Stalowe bariery drogowe

[romekx]

Czy podróżując po kraju widzieliście sytuacje kiedy ciężarówki zjeżdżały z
drogi mimo stalowych barier (jakie były konsekwencje takich wypadków)?

[kontik_71]

Ja widzialem jak sie ciezarkowa przebila przez srodkowe bariery i
nastepnie boczne po drugiej stronie... w sumie z daleka to nie
wygladalo to jakos tragicznie...

[romekx]

czy stosowanie barier odpornych na uderzenia dużych samochodów (38 t)poprawiłoby
bezpieczeństwo na drogach?

[rekrut1]

Jak Ty sobie wyobrażasz barierę zdolną do zatrzymania 38t.
rozpędzonych do prędkości 60km/h?
Czy taka bariera spełniała by rolę ochronną? A jak tak to kogo?
Pozdr.
Pazdzioch

[bigstrand]

romekx napisał:

> czy stosowanie barier odpornych na uderzenia dużych samochodów (38 t)poprawiłob
> y
> bezpieczeństwo na drogach?

do tego sa chyba zaprojektowane, a ze zdarza sie ze ciezarowka przebije bariere to tak jak zdarza sie ze poduszka powietrzna nie uratuje kierowcy zycia pomimo ze zadzialala prawidlowo -czyli tak jak ja zaprojektowano.
Bariera energochlonna (czasem tak nazywana) jak sama nazwa wskazuje ma rowniez za zadanie pochlanianie energii zderzenia -stad ich "elastyczna" budowa.

[edek40]

> Bariera energochlonna (czasem tak nazywana) jak sama nazwa wskazuje ma rowniez
> za zadanie pochlanianie energii zderzenia -stad ich "elastyczna" budowa.

Tylko ze odksztalcalna bariera dla rozpedzonego TIRa jest sztywna dla osobowki.
A ujmujac to bardziej drastycznie: jest po prostu zabojcza.

[mekandor]

A mnie taka bariera uratowała.
TIR uderzył we mnie przy zmianie pasa i skierował mnie na bariery
między jezdniami na autostradzie. Gdyby nie one to na pewno
wylądowałbym na drugiej jezdni po której pędziły samochody w
przeciwnym kierunku.

[kontik_71]

Ale gdyby ta bariera byla tak skonstruowna aby zatrzymac TIRa to
raczej by Ci nie pomogla a wrecz moglaby zaszkodzic (mniemam, ze
jechales osobowka).

[crannmer]

Typowe bariery sa zbudowane tak, aby w przypadku przepisowego najechania na nie
pod wzglednie malym katem skutecznie wytracic energie zarowno duzego pojazdu,
jak i nie zniszczyc malego.

Gadania o zabojczym dzialaniu barier na osobowki nie maja uzasadnienia. A wrecz
przeciwnie. Slynny jest film o SL rozbijajacym sie z poczatkowej predkosci w
okolicach 200 na przestrzeni set metrow o bariere miedzyjezdniowa autostrady. Po
wydachowaniu w rowie kierowca sam opuszcza resztki pojazdu.

[kontik_71]

Bo tez standartowe barierki raczej nie sa mordercami osobowek. W
przeszlosci bylo sporo roznych pomyslow i systemow, ale obecne
bariery wadaja sie byc najskuteczniejsze, mimo, ze czasami przebije
sie jakis TIR.

[romekx]

W barierach mierz się tzw. poziom intensywności zderzenia (dla laików:
opóźnienia i przyśpieszenia głów pasażerów w czasie zderzenia). Bariery, które
nie osiągają odpowiednich wyników w testach zderzeniowych na poligonach nie są
dopuszczane do stosowania na drogach publicznych. Te zagadnienia reguluje norma
PN-EN 1317, której
na drogach polskich nie stosuje się jeszcze (w krajach Europy Zachodniej
stosowana jest od ponad 10-lat).

[hrabia-monter-christo]

kontik_71 napisał:

> Ale gdyby ta bariera byla tak skonstruowna aby zatrzymac TIRa to
> raczej by Ci nie pomogla a wrecz moglaby zaszkodzic (mniemam, ze
> jechales osobowka).

myslisz ze projektowana sa przy zalozeniu ze wiekszosc delikwentow wali w nie
pod katem prostym ???

[kontik_71]

A to przy uderzeniu pod katem sila uderzania TIRa zmniejsza sie do
poziomu sily jaka ma osobowka?

[hrabia-monter-christo]

kontik_71 napisał:

> A to przy uderzeniu pod katem sila uderzania TIRa zmniejsza sie do
> poziomu sily jaka ma osobowka?

udajesz glupiego, czy jednak nie ?

[kontik_71]

Zadaje Ci pytanie i byloby milo gdybys odpowiedzial..

[romekx]

Trzymajcie się meritum Panowie.

Uderzenie samochodem na autostradzie/drodze szybkiego ruchu w barierę
na prostej (łuki też są na tych drogach odpowiednio łagodne) pod kątem prostym z prędkością 100 km/h jest praktycznie wykluczone.
Skonstruowano już bariery, które początkowo są miękkie a dopiero po pokonaniu oporu jaki daje tzw. amortyzator robią się sztywne i są odpowiednie dla ciężarówek. Samochody osobowe ze względu na swoja masę nie są w stanie pokonać oporu amortyzatora (chyba, że przy kosmicznych prędkościach).
Tak więc odpowiednie bariery zatrzymują i ciężarówki i samochody osobowe nie będąc jednocześnie zagrożeniem dla pasażerów tych drugich. Każda konstrukcja jest przed dopuszczeniem jej do stosowania sprawdzana w teście zderzeniowym zgodnie z odpowiednimi normami. Niestety w Polsce tylko się mówi o poprawie bezpieczeństwa na drogach i nie stosuje się jeszcze ( oby jak najkrócej) tych norm.

[bigstrand]

> Tylko ze odksztalcalna bariera dla rozpedzonego TIRa jest sztywna dla osobowki.
> A ujmujac to bardziej drastycznie: jest po prostu zabojcza.

dlatego w zaleznosci od potrzeby do wyboru masz rozne systemy inne -dla pojazdow do 1.5T a inne dla 38T od drewnianych, stalowych, betonowych. Rozne szerokosci, wielu producentow... I jeden wspolny cel -zwiekszenie bezpieczenstwa uzytkownikow drog

[romekx]

ciekawe skąd czerpiesz te wiadomości . Bardzo chętnie poznam Twoje źródła
informacji.

[crannmer]

romekx napisał:

> ciekawe skąd czerpiesz te wiadomości

Ano z wlasnego kciuka :-)

[bigstrand]

> ciekawe skąd czerpiesz te wiadomości . Bardzo chętnie poznam Twoje źródła
> informacji.

chociazby z normy ktora zacytowales wyzej i z zasad stosowania i doboru barier w zaleznosci od oceny ryzyka jaki np proponuje to:
www.standardsforhighways.co.uk/dmrb/vol2/section2/td1906.pdf

[romekx]

jestem pełen uznania dla Twojej wiedzy.

jak myślisz dlaczego u nas nie ma tego typu przepisów? Dlaczego my musimy zawsze
uczyć się na własnych błędach?
Jak zbudujemy nasze drogi (oby jak najszybciej)i postawimy na nich bariery nie
uwzględniając doświadczeń innych krajów to będziemy na nie narzekali przez
kilkadziesiąt lat.

[bigstrand]

romekx napisał:

> jestem pełen uznania dla Twojej wiedzy.

dzieki, tego sie nauczylem nie w Polsce niestety

>
> jak myślisz dlaczego u nas nie ma tego typu przepisów? Dlaczego my musimy zawsz
> e
> uczyć się na własnych błędach?
> Jak zbudujemy nasze drogi (oby jak najszybciej)i postawimy na nich bariery nie
> uwzględniając doświadczeń innych krajów to będziemy na nie narzekali przez
> kilkadziesiąt lat.

uffff
Odpowiedz na to pytanie wymaga odpowiedzi na pytanie dlaczego w PL jest tak jak jest. Po prostu taki system sobie zbudowalismy... to wszystko. Rzeczy da sie naprawic, ale ludzi????
Pozytywna zmiana jest zainteresowanie tzw ludnosci kwestia bezpieczenstwa. Musi niestety zniknac powszechne przekonanie ze to wladza jest calkowicie odpowiedzialna za bezpieczenstwo. Jak na razie nawet na tym forum panuja dyktatura lumpenproletariatu wszystkowiedzoacych medrkow. Tak jak mowie ludzi zmieniac najtrudniej

[kontik_71]

>Jak na razie nawet na tym forum panuja dyktatura lumpenproletariatu
>wszystkowiedzoacych medrkow. Tak jak mowie ludzi zmieniac
>najtrudniej

zaraz Cie zjedza za takie herezje, ale i tak fajnie jest wiedziec, ze
jednak sa tak myslacy ludzie :)

[romekx]

Udało się już skonstruować bariery, które są miękkie dla samochodów
osobowych (dzięki zastosowaniu tzw amortyzatora) i jednocześnie odpowiednio
sztywne dla dużych samochodów ciężarowych. Oczywiście takie bariery stosuje się
tylko w miejscach szczególnych (gdzie dochodzi często do zdarzeń drogowych z
udziałem ciężarówek).