czy jeśli potrącę pieszego na parkingu

[Gość: ebza]

przy markecie to w świetle prawa drogowego będzie to moja wina czy pieszego?
Oczywiście nie chodzi o wyznaczone przejście dla pieszych.

[apache5]

Pozornie proste, a jednak można pokombinować, :) mała falandyzacja prawa.
Art.26ust.5 masz ustąpić pierwszeństwa pieszemu. Ale, jak rozumieć"brak
wyodrębnienia jezdni i chodników", a jak wyznaczone są dojazdy do miejsc
postojowych to już są "jezdnie" a to oznacza że reszta może być "wyodrębnionym
chodnikiem", bo to nie jest plac pod kościołem tylko ma organizację ruchu.Tak
więc ruch pieszy nie może być dowolny, bo na drogach dojazdowych do miejsca
postoju pieszy musi sie spodziewać samochodu, tym samy nie przysługuje mu zawsze
"ustąpienie pierwszeństwa". Nigdzie nie pisze w ustawie że dla "wyodrębnienia"
jest warunek istnienie krawężnika albo ograniczonych liniami ścieżek pieszych na
poziomie jezdni. Druga sprawa jest zachowanie pieszego, jaka widoczność na
kierunku ruchu miał pieszy i kierowca, jaka prędkość pieszego, jego wiek, jak
utrudniał mu ruch towar,może wózek, pora doby,pogoda ślady potracenia itp. Opisz
więcej !

[misiania]

tereny przy marketach zwykle nie są drogami publicznymi, czyli rzecz
się dzieje na terenie prywatnym. jak to wygląda w świetle
przepisów? bo widziałam w Drogówce (chyba), że do kolizji
samochodowej na takim parkingu przyjechała policja i rzecz się
toczyła, jakby wydarzenie miało miejsce na drodze publicznej.

pieszy - człowiek

[Gość: Wiktor]

Dla zapewnienia bezpieczeństwa moga być stosowane przepisy ruchu
drogowego.
Jeśli pieszy zistał potracony to jest wynik niezachowania
bezpieczeństwa i w tym wypadku sprawdza się zachowanie wg przepisów
kodeksu drogowego.
Gdyby tam był znak "strefa zamieszkania" - pieszy korzysta z
pierwszeństwa w całym obszarze - niezależnie czy to jezdnia czy
chodnik.
Może ten parking być oznakowany "droga wewnętrzna" - wtedy wiadomo,
że do wyznaczonych stanowiski postojowych pojazdów muszą dojechać
samochody i dość piesi.
W takiej sytuacji wspolnego poruszania się po wspólnym obszarze -
pieszy ma pierwszeństwo przed pojazdem.

W przypadkach wątpliwych : pieszy to człowiek, który zawsze jest
ważniejszy od pojazdu.

pozdr

[emes-nju]

Gość portalu: Wiktor napisał(a):

> Jeśli pieszy zistał potracony to jest wynik niezachowania
> bezpieczeństwa

Przez kogo?

> W przypadkach wątpliwych : pieszy to człowiek, który zawsze jest
> ważniejszy od pojazdu.

Jeden warunek - pieszy jest czlowiekiem na jezdni jezeli da sie kierowcy zauwazyc.

Jezeli pieszy nie da sie zauwazyc przed zderzeniem, to do chwili opuszczenia przez kierowce pojazu, pieszy moze byc tylko zrodlem dzwieku (BUM!), ktory zmusil kierowce do opuszczenia pojazdu (dotyczy glownie cofajacych samochodow nie wyposazonych w tylna szybe - piesi wlaza pod nie nagminnie).

[inguszetia_2006]

Witam,
A po co potrącać pieszego na parkingu?;-) Przy prędkościach
parkingowych, tylko idiota albo gangster zderzy się z pieszym.
Jest tylko jeden wyjątek; pieszy chce popełnić samobójstwo... ale
myślę, że w tym wypadku wybrałby drogę ekspresową lub autostradę.
Pzdr.
Inguszetia

[emes-nju]

inguszetia_2006 napisała:

> Przy prędkościach parkingowych, tylko idiota albo gangster zderzy
> się z pieszym.

A jaka jest predkosc parkingowa?

> Jest tylko jeden wyjątek; pieszy chce popełnić samobójstwo... ale
> myślę, że w tym wypadku wybrałby drogę ekspresową lub autostradę.

Nie.

Wiekszosc pieszych samobojcow nie wie, ze ma takie sklonnosci - laza nieoswietleni zla strona drogi, wbiegaja pod samochody itd.

Na parkingu, po prostu nagle wychodza pod jadacy (z predkoscia parkingowa) samochod i jest bum. Piesi najbardziej lubia sie pakowac ZA cofajace (z predkoscia parkingowa) auto. Bo to przeciez jasne, ze kierowca cofajacego auta wszystko widzi :-/

[inguszetia_2006]

Witam,
Emes-nju, nie przesadzaj;-)A poza tym, kto powiedział, że łatwo być
kierowcą?;-)
Pzdr.
Inguszetia

[emes-nju]

inguszetia_2006 napisała:

> kto powiedział, że łatwo być kierowcą?;-)

A kto powiedzial, ze bezpiecznie jest byc pieszym? ;-D

A tak serio. Wczoraj, na oswietlonym, podziemnym parkingu prawie rozjechalem mamuske. Jechalem bardzo wolno - zdecydowanie wolniej niz przecietne auto, bo moj samochod ma manerowosc czolgu. Gdybym jechal normalnie, to kobieta sprawdzilaby twardosc mojej maski. Ona po prostu, bez patrzenia, energicznym krokiem wyszla zza filara... Wlokac za soba dziecko! To bylo jak szukalem miejsca do parkowania. Jak juz znalazlem i zaczalem sie w nie kitowac tylem (prawdziwy agent wywiadu zawsze parkuje przodem do wyjazdu ;-D ), to mialem bliskie spotkanie z panem, ktory absolutnie nie mogl poczekac az skoncze parkowac i koniecznie musial przejsc pomiedzy naroznikiem mojego auta, a filarem, ktory w skupieniu i w pocie czola omijalem. Najsmieszniejsze jest to, ze gdyby poczekal te 3 sek. az skoncze, to mialby blizej do samochodu niz wykrecajac slalom :-)

Na parkinagach przy sklepach prawie zawsze mam jakas zbyt bliska stycznosc z pieszymi (zwykle jak cofam na miejsce). Ja uwazam jak (...) i nic sie nie dzieje, ale piesi (najczesciej chwile przedtem kierowcy!) powinni zdawac sobie sprawe z tego, ze zakupowy amok, ktory pcha ich pod kola jadacych aut moze byc rowniez udzialem jadacych jeszcze kierowcow, ktorzy w takim samym amoku szukaja miejsca do zaparkowania...

[shp80]

> Piesi najbardziej lubia sie pakowac ZA cofajace (z predkoscia
> parkingowa) auto. Bo to przeciez jasne, ze kierowca cofajacego auta wszystko widzi :-/

Jak nie widzisz, to poproś o pomoc inną osobę.
Kilka dni temu na TVNTurbo w "wypadek, to nie przypadek" (czy coś takiego), kierowca samochodu ciężarowego, dostawczego, cofając na parkingu, najechał na pieszą, która poniosła śmierć na miejscu. Wina kierowcy.
Nie rób emes-nju z kierowców aż tak ułomnych ludzi. Jak nie pieszy, który jest zaskoczeniem na przejściu, to pieszy, który jest zagrożeniem na parkingu.. Strasznie kiepska sprawa z tymi samochodami.. Zamiast wsiąść i spokojnie jechać, to człowiek ma tyle stresu wokół ;]

[emes-nju]

shp80 napisał:

> Jak nie widzisz, to poproś o pomoc inną osobę.

Jak patrze w lewe lustro, to nie widze prawej i na odwrot. Ale czy jest to powod do zatrudniania dodatkowych ludzi? Od tego do machania czerwona flaga przed/za autem tylko krok...

> Nie rób emes-nju z kierowców aż tak ułomnych ludzi.

A dlaczego nie? Jak jade tylem, to mam BARDZO ograniczone pole widzenia - pewnie dlatego, ze nie mam oczu z tylu. Proste i naprawde byloby nieglupio, zeby piesi kierowcy (piesi na parkingach sklepow, to raczej nie nianie z dziecmi na spacerze, tylko ci, ktorzy wlasnie opuscili swoje auto!) zdawali sobie sprawe, ze kierowca cofajacego auta nie ma oczu z tylu. To oczywiscie ulomnosc, bo kierowca MUSI widziec dookola glowy. Klopot w tym, ze jak w trakcie ewolucji nie zrobil sobie oczkow kameleona, to najbardziej boli tego szalenie nieulomnego pieszego. Moze wiec lepiej by bylo nie wlazic pod cofajace auta...?

[Gość: tbernard]

> Jak nie widzisz, to poproś o pomoc inną osobę.
To są brednie zdania w stylu: Jak nie widzisz to ...
Nikt nie widzi na przykład miejsca tuż przed kołami (no może za wyjątkiem Brusa
Li, Rambo, Musaszi i innych Miszczów kierownicy co uciekają). Czyli teoretycznie
może zajść taki scenariusz, że Ci się akurat dziecko jakieś pod koła podczołgało
zanim ruszyłeś. Czy uwzględniając taką możliwość wychodzisz z auta sprawdzić
dokładnie miejsce tuż przed kołami? Tylko jeśli nawet niczego niepokojącego nie
będzie, to nigdy nie wiesz, czy jak wsiadasz i zapinasz pasy, czy w tym czasie
coś się nie zmieniło. Może więc lepiej jeszcze raz wyjść sprawdzić?
> Kilka dni temu na TVNTurbo w "wypadek, to nie przypadek" (czy coś takiego), kie
> rowca samochodu ciężarowego, dostawczego, cofając na parkingu, najechał na pies
> zą, która poniosła śmierć na miejscu. Wina kierowcy.
Pewnie uznanie kierowcy za winnego bardzo uszczęśliwiło tą najechaną. O ile
trzeba być wyjątkowo supergapą aby wpaść pod cofające (tamtej sytuacji nie znam
ale podejrzewam, że ten cofający raczej szybko nie jechał, w przeciwnym razie
byłby wariatem) na parkingu auto, to w przypadku tego cofającego wcale nie musi
być to ktoś ułomny, po prostu ma pecha, że trafił na kogoś bez instynktu
samozachowawczego. To się może na prawdę Tobie przytrafić choćbyś nie wiem jak
uważał i masz jak w banku, że będziesz winnym. O winie decyduje często ślepy
los. Szarżujących jawnie szaleńców wszyscy starają się omijać i ustępować im
drogę i w ten sposób do niczego często nie dochodzi. Za to od kogoś spokojnego
oczekuje się oczu dokoła głowy a nawet dokoła auta i wielkie zdziwienie
następuje, że oczekiwanie było zbyt wygórowane.

[Gość: aaaaaa]

Gość portalu: tbernard napisał(a):

> > Jak nie widzisz, to poproś o pomoc inną osobę.

> To są brednie zdania w stylu: Jak nie widzisz to ...

no popatrz, te brednie to nawet w PoRD umiescili !!!

Art. 23. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany:
....
3) przy cofaniu ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu
i zachować szczególną ostrożność, a w szczególności:
a) sprawdzić, czy wykonywany manewr nie spowoduje zagrożenia bezpieczeństwa
ruchu lub jego utrudnienia,
b) upewnić się, czy za pojazdem nie znajduje się przeszkoda; w razie trudności
w osobistym upewnieniu się kierujący jest obowiązany zapewnić sobie pomoc innej
osoby. "

moze zapoznaj sie z tymi bredniami, tzn z PoRD


> ...na parkingu auto, to w przypadku tego cofającego wcale nie musi
> być to ktoś ułomny, po prostu ma pecha, że trafił na kogoś bez
> instynktu samozachowawczego.

a ten rozjechany to wg ciebie ma fart :-((

[Gość: :)))]

Gość portalu: aaaaaa napisał(a):

> no popatrz, te brednie to nawet w PoRD umiescili !!!
>
> Art. 23. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany:

Nie, nie umieścili tego. Przepisy, które cytujesz dotyczą innych
sytuacji.
Period.

Nie przesadzacie?

[simon921]

Praktycznie wszędzie parkuję tyłem i jeszcze nie miałem problemów z
pieszymi - kwestia rozejrzenia się chwilę wcześniej, czy ktoś nie
łazi obok. Zresztą przy prędkości 5km/h to pieszy zdązy zapukać w
auto zanim zostanie rozjechany;)

[wojtek33]

simon921 napisał:

> Zresztą przy prędkości 5km/h to pieszy zdązy zapukać w
> auto zanim zostanie rozjechany;)

Mnie ostatnio paniusia walnęła parasolką, tyle że musiała podbiec bo
byłem od niej jakieś 3m i doskonale ją widziałem ;-)

[Gość: aaaaaa]

Gość portalu: :))) napisał(a):

> Nie, nie umieścili tego. Przepisy, które cytujesz dotyczą innych
> sytuacji.

pisz misiu pisz ile chcesz i mozesz, ale za Chiny Ludowe nie wsiadaj za kolko

[pocieszne]

Gość portalu: :))) napisał(a):

> > Gość portalu: aaaaaa napisał(a):
> > no popatrz, te brednie to nawet w PoRD umiescili !!!

> > Art. 23. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany:

> Nie, nie umieścili tego. Przepisy, które cytujesz dotyczą innych
> sytuacji.

jakichs odmian cofania ?
moze cofania ....tylem :-))

To zależy od tego, kto zawinił.

[naprawdetrzezwy]

A sądzileś, że koło marketów winni są zawsze piesi?
Dlaczego tak sądzisz?

rozwinięcie

[Gość: ebza]

Sprawa dotyczy znajomej. Cofała z miejsca parkingowego z prędkością właśnie
5-10km/h, zza samochodu zaparkowanego obok wyszła kobieta i znajoma ją lekko
uderzyła. Kobieta nawet nie upadła ani się nawet nie zachwiała. Ale natychmiast
wezwała policję i pogotowie. Lekarka z pogotowia stwierdziła, że pani "poza
wrednym charakterem nic nie dolega" (cytat autentyczny, bo byłam przy tym), ale
ponieważ kobieta bardzo domagała się szczegółowego badania policjant przekonał
pogotowie, aby jednak wzięto kobietę do szpitala na takowe badanie.

Ot i cała historia. Myślę, że każdemu kierowcy przy odrobinie pecha może się
przytrafić. Chciałabym jakoś pomóc znajomej, która tą sprawą jest przerażona i
boi się tego jak się rozwinie. Boi się też wsiąść znowu do samochodu jako
kierowca. Ja uważam, że ponieważ babce fizycznie nic się nie stało jedyne
roszczenia jakie może wnosić to ewentualny uraz psychiczny. Trafiła na zołzę, bo
myślę, że większość ludzi na miejscu tej pani, gdyby nic im się nie stało to
może powiedziałoby kilka ostrych słów kierowcy, ale na tym sprawa by się
zakończyła.

Dziękuję wszystkim za wypowiedzi. Dziwię się tym, którzy uważają, że przy
ostrożnej jeździe nic się stać nie może - sama jestem kierowcą od wielu lat i
bardzo się boję, że kiedyś kogoś potrącę mimo zachowywania przepisów ruchu
drogowego. Byłam świadkiem wypadku ze skutkiem śmiertelnym, którego nie umiem
określić inaczej jako mega wielki pech, bo nie widzę konkretnej winy któregoś z
jego bezpośrednich uczestników. Ale to już inna historia.