mogę mieć do nikogo pretensji, że robota jaką wykonali działa jak pow
> inna.
>
> Osobiscie naprawialem samochod, w ktorym regularnie, z fakturami, wymieniano ol
> ej. Efektem tej "troski", po okolo 150 000 km bylo zatarcie panewek walkow rozr
> zadu i spilowanie profilu krzywek.

Współczuję. Mi to sie nie zdarzyło i nie zdarzy zapewne.

[edek40]

> Współczuję.

To nie bylo moje auto. Wlascicielem byl czlowiek, ktoremu wydawalo sie, ze znakomicie dba o auto, regularnie go serwisuje i moze odkrecic kola.

> Mi to sie nie zdarzyło i nie zdarzy zapewne.

Dlaczego sie nie zdarzy?

[ocala]

Wszystko jedno czyje auto. Współczuję wlascicielowi.

[edek40]

> Wszystko jedno czyje auto. Współczuję wlascicielowi.

Napisz czemu Tobie sie to nie zdarzy.

Bardzom ciekaw metody. Wszak skoro nie masz zadnej wiedzy z zakresu techniki moto, a masz pewnosc, ze nigdy nikt Cie nie nabije w butelke, to prospolecznie jest podzielic sie wiedza i sposobem.

[ocala]

Dlaczego ktoś miałby nabijać w butelkę? Płacę odpowiednią kasę to żal im by było stracić klienta. Może też mam szczęście? Kto wie?

[edek40]

> Może też mam szczęście? Kto wie?

Twierdzisz, ze wiesz, ze nie zdarzy Ci sie zle wykonana usluga. Czekam na informacje skad czerpiesz swoj optymizm. Wiesz, idzie jesien, ludzie wpadaja w depresje, wiec warto dac im jakis powod do radosci.

[ocala]

Z podobnego prawdopodobnie miejsca z którego ty czerpiesz swój pesymizm tylko o odwrotnym zwrocie.

[edek40]

> Z podobnego prawdopodobnie miejsca z którego ty czerpiesz swój pesymizm tylko o
> odwrotnym zwrocie.

Czyli nie masz zadnej pewnosci, tylko bardzo mgliste przeslanki oparte na 100% niewiedzy i wynikajacego z niej optymizmu.

OK.

[ocala]

Mam zupełnie podobne lecz o odmiennym zwrocie przesłanki jak ty. Co za różnica czy jesteś pesymistą czy optymistą. Te same przesłanki nami kierują

[edek40]

> Mam zupełnie podobne lecz o odmiennym zwrocie przesłanki jak ty. Co za różnica
> czy jesteś pesymistą czy optymistą. Te same przesłanki nami kierują

W zadnym wypadku. Zbyt wiele widzialem zaniedbanych aut wychodzacych z rak zaufanych majstrow.

[ocala]

Ja za to nigdy nie miałem problemów z samochodem po przeglądzie. Ty wychodzisz z założenia, że wszyscy cię chcą oszukać, ja natomiast polegając na własnym doświadczeniu, wierzę w uczciwość i chęć zarobienia pieniędzy. Ty jak widać masz problemy a ja ich nie. I każdy z nas czuje się z tym dobrze.

[edek40]

> Ja za to nigdy nie miałem problemów z samochodem po przeglądzie.

Ty nie wiesz czy miales czy nie. Nie wiesz nawet czy zafakturowane czynnosci byly konieczne, o prawidlowym wykonaniu nie wspominajac. Nie wiesz nawet tego, czy powracajaca usterka i jej kolejne proby naprawy to nauka za Twoje pieniadze, czy rzeczywiscie ciag kilku drobiazgow.

> Ty wychodzisz z założenia, że wszyscy cię chcą oszukać, ja natomiast polegając na własnym doś
> wiadczeniu, wierzę w uczciwość i chęć zarobienia pieniędzy.

Nie wychodze z zadnego zalozenia. Po prostu wiem.

Jednak zgadzam sie z Toba w kwestii checi zarobienia pieniedzy. Ty wydajesz sie klientem idealnym - zawsze zadowolony z uslugi, placacy, jak sam twierdzisz sporo, i calkowicie nie znajacy sie na technice.

Ten samochod, co to naprawy kosztowaly 3000 zl i byly raczej bezskuteczne - auto nadal tracilo moc przy przyspieszaniu - mialo uszkodzony gumowy waz laczacy przeplywomierz z przepustnica. Wymienione zostalo, bo wie pan, czasem tak bywa, ze usterki sie kumuluja, lub jedna wywoluje druga: przeplywomierz, modul zaplonowy, czujnik polozenia przepustnicy oraz pedalu gazu, komplet przewodow WN. Zapowiedziano wymiane kompletnego sprzegla (okolo 1800 zl) oraz obu sond lambda. Podejrzany byl rowniez katalizator, a dokladnie jego stluczenie/zapchanie i to byla najblizsza objawom usterka, ale jakos nie chciala wyjsc na kompie, a ze to duzo roboty, to zostawili to sobie na sam koniec. Akurtat nie mialem przy sobie ww. czesci oraz komputera diagnostycnego. Przejechalem sie, otworzylem maske, pociagnalem za kilka przewodow, obmacalem ww rure i wpadl mi palec. Wystarczyla zbrojona tasma klejaca, zalecenie wymiany weza oraz tylnej poduszki silnika/skrzyni biegow. Mechanicy warsztatu nie mieli pojecia co sie dzieje i probowali interpretowac brak wynikow na diagu.

Znajomy probowal tlumaczyc mechanikow, bo w zasadzie to jest zadowolony z obslugi, ceny sa umiarkowane, a ta usterka taka nietypowa... G...no nietypowa. Jak, byc moze fatalna technika jazdy, kompletnej dewastacji ulegla poduszka, to silnik przechyla sie tak mocno, ze cos w koncu urwie. Wystarczy zamiast kompa uzywac rozumu, a przegladow nie zaczynac i konczyc na podlaczeniu diaga i wymianie oleju.

[ocala]

edek40 napisał:

> > Ja za to nigdy nie miałem problemów z samochodem po przeglądzie.
>
> Ty nie wiesz czy miales czy nie. Nie wiesz nawet czy zafakturowane czynnosci by
> ly konieczne, o prawidlowym wykonaniu nie wspominajac.

A to już kwestia nie związana z działaniem pojazdu. To czynnik ludzki

[edek40]

> A to już kwestia nie związana z działaniem pojazdu. To czynnik ludzki

Na Twoje szczescie Ciebie i Twojego auto nie dotyczy.

[szelest_papierkow]

jesli nie potrafisz zdiagnozowac wlasnego auta... to odbierajac go od mechanika jaka masz pewnosc, ze zostalo poprawnie naprawione ?

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> jesli nie potrafisz zdiagnozowac wlasnego auta... to odbierajac go od mechanika
> jaka masz pewnosc, ze zostalo poprawnie naprawione ?

Już ci odpowiadałem, że tej pewności nie mam. Co dalej?

[edek40]

> Już ci odpowiadałem, że tej pewności nie mam. Co dalej?

Manadat.

[ocala]

edek40 napisał:

> > Już ci odpowiadałem, że tej pewności nie mam. Co dalej?
>
> Manadat.

Za co? Za zapieczone szpilki?

[edek40]

> Za co? Za zapieczone szpilki?

Za niewlasciwy poziom emisji szkodliwych substancji z rury wydechowej. Warsztat, bez Twojej wiedzy usunal katalizator czy DPF, przeprogramowal sterownik silnika i addal Ci naprawione auto. Ale zasmierdzialo on policjantom, ktorych nie wzruszyla Twoja opowiesc o drogiej naprawie, udokumentowanej faktura.

[ocala]

Ale my nie o spalinach czy pękniętym bloku piszemy tylko o kołach które blondynka odkręca.

[edek40]

> Ale my nie o spalinach czy pękniętym bloku piszemy tylko o kołach które blondyn
> ka odkręca.

Oczywiscie tak Ci wygodniej, aby nie wchodzic glebiej w temat, o ktorym nie masz bladego pojecia.

[ocala]

edek40 napisał:

> > Ale my nie o spalinach czy pękniętym bloku piszemy tylko o kołach które b
> londyn
> > ka odkręca.
>
> Oczywiscie tak Ci wygodniej, aby nie wchodzic glebiej w temat, o ktorym nie mas
> z bladego pojecia.

Oczywiście to ja nie chcę odbiegać od tematu złapania gumy na autostradzie, i poprawnym oznakowaniu pojazdu który uległ tak poważnej awarii że ci chłopcy są w szoku jak dzieci we mgle.

[edek40]

> Oczywiście to ja nie chcę odbiegać od tematu złapania gumy na autostradzie, i p
> oprawnym oznakowaniu pojazdu który uległ tak poważnej awarii że ci chłopcy są w
> szoku jak dzieci we mgle.

Ja odnioslem sie wylacznie do Twoich bunczucznych zapewnien, ze kierowca odpowiada za stan techniczny auta. Rowniez tego, ktore wlasnie opuscilo warsztat.

Zachowanie kierowcow w razie awarii jests naturalnie bledne i naturalnie zasluguje na mandat. Nie jest w zadnym wypadku wina waaaaadzy, ktora tak skonstruowala system szkolenia kierowcow, ze instruktorzy ucza jak zdac egzamin, a nie jazdy i prawidlowych zachowan. Z tego bowiem egzaminu nie ma.

[ocala]

edek40 napisał:


> Ja odnioslem sie wylacznie do Twoich bunczucznych zapewnien, ze kierowca odpowi
> ada za stan techniczny auta. Rowniez tego, ktore wlasnie opuscilo warsztat.

To nie sa moje buńczuczne zapewnienia tylko tak stanowi prawo. Za stan auta w którym siedzi kierowca i jedzie odpowiada on sam. Nikt inny.

> Zachowanie kierowcow w razie awarii jests naturalnie bledne i naturalnie zaslug
> uje na mandat. Nie jest w zadnym wypadku wina waaaaadzy, ktora tak skonstruowal
> a system szkolenia kierowcow, ze instruktorzy ucza jak zdac egzamin, a nie jazd
> y i prawidlowych zachowan. Z tego bowiem egzaminu nie ma.

A to mnie kto nauczył jak się zachować poprawnie w obliczu tak strasznej awarii jaką jest guma na autostradzie?

[edek40]

> To nie sa moje buńczuczne zapewnienia tylko tak stanowi prawo. Za stan auta w k
> tórym siedzi kierowca i jedzie odpowiada on sam. Nikt inny.

A kto odpowiada za stan pacjenta po nieudanej operacji?

> A to mnie kto nauczył jak się zachować poprawnie w obliczu tak strasznej awarii
> jaką jest guma na autostradzie?

Nie mam pojecia. Talent samorodny?

[ocala]

edek40 napisał:

> > To nie sa moje buńczuczne zapewnienia tylko tak stanowi prawo. Za stan au
> ta w k
> > tórym siedzi kierowca i jedzie odpowiada on sam. Nikt inny.
>
> A kto odpowiada za stan pacjenta po nieudanej operacji?

Lekarz.


> > A to mnie kto nauczył jak się zachować poprawnie w obliczu tak strasznej
> awarii
> > jaką jest guma na autostradzie?
>
> Nie mam pojecia. Talent samorodny?

Talent może i mam ale nauczono mnie na kursie na PJ co zrobić w takiej jak ta sytuacji.

[edek40]

> Lekarz.

No wiec lekarz zepsul Ci ciotke. Co robisz?

[ocala]

Nie wiem, bo to związku z samochodem kierowcą i warsztatem nie ma. Brakuje jednego ogniwa. Jest lekarz (czyli mechanik), jest pacjent ( czyli samochód) ale nie ma kierowcy.

[edek40]

> Nie wiem, bo to związku z samochodem kierowcą i warsztatem nie ma. Brakuje jedn
> ego ogniwa. Jest lekarz (czyli mechanik), jest pacjent ( czyli samochód) ale ni
> e ma kierowcy.

Pacjent jest jednoczesnie kierowca. Naturalnie jesli (czy to kierowca czy pacjent) przezyl spotkanie z fachowcem.

[ocala]

No właśnie nie. Pacjent to naprawiany pojazd i dlatego nie można tego porównać bo brakuje ogniwa łączącego.

[edek40]

> No właśnie nie. Pacjent to naprawiany pojazd i dlatego nie można tego porównać
> bo brakuje ogniwa łączącego.

Dosc ciekawe. Mnie sie wydawalo dotychczas, ze samochod to natura nieozywiona i jako taka musi byc nadzorowana. Czlowiek to natura (z reguly) myslaca, ale rowniez poddawana naprawom. MOze wiec sama oceniac jakos "uslugi".

Ale niech Ci bedzie. Wchodzimy na zbyt niewygodne do prostych odpowiedzi tory.

[ocala]

No ja myślę, że nie ma co porównywać "pacjent-lekarz" z "mechanik-samochód-kierowca"

[edek40]

> No ja myślę, że nie ma co porównywać "pacjent-lekarz" z "mechanik-samochód-kier
> owca"

Dobrze, juz dobrze. Tak latwiej.

[ocala]

edek40 napisał:

> > No ja myślę, że nie ma co porównywać "pacjent-lekarz" z "mechanik-samochó
> d-kier
> > owca"
>
> Dobrze, juz dobrze. Tak latwiej.

Nie. Tak normalniej. Bo te dwie rzeczy nie pasują do siebie tak by porównywać.

[bimota]

50-100 MOZNA BYLO DAC. WYGLADALO, ZE NAWET NIE WIEDZIELI JAK POWINNO SIE OZNAKOWAC...

ALE P. POLICJANCI TEZ TROJKATA NIE WYSTAWILI. :p

[hasch1]

Nic dodać nic ująć, Polska milicja. I znów dziwicie się że piszę MILICJA ?
Bo policja jest od tego aby pomóc. Co zaś robią nasi kolesie w wypasionej furze EL 664 MK, dbają o budżet państwa.
Ja bym mandatu nie przyjął, a nawet napisał skargę do komendanta za takie zachowanie, szczegulnie za opuszczenie tego miejsca przed przyjazdem stosownych służb, lub samodzielnym usunięciu pojazdu z drogi.

OCALA zdaje się że jesteś jednym z nich, z taką żarliwością napadasz na ludzi którzy może i nawet niezbornie, a może faktycznie dopiero co zatrzymali się mając awarię. Czy aby nie zmieniasz niku, czasem na ZIELONA GAŁĄZKA ?

[jureek]

Przypomniała mi się własna historia, którą już chyba opowiadałem na forum. Zdarzyło się to już prawie 20 lat temu, na czteropasmowej autostradzie A3 koło frankfurckiego lotniska. Mimo 4 pasów często trafiają się tam korki, też miałem pecha i ugrzązłem w korku. Przez prawie 2 godziny nie posunąłem się ani metra do przodu. Było gorące lato i atmosfera w korku była piknikowa. Ludzie powyłączali silniki, łazili po autostradzie, rozmawiali sobie w grupkach. Ja zaś pozostałem w aucie, wyłączyłem silnik, ale zapomniałem wyłączyć świateł, do tego doszło słuchanie głośno muzyki z CD, wentylator też chyba chodził - w efekcie, gdy wszyscy ruszyli, ja zostałem na skrajnym lewym pasie i ruszyć nie mogłem, bo wcześniej lekkomyślnie wyczerpałem akumulator. Sytuacja fatalna, tkwię na skrajnym lewym pasie, a obok śmigają auta często z prędkością ponad 150 kmh. Uciekłem między barierki oddzielające pasy ruchu i ruszyłem w tył, żeby wystawić trójkąt. Ledwo udało mi się go postawić, gdy przypadkiem zjawił się radiowóz. Od razu stanęli za mną z włączonym kogutem, następnie przez radio ściągnęli posiłki, żeby zablokować wszystkie pasy autostrady i przepchnęli mnie przez 4 pasy na pas awaryjny. Wtedy spytali, jaką mam awarię i czy wezwałem już pomoc drogową. Nie zdążyłem tego jeszcze zrobić, bo nie doszedłem nawet do słupka z telefonem do wezwania pomocy (były to czasy "przedkomórkowe" jeszcze). Gdy dowiedzieli się, że tylko akumulator jest rozładowany, powiedzieli, że nie warto nawet wzywać pomocy, bo oni też mają kable, żebym do rozruchu pociągnął prąd z ich akumulatora. Tak właśnie zrobiliśmy, a dopóki nie odjechałem, ubezpieczał nas z tyłu na pasie awaryjnym drugi radiowóz. Frajerzy z tych niemieckich policjantów, prawda Ocala? Zamiast skasować ode mnie mandat, to jeszcze prądu pożyczyli.

[ocala]

Mieli prąd to go pożyczyli a ty stałeś na lewym pasie a nie prawym awaryjnym jak ci nasi. Rożnica zasadnicza, prawda Jurku?

[szelest_papierkow]

sama nazwa "pas awaryjny" powinna coś sugerować
widać w twoim przypadku tok rozumowania pozostał na poziomie tych dwóch z radiowozu

Prewencja i Bezpieczeństwo na 100%

prewencyjnie wlepić 300 i bezpiecznie się ulotnić

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> prewencyjnie wlepić 300 i bezpiecznie się ulotnić

To była kara za złamanie przepisów.

[jureek]

ocala napisał(a):

> Mieli prąd to go pożyczyli a ty stałeś na lewym pasie a nie prawym awaryjnym ja
> k ci nasi. Rożnica zasadnicza, prawda Jurku?

Owszem, różnica jest zasadnicza w tym sensie, że ja stwarzałem o wiele większe zagrożenie, niż ci stojący na pasie awaryjnym. A jeszcze większa różnica jest w zachowaniu polskich i niemieckich policjantów.

[ocala]

Myślę, że nasi policjanci też by ci prądu użyczyli gdyby go mieli i też doprowadzili do zepchnięcia pojazdu z lewego 4 pasa na pas awaryjny. Tylko przejeżdżający obok kierowca, widząc że policja bawi się w mechaników powie: No tak, jak ich się wzywa do wypadku to ich nigdy nie ma, bo się kabelkami na autostradzie bawią Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia.

[tiges_wiz]

Nie bój się o niemiecką policję na autobahnie. Oni dobrze wiedzą co się tam dzieje i często ich nie widać, dopóki coś się nie stanie, a wtedy zjawiają się bardzo szybko.

Mnie też raz wyprzedzili, zaświecili tablica follow me (tak, mają jest po angielsku), i zjechali na cpn. Tam powiedzieli, że mam zepsutą żarówkę pozycyjną, kazali wymienić i poczekali wymienić i powiedzieli aufwieder sehen i pojechali.

U nas pewnie powinni dać 300 zł i zabrać dowód o pozwolić jechać bez tej żarówki dalej :>

[szelest_papierkow]

ocala właśnie w ten sposób pojmuje, nic nie poradzisz... niereformowalny jest.

[ocala]

A przy okazji byłem świadkiem naocznym jak ta super zachodnia policja jest poblazliwa dla kierowców : na pustym parkingu na autostradzie wlepili mandat kierowcy autobusu bo zaparkowal na miejscu dla tirów.

[jureek]

ocala napisał(a):

> A przy okazji byłem świadkiem naocznym jak ta super zachodnia policja jest pobl
> azliwa dla kierowców : na pustym parkingu na autostradzie wlepili mandat kierow
> cy autobusu bo zaparkowal na miejscu dla tirów.

A Twoim zdaniem to ten mandat mu dali słusznie, czy niesłusznie?

[ocala]

Teoretycznie słusznie ale idac tokiem rozumowania większości z tego wątku mogli dać po uczenie i kazać przeparkowac

[jureek]

ocala napisał(a):

> Teoretycznie słusznie ale idac tokiem rozumowania większości z tego wątku mogli
> dać po uczenie i kazać przeparkowac

Najwyraźniej nie zrozumiałeś pytania. Ani nie pytałem o teoretyczną słuszność, ani o zdanie innych forumowiczów z tego wątku. Pytałem o Twoje zdanie.

[ocala]

jureek napisał:

> Najwyraźniej nie zrozumiałeś pytania. Ani nie pytałem o teoretyczną słuszność,
> ani o zdanie innych forumowiczów z tego wątku. Pytałem o Twoje zdanie.

Moje zdanie znasz. Teoretycznie mieli rację. To znaczy mieli rację względem prawa. Dla mnie prawo ma pierwszeństwo przed wszystkim innym wiec odpowiedź chyba oczywista. Dla mnie ratownik ma ratować życie zaczynając od najbardziej poszkodowanego a nie od dziecka, kobiety starca a na końcu Gołoty. Wg prawa wszyscy jesteśmy równi. Kierowca popełnił błąd i musi ponieść karę czyli tzw prewencja negatywna.

[hasch1]

Znów trolujesz.
Przypadek losowy, awaria, podciągasz do porównania ze świadomym złamaniem zasad.

[ocala]

hasch1 napisał:

> Znów trolujesz.
> Przypadek losowy, awaria, podciągasz do porównania ze świadomym złamaniem zasad
> .

nie wiem czy to było do mnie czy pomyliłeś posty?

[hasch1]

Tak do Ciebie.
Bo widzisz to co zrobił ten kierowca na poboczu to sytuacja przymusowa, nie mógł jechać dalej i musiał się zatrzymać. Zrobił to we wmiarę bezpiecznym miejscu.
Porównanie do autobusu na paringu dla TIR-ów, jest niedorzeczne bo to jak latanie z trąbką po hotelu po godz. 22. Dlatego parkingI dla autobusów są z dala od ciężarówek bo, niezależnie od godziny zawsze ktoś może spać mając pauzę. A z autobusu zazwyczaj wylewa się wrzeszcząca czerda. KUMASZ ? Nawet kiedy w tym momencie tam nikt nie stoi to TEGO SIĘ POPROSTU NIE ROBI.

[ocala]

hasch1 napisał:

> Tak do Ciebie.
> Bo widzisz to co zrobił ten kierowca na poboczu to sytuacja przymusowa, nie móg
> ł jechać dalej i musiał się zatrzymać. Zrobił to we wmiarę bezpiecznym miejscu.

I po winien natychmiast wystawić trójkąt oraz pouczyć współpasażerów co mają zrobić. Nie zrobił nic. Za to dostał mandat a nie za awarię.

[hasch1]

Ty jednak dureń jesteś, przecież chłopaczyna nawet nie zdążył z wozu wysiąść.

[ocala]

hasch1 napisał:

> Ty jednak dureń jesteś, przecież chłopaczyna nawet nie zdążył z wozu wysiąść.

Który?

[szelest_papierkow]

powiedz, że udajesz...
bo zaczynam wątpić w gatunek ludzki...

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> powiedz, że udajesz...
> bo zaczynam wątpić w gatunek ludzki...

Nie. Nie udaję. Który "chłopczyna" nie zdążył wyjść z auta?

[szelest_papierkow]

ten który został w aucie.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> ten który został w aucie.

Czyli kierowca?

[szelest_papierkow]

hm, kierowca został w aucie??

[ocala]

Nie kierowca? To gdzie jest kierowca?

[szelest_papierkow]

to kto został w aucie ?

[ocala]

No właśnie kto został w aucie i kto jest kierowcą? Nie ma szans na obronę, bo jeśli kierowcą jest znudzony dzieciak bawiący się telefonem na barierce, to mandat za zwlekanie z rozstawieniem trójkąta. Jeśli kierowcą jest ten co w aucie siedzi i nie "zdążył" jeszcze wysiąść z niego ale jednocześnie zdążył to zrobić pasażer to kierowca jest albo inwalidą albo mandat. Tak czy siak mandat za nieoznakowanie pojazdu.

[szelest_papierkow]

ogladnij jeszcze raz, to zadna tajemnica kto zostal w srodku, a kto nie

[ocala]

Ale mnie nie interesuje kto został w środku a kto zdążył wyjść. Kierowca powinien postawić trójkąt i tyle.

[szelest_papierkow]

to tak jak w powiedzeniu "zjeść ciastko i mieć ciastko"
siedząc w środku ciężko by mu było rozłożyć trójkąt 100m poza autem

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> to tak jak w powiedzeniu "zjeść ciastko i mieć ciastko"
> siedząc w środku ciężko by mu było rozłożyć trójkąt 100m poza autem
>

No pewnie, że tak. Co więc robił w aucie zamiast rozkładać trójkąt? Etam, on już powinien wracać po rozłożeniu skoro pasażer zdążył napisać kilka smemsów.

[szelest_papierkow]

tego co robil i co zrobil pasazer to tylko insynuacje.
zakończ to gdybanie.

[ocala]

Owszem to co robił pasażer na barierce to tylko domysły. Jedno pozostaje jednak pewne: maił na tyle czasu by wyjść i spocząć na barierce z telefonem w rączce ale kierowcy ten czas nie wystarczył do postawienia trójkąta. Nawet nie rozpoczął jego poszukiwań. Nawet gdy już go wyjął z bagażnika to nie znalazł czasu na postawienie az musiała kolejny raz interweniować załoga policyjna.
P.s. Bronisz tych dzieciaków jakbyś był jednym z nich. Ja ich nie bronię bo mogłem jechać tą autostradą i ich nie zauważyć w porę.

[szelest_papierkow]

absolutnie nie bronie dzieciaków... wystraszeni grzecznie wzięli 300, a uważam, że nie powinni...
stres związany z awarią auta na ruchliwej drodze
dodatkowo policja która zamiast pomóc wlepia 300 w imię poprawy bezpieczeństwa i odjeżdża (w imię czego?)
takie awarie to nie są ćwiczenia p.poż. przed podjęciem jakichkolwiek działań należy je przemyśleć, a nie działać schematycznie.

pasażer może miał telefon, może nie miał...
nie wiesz co tam robił...

ale jeśli już bawimy się w domysły to:
- kierowca odpinał się z pasów (bo pasażer może swoich nie zapiął)
- pasażer stojący przy barierkach złapał zasięg (i szukał numeru na pomoc drogową)
- pasażer siedzący w przodu, dopiero się wyłaniał i szedł do bagażnika... ale policja skutecznie mu to uniemożliwiła
dodatkowo... kierowca jako kapitan (ależ mnie to śmieszy) wydał polecenie swoim towarzyszom podróży co do tego co mają zrobić, zatem
- powiedział swojemu pasażerowi siedzącemu z przodu, aby wyciągnął trójkąt (już wiemy, nie zdążył)
- natomiast pasażerowi siedzącemu z tyłu powiedział, żeby dzwonił po pomoc drogową.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> absolutnie nie bronie dzieciaków... wystraszeni grzecznie wzięli 300, a uważam,
> że nie powinni...
> stres związany z awarią auta na ruchliwej drodze

Nie wyglądali na zestresowanych tylko na zajętych niewłaściwymi w danym momencie rzeczami.


> dodatkowo policja która zamiast pomóc wlepia 300 w imię poprawy bezpieczeństwa
> i odjeżdża (w imię czego?)

Policja nie jest od naprawiania ogumienia.


> takie awarie to nie są ćwiczenia p.poż. przed podjęciem jakichkolwiek działań n
> ależy je przemyśleć, a nie działać schematycznie.

Nieprawda. Awaria się może zdarzyć ale o trójkącie nie trzeba rozmyślać tylko wyjąć go, pójść, rozstawić i dopiero myśleć o awarii, pomocy, 50:50 czy telefonie do przyjaciele. TAKA POWINNA BYC KOLEJNOŚĆ DZIAŁAŃ I tego uczą na kursie PJ.


> pasażer może miał telefon, może nie miał...
> nie wiesz co tam robił...


Oczywiście nie wiem czy to telefon czy paczka papierosów. On zdążył wyjść i sie oprzeć a kierowca nie. NIE - TA - KOLEJNOŚĆ


> ale jeśli już bawimy się w domysły to:
> - kierowca odpinał się z pasów (bo pasażer może swoich nie zapiął)

Zepsute pasy miał?


> - pasażer stojący przy barierkach złapał zasięg (i szukał numeru na pomoc drogo
> wą)

Możliwe ale kierowca już wtedy powinien wracać po rozłożeniu trójkąta.

Mimo, że policja dzieciakom zwróciła uwagę, że pojazd nie jest oznakowany oni dalej bezczelnie bawili się trójkątem zamiast go postawić.

[hasch1]

Na filmie widać wyraźnie że kierowca siedzi za kierownicą. Milicjant podszedł do auta i rozmawia z nim przez drzwi pasażera z lewej. Pasażerem był właściciel auta i drugi z tyłu, wysiedli szybciej bo pewnie ten z tyłu nie był zapięty w pasy, a właściciel nie miał problemu ze znalezieniem spustu zamka pasów. Z tąd już wysiedli.
Najbardziej zorientowany, właściciel, wiedział gdzie szukać trujkąta i narzędzi do zmiany koła, a może nawet i kamizelki, logicznym było wyjść z auta.
Durnie, milicjanci, zarządali aby pasażeowie wsiedli do samochodu i go nie pouszczali !? Jak więc zmienić koło na z, reguły, niezbyt stabilnym lewarku, z tym ruchomym balastem ?

Wobec twoich wywodów, wnioskuję że z samochodami masz co najwyrzej taki kontakt i kompetencje na ile tata Cię wozi do szkoły, a w foteliku zapinasz się już sam, ale i to nic pewnego.

[ocala]

Ale to kierowca odpowiada za auto i jego oznakowanie a nie właściciel (o ile nie jest to ta sama osoba). Na filmie też widać jak bezczelniejsze chłopcy olali pouczenie i się bawią trójkątem zamiast iść i go postawić tam gdzie stać powinien.

[hasch1]

A może, zgodnie z logiką, widząc rozświetlony radiowóz, za sobą liczyli że do czasu dojazdu stosownych służb autostradowych, milicjanci zostaną na miejscu i wtedy ustawianie nikczemnego trójkąta było bezcelowe. Bo trzeba Ci wiedzieć, co zresztą widać na filmie, radiowóz świeci nie tylko małym kogutkiem na dachu, ale też wielkim na całą szybę tylną wyświetlaczem, znacznie lepiej widocznym.
A tego mogli się spodziewać.
Poprostu profesjonalizmu od ludzi do tego powołanych. Trafili jednak na celebrytów, pragnących zabłysnąć przed kamerami TV.

[ocala]

Zanim jednak radiowóz podjechał nie było nic ani koguta ani małego ani dużego ani trójkąta.

[hasch1]

Obejżyj film po klatce, skoro nie widzisz całości, oni dopiero się wydostają z wozu. Mieli trzymać trójkąt w ręku podczas jazdy i wyżucić go przed zatrzymaniem tak aby został 100m za nimi ?

[ocala]

hasch1 napisał:

> Obejżyj film po klatce, skoro nie widzisz całości, oni dopiero się wydostają z
> wozu. Mieli trzymać trójkąt w ręku podczas jazdy i wyżucić go przed zatrzymanie
> m tak aby został 100m za nimi ?

Nie. To ty obejrzyj film poklatkowo. Podjeżdża policja a jeden z nich już na barierce siedzi i grzebie coś w czymś co ma w ręku. Kierowca siedzi w aucie zadowolony z siebie. Policja nakazuje naprawić błąd i wystawić trójkąt i chłopcy zaczynają jego poszukiwania. Po znalezieniu trójkąta jednak dalej bawią się czymś co trzymają w rękach zamiast szybko w podskokach iść i rozstawić.

[ocala]

Nie mogą wlepic mandatu za niemanie świateł jeśli masz zapas i na miejscu wymienisz

[szelest_papierkow]

oczywiście, że mogą! nawet powinni...
jazda bez świateł mijania, pozycyjnych, brak stopu... są przecież na to pozycje w taryfikatorze!
toż to jest niebezpieczeństwo.
a, że o bezpieczeństwo dbać trzeba... to należy wypisać 300 !
tak dla przykładu, prewencji, statystyki i ratunku dla budżetu.

[ocala]

Tylko wtedy gdy robisz to z premedytacją. Jak zatrzymają i masz zapasowe żarówki i wymienisz jest ok.

[szelest_papierkow]

a jeśli w komplecie masz 1 żarówkę zapasową...
i pech chciał, że wymieniłeś 1 żarówkę 20km wcześniej i nie zdążyłeś zakupić kolejnej (bo nie było stacji, bo święto, bo noc i wszystko zamkniete)

[ocala]

No to to samo co jakbyś jechał autobusem i wywialoby ci bilet przez okno a kanar o niego poprosi. Zadalbys aby kary umownej nie wypisywal bo miałeś pecha? Myślę, że kanar nie pójdzie na to.

[szelest_papierkow]

komunikacją nie jeżdżę, ale z moich obserwacji wynika, że okien w nich otwierać nie można

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> komunikacją nie jeżdżę, ale z moich obserwacji wynika, że okien w nich otwierać
> nie można

I dlatego losowy przypadek utraty biletu jest niemożliwy? Poza tym w metrze, w starych, ruskich wagonach można chyba otwierać okna.

[szelest_papierkow]

w mojej miejscowości nie ma metra.
biletu nie mógłbym zgubić poprzez otwarte okno.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> w mojej miejscowości nie ma metra.
> biletu nie mógłbym zgubić poprzez otwarte okno.


Nawet jeśli jesteś jedynym mieszkańcem swojego miasta to mimo wszystko los może ci nie sprzyjać.

[szelest_papierkow]

urodziłem się w niedzielę, jestem dzieckiem szczęścia
i przypominam - komunikacją miejską nie jeżdżę, wiec biletu zgubić bym nie mógł.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> urodziłem się w niedzielę, jestem dzieckiem szczęścia
> i przypominam - komunikacją miejską nie jeżdżę, wiec biletu zgubić bym nie mógł

jak nie zgubisz biletu to opłaty specjalnej nie zapłacisz no bo niby za co.

[bimota]

ROZNICA JEST TAKA, ZE TY SZEDLES Z TROJKATEM, A TAMCI SIEDZIELI NA BARIERKACH.

ALE POWINIENES AUTO PRZEPCHAC OD RAZU JAK SIE ZORIENTOWALES...

[jureek]

bimota napisał:

> ALE POWINIENES AUTO PRZEPCHAC OD RAZU JAK SIE ZORIENTOWALES...

Masz dość specyficzne poczucie humoru. Zorientowałem się, gdy korek się skończył i wszyscy ruszyli, tylko ja nie mogłem. Musiałbym być samobójcą, żeby bez zatrzymania ruchu przez policję przepychać samochód przez 4 pasy autostrady.

[bimota]

ZAKLADAM, ZE ODJECHALI CI Z PRZODU, A CI Z TYLU DOPIERO RUSZALI...

CIEKAWE OD CZEGO TO ZALEZY, ZE KOREK TAK NAGLE SIE KONCZY...

[jureek]

bimota napisał:

> ZAKLADAM, ZE ODJECHALI CI Z PRZODU, A CI Z TYLU DOPIERO RUSZALI...

Ruszali wszyscy na raz, tylko ja ugrzązłem.

> CIEKAWE OD CZEGO TO ZALEZY, ZE KOREK TAK NAGLE SIE KONCZY...

Np. od tego, że posprzątano po wypadku.

[ocala]

Dla mnie sprawa jest jasna: policja zachowała się jak należy. Prawdopodobnie przed kamerą bo normalnie to by chłopcom nagadali i odjechali. Nie można tolerować ewidentnego, z premedytacją, łamania przepisów. Pobłażliwość rozzuchwala. Nieukarani następnym razem zrobią to samo skoro raz policja dała się oszukać to spróbujemy znowu.

[ocala]

Dodatkowo zauważcie, że nawet pouczenie nic nie dało. "Ekipa" Hondy nawet po pouczeniu co należało zrobić nie robi tego natychmiast mimo, że policja stoi w pobliżu. Olali polecenie wystawienia trójkąta i nadal oddają się przyjemnej konwersacji przez telefon. Bezczelne zachowanie.

[szelest_papierkow]

a dlaczego pasażerowie maja narażać się na niebezpieczeństwo
kapitan im nie kazał. kapitan tego statku powinien trójkąt rozłożyć
hmm.. w sumie i tak dostał za to mandat...

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> a dlaczego pasażerowie maja narażać się na niebezpieczeństwo
> kapitan im nie kazał. kapitan tego statku powinien trójkąt rozłożyć
> hmm.. w sumie i tak dostał za to mandat...

No i właśnie bardzo dobrze, że dostał mandat. O to właśnie chodzi, że PJ zobowiązuje a nie tylko zezwala.

[szelest_papierkow]

ale skoro dostał 300 to już nie musi rozkładać trójkąta?
no bo niby jak miałby to zrobić - przecież siedzi w radiowozie.

[ocala]

szelest_papierkow napisał(a):

> ale skoro dostał 300 to już nie musi rozkładać trójkąta?

Nadal musi. Nie wykona polecenia to znowu dostanie - do skutku - odebrania PJ.

[szelest_papierkow]

nasze prawo jest tak skonstruowane, że nie można zostać 2x ukaranym za to samo wykroczenie/przestępstwo.

[ocala]

Dostanie za co innego. Co za problem?

[szelest_papierkow]

w takim panstwie prawa? nie przystoi.

[ocala]

Dlaczego nie przystoi? nie rozumie gość, że po zatrzymaniu pojazdu ma minutę na rozstawienie trójkąta to dostaje mandat, nie robi tego mimo wystawienia mandatu i upomnienia dostaje mandat za nie dostosowanie się do poleceń osoby odpowiedzialnej za kierowanie ruchem. Nie dostosuje się sprawa trafia do sądu za celowe wprowadzanie zamieszania itd itp. Gwarantuję ci że tego 3 "upomnienia" nikt nie wytrzyma

Jeden pan wyjechal z szosy na lodzie

[edek40]

Poza szkodami w swoim aucie innych szkod nie stwierdzono. Niestety nadjechali czujni policjanci z ekipa TV. Wlepili 300 zl mandatu.

Policja nie jest przeciez od tego, aby przymykac oko. Przeciez gdyby akurat tu matka wasza przechodzila, a gosc na lodzie tanczyl...

Jakze sluszna jest linia naszych wladz partyjnych i panstwowych. Czy jakos tak.