Ladies and Gentelmen !

[Gość: lupo]

Po przeczytaniu calej tej dyskusji czuje sie kompletnie bezsilny, gdy chodzi
o podejmowanie sie tlumaczenia kiedykolwiek czegokolwiek komukolwiek.

Surrealistyczne wizje spoleczenstw przedstawione dotychczas w niektorych
powiesciach sa niczym w porownaniu z obserwacjami dnia codziennego
polskiego kierowcy.

Jeszcze ciekawsze jest zapoznanie sie ze sposobem
myslenia tegoz. Tutaj nawet doswiadczony psycholog i socjolog musi
sie poddac. Cala jego wiedza zdobyta na uniwersytecie przyda sie jedynie
do analizy zachowania ukochanego psa, bo ten jest przewidywalny
w swoich reakcjach.

Apeluje do gron profesorskich , aby sie tymi sprawami zainteresowaly
w calej rozciaglosci i moze powolaly nowy wydzial na dobrym
uniwersytecie - " Wydzial Psychologii Psychiatrii Profilaktyki i Terapii
dla Uczestnikow Ruchu Drogowego ".

A, czy nie latwiej jezdzic w zgodzie z przepisami, zdrowym rozsadkiem,
instynktem zachowania wlasnego ( przynajmniej ) zycia i zdrowia ?

pzdr,
lupo

[Gość: gorol]

Gość portalu: lupo napisał(a):
> A, czy nie latwiej jezdzic w zgodzie z przepisami, zdrowym rozsadkiem,
> instynktem zachowania wlasnego ( przynajmniej ) zycia i zdrowia ?
>
> pzdr,
> lupo

Zdecydowanie lepiej - tylko w odwrotnej kolejności :
1. własne życie, własne zdrowie;
2. cudze życie, zdrowie;
3. zdrowy rozsądek;
4. przepisy.
????????????

[Gość: hip]

Gość portalu: gorol napisał(a):

> Zdecydowanie lepiej - tylko w odwrotnej kolejności :
> 1. własne życie, własne zdrowie;
> 2. cudze życie, zdrowie;
> 3. zdrowy rozsądek;
> 4. przepisy.
> ????????????

hip: Czy przypadkiem nie ewoluujesz w kierunku wykreślenia pkt 4?
pozdr

[arklin]

Gość portalu: hip napisał(a):

> Gość portalu: gorol napisał(a):
>
> > Zdecydowanie lepiej - tylko w odwrotnej kolejności :
> > 1. własne życie, własne zdrowie;
> > 2. cudze życie, zdrowie;
> > 3. zdrowy rozsądek;
> > 4. przepisy.
> > ????????????
>
> hip: Czy przypadkiem nie ewoluujesz w kierunku wykreślenia pkt 4?
> pozdr
Eliminacja punktu 4-go, to najlepsze co mogłoby nas spotkać, ale do czego nigdy
nie dojdzie, bo oznaczałby, że wszyscy posiadają zdrowy rozsądek.
Pozdrófka

[Gość: hip]

arklin napisał:

> Eliminacja punktu 4-go, to najlepsze co mogłoby nas spotkać, ale do czego
nigdy
> nie dojdzie, bo oznaczałby, że wszyscy posiadają zdrowy rozsądek.


hip: Oraz jednakowo go rozumieją, definiują i stosują. A to mogłoby się
wydarzyć tylko w najwyższej formie komunizmu (do której kiedyś zmierzaliśmy,
ale się nie udało):)
pozdr

[Gość: pk]

arklin napisał:

> Eliminacja punktu 4-go, to najlepsze co mogłoby nas spotkać, ale do czego
nigdy
>
> nie dojdzie, bo oznaczałby, że wszyscy posiadają zdrowy rozsądek.


Nie masz racji, bo istnieją wzajemnie sprzeczne, ale równie (lub podobnie)
rozsądne rozwiązania pewnych problemów, w tym z zakresu ruchu drogowego*.
Dlatego potrzebna jest umowa społeczna, która arbitralnie wybiera jedno
rozwiązanie - czyli prawo (przepisy).

* przykład: organizacja skrzyżowań równorzędnych w Europie i USA, czyli zasada
prawej ręki vs. STOP ALL WAY i FIFO

[Gość: lupo]

Gość portalu: pk napisał(a):

> arklin napisał:
>
> > Eliminacja punktu 4-go, to najlepsze co mogłoby nas spotkać, ale do czego
> nigdy
> >
> > nie dojdzie, bo oznaczałby, że wszyscy posiadają zdrowy rozsądek.
>
>
> Nie masz racji, bo istnieją wzajemnie sprzeczne, ale równie (lub podobnie)
> rozsądne rozwiązania pewnych problemów, w tym z zakresu ruchu drogowego*.
> Dlatego potrzebna jest umowa społeczna, która arbitralnie wybiera jedno
> rozwiązanie - czyli prawo (przepisy).
>
> * przykład: organizacja skrzyżowań równorzędnych w Europie i USA, czyli
zasada
> prawej ręki vs. STOP ALL WAY i FIFO
................................................

Drodzy Czytelnicy,

moj post ( " Ladies....) byl czyms w rodzaju sarkastycznego
wyrazenia rozpaczy wobec niemoznosci wiecznego wyjasniania rzeczy
oczywistych wszystkim i wszedzie, gdy wiadomo, ze Ci, do ktorych te
wyjasnienia sa kierowane, nie sa w stanie zrozumiec jakiejkolwiek
argumentacji strony przeciwnej.

Im rzecz jest bardziej oczywista,tym wiecej znajdzie sie dyskutantow
kwestionujacych, badz zgadzajacych sie z ta oczywista interpretacja,
nad ktora kazda rozumna istota przechodzi do porzadku dziennego
nie zaprzatajac tym sobie glowy.

Liczylem na to, ze wywola to u czytelnikow conajmniej
krotka zadume, aby mogli sie oni zastanowic, o co sie
prowadzi spory i czy w ogole warto to robic,
gdy dotyczy to rzeczy najoczywistszych pod sloncem.

Przyklad hipotetyczny: " Czy pic benzyne 95 czy 98,
a jesli tak , to z cytryna, czy bez cytryny",
a moze olowianka lepsza ?

Zakladam sie , ze znajda sie tacy, ktorzy chetnie sie
w tej kwestii wypowiedza.

Normalny czlowiek nie napije sie benzyny i bedzie unikal
takich dyskusji.

Podobnie jest z wyprzedzaniem na trzeciego,
jazda na czerwonym swietle, wjezdzaniem
pod prad w ulice jednokierunkowa ( aktorowi
"07 zglos sie" sie to przytrafilo w Krakowie)
czy tez innymi absurdami.

Gdy czyta sie posty na forum Auto-Moto ,
mozna sie zalamac , takie tematy sa
zywo dyskutowane !!!

Dlatego apelowalem do psychologow
w sposob posredni, aby sie tym zajeli.

Moze kiedys.....


pzdr,
lupo

[Gość: hip]

Gość portalu: lupo napisał(a):

> Liczylem na to, ze wywola to u czytelnikow conajmniej
> krotka zadume, aby mogli sie oni zastanowic, o co sie
> prowadzi spory i czy w ogole warto to robic,
> gdy dotyczy to rzeczy najoczywistszych pod sloncem.
>
> Przyklad hipotetyczny: " Czy pic benzyne 95 czy 98,
> a jesli tak , to z cytryna, czy bez cytryny",
> a moze olowianka lepsza ?
>
> Zakladam sie , ze znajda sie tacy, ktorzy chetnie sie
> w tej kwestii wypowiedza.
>
> Normalny czlowiek nie napije sie benzyny i bedzie unikal
> takich dyskusji.
>
> Podobnie jest z wyprzedzaniem na trzeciego,
> jazda na czerwonym swietle, wjezdzaniem
> pod prad w ulice jednokierunkowa
> Gdy czyta sie posty na forum Auto-Moto ,
> mozna sie zalamac , takie tematy sa
> zywo dyskutowane !!!
>


hip: Według mnie zachodzi tu małe nieporozumienie. Dlatego nie do końca
zrozumiałem Twoje intencje.
Jeszcze nie widziałem , aby ktokolwiek pił benzynę i zastanawiał się jakie
dodatki do niej zastosować. Nie słyszałem też aby ktoś nawet rozważał taką
możliwość.
Natomiast jeżdżąc wielokrotnie po polskich drogach spotykałem się często z
wyprzedzaniem na trzeciego i to w sposób bardzo niebezpieczny. Stąd mój post, a
reakcje na niego potwierdzają to zjawisko, oraz fakt, że niektórzy po prostu
zupełnie nie rozumieją wielu spraw i nie dorośli do posiadania samochodu.
Twoje rozważania o psychologach wydały mi się przykładem przerostu formy nad
treścią. Czy nie lepiej było wprost napisać co się na ten temat myśli? Może to
dotarłoby do kogoś wtedy. Tym bardziej, że potrafisz logicznie i rozsądnie
przedstawić swoje poglądy i głęboko je uzasadnić.
pozdrawiam

A JA PIJE 98 I POTEM ZAGRYZAM BIGMACiem

[Gość: GSM-KOMORA]

Czasem jakis toluenik, ksylenik
albo inne rozpuszczalniki
da sie w 98 wyczuc, zwlaszcza
na niektorych stacjach ...... ale tak w ogole ,
najlepiej idzie olowianka.

Zaskoczenie

[Gość: Moderator]

Zaskoczyłeś mnie tym słowem "ewoluujesz". Czy to efekt czytania postów Twoich
adwersarzy czy wrodzona błyskotliwość.
Wielbiciel Twoich genialnych przemyslen.

[Gość: hip]

Gość portalu: Moderator napisał(a):

> Zaskoczyłeś mnie tym słowem "ewoluujesz". Czy to efekt czytania postów Twoich
> adwersarzy czy wrodzona błyskotliwość.
> Wielbiciel Twoich genialnych przemyslen.

hip: Wybacz, ale zupełnie nie wiem o co Ci chodzi.

Apel do ludzi ( LUDZI - mowie , LUDZI ) !

[Gość: lentex]

//////////////////////////////
/Kilka punktow do przemyslen./
//////////////////////////////

0. Istota myslaca to ktos: "myslacy w znaczeniu pozytywnym, uzytecznym ,
dobrym dla innych istot myslacych"

1.Czlowiek ( kierowca ? ) jest (?) istota myslaca.

2.Niech wiec na drodze zachowuje sie tak jak istoty myslace.

3.Istota myslaca wyciaga wnioski z obserwacji otoczenia.

4.Istota myslaca stara sie zachowac swoj byt biologiczny, a takze
w miare mozliwosci byt biologiczny innych istot myslacych.

5.Istota myslaca obserwuje zachowanie sie innych istot, co do ktorych
nie ma pewnosci, ze sa istotami myslacymi i wyciaga wnnioski (pkt.3).

6.Istota myslaca zachowuje sie tak, aby inne istoty myslace
nie musialy kwestionowac okreslenia "istota myslaca" dla istoty myslacej.

To chyba starczy, aby byc normalnym kierowca ?
A moze nie ?

[Gość: lupo]

Zeby tylko ktos te maksymy chcial po
pierwsze przeczytac,
a po drugie stosowac.
Widac , ze nie ma chetnych.

pzdr,
lupo

Pomroczność niejasna za kierownicą

[Gość: Ladi Panck]

Zeby to zrozumieć trzeba mieć rozum. I dlatego nikt tego na tym forum nie
rozumie.

[Gość: emes]

Gość portalu: lupo napisał(a):

>
> Po przeczytaniu calej tej dyskusji czuje sie kompletnie bezsilny, gdy chodzi
> o podejmowanie sie tlumaczenia kiedykolwiek czegokolwiek komukolwiek.

Tlumaczenie czegokolwiek osobom, ktore nie chca zrozumiec troche przypomina
mityczne "Syzyfowe Prace". Trud daremny :-/

>
> Surrealistyczne wizje spoleczenstw przedstawione dotychczas w niektorych
> powiesciach sa niczym w porownaniu z obserwacjami dnia codziennego
> polskiego kierowcy.
>
> Jeszcze ciekawsze jest zapoznanie sie ze sposobem
> myslenia tegoz. Tutaj nawet doswiadczony psycholog i socjolog musi
> sie poddac. Cala jego wiedza zdobyta na uniwersytecie przyda sie jedynie
> do analizy zachowania ukochanego psa, bo ten jest przewidywalny
> w swoich reakcjach.

Polski kierowca nie moze byc przewidywalny bo przeciez wlasnie jemu najbardziej
ze wszystkich sie spieszy. Co za tym idzie nie ma zachowania tak
nieracjonalnego, zeby np. nie wyprzedzic na trzeciego jakiegos "zawalidroge" co
to "wlecze sie" przy wyprzedzaniu TIRa 140 km/h za to pod gorke...

>
> Apeluje do gron profesorskich , aby sie tymi sprawami zainteresowaly
> w calej rozciaglosci i moze powolaly nowy wydzial na dobrym
> uniwersytecie - " Wydzial Psychologii Psychiatrii Profilaktyki i Terapii
> dla Uczestnikow Ruchu Drogowego ".
>
> A, czy nie latwiej jezdzic w zgodzie z przepisami, zdrowym rozsadkiem,
> instynktem zachowania wlasnego ( przynajmniej ) zycia i zdrowia ?
>
> pzdr,
> lupo

Mysle, ze znacznie lepszym rozwiazaniem (od badania i leczenia skutkow przez
ciala profesorskie) byloby wprowadzenie obowiazkowych badan psychologicznych
PRZED egzaminem na prawo jazdy. Tylko wtedy kogo bedzie sie egzaminowac z
jazdy... Dochodze do takich wnioskow patrzac na to, co dzieje sie na naszych
drogach.

Lupo nie badz egoista - zadbaj raczej o zdrowie i zycie innych niz wlasne. Bo
prowadzac samochod bierzesz odpowiedzialnosc PRZEDE WSZYSTKIM za swoich
pasazerow i innych uzytkownikow drog. Jezeli bedziesz dbal o innych, wtedy
Tobie na pewno nic sie nie stanie :-))) A i o zdrowy rozsadek wtedy jakos
latwiej... I przepisy nieco mniej "uwieraja".

Pozdrawiam

Pare refleksji.

[Gość: lupo]

Ciesze sie, ze ktos po wielu , wielu dniach cos tutaj dopisal,
popierajac moj punkt widzenia. Nie jestem wiec odosobniony
w moich spostrzezeniach. Ja juz mam na prawde dosc
czytania absurdalnych dyskusji o przejezdzaniu na czerwonym
albo o wyprzedzaniu na trzeciego.

Forum "Bezpieczenstwo" potrzebuje kompetentnego
moderatora. Na to czekam - bez skutku.
Czyzby Gazety nie bylo stac na takiego kogos ?

pzdr,
lupo

[Gość: emes]

Gość portalu: lupo napisał(a):

> Ciesze sie, ze ktos po wielu , wielu dniach cos tutaj dopisal,
> popierajac moj punkt widzenia. Nie jestem wiec odosobniony
> w moich spostrzezeniach. Ja juz mam na prawde dosc
> czytania absurdalnych dyskusji o przejezdzaniu na czerwonym
> albo o wyprzedzaniu na trzeciego.

Wiesz, bo myslenie niewprawnych boli, a prowadzenie samochodu wymaga wlasnie
myslenia. Skutki braku mozgu widac na codzien :-(

No i przyklad

[Gość: lupo]

Na tym forum, pare linijek dalej:

Wrazenia z jazdy po pijaku (6) Gość: kylo

Jesli zart, to plaski dowcip, jesli na powaznie, to admin
powinien przekazac adres dalej i skierowac delikwenta
do leczenia zamknietego, aby "kylo" kogos nie zabil.

Eh..., rece opadaja.


pzdr,
lupo

[Gość: emes]

Gość portalu: lupo napisał(a):

> Na tym forum, pare linijek dalej:
>
> Wrazenia z jazdy po pijaku (6) Gość: kylo
>
> Jesli zart, to plaski dowcip, jesli na powaznie, to admin
> powinien przekazac adres dalej i skierowac delikwenta
> do leczenia zamknietego, aby "kylo" kogos nie zabil.
>
> Eh..., rece opadaja.
>
>
> pzdr,
> lupo
>
Wiesz dlaczego w krajach nieco bardziej cywilizowanych jezdzi sie bezpieczniej?
Nie, wcale nie dlatego, ze tam policja lapie - to nie sa kraje policyjne. Tam
eksplozja ilosci aut odbyla sie znacznie wczesniej niz u nas i debile zdarzyli
wyginac. Szkoda, ze przy okazji pozabijali sporo spokojnych ludzi, ale taka
jest widac cena rozwoju cywilizacji.

Nasi rodzimi debile tez kiedys wygina - trzeba tylko samemu nie dac sie im
zabic. Widzisz takiego to noga z gazu i niech sobie jedzie - nawet cala
szerokoscia drogi. Przed gorka albo zakretem zjezdzaj max. na prawo albo na
pobocze - wtedy zabic Cie zdola tylko ten wyprzedzajacy na trzeciego (a to na
szczescie nie jest tak "popularne" jak wyprzedzanie na zakrecie czy pod gorke).

[Gość: emes]

Gość portalu: lupo napisał(a):

> Na tym forum, pare linijek dalej:
>
> Wrazenia z jazdy po pijaku (6) Gość: kylo
>
> Jesli zart, to plaski dowcip, jesli na powaznie, to admin
> powinien przekazac adres dalej i skierowac delikwenta
> do leczenia zamknietego, aby "kylo" kogos nie zabil.
>
> Eh..., rece opadaja.
>
>
> pzdr,
> lupo
>

Czytalem - "kylo" jest THE BEST. Tak mu sie w kazdym razie wydaje. Nie wierze,
zeby ktos umiejacy wejsc na forum byl takim debilem - na wypadek, ze jednak
jest debilem, zostawilem mi instrukcje nowych, jeszcze smielszych
eksperymentow - moze skorzysta :-)))

Szkoda tylko, ze niezaleznie od tego czy "kylo" jest debilem czy nie, to takich
wlasnie mistrzow ci u nas dostatek

Proste sposoby na bezpieczenstwo.

[Gość: lupo]

Tu w RFN jest bardzo prosty sposob na zmniejszenie liczby wypadkow.

Pierwsze, to calkowicie nieprzekupna Policja. ( Polizei).

Drugie, to progresywne stawki ubezpieczeniowe, az do tego
momentu, kiedy nawet bardzo bogaty musi sie zastanowic,
czy niebezpieczna jazda mu sie kalkuluje.

Trzecie, tzw. "Idiotentest" - gdy ktos nazbiera zbyt duzo
karnych punktow lub jezdzi "na promillach", kierowany jest
na test psychomotoryczny, a tego boja sie tu jak ognia,
bo moze to oznaczac cofniecie prawa jazdy NA ZAWSZE.
No i wtedy koniec z praca ( dla bardzo wielu ).

No, ale w Polsce poslowie takiego prawa nie uchwala.
Byloby ono pewnie "niehumanitarne" ( dla poslow tez ).

pzdr,
lupo

[Gość: emes]

Gość portalu: lupo napisał(a):

> Tu w RFN jest bardzo prosty sposob na zmniejszenie liczby wypadkow.
>
> Pierwsze, to calkowicie nieprzekupna Policja. ( Polizei).
>
> Drugie, to progresywne stawki ubezpieczeniowe, az do tego
> momentu, kiedy nawet bardzo bogaty musi sie zastanowic,
> czy niebezpieczna jazda mu sie kalkuluje.
>
> Trzecie, tzw. "Idiotentest" - gdy ktos nazbiera zbyt duzo
> karnych punktow lub jezdzi "na promillach", kierowany jest
> na test psychomotoryczny, a tego boja sie tu jak ognia,
> bo moze to oznaczac cofniecie prawa jazdy NA ZAWSZE.
> No i wtedy koniec z praca ( dla bardzo wielu ).
>
> No, ale w Polsce poslowie takiego prawa nie uchwala.
> Byloby ono pewnie "niehumanitarne" ( dla poslow tez ).
>
> pzdr,
> lupo
>
>
He, he - dla poslow przede wszystkim. To, ze zabiora prawko to pikus, ale nie
zaliczyc "idiotentestu" :-))) Przeciez oni mundrzy som. A nie idioty.

Poza tym jak maja uchwalic prawo, ktore ma wymusic racjonalne zachowania - nasz
parlament?!

[Gość: lupo]

Juz dawno sie tak z nikim nie zgadzalem jak z "Emes"-em.
Jest nas tylko dwoch, co maja takie poglady ?

pzdr,
lupo

[Gość: emes]

Gość portalu: lupo napisał(a):

> Juz dawno sie tak z nikim nie zgadzalem jak z "Emes"-em.
> Jest nas tylko dwoch, co maja takie poglady ?
>
> pzdr,
> lupo

Napewno jest NAS (brzmi to jak jakas konspira :-))) wiecej. Tylko ze wiekszosc
ludzi z mozgiem stracilo juz nadzieje na poprawe czegokolwiek, zakopalo sie w
blotku i czeka na samoistna poprawe robiac swoje, z zapewnieniem podstwowych
potrzeb fizjologocznych na czele :-)))

pzdr, emes