Krótka refleksja...

[Gość: Słaby kierowca]

...po kilku długodystansowych podróżach po Polsce - na trasie na Gdańsk-
średnia 130-140 km/h (wyprzedzanie przed wzniesieniami, na zakrętach itp.) Na
trasie katowickiej - jeśli jedziesz 100-110 km/h to wyprzedzają Cię autokary
i Tir-y, średnia dla innych użytkowników drogi to jakieś 140 km/h. Oczywiście
szybsi też się trafiają... Brawo - szerokiej drogi...

W Chinach jest tez podobnie

[Gość: na zimno]

Nikt nie przestrzega regul.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60935,3474785.html
Take it easy!

[Gość: Słaby kierowca]

Czy to, że w Chinach też jest źle ma być pocieszeniem ? Może by tak stadko
debili na polskich drogach pomyślało przez chwilę - to naprawde nie boli...

[franki8]

Boli - szczególnie potem, w szpitalu...

[Gość: pituau]

Celnie powiedziane: boli potem-w szpitalu. Tylko, że własnie potem w szpitalu
przychodzi dopiero ta refleksja: po co się spieszyć, do czego się spieszyć? czy
warto śpieszyć się do bólu swojego, do bólu innych?

Na to zjawisko jest tylko jedno lekarstwo:

[Gość: na zimno]

Policyjne lotne patrole z osprzetem tachometrycznym + video +audio i niemozliwe
do skasowania zapisy rejestratorow ( to po to, aby patrol musial sie scisle
rozliczyc z dnia pracy ). Taki zapis mozna kasowac tylko w wybranym
laboratorium. Nie moze byc dzieki temu przekretu po akcji na trasie.

A nie dwoch "bialoczapkowych", w poblizu parkingu z dobra wyzerka,
czekajacych statycznie na latwa zdobycz.

[Gość: ktb]

Nie wierzcie tej gazecie. Może dla rowerzystów, któzy jeżdżą jak chcą jest
jakiś problem. Ale ruch samochodów?
Ludzie na autostradach jeżdżą 100-110 /h zachowują odstępy itd. W warunkach
dużego ruchu miejskiego gdzie jest dużo wolnej amerykanki nie ma stłuczek - u
nas by się pozabijano. Itd. itp. Nie ma niepotrzebnej agresji i konieczności
wyprzedzenia za wszelką cenę złomem wolno jadącego dobrego auta.
Takie moje spostrzeżenia z pobytów w sumie ok. miesiaca w kilku dużych
miastach. Wystarczy?

[dziedzicznacytadelafinansjery]

I równie krótka odpowiedź: trzeba porzucić liberalny model wychowania dzieci
oraz koncepcję "państwa - stróża nocnego". Inaczej nadal kierowca jadący z
maksymalną dozwolkoną prędkością będzie zawalidrogą.

[exentrycy]

dziedzicznacytadelafinansjery napisał:

> trzeba porzucić liberalny model wychowania dzieci
> oraz koncepcję "państwa - stróża nocnego". Inaczej nadal kierowca jadący z
> maksymalną dozwolkoną prędkością będzie zawalidrogą.

Nie mogę tego nie pozostawić bez odpowiedzi. Liberalny model wychowania, o
którym mówisz, nie wiedząc o czym mówisz, jest oparty na szacunku dla wolności
własnej i cudzej, a więc także dla istniejących reguł. Kierowca jadący z
maksymalną dozwoloną prędkością będzie zawaligrodą tak długo, jak długo będą
istniały: model wychowania oparty na podwójnej moralności (tak
charakterystyczny dla naszej religijności) oraz model ustrojowy polegający na
mnożeniu nieprecyzyjnych, niezrozumiałych norm prawnych (wynikający z wiary w
dobroczynna moc karzącej ręki państwa).
Potrzebne jest: uproszczenie prawodawstwa (także kd) i (równolegle) wpojenie -
właśnie poprzez liberalny system wychowania - szacunku dla prawa (tzn.
przekonania, że nawet jeśli prawo jezt złe, to - dążąc do jego zmiany - należy
go jednak przestrzegać, póki obowiązuje). Przyznaję, nie jest to łatwe.
Przyznaję też, że w kraju, w którym rządzący uzasadniają łamanie ogólnych norm
lub obyczajów szczególną koniecznością i własną wyższością moralną, jest to
niemożliwe. Zatem kierwoca jadący po naszych drogach z maksymalna dozwoloną
prędkością jeszcze długo będzie traktowany jak zawalidroga, ale nie jest tu
winny model liberalnego wychowania, lecz jego brak.

[mejson.e]

Gość portalu: Słaby kierowca napisał(a):

> ...po kilku długodystansowych podróżach po Polsce - na trasie na Gdańsk-
> średnia 130-140 km/h (wyprzedzanie przed wzniesieniami, na zakrętach itp.) Na
> trasie katowickiej - jeśli jedziesz 100-110 km/h to wyprzedzają Cię autokary
> i Tir-y, średnia dla innych użytkowników drogi to jakieś 140 km/h. Oczywiście
> szybsi też się trafiają... Brawo - szerokiej drogi...

Nie pozostaje nam nic innego jak robić swoje - jechać z prędkością dla nas
optymalną a wszystkim pospiesznym ułatwiać wyprzedzanie i puszczać do przodu -
byle dalej od nas.
Wszelkie połajanki i utrudnianie wyprzedzania - nawet w miejscu niedozwolonym -
może przynieść skutek nie tylko odwrotny od zamierzonego. Może stworzyć
zagrożenie nie tylko dla wyprzedzającego wariata ale także dla nas i co
najgorsze - dla przypadkowych w sąsiedztwie.

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[dorianne.gray]

A ja dorzucę swoje trzy grosze po niedzielnej przejażdżce drugorzędną drogą -
oczywiście przez las (jak to w lubuskiem) i bez pobocza.
Wydaje mi się, że wszyscy panowie już się na finał Mundialu strasznie śpieszyli
(to było po 19.00)...

Jechałam 90-100 km/h, samochodów było sporo, bo ludzie wracali znad jezior do
domów, ale prawie nikt nie zachowywał się bezpiecznie: średnia prędkość 130-
140, wyprzedzanie na zakrętach (bez pobocza i w lesie!!!), przed wzniesieniem,
na podwójnej ciągłej, ale to jeszcze nic...

Kilka razy MUSIAŁAM gwałtownie zwolnić, bo panom śpieszącym przed telewizor tak
się paliło, że podczepiali się pod pierwszego wyprzedzającego, mimo że nie było
miejsca na więcej niż jeden samochód. A ponieważ z naprzeciwka też jechano,
więc pakowali mi się przed maskę w odległości kilku centrymetrów. Brawo, super-
kierowcy, brawo...

Proszę bardzo, jak dla mnie taki jeden z drugim może się zabić, jeśli chce, ale
ja chciałabym sobie jeszcze pożyć. Proszę to brać pod uwagę.

[mejson.e]

dorianne.gray napisała:

> A ja dorzucę swoje trzy grosze po niedzielnej przejażdżce drugorzędną drogą -
> oczywiście przez las (jak to w lubuskiem) i bez pobocza.
(...)
> Jechałam 90-100 km/h, samochodów było sporo, bo ludzie wracali znad jezior do
> domów, ale prawie nikt nie zachowywał się bezpiecznie: średnia prędkość 130-
> 140, wyprzedzanie na zakrętach (bez pobocza i w lesie!!!), przed wzniesieniem,
> na podwójnej ciągłej, ale to jeszcze nic...
>
> Kilka razy MUSIAŁAM gwałtownie zwolnić, bo panom śpieszącym przed telewizor tak
>
> się paliło, że podczepiali się pod pierwszego wyprzedzającego, mimo że nie było
>
> miejsca na więcej niż jeden samochód. A ponieważ z naprzeciwka też jechano,
> więc pakowali mi się przed maskę w odległości kilku centrymetrów. Brawo, super-
> kierowcy, brawo...

Współczuję!

Sam chciałem tego uniknąć, więc ... wziąłem wolny poniedziałek.
Mecz obejrzałem w spokoju a wyjechałem rano.

Jechałem bocznymi drogami w rytmie ~50/90 i bezstresowo dojechałem ze średnią 68
km/h bez nerwów i przygód.

A tak dla ścisłości - to nieprawda, że "prawie nikt nie zachowywał się bezpiecznie".
Tylko ci, co Cię wyprzedzali, pozostali byli z tyłu...

Życzę mniej takich wrażeń w przyszłości, na szczęście Mundial się już skończył...

Pozdrawiam,
Mejson
--
Automobil
Forum pozytywnie zakręconych automaniaków.

[simr1979]

mejson.e napisał:

(..)
> Jechałem bocznymi drogami w rytmie ~50/90 i bezstresowo dojechałem ze średnią
> > 68 km/h bez nerwów i przygód.

To powiedz teraz [prawdę! ;)] - ilu na tych bocznych drogach spotkałeś kierowców
jadących 130-140 km/godz ?

[Gość: kuba84]

krew mnie zalewa, jak czytam posty w tym temacie. dorianne.gray - mam podobne
zdanie. nie interesuje mnie zycie wariatow drogowych. problem w tym, ze od ich
zachowania moge zginac rowniez ja! obecnie trwa w mediach kilka akcji
promujacych bezpieczna jazde, niestety nie do wszystkich one docieraja :|. nie
rozumiem wariatow drogowych i chyba nigdy nie zrozumiem. a statystyki
przerazaja: www.stopwariatom.pl/artykuly/statystyka/

:(

[Gość: hela]

To, że nie obchodzi Cię zycie wariatów to niedobrze, choc sama akcja mi także
sie podoba. Ostrzega, że wariat siedzi we mnie. Tak to odbieram. Życie każdego
jest cenne i nie dajmy się zwariować.
Stop wariatom drogowym! I basta.

[krzysiek491]

A moim przekornym zdaniem wszyscy zachowywali się bezpiecznie, ponieważ nikt nie
zginął, nie było stłuczki, itp. Oznacza to, że wszyscy uzytkownicy drogi robili
to co powinni, tzn. po pierwsze poruszali się do przodu, a po drugie myśleli za
innych. Prędkość ma tutaj znaczenie drugorzędne. Staram się jeździć tak samo,
tylko z wyjątkiem "Nie rób drugiemu co tobie niemiłe", tzn. nie oczekuję, że
ktoś mi ustąpi miejsca, zjedzie na pobocze czy przyhamuje i do takiego założenia
dostosowuję sposób jazdy, nie wyprzedzając na trzeciego, na podwójnej ciągłej,
czy przed zakrętem, przejściem czy skrzyżowaniem. A prędkość... z obserwacji
wynika, że jeżdżę, jak zdecydowana większość użytkowników ruchu. I od 8 lat
(odpukać) z czystym kontem, bez CB, 30-50k km rocznie.

[dorianne.gray]

Bez sensu.
Ależ ja właśnie zmuszana byłam do hamowania, ustępowania miejsca, a
superkierowcy, o których piszę, wyprzedzali za zakrętach, na ciągłych, nie
sprawdziwszy, czy jest wystarczająco dużo miejsca.
I co, WSZYSCY zachowywali się bezpiecznie, czy nie? Bo sam sobie zaprzeczasz.

[krzysiek491]

Powolutku napiszę jeszcze raz: ponieważ nic się nikomu nie stało, to znaczy, że
wszyscy jechali bezpiecznie. Natomiast gdyby do tego nie wyprzedzali w
niedozwolonych miejscach, zmuszając Ciebie do dziwnych manewrów, to jechali by
modelowo - dynamicznie, ale bez uciążliwości dla innych kierowców. Natomiast dla
Ciebie wielki plus za umiejętność myślenia za innych, chociaż niestety trochę
wymuszoną ich zachowaniem :-) Nie zaprzeczałem sobie, w ich jeździe był element,
którego ja nie stosuję (tzn. wpierdzielactwo), ale podkreślam raz jeszcze - nic
się nikomu nie stało.

[tiges_wiz]

mi sie wydaje, ze jest to zla logika.
co to znaczy, ze nic sie nie stalo, czyli bylo bezpiecznie?
ladowania samolotow tez sie najczesciej udaja, ale bezpieczne nie sa.
Zjazd narciarski takze czesto odbywa sie bez ofiar, ale bezpieczny nie jest.
Wyscigi samochodowe tez zazwyczaj sa bezkrwawe, ale nikt nie napisze, ze sa
bezpieczne.

[jureek]

krzysiek491 napisał:

> Powolutku napiszę jeszcze raz: ponieważ nic się nikomu nie stało, to znaczy, że
> wszyscy jechali bezpiecznie.

Wspaniała logika. Czyli ten jadący z naprzeciwka kierowca, który zmusił mnie do
prawie zatrzymania się w rowie, bo zachciało mu się wyprzedzać przed zakrętem
też jechał bezpiecznie, bo przecież nic się nikomu nie stało?
Bandyta z bejsbolem też zachowuje się bezpiecznie, jeśli ofiara ucieknie i nic
jej się nie stanie?
Jura

[Gość: słonik]

hihi, juuurek, to może jednak nie burz się tak na tych co piszą o wariatach
drogowych, tylko naklej sobie naklejkę "stop wariatom drogowym"?
gdzies tam na ich stronce widziałam stacje w których można te naklejki dostac;)
albo dołącz się do jakiejś innej akcji, żeby usunąć paru wariatów z drogi -
jestem za tym, żeby coś z nimi zrobić, zainm oni z nami cos zrobią...
chocby i dzwonić na policję

[jureek]

Gość portalu: słonik napisał(a):

> hihi, juuurek, to może jednak nie burz się tak na tych co piszą o wariatach
> drogowych, tylko naklej sobie naklejkę "stop wariatom drogowym"?

Na "tych"? Skad ta liczba mnoga? Przeciez juz po IP widac, ze jest to jedna,
gora dwie osoby.

> gdzies tam na ich stronce widziałam stacje w których można te naklejki dostac;)

Jak widac powyzej osobie tej zalezy przede wszystkim na tym, zeby generowac ruch
na stronie o wariatach drogowych i tyle.

> albo dołącz się do jakiejś innej akcji, żeby usunąć paru wariatów z drogi -
> jestem za tym, żeby coś z nimi zrobić, zainm oni z nami cos zrobią...
> chocby i dzwonić na policję

Naklejkami, ani klikaniem na komercyjna strone nie usunie sie wariatow z drogi.
Od ich usuwania jest policja. I oczywiscie masz racje, ze powinno sie ja o
takich wariatach powiadamiac.
Jura

[dean08]

Taki mały test - jadę "szybkobieżnym" (tak ze 120 km/h maksymalnej wystarczy)
tranporterem opancerzonym i nie zjeżdżam na pobocze jak mi coś z przodu
wyskoczy. Ciekawe jaki będzie poziom bezpieczeństwa takiej jazdy...

[dorianne.gray]

krzysiek491 napisał:

> Powolutku napiszę jeszcze raz: ponieważ nic się nikomu nie stało, to znaczy,
że
> wszyscy jechali bezpiecznie. Natomiast gdyby do tego nie wyprzedzali w
> niedozwolonych miejscach, zmuszając Ciebie do dziwnych manewrów, to jechali by
> modelowo - dynamicznie, ale bez uciążliwości dla innych kierowców. Natomiast
dl
> a
> Ciebie wielki plus za umiejętność myślenia za innych, chociaż niestety trochę
> wymuszoną ich zachowaniem :-) Nie zaprzeczałem sobie, w ich jeździe był
element
> ,
> którego ja nie stosuję (tzn. wpierdzielactwo), ale podkreślam raz jeszcze -
nic
> się nikomu nie stało.

Nie musisz pisać do mnie powolutku, ja rozumiem, co czytam. To, że nic się
nikomu nie stało, to był cud, a nie efekt bezpiecznej jazdy. Na drodze trzeba
mieć rozum i wyobraźnię, jak komuś choć jednej z tych dwóch rzeczy brakuje, to
potem bredzi tak jak Ty i naraża życie innych, tak jak "moi" superkierowcy.

I co to znaczy, że "dla mnie wielki plus za umiejętność myślenia za innych,
chociaż wymuszoną ich zachowaniem"?!... Rozumiem, że gdyby któryś idiota nie
wyrobił swojego ryzykownego manewru wyprzedzania, winą za to obciążyłbyś mnie,
a nie jego - bo on jechał bezpiecznie i dynamicznie, natomiast ja (coś tam coś
tam, powód obojętny), tak? Ktoś tu kompletne bzdury opowiada!

Powtarzam: chcecie się zabić, to beze mnie.

[Gość: Ygor]

naszym problemem są drogi nieprzystosowane do takiego natężenia ruchu. Praktycznie już cały transport towarów jest wykonywany po drogach. Dodatkowo większość tras przebiega przez teren zabudowany i kierowcy muszą co chwilę zwalniać bo praktycznie pewne jest, że na wlocie do takiej wioski będą stać z suszarkami.
Jedynie o co można apelować, to zachowanie zdrowego rozsądku na drodze. Nie dajmy się ponieść wakacyjnej gorączce. Stop wariatom na drogach.

ha ha ha ha

[Gość: aaaaa]

Gość portalu: Słaby kierowca napisał(a):

> na trasie na Gdańsk- średnia 130-140 km/h
.....
> Na trasie katowickiej - jeśli jedziesz 100-110 km/h to wyprzedzają Cię
> autokary i Tir-y, średnia dla innych użytkowników drogi to jakieś 140 km/h.

ktos kto pisze o sredniej 140 km/h na tych drogach nie ma zielonego pojecia o
jezdzie autem :-(
w F-1 przy sr. ok. 200km/h musza na prostych popychac pod 350km/h
to tu by trzeba miejscami walic z 240km/h

[Gość: Słaby kierowca]

Może powinno być "średnio" - ale myślę, że sens został zrozumiany i nie
chodziło mi o średnią prędkość podróżną.

[Gość: aaaaa]

Gość portalu: Słaby kierowca napisał(a):

> Może powinno być "średnio" - ale myślę, że sens został zrozumiany i nie
> chodziło mi o średnią prędkość podróżną.

no to o jaka jeszcze inna(!) srednia moglo chodzic ,skoro piszesz tak :

" ...na trasie na Gdańsk-średnia 130-140 km/h "

[Gość: Słaby kierowca]

Może o to, że jeśli mnie praktycznie wszyscy wyprzedzają i rwą do przodu po 140
(widze ile mam sam na liczniku i w jakim tempie mnie mijają i nie zwalniają
jadą dalej) na godzinę to jest przeciętna szybkośc, tych którzy mnie
wyprzedzają. To, że im średnia prędkość podróżna spadnie bo stanęli gdzieś na
herbatę lub światła ich "przyblokowały" nie ma tu znaczenia.

[Gość: aaaaa]

Gość portalu: Słaby kierowca napisał(a):

To, że im średnia prędkość podróżna spadnie bo stanęli gdzieś na
> herbatę lub światła ich "przyblokowały" nie ma tu znaczenia.

no wiec widac ze nie masz pojecia o czym piszesz
jeszcze raz - srednia podrozna 140 to znaczy ze wiekszosc trasy musisz sadzic
200 i wiecej i to nie z powodu postoju tak wychodzi

sprobuj czy za 4 godziny dojedziesz z Katowic do Gdanska (oczywiscie bez
postoju hehe )- powodzenia

[Gość: Słaby kierowca]

A czyja gdzieś napisałem "poruszali się ze średnią prędkością PODRÓŻNĄ 140
km/h" ? Bo jakoś nie mogę znaleźć...

[Gość: aaaaa]

Gość portalu: Słaby kierowca napisał(a):

> A czyja gdzieś napisałem "poruszali się ze średnią prędkością PODRÓŻNĄ 140
> km/h" ? Bo jakoś nie mogę znaleźć...

a to co jest :
"po kilku długodystansowych podróżach po Polsce - na trasie na Gdańsk-
średnia 130-140 km/h "

skoro uwazsz sie niezrozumiany , to zdefiniuj "średnią prędkością PODRÓŻNĄ"
i "srednia szybkosc na trasie"
i moze jeszcze dla jasnosci - "srednia szybkosc" w kontekscie tego co powyzej

[Gość: mama]

Drodzy forumowicze, czy chodzi o definicję czy o praktykę?
Dla mnie najważniejsze jest życie i dlatego, jak czytam wypowiedzi niektórych
dostaje nerwicy. Codziennie martwię się o bezpieczeństwo moich dzieci. Czy wrócą
ze szkoły do domu całe i zdrowe, czy jakiś wariat drogowy nie pęta sie po okolicy?
Sobie i wszystkim życzę bezpieczeństwa na drodze wolnej od drogowych szaleńców.