Granice szalenstwa TIRowcow...

[nazimno]

Wracalem wczoraj z Gliwic jadac A4 do Niemiec.
Na podjezdzie na Gore Swietej Anny sa trzy pasy
ruchu. Na wlasne oczy widzialem TRZY TIRY
obok siebie na tych trzech pasach.

Probowaly sie lykac nawzajem. Ludziom odbija,
ale zeby az tak? Sa jakies granice?
Teraz wiem, ze wszystkiego mozna sie spodziewac.

[edek40]

Skoro kultury brak, nalezaloby postawic znak ustalajacy minimalna predkosc na
lewym pasie na powiedzmy 100 km/h. Jednak poza kultura niektorych kierowcow,
brakuje rowniez woli tzw. organizatorow ruchu, aby ruch czynic mozliwie szybkim
i mozliwie plynnym. U nas kroluje wolnosc. To znaczy wolna jazda...

[sokolasty]

To jakieś wuje chredne były.

[sokolasty]

Kuna, nie to forum. Sorry. Postów edytować nie da rady.

Debili nie brakuje

[ricom]

a wystarczy być odpowiedzialnym na drodze i liczba zabitych zmaleje.

Mam dla Ciebie propozycje....

--

jak nie zabić i niezostać zabitym na drodze

[nazimno]

Tam taki znak jest niepotrzebny. Tam jest potrzebna odrobina rozumu.

Jeszcze inny przyklad z tej samej trasy.
-----------------------------------------

Jade prawym pasem. Przede mna, jakies 300 metrow, jada TIRy
tez prawym pasem (sukces!). Za mna w odleglosci ok. kilometra
jada jakies samochody. Ja jade szybciej niz TIRy i kazdy
typek w TIRze, patrzacy w lusterko wie, ze bede wyprzedzac
za chwile. Przypominam, ze za mna jada, ale w odleglosci
znacznej. Daje lewy migacz, przenosze sie na lewy pas
i zaczynam dojezdzac do ostatniego TIRa. A ten hops na lewy pas.

A moglby mnie jeszcze przepuscic i zrobic to 5 sekund pozniej,
poniewaz za mna, co widac we wstecznym lusterku, bylo po horyzont
pusto.

Myslenie. To jest to.

[tomek854]

Och ach. To jest oczywiście kategoryczny dowód tego, że wszyscy kierowcy
ciężarówek są wariatami. Przecież jest oczywiste, że kierowcy osobowych
samochodów nie zajeżdżaja nikomu drogi :P

A tak poważnie: jeżeli to z tego samego odcinka trasy (trzypasmowego) to oni tak
z przyzwyczajenia. W Europie zachodniej na pierwsze mignięcie chcacego wjechać
na pas środkowy, osobowy momentalnie usunąłby się na pas wewnętrzny aby mu
umożliwić wyprzedzania - sam pisałeś, że za Tobą pusto po horyzont. Ciebie to
nic nie kosztuje, a jemu może zaoszczędzić nieco paliwa na przyhamowanie a potem
rozpędzanie się.

Jest jeden szkopul.

[nazimno]

On to zrobil z calkowitego zaskoczenia, bez dania migacza.
Dlatego napisalem, ze zrobil "hops". Jechal ostatni, wiec
mial idealne mozliwosci oceny sytuacji we wstecznym lusterku.

Ja sygnalizowalem swoj zamiar, a on nie.
Gdy wyprzedzam, nie musze tego robic na pasie skrajnym lewym.
Mogl sobie to zalozyc jako punkt wyjscia do decyzji.
Gdyby mi to zasygnalizowal, nie byloby sprawy.
Dobra wola i tyle.

Co do innych watkow.

To nie ja pisalem o "wariatach". Nie uzylem takiego slowa.
To jest wylacznie Twoja ocena, poniewaz jestes przewrazliwiony
na punkcie krytyki w stosunku do kierowcow ciezarowek. Przyczyna tego
przewrazliwienia jest dla mnie jasna, jednak kazdy kij ma dwa konce,
niestety.

Przyzwyczajenia dziela sie na te pozytywne i te inne.
Nie kazdy musi byc blyskotliwym wirtuozem za kolkiem,
ale pewnych podstawowych, rutynowych odruchow mozna od nich wymagac.

Wystarczylo pomyslec.

[tomek854]

> On to zrobil z calkowitego zaskoczenia, bez dania migacza.

Jak tak to nie bronię bo nie ma czego. Niemniej jednak wciąż uważam, ze to za
mało, żeby nazywać to szaleństwem. Może być chamstem, może być nieuwagą...
Szaleństwem to by można było nazwać, gdyby nagle zawrócił i zaczął iść z Tobą na
czołówkę ;-)

> To nie ja pisalem o "wariatach". Nie uzylem takiego slowa.

Dla mnie wariactwo i szaleństwo to jest mniej więcej to samo. A nie ja użyłem
słowa "szaleństwo" w tytule wątku.

> To jest wylacznie Twoja ocena


*
wariat
1. pot. «osoba chora psychicznie»
2. pot. «osoba postępująca nieobliczalnie lub bezsensownie»

szaleństwo
1. «postępowanie wykraczające poza przeciętne normy, zwyczaje»
2. «stan psychiczny człowieka niepanującego nad sobą»
3. «choroba umysłowa»

Jak widać moja i słownika PWN.

poniewaz jestes przewrazliwiony
> na punkcie krytyki w stosunku do kierowcow ciezarowek.

Jestem przewrażliwiony na punkcie niesprawiedliwej lub przesadnej krytyki
kierowcy dowolnego pojazdu.

Przyczyna tego
> przewrazliwienia jest dla mnie jasna, jednak kazdy kij ma dwa konce,
> niestety.

Jestem ciekaw, czy mógłbyś oświecić mnie tą jasnością? :-)

To chyba wystarczy.

[nazimno]

Co do szalenstwa <=> wariactwa.

W potocznym znaczeniu szalenstwo jest tylko
chwilowym dzialaniem odbiegajacym od ogolnie
przyjetych norm. Mozesz zaszalec na nartach
(jadac ryzykownie) mozesz zaszalec w sklepie,
kupujac cos niepotrzebnego,
mozesz wreszcie, ale nie musisz, zaszalec za kolkiem.

Szalenstwo w potocznym znaczeniu nie oznacza
wcale stanu chorobowego. I dlatego nie
pisalem o wariatach.

Opisujac zdarzenie mialem na mysli potoczne znaczenie
tego slowa. Tyle.

To Ty rozwijasz swoje hipotezy ponad potrzeby
siegajac po podporki encyklopedyczne.

Co do drugiego konca kija, to chodzi o to, ze bedac kierowca
ciezarowki nadmiernie identyfikujesz sie ze swoim srodowiskiem,
a w zwiazku z tym gotow jestes patrzec przez palce na zwyczaje
tam obowiazujace. Kazda krytyke traktujesz jak naruszenie
godnosci zawodu.

[tomek854]

> W potocznym znaczeniu szalenstwo jest tylko
> chwilowym dzialaniem odbiegajacym od ogolnie
> przyjetych norm. Mozesz zaszalec na nartach
> (jadac ryzykownie) mozesz zaszalec w sklepie,
> kupujac cos niepotrzebnego,
> mozesz wreszcie, ale nie musisz, zaszalec za kolkiem.

Możesz w takim samym znaczeniu uzywać innego słowa.

"To istne wariactwo" - powiedziała Zosia po opuszczeniu klubu w którym
koncertowała Doda :P

> Co do drugiego konca kija, to chodzi o to, ze bedac kierowca
> ciezarowki nadmiernie identyfikujesz sie ze swoim srodowiskiem,
> a w zwiazku z tym gotow jestes patrzec przez palce na zwyczaje
> tam obowiazujace. Kazda krytyke traktujesz jak naruszenie
> godnosci zawodu.

och tak(w tle leci country), my kierowcy - wspaniali mężczyźni na wspaniałych
maszynach, etos kierowcy ciężarówki to jest coś naprawdę super, co wy maluczcy
możecie o tym wiedzieć, nie wolno truckera krytykować, bo to pan i władca szos!
(country się wzmaga, a ja odjeżdżam trąbiąc wielotonową chromowaną trąbką na
sprężone powietrze. Zachodzące słońce odbija się od wszystkich chromowanych
bajerów na moim stalowym rumaku ;-)

A tak poważnie: nie przyszło Ci do głowy że po prostu traktuję jeżdżenie
cięzarówką jako lekką i przyjemną choć mało ambitną pracę? Jaka tam godność
zawodu, nie wygłupiaj się. Gdyby to byli profesorowie fizyki kwantowej to może
owszem, ale kierowcą ciężarówki może zostać byle kto (może i szkoda).

Powód dla którego zabieram głos jest dużo bardziej prozaiczny. Wielu z tych,
którzy tu piszą, mają jednostronny pogląd na sprawę, bo nie mają pojęcia o tym,
jak się jeździ cięzarówką i że za kierownicą większego pojazdu zachowania MUSZĄ
być nieco inne, nawet jeżeli oznacza to czasem chwilową niewygodę dla kierowców
mniejszych pojazdów - że tak podam pierwszy z brzegu przykład: skręcanie z
prawego pasa w lewo w ciasną uliczkę. W pełni legalne, jeżeli wymiary pojazdu
uniemożliwiają normalny skręt i cholernie upierdliwe dla pozostałych uczestników
ruchu. NIe oznacza to jednak, że wyzwiska, trąbienie i obsmarowywanie kierowców
cięzarówek na forach jako "tych debili, co nie wiedzą, że w lewo to się z lewego
pasa skręca" albo "mysli taki, ze cała droga należy do niego" to zachowania w
porządku. I przed takimi właśnie zachowaniami próbuję bronić kierowców. Mam do
tego pewne podstawy gdyż jako kierowca obu rodzajów pojazdów znam obie strony
medalu. I tyle.

Przy niesłusznych zachowaniach kierowców (a przynajmniej w momencie, kiedy wraz
z kolejnymi podanymi np. przez Ciebie danymi przekonuję się, że nie mają one
żadnego usprawiedliwienia) przyznaję rację i odstępuję od bronienia.

Nie wiem, dlaczego w imię jakiejś tam godności zawodu miałbym bronić kretynów.
Czy ty w imię solidarności z innymi kierowcami bronisz każdego idiotę
wyprzedzającego na czołowe? Albo w imię wolności słowa bronisz każdego spamera i
trolla którego posty zostały wykasowane? NIe sądzę.

Mam nadzieję, że wyjaśniliśmy to sobie jasno.

Pozdrawiam

No to teraz OK, odpuszczam.

[nazimno]

Lekka praca? Inni sie uzalaja, jak oni ciezko orza.
No prosze jaka rozpietosc opinii.

Co do picotechniki zwiazanej z tzw. "etosem truckera", to doskonale
wiesz, ze tego typu manipulacje, wykorzystywane sa w spotach
reklamowowych i po to glownie ow etos zostal wykreowany.

Zupelnie jak niegdysiejszy "cowboy+reklama pewnej marki papierosow".
Nawiasem mowiac ow cowboy z powodu tychze juz wacha kwiatki od
strony korzeni.

[tomek854]

nazimno napisał:

> Lekka praca? Inni sie uzalaja, jak oni ciezko orza.
> No prosze jaka rozpietosc opinii.
>

Wiesz, ja znam takich. Po podstawówce pół zawodówki, potem wojsko, tam zrobił
prawko i całe zycie jeździ i narzeka jak ciężko...

Ja parę innych rzeczy w życiu robiłem więc mam porównanie. Jak ktoś lubi
podróżować to to sama przyjemność jest. A że czasem trzeba się wyturlać z kabiny
i na przykład plandeki otworzyć albo coś... Cóż. Inni pracują fizycznie przez 8
godzin dziennie! :-)

[jureek]

Wiesz co, Tomek. Sam bym chętnie zamienił moją robotę za biurkiem na prowadzenie
ciężarówki, ale chyba już za stary jestem.
Pozdrawiam
Jura

[tomek854]

E tam.

Znam paru takich tutaj w Szkocji. Był na przykład taki szefem wielkiego call
centre, ale to stresująca praca. Zrobił C+E i pracuje przy gazetach - 6 godzin w
pięć nocy w tygodniu, z czego większość czasu czeka pod drukarnią i rozwiązuje
krzyżówki. Potem wraca z pracy, prześpi się parę godzin, koło południa idzie
pograć w golfa, wieczorem odbiera wnuki ze szkoły...

Bardzo zadowolony.

Z drugiej jednak strony to jest dla naprawdę wyczerpanych życiem. Ja po dwóch
latach jeżdżenia (wliczając najpiękniejsze zakątki UK) jednak poczułem potrzebę
czegoś ambitniejszego i tak wylądowałem na uniwersytecie.

[tomek854]

(ponownie)

[jureek]

tomek854 napisał:

> E tam.

Ale mi już pięćdziesiątka strzeliła. Można w tym wieku w ogóle zrobić prawko na
ciężarówki? Bo z tym, co mam, to tylko do 7,5 tony prowadzić mogę i chyba też
nie zawodowo.
Jura

[tomek854]

Pewnie że można. Jeśli tylko zdrowie dopisuje to nie ma przeciwwskazań.

A z prawkiem C1 przy wyrobieniu sobie CPC (czy jak to sie w Polsce nazywa,
świadectwo kwalifikacji czy coś) to można fajną fuchę złapać kuriera od
ekspresowych przesyłek. Cała Europa na przykład wtedy (ale w domu człowieka to
nie ma...)

Pracowałem tak przez pewien czas, fajnie było, bo miałem 7.5 tonowego MANa z
pełną Globtroterską kabiną (prawie płaska podłoga, lodówka, dwa łóżka, wszystko... )

Wyglądało to karykaturalnie stojąc na swoich malutkich kółeczkach koło 40
tonowego potwora z tą samą kabiną...

[jureek]

Kurcze, zachęciłeś mnie jak cholera. Chciałbym z Tobą pogadać, jesteś teraz w
Szkocji, czy w Polsce?
Jura

[tomek854]

W Szkocji jestem, jak chcesz, to napisz do mnie mejla na gazetowy i pytaj. ;-) Z
tym, ze w Polsce realia nie są takie fajne jak w Szkocji (to co ja widuję z
Polski w tej klasie to raczej Iveco Daily z trumną do spania na dachu niż MANy z
globtroterską kabiną, natomiast w UK z okazji kryzysu branża transportowa lezy
(między innymi dlatego właśnie nie jeżdżę już tym fajnym MANiątkiem).

Ale co będę mógł, to podpowiem, rozejrzysz się i a nuż?

[toka95]

tomek854 napisał:

> że tak podam pierwszy z brzegu przykład: skręcanie z prawego pasa w lewo
> w ciasną uliczkę. W pełni legalne, jeżeli wymiary pojazdu uniemożliwiają
> normalny skręt i cholernie upierdliwe dla pozostałych uczestników ruchu.
> NIe oznacza to jednak, że wyzwiska, trąbienie i obsmarowywanie kierowców
> cięzarówek na forach jako "tych debili, co nie wiedzą, że w lewo to się z
> lewego pasa skręca" albo "mysli taki, ze cała droga należy do niego" to
> zachowania w porządku. I przed takimi właśnie zachowaniami próbuję bronić
> kierowców. Mam do tego pewne podstawy gdyż jako kierowca obu rodzajów
> pojazdów znam obie strony medalu.

Niedawno we Wrocławiu spotkała mnie taka sytuacja.
Kierowca ciągnika siodłowego z naczepą (potężny kontener na naczepie) chciał
skręcić z ul. Powstańców Śląskich w prawo w al. Wiśniową. Żeby to zrobić odbił
najpierw o trzy pasy w lewo. Chociaż była godzina 22 zrobił się koreczek
(uciążliwy tym bardziej, że manewry tego kierowcy nie były do końca czytelne), a
odbijać musiał daleko, bo na Wiśniowej, z powodu remontu, jest teraz przewężenie
(ułożone zresztą z płyt betonowych).
Ja także skręcałem w prawo, zresztą zaraz za nim. Jak po przejechaniu
przewężenia udało mi się wyprzedzić tego TIRa natychmiast go obtrąbiłem na co on
odpowiedział mi swoimi hornami.
He, he, pewnie kierowca miał takie same poglądy na to co wolno kierowcy TIRa -
biedaczek nie zauważył przy tym wszystkim jaki był powód mojego trąbienia: na
tym skrzyżowaniu jest obecnie zakaz skręcania (z Powstańców Śl. w Wiśniową w
prawo) dla pojazdów ciężarowych (chyba powyżej 9T).

[tomek854]

Fajnie, że podałeś kolejny przykład kierowcy łamiącego przepisy.

Tylko że nie ma się to nijak do tego co ja napisałem, bo przykład podany przeze
mnie dotyczy zachowań legalnych!

[toka95]

tomek854 napisał:

> Fajnie, że podałeś kolejny przykład kierowcy łamiącego przepisy.
>
> Tylko że nie ma się to nijak do tego co ja napisałem, bo przykład podany
> przeze mnie dotyczy zachowań legalnych!

Ale cały wpis dotyczy wariackich zachowań kierowców TIRów. Ty piszesz, że
zdarzają się jeżdżący przyzwoicie, a ja pokazuję Ci, że są wariaci.
Spotkanie we Wrocławiu TIRa jadącego z prędkością większą od dozwolonej w Polsce
poza obszarem zabudowanym nie jest rzadkością, a nie potrafię tego wyjaśnić ani
oszczędzaniem paliwa i hamulców, ani rozsądkiem na drodze.
Pewnie są tacy co jeżdżą porządnie, ale widać tych co wariują.

[tomek854]

Oczywiście. Ale to, że są kierowcy danego rodzaju pojazdów, którzy jeżdżą
nieodpowiedzialnei to nie znaczy od razu że wszyscy kierowcy danego rodzaju
pojazdów to szaleńcy. Podstaw sobie pod to TIRy, auta, hulajnogi - co chcesz,
twierdzenie pozostaje słuszne.

Do tego mimo wszystko śmiem przywołać statystyki, które mówią o tym, ze wypadki
spowodowane przez kierowców TIRów są na dużo niższym poziomie w porównaniu do
ilości tych pojazdów na drodze niż przez kierowców samochodów osobowych. A chyba
nie muszę tłumaczyć, że jazda TIRem jest trudniejsza...

Więc może jednak nie są oni tacy źli?

[toka95]

tomek854 napisał:

> Oczywiście. Ale to, że są kierowcy danego rodzaju pojazdów, którzy jeżdżą
> nieodpowiedzialnei to nie znaczy od razu że wszyscy kierowcy danego
>rodzaju pojazdów to szaleńcy. Podstaw sobie pod to TIRy, auta, hulajnogi
> - co chcesz, twierdzenie pozostaje słuszne.
>
> Do tego mimo wszystko śmiem przywołać statystyki, które mówią o tym, ze
>wypadki spowodowane przez kierowców TIRów są na dużo niższym poziomie w
>porównaniu do ilości tych pojazdów na drodze niż przez kierowców
>samochodów osobowych. A chyba nie muszę tłumaczyć, że jazda TIRem jest
> trudniejsza...
>
> Więc może jednak nie są oni tacy źli?

A ja chciałbym zauważyć, że kierowcy TIRów to kierowcy zawodowi, którzy powinni
mieć większe (a nie mniejsze) umiejętności niż "niedzielni" kierowcy.
Powinni też lepiej myśleć i przewidywać w różnych sytuacjach drogowych.
A jeśli chodzi o statystyki, to jestem ciekaw, jak by one wyglądały, gdyby
odrzucić wypadki spowodowane przez pijaną młodzież wracającą w sobotnie wieczory
z dyskotek.

[tomek854]

> A ja chciałbym zauważyć, że kierowcy TIRów to kierowcy zawodowi, którzy powinni
> mieć większe (a nie mniejsze) umiejętności niż "niedzielni" kierowcy.

No i jak wynika z przytoczonych statystyk mają.

> A jeśli chodzi o statystyki, to jestem ciekaw, jak by one wyglądały, gdyby
> odrzucić wypadki spowodowane przez pijaną młodzież wracającą w sobotnie wieczor
> y
> z dyskotek.

Nawet odrzuciwszy wszystkie wypadki spowodowane przez pijanych kierowców
statystyka będzie wciąż na korzyść kierowców zawodowych.

Swiat wg. "miszczuf".

[hanni]

tomek854 napisał:

> Jak tak to nie bronię bo nie ma czego. Niemniej jednak wciąż uważam,
> ze to za mało, żeby nazywać to szaleństwem. Może być chamstem, może
> być nieuwagą...

Nie wlaczenie kierunkowskazu przez innego to "szalenstwo"(!) ale jazda 80-tka w
terenie zabudowanym to juz "interpretacja" "durnych ograniczen"...

[tomek854]

A jak się to ma do tego, co ja piszę?

[hanni]

A tak, ze pisanie o nie wlaczenia kierunkowzkazu jako o "szalenstwie" to - jak
sam piszesz - duza przesada, zwlaszcza w realiach, gdy notoryczne lamanie
przepisow jest norma. Norma powodujaca jedna z najwyzszych smiertelnosci na
drogach w Europie.

[tomek854]

Niewłączanie kierunkowskazów, wyprzedzanie na trzeciego, jazda z nadmierną
prędkością - to są zachowania, których delikatnie mówiąc nie popieram.

Wjazd cysterną pełną benzyny w przedszkole, jazda pod prąd połączona z
taranowaniem rowerzystów, rozjeżdżanie ludzi na deptaku przy pomocy koparki - to
bym określił mianem szaleństwa.

[hanni]

Wiekszosc ludzi ginacych na naszych drogach nie ginie jednak z powodu cystern
pelnych benzyny wjezdzajacych w przedszkola lub koparek rozjezdzajacych ludzi
ale wlasnie z powodu codziennego "szalenstwa" nadmiernej predkosci lezacej grubo
powyzej dozwolonych limitow.

I to nie tylko problem wynikajcy z podwyzszonego ryzyka zwiazanego z tymi
szybkosciami ale (byc moze przede wszystkim) systematycznego demontazu podstaw
komunikacji miedzy uczestnikami ruchu.
Co (osobiscie) uwazam za najwieksza szkode.

[tomek854]

Tu troche masz rację - szaleństwo czy nie, jak zwał tak zwał, ale takie
zachowanie jakie obserwujemy na polskich drogach jest przyczyną takiej a nie
innej śmiertelności na nich...

hanni, Ty po prostu niczego

[nazimno]

nie kumasz (wg terminologii mlodocianych).

Nie rozumiesz kpin, nie rozumiesz intencji, nie rozumiesz tego, co
czytasz, zawsze wyciagasz te swoje "rozumkowe" wnioski.

I dziwisz sie, ze inni Cie nie rozumieja...
Ja sie juz dawno przestalem dziwic.

Dobrze ze ty w twojej terminologii mlodocianych

[hanni]

"kumasz".
I przezywasz tak intensywnie te "szalenstwa" TIRowcow. Na A4.
Jedem das Seine.

hanni, ten cytat po niemiecku to dno, wiesz o tym?

[nazimno]

Nawet nie wiesz, skad on sie wzial i dlaczego stal sie dnem.
Zalosne.

Wiesz, ze jestes kompletynm tepakiem?

[nazimno]

www.fotocommunity.de/pc/pc/display/1448387
Zalosny prymityw.

Tam jest ten cytat, ktorego, tepaku uzyles.

[nazimno]

Teraz rozumiesz swoja tepote?

Tutaj tez niedouczony rozhisteryzowany "tepaku"

[hanni]

Dla ulatwienia: To jedna ze stron parlamentu!

www.bundestag.de/dasparlament/2007/39/wirtschaftfinanzen/17307420.html

Nie zastawiaj sie parlamentem.

[nazimno]

Uzywanie tego cytatu jest od dawna rodzajem "spaceru na linie".
Jesli zrobiles to swiadomie, tym gorzej dla Ciebie.

PS
Wiele osob nie wie tego, czego i Ty tez nie
wiedziales. Uzywanie tego cytatu jest zwiazane ze skandalami.
Bardzo znana firma miala z tego powodu problemy z reklama pewnego
produktu. Wiele ludzi W OGOLE nie rozumie, o co biega. Ty tez
udajesz, ze nic nie wiesz.
Zalosne.

Przestan sie osmieszac

[hanni]

Jesli cierpisz na paranoje a la Kaczynscy to twoj problem.

To, ze wspomniana wypowiedz Platona naduzyli dla swoich celow hitlerowcy, wcale
nie oznacza, ze stala sie ich wylaczna wlasnoscia.
Choc bardzo by im to odpowiadalo.

Dlatego wlasnie jest dzisiaj tak samo w powszechnym uzyciu, jak byla przed
okresem "12-letniej Rzeszy", co widac chocby w zacytowanym artykule Bundestagu
odnoszacym sie do ustaw podatkowych(!), ktora (tak samo jak setki innych) nie
stala sie zadnym "skandalem".

Wypowiedz ta (jak i inne) moze stac sie "skandalem", ale tylko w kontekscie
analogicznym do tego, w jakim naduzyli jej hitlerowcy.
Tego zdajesz sie nie rozumiec.

Pytanie: w jakim celu ten cytat znalazl sie byl

[nazimno]

w Twojej perlistej polemice, co? No, czekam.
Dlaczego akurat TEN cytat?

Nie powoluj sie na Platona. Zbyt wysoko siegasz.

PS
Miales juz skonczy te paplanine.

Jestes ofiara II wojny swiatowej?

[hanni]

Przesladowali cie kiedys hitlerowcy?
Raczej na to nie wyglada.

Wygladasz (z tego, co i jak piszesz) raczej na malolata rozpoczynajacego wlasnie
wielka kariere kierowcy i bardzo przejetego swoimi przezyciami na A4.

I wlasnie w tym kontekscie ten cytat.
Dla ulatwienia: ekscytujesz sie dokladnie tym, co ekscytuje osobnikow opisanych
powyzej.

Plaskie, prymitywne - tonacy brzytwy sie chwyta.

[nazimno]

Jedno pozostaje pewne. Uwazam, ze nie uzyles tego cytatu swiadomie.
To zwykla glupota zylko. Aby cos zrobic swiadomie, nalezy
posiadac minimalna doze inteligencji.

Co to jest kontekst, zupelnie nie wiesz, nie mowiac juz o jego
powiazaniu z sytuacja, a tym bardziej prawdziwym sensem
wspominanego cytatu.

Zalosny, hanni-polemista.

PS
Miales wykonac EOT, czy nie?

Ano chwytasz sie, chwytasz. Tylko po co jeszcze?

[hanni]

Osmieszasz sie tylko pozami i fobiami a la Kaczynski wpadajac w histerie na
widok pojec, ktore swoim ograniczonym rozumkiem potrafisz skojarzyc tylko tak
naiwnie jak Kaczynski.

A jeszcze bardziej swoim dziecinnym przekonaniem, do strzepow wiedzy jakie tu
prezentujesz.

Jak chcesz rozdzierac jeszcze bardziej spektakularnie twoje koszulki, to napisz
skarge do Bundestagu, ze w swoich artykulach o ustawach podatkowych posluguja
sie cytatem Platona, ktory (w swojej kaczynskiej wspanialomyslnosci) zastrzegasz
tylko dla nazistow & co.
Beda mieli z czego sie posmiac.

Smiechu warta kreatura.

hanni, to tylko glupota...

[nazimno]

Twoja glupota.

Nie podpieraj sie blizniakami. Ja o nich nie pisalem.

Podkreslalem jedynie twoja glupote, poniewaz juz poprzednio
bylo jasne, ze to nie inteligencja. Palnales to i owo i sam nawet
nie wiesz jak sie z tego wycofac. Powolywanie sie na bliznikow jest
tylko dowodem, jak beznadziejnie sie wrabales. Sam nie wiesz co
piszesz(skonczylem, jestes beznadziejnym przypadkiem, nic nie
rozumiesz)

'CTRL-Z'

Nie tlumacz sie tak.

[hanni]

Zdajesz sobie w ogole sprawe z wlasnego komizmu?
Rzucasz na lewo i prawo miesem jak jakis alfons oburzajac sie na to, ze ktos
posluzyl sie powszechnie znana (i uzywana!) na calym swiecie maksyma: "każdemu
to, co mu się należy".

nazimno napisał:

> Nie podpieraj sie blizniakami. Ja o nich nie pisalem.

Czy powinno dziwic, ze znow nie zrozumiales?
Nie pisze "o nich" tylko o tym, ze reagujesz dokladnie tak samo histerycznie i
infantylnie jak oni.
Dotarlo juz?

Bylo 'CTRL-Z' czy nie, plaszczaku?

[nazimno]

"plaszczaku" - To znow ta twoja "terminologia?

[hanni]

mlodociana?

Ale sie nam podekscytowalo....

[hanni]

I nawrzucalo,
I zdjecia (chyba) jakies podrzuca
(sorry ale nie otwieram linkow podawanych przez ludzi na twoim poziomie)
I jeszcze mysli, ze jest tutaj jedyny, ktore posiada wiedze na poziomie szkoly
podstawowej!

Ty wez wyluzuj chlopcze i popracuj nad jezykiem.

To TY glupcze uzyles tego cytatu!!! NIE JA !

[nazimno]

Jestes prostym glupcem. Mam prawo to napisac.

I co? Oczekujesz ze zejde do twojego poziomu?

[hanni]

I tez bede rzucal slonina z powodu chloptasia, ktoremu kiedys gdzies otarlo sie
o uszy, ze nazisci naduzywali cytatu Platona i teraz moze rozdzierac szaty i
stylizowac sie na Gutmenscha?

Jestes zalosny w swojej niewiedzy i braku oczytania.

Wez ty lepiej opisz jakies mrozace krew w zylach przezycie na A4.

Twoj poziom jest juz na dnie. Tylko z litosci

[nazimno]

podaje ci ten link, abys mogl sie szybciej wyleczyc ze swojej glupoty
(o ile to w ogole jest mozliwe):

www.fasena.de/download/dienstleistung/Jedem%20das%20Seine.pdf
PS
Powinienes zrozumiec, to po niemiecku.

Czyzbym uzywal tak rynsztokowego jezyka jak ty?

[hanni]

Nie wyglada mi raczej na to.

P.S.
Napisalem, ze nie otwieram linkow od ludzi na twoim poziomie.

P.S. 1
Co poczniesz teraz z cytatem Platona w artykulach parlamentu niemieckiego i
gdzie indziej? Kiedy ruszysz do boju?
Jak Kaczynski? "Jedem das Seine"... albo smierc!

'CTRL-Z'

[nazimno]

Jestes tylko glupcem.

[hanni]

nazimno napisał:

> Jestes tylko glupcem.

Bo nie rozumuje tak infantylnie jak ty i Kaczynscy?


Powodzenia w pojmowaniu niuansow mowy niemieckiej i obyczajowosci.

hanni & "niuanse", buhahahahahahaha!

[nazimno]

Znow cie cos przeroslo?

[hanni]

No to pogdakaj sobie jeszcze sam ze soba.

[tomek854]

Więc ten na lewym pasie złamał przepis o tym, że nie wolno pojazdom powyżej 3.5
tony na owym pasie przebywać (o ile taki jest w Polskim kodeksie, bo nie
pamiętam. Wszędzie na świecie gdzie jeździłem (od Turcji po Szkocję) jest.

Ale dlaczego od razu szaleństwo? To oni są bardziej szaleni niż ci wyprzedzający
na trzeciego na jednopasmówce (co jest u nas codziennością?)

Rozumiem, że nie lubisz TIRów bo cię wkurzają, bo mają dużą masę, jeżdżą wolno a
wielu z kierowców tych pojazdów jeździ także nieuprzejmie a nawet
niebezpiecznie, ale żeby od razu "szaleństwo" bo się wyprzedzali w sposób
uciążliwy dla innych użytkowników ruchu?

A tak na marginesie: pogratulować temu bałwanowi który się uparł, żeby tamtędy
przeprowadzić autostradę - przez środek jedynej góry w okolicy...

Gdyby tą drogę poprowadzić dookoła to by nie było takiego problemu, bo przy
braku stromego podjazdu nie było by aż takich różnic w prędkościach TIRów i nie
musiały by się wyprzedzać (w niczym nie usprawiedliwam opisanej sytuacji, tak
sobie dywaguję)...

Podobno jakby tam zbudować tunel to by się za kilkanaście lat zwrócił dzięki
oszczędności na paliwie i zimowym utrzymaniu tego odcinka (że o zniszcoznym
rezerwacie przyrody nie wspomnę).

Jeszcze jeden kwiatek.

[nazimno]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=510&w=86269288&a=86274427

[juninhopernambucano]

i tu przydałby się legendarny mściciel z filmu Prywatne śledztwo z Romanem
Wilhelmim i Janem Peszkiem.

[rekrut1]

Zamiast prowadzić słowne przepychanki z Panami z TIRów i odwoływać
się do ich zdrowego rozsądku wystarczy(jak to robią w Anglii) na
pasach na których nie życzymy sobie TIRów zawiesić solidne stalowe
rury na odpowiedniej wysokości. Skuteczność gwarantowana.
Uprzedzając okrzyki oburzenia - jakoś nie słyszałem żeby nasi
Panowie TIRowcy składali skargi w Angielskim wydziale komunikacji.
Pozdr.
Pazdzioch

[staszek585]

I pewnie to dobra rada. Szkoda, ale chyba jedyna sensowna. Szczególnie u nas,
gdzie panuje samowolka całkowicie błędnie nazywana wolnością.
Skoro chamstwo jest wręcz promowane w mediach, to dlaczego dziwimy się chamstwu
na drogach?
Różnica jest jednak i to znaczna: w telewizji cham robi karierę, podnosi
oglądalność. Na drodze zwiększa ilość zabitych i rannych.
Bardzo razi to u TIR-owców, bo to i duże i nieruchawe i niebezpieczne. Ale
występuje niezależnie od prowadzonego pojazdu.
A każdy z nich uważa, ze mu wolno. TIR-owiec , ze wolno mu, a nawet musi
wyprzedzić innego, bo on jedzie przecież aż o jeden kilometr na godzinę
szybciej. Oczywiście może w dowolny sposób zmienić pas, bo cóż mu zrobi jakiś
osobowy?
Dużo kierowców wręcz chwali się, ze nie używa kierunkowskazów. Ale mają
pretensje do innych, którzy robią to samo.
I można tak bez końca.
P.S.
"Czego się Jaś nie nauczył, tego Jan nie będzie umiał"

[tomek854]

Mogę spytać, gdzie w Anglii tak robią (pomijając rury wieszane przed mostami aby
dać możliwość kierowcy sprawdzić czy się zmieści bez konieczności rozwalania
mostu (to się stosuje też w Polsce).

Tak się składa, że od dwóch lat jeżdże ciężarówką po UK i w życiu czegoś takiego
nie widziałem - nie jest to potrzebne. Jest na przykład zakaz poruszania się
pojazdów wyposażonych w speed limiter (czyli z grubsza wszystkiego powyżej 3.5
tony nie będącego camperem albo autobusem) po wewnętrznym pasie autostrady i
praktycznie nikt tego nie robi...

[rekrut1]

"Mogę spytać, gdzie w Anglii tak robią" - oczywiście że możesz.
Ano np. w tunelach Londynu, na drodze Londyn - Oxford(nie na całej),
miejscami Birmingham - Liverpool. Takich miejsc jest więcej.
Widocznie ich kierowcy ciężarówek też niewiele sobie robią z zakazów
wyprzedzanie(ciężarówek)które obowiązują w wielu miejscach.
Zaręczam Ci że to prawda(widziałem to).
Pozdr.
Pazdzioch

[tomek854]

W Londynie bywałem do niedawna co najmniej raz w tygodniu. Owszem, są takie
rzeczy przed tunelami, z tych powodów o których wspomniałem.

Musisz wiedzieć, że nie ma prawnego ograniczenia wysokości ciężarówek w UK, więc
jest to istotne przez wjazdem do tuneli żeby jakoś wyłowić tych, którzy są za
wysocy.

Oxford - Londyn - chodzi Ci o A40 czy o M40? Na żadnej z nich nie widziałem
takich ograniczeń, a bywałem tam często (często korzystałem z mieszczącego się
przy A40 parkingu dla ciężarówek przy kafejce nieopodal High Wycombe a M40 to
jest jedna z dwóch tras którą używałem na dojazd do Londynu).

Birmingham - Liverpool - rozumiem, że chodzi Ci o M6, którą znam na pamięć i w
życiu żadnych takich ograniczeń nie widziałem (nie licząc niedawnego remontu
przewodów wysokiego napięcia w pobliżu Sandbach MSA, gdzie są zawieszone takie
belki, żeby ciężarówki nie uszkodziły podwieszonej pod drutami zabezpieczającej
siatki).

Takich ograniczeń nie widziałem także nigdzie indziej na moich często
pokonywanych trasach czyli M74, M8, A66, A1, M1, M5, M3, M25, M4, A303, A34,
M27, A31 a takze na tych drogach, na którymi nie jeździłem regularnie wliczając
w to liczne naprawdę małe drogi na których jest zakaz wjazdu pojazdów pow. 7.5
tony (z wyjątkiem mających dostawy w tamte miejsca - czyli moim 18 tonowcem
jeździłem tam najzupełniej legalnie)

Więc jakoś mi się nie chce wierzyć, ze jest to prawda. Może się zasugerowałeś
tymi belkami wiszącymi przed niskimi wiaduktami/tunelami/innymi przeszkodami i
że nie bywasz tam regularnie dorobiłeś sobie własną teorię.

Ja tam jeżdżę zawodowo przez ponad dwa lata i ZARĘCZAM CI że, przy różnych
rodzajach szykan, przeszkód i ograniczeń, akurat ten rodzaj o którym piszesz
jest niespotykany ;-)

Pozdrawiam ;-)

P.S. A TIR na prawym pasie, pomijając miejsca takie jak M8 w Glasgow gdzie jest
wieczny korek a wyloty z autostrad znajdują się tak z lewej jak i z prawej
strony jezdni, jest naprawdę rzadkim widokiem.

[rekrut1]

To nie są rury zawieszone poziomo pokazujące wysokość tunelu czy
wiaduktu, to są rury zawieszone pionowo na łańcuchach. Mam je
nagrane na moich amatorskich filmikach ale ......
To nie miejsce na osobiste sprzeczki.
Pozdr,
Pazdzioch

[tomek854]

A, coś takiego to widziałem kiedyś. Jak się rura urwała od uderzenia cięzarówki.
I wtedy zamiast wisieć poziomo na wysokości, dajmy na to 14'2" wisiała pionowo
ograniczając prześwit do 6'6" na przykład :-)

To faktycznie mogło wyglądać jak to o czym mówisz :-)

To nie jest nic osobistego, drogi Paździochu, ja tu mówię o faktach po prostu.

[hanni]

nazimno napisał:

> Na wlasne oczy widzialem TRZY TIRY obok siebie na tych trzech pasach!

Niesamowite!
A wiedziales, ze niedaleko Dubiecka wisi torba niemiecka?
Rekawica z palcami, cala d...pa z jajami!

hanni, gratulacje! Jestes w formie jak nigdy!

[nazimno]

i utrzymujesz swoj staly odpowiedni dla Ciebie poziom.

Cwicz dalej, aby nie wyjsc z wprawy. Czekamy na Twoje
oryginalne, ciete, przepelnione inwencja i blyskotliwym
intelektem perliste riposty.

Czy czesto ogladasz RTL, RTL II, sat1 i inne podobne wartosciowe
stacje? Stamtad powinienes czerpac pelnymi garsciami.
Cwiczenie czyni mistrza.

Dziekuje.

[hanni]

Twoje uwagi o "granicach szalenstwa" trzech TIRow "obok siebie!" i inne mrozace
krew w zylach relacje z przezyc na A4 robia tutaj na wszystkich niesamowite
wrazenie.

Tak trzymaj!

Jestes, dziecko drogie, zszokowany?

[nazimno]

Przytul sie do pluszowego misia. To Cie uspokoi. No, co juz?

PS
Przez litosc
nie bede przytaczal
Twoich odkrywczych mysli.

O rety, rety... "dziecko"

[hanni]

I "litosc" nawet ma!

Twardziel, przezywajacy nieslychane historie z szalenstwami TIRowcow na A4.

Taaaaa, przez litosc...

[nazimno]

Niestety, sam sie pograzasz w tych swoich...

Pogdakaj sobie jeszcze "twardzielu"

[hanni]

ale juz sam ze soba. EOT.

Nareszcie zrozumiales. Lepiej pozno niz wcale.

[nazimno]

[rekrut1]

Co Wy dzisiaj tacy mili dla siebie, stało się coś?
Pozdr.
Pazdzioch

[hanni]

rekrut1 napisał:

> Co Wy dzisiaj tacy mili dla siebie, stało się coś?

Pisze do zimnego "cwaniaczka" jezykiem zblizonym do tego, jakim sam czasami sie
posluguje. I ma z tym jakies problemy. Ciekawe czemu?

Ten koles dal popis...swojej glupoty...

[nazimno]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=510&w=86269288&a=86456354
(i pare nastepnych, a wszystko bedzie jasne)