Bezpieczeństwo na drodze

[rekrut1]

Po Polsce jeździ ~2,3 mil. aut w wieku16-20 lat.
W latach 2004-2008 sprowadzono do Polski 4,8 mil. samochodów
używanych.
Złom poruszający się po naszych drogach moim zdaniem jest poważnym
zagrożeniem dla bezpieczeństwa. Wiem, zaraz odezwą się "koneserzy"
starych aut, zgoda niewielka część z nich jest zadbana, w dobrym a
czasem w b.dobrym stanie technicznym ale popatrzcie się
na "sąsiadów" stojących w korku. Większość z nich nie powinno być
dopuszczonych do ruchu. W Polskich warunkach na kupno nowego, dobrej
marki samochodu może sobie pozwolić niewielu. Nie tylko ze względu
na ceny nowych aut ale i na "straty wiekowe" ponoszone w pierwszych
latach eksploatacji. Przykładowo:
Mercedes C200 CDI - salon 137tyś. po 5 latach(2004)40 tyś (-70%)
BMW 318D - salon 135 tyś. - 2004 40 tyś.(- 70%)
Ford Focus (trend) - salon 67 000 zł po 5 latach 17-20tyś.
Niemniej musicie przyznać że 5 letni Ford, Mercedes czy BMW to nie
to samo co dwudziestoletni WV, Skoda czy Opel, na dodatek często w
bardzo złym stanie technicznym (badania techniczne u "szwagra").
Nie mam nic przeciwko "zabytkom" ale bez uczciwych diagnostów są one
naprawdę poważnym zagrożeniem. Pozdr.
Pazdzioch

[inguszetia_2006]

Witam,
Jeżdżą strucle, bo ludzie biedni.
Jest popyt na takie samochody.
Czy są zagrożeniem? Mogą być.
Miałam kiedyś takiego jednego Forda i drzwi mu się nie otwierały od
strony pasażera. Jak się zaczęło coś dymić, to zjechałam na
chodnik,wyjęłam gaśnicę i wezwałam straż pożarną,bo to było w
centrum Warszawy. Masakra.
Identyczną sytuację miała moja koleżanka, też zjechała z ulicy,
wyjęła gaśnicę i wezwała strażaków. Też w roli głównej zdechlak,
Skoda faworitka.
Suma sumarum, gdybym miała wtedy pieniądze to bym nie jeździła takim
zdechlakiem. Ale nie miałam, a chciałam jeździć. W trasę nim jednak
nie wyjeżdżałam, ale tak do pracy i na zakupy, to czemu nie.
Grunt to gaśnica;-D
Poza tym problem, o którym piszesz można skwitować taką anegdotą;
W roli głównej Maria Antonia i jakiś tam minister, chyba.
- Pani, ludzie się burzą, wychodzą na ulicę, nie mają chleba!
- Nie mają chleba? To niech jedzą ciastka!
Pzdr.
Inguszetia

[inguszetia_2006]

Witam,
Miało być Maria Antonina, ale to detal.
Pzdr.
Inguszetia

[tiges_wiz]

a co ty chcesz, jak srednia krajowa nie przekracza 800E?

tak naprawde to jest problem sprzedajnych stacji diagnostycznych i za nie
powinno sie panstwo wziac, a nie kierowcow.

[rekrut1]

Oczywiście że tak!! A kto mówi o kierowcach?
Ludzie jak ludzie są różni, każdy chciałby tą "namiastkę dobrobytu",
ale to nie morze odbywać się kosztem życia czy zdrowia innych.
Zakładanie w starych struclach żarników ksenonowych, nadmiernie
przyciemnione szyby i wiele innych wynalazków nie mających nic
wspólnego z zasobnością portfela kierowcy. A tak z drugiej strony co
mnie obchodzą aspiracje kierowcy jadącego na rdzy z niesprawnymi
hamulcami i światłami drogowymi(zardzewiałe lub brudne odblaski)
widocznymi z 10m?
Pozdr.
Pazdzioch

[habudzik]

tiges_wiz napisał:


> tak naprawde to jest problem sprzedajnych stacji diagnostycznych i
za nie
> powinno sie panstwo wziac, a nie kierowcow.

Dziwny punkt widzenia . Dlaczego tylko za stacje diagnostyczne ?
Ktoś kto daje łapówke jest tak samo winny jak ten co jąbierze .

[tiges_wiz]

kazda akcja wywoluje reakcje ...
wiec biora bo daja, czy daja bo biora?

[habudzik]

Jest komu dawać więc wykorystuja sytuacje i biorą . I jedni i drudzy
są winni . W takim samym stopniu .

[babaqba]

Takie rozumowanie doprowadziło w Polsce do uszczelnienia systemu
łapówkowego. Wszyscy są winni a więc wszyscy pilnują, żeby się nie
wydało. Polskie prawo konstruują idioci lub ...zainteresowani takimi
rozwiązaniami przestępcy.

z uporem maniaka zadaję pytanie

[iberia.pl]

czy zawsze wiek auta jest wyznacznikiem jego stabu technicznego?
Cozescie sie wszyscy doczepili tylko wieku?
Dlaczego nikt z Was nie zapyta ile aut ma lewe przeglady?

[iberia.pl]

w Skandynawii jest masa aut pelnoletnich i starszych i jakos nikomu
to nie przeszkadza, ciekawe dlaczego?

[habudzik]

iberia.pl napisała:

> w Skandynawii jest masa aut pelnoletnich i starszych i jakos
nikomu
> to nie przeszkadza, ciekawe dlaczego?


To prawda lecz tam auta sa sewisowane w ASO lub stacjach
posiadajacych zgodę producenta a nie jak u nas u p. Kazia bo tani ,
dobry i szybki .

[rapid130]

To w ASO wlali mi w układ chłodzenia mieszaninę koncentratu z wodą
kranówą.
To w ASO wlali mi w silnik tajemniczy olej, którego skutki
(okazjonalnie stukający rano popychacz hydrauliczny) udało się
wyleczyć olejem z pewnego źródła, samodzielnie zmienianym.

Mój pan Kazio poprawia po ASO. :X

Więc tutaj też bym nie generalizował.

* * *
Nie mogę doczekać się przyjścia takich czasów, że na samą myśl o
obowiązkowym przeglądzie technicznym w PAŃSTWOWEJ stacji
diagnostycznej przeciętny polski użytkownik - czyli taki nie dbający
o samochód tylko czasem zmieniający olej - będzie mieć ciężką
obstrukcję ze strachu.

Swoim 26-latkiem jeżdżę na przegląd z uśmiechem na gębie.
I spotykam posiadaczy kilkulatków, którzy podchodzą do tego samego
zadania z dziwną nieśmiałością. I potem się okazuje, że tu puka, tam
stuka, tu nie hamuje, a i spaliny pozostawiają do życzenia...

[habudzik]

rapid130 napisał:

> To w ASO wlali mi w układ chłodzenia mieszaninę koncentratu z wodą
> kranówą.

Nie powiem nie bo tam tez czasami cos knocą . Nie ma idealnych ,
zwłaszcza w Polsce . Widziałeś jak wlewali ?


> To w ASO wlali mi w silnik tajemniczy olej, którego skutki
> (okazjonalnie stukający rano popychacz hydrauliczny) udało się
> wyleczyć olejem z pewnego źródła, samodzielnie zmienianym.

Jaki to tajemnieczy olej Ci wlali i jakim wyleczyłeś ?



> Mój pan Kazio poprawia po ASO. :X

Tez słyszałem o takich poprawkach . Amortyzator od VW nie mieścił
sie do Forda a poniewaz był tańszy to tu pogięli tam skrócili iiii
działa .



> Więc tutaj też bym nie generalizował.
>
> * * *
> Nie mogę doczekać się przyjścia takich czasów, że na samą myśl o
> obowiązkowym przeglądzie technicznym w PAŃSTWOWEJ stacji
> diagnostycznej przeciętny polski użytkownik - czyli taki nie
dbający
> o samochód tylko czasem zmieniający olej - będzie mieć ciężką
> obstrukcję ze strachu.
>
> Swoim 26-latkiem jeżdżę na przegląd z uśmiechem na gębie.
> I spotykam posiadaczy kilkulatków, którzy podchodzą do tego samego
> zadania z dziwną nieśmiałością. I potem się okazuje, że tu puka,
tam
> stuka, tu nie hamuje, a i spaliny pozostawiają do życzenia...

Masz rację. Ostatnio sporo bywam w Danii

[mariner4]

Polska ulica wygląda o wiele lepiej niż duńska pod względem wieku pojazdów. Ale
kultura jazdy jest tam nieporównywalnie wyższa.
M.

[wichura]

Kontrola stanu technicznego pojazdów (szczególnie osobowych) w PL to
fikcja. Wiadomo: przeglądy za flaszkę, policja prędzej zatrzyma
dowód za brak pieczątki (lub jak kierowca pyskaty) niż za
rzeczywiste usterki. Były dobre chęci - nowelizacja ustawy PoRD,
nakazująca dodatkowe badanie po wypłacie odszkodowania
przekraczającego 2000 zł (czyli np. szyba+radio :)))
Ale z drugiej strony: naprawdę spradyczne są przypadki, gdy
przyczyną zdarzenia drogowego jest stan techniczny pojazdu. Sam
jeździłem /i czasem dla zabawy jeżdżę/ różnymi autkami, m.in.
zadbanym 125p rocznik 1984 i zaniedbanym peugeot'em 205 z 1991 roku.
W pierwszym swego czasu rozszczelniła sie pompa hamulcowa, gubił
płyn - przejeździłem tak ze 5000 km i nic. W drugim - skorodował
przewód hamulcowy (metalowy), też zgubił płyn, prawie nie hamował. I
też dało się nim jeździć (ponad 2000 km, nawet przegląd przeszedł "w
międzyczasie"). Wniosek: najważniejszy jest rozsądek kierowcy; jeśli
mam nie do końca sprawne autko - nie szarżuję, słabe hamulce =
mniejsza prędkość i większe odstępy. Ale weź wytłumacz 18-latkowi,
że jego 20-letni golf jest niesprawny, jak jest najszybszy we wsi.

[babaqba]

wichura napisał:

> Kontrola stanu technicznego pojazdów (szczególnie osobowych) w PL to
> fikcja. (...)

Opiszę wam jak to jest na zaprzyjaźnionej wsi. Daje się stówę i dowód
rejestracyjny znajomemu i nazajutrz odbiera podstemplowany. I tu nawet
nie chodzi o oszustwa. Zauważcie - nie daje się więcej pieniędzy, niż
opłata. Nie chodzi o to, że samochdód nie przejdzie przeglądu.
Niektóre są w doskonałym stanie. Chodzi o wygodę. Po co ruszać się z
domu, kiedy można tak? Narodek powiedział prawu państwowemu (jak w
tysiącu innych przypadków) "pocałujcie nas w pompę". I tyle. A kretyni
z rządu i Sejmu działają jak zwykle po kretyńsku: to prawo nie działa,
to dawaj, wydamy jeszcze sześć ustaw, sto uregulowań i nadamy policji
prawo do rozstrzeliwania całych wsi za przekroczenie daty przydatności
do spożycia. Ta władza niezbyt ma wpływ na sprawy kraju. Niewielki. I
wydawało by się, że to jest problem, ale patrząc na mordy w Sejmie, to
jednak jest to błogosławieństwo.

[rekrut1]

"Ale z drugiej strony: naprawdę spradyczne są przypadki, gdy
przyczyną zdarzenia drogowego jest stan techniczny pojazdu."
Nie prawda, na dobrą sprawę nikt nie jest w stanie policzyć ile
wypadków nastąpiło(zginęli ludzie) na skutek złego stanu
technicznego pojazdu dopóki będzie funkcjonowało orzeczenie:
niedostosowanie prędkości do......
"W pierwszym swego czasu rozszczelniła sie pompa hamulcowa, gubił
płyn - przejeździłem tak ze 5000 km i nic."
Czytałem o panience której popisowym numerem na imprezkach był skok
przez okno(mieszkała na parterze). Niestety kolega organizujący
kolejną imprezę mieszkał na 6-ym piętrze.
Pozdr.
Pazdzioch

[wichura]

> "(...) sporadyczne są przypadki, gdy przyczyną zdarzenia drogowego
> jest stan techniczny pojazdu."
> Nie prawda, na dobrą sprawę nikt nie jest w stanie policzyć ile
> (...)
Zatem czemu zakładasz, że to nieprawda? W pełni się z Tobą zgadzam,
że nikt nie prowadzi takiej statystyki rzetelnie, bo nierzetelne są
dane z policji. Policjant na miejscu zdarzenia chce wydać szybkie
rozstrzygnięcie i nie ma czasu, środków technicznych a szczególnie
chęci dociekać, jaki był dwie godziny temu stan obecnej kupki
pogiętej blachy. Jedynie w przypadku potrąceń pieszych często widzę,
że wsiada do auta i dokonuje próby hamowania. Przypadki badania (już
przez biegłych) stanu wraku "sprzed" dotyczą jedynie zdarzeń o
rozmiarach katastrofy lądowej.
Jednak z własnych obserwacji i doniesień rozmaitych mediów tak
właśnie twierdzę: stan techniczny skrajnie rzadko jest główną
przyczyną wypadku. Czasem - choć też niezbyt często - może być
jednym z dodatkowych czynników prowadzących do zdarzenia (np.
wydłużona droga hamowania) lub potęgujących jego skutki (np.
zmniejszona wytrzymałość konstrukcji).

[staszek585]

U nas, jak zwykle, brak zdrowego rozsądku. Z jednej strony badaniu ma podlegać
każde auto po naprawie za więcej niż 2 tysiaki. W nowym aucie to pewnie tańszej
naprawy nie da się zrobić.
Z drugiej strony przeglądy rejestracyjne to fikcja. I w dodatku większość
zdaje sobie z tego sprawę. To po co je robić? Pewnie po to by pieniążki
przepływały sobie.
Skoro przeglądy nic nie dają to może wiek auta decyduje o jego sprawności?
Nic dziwnego, że takie poglądy są popularne. Można je uzasadniać bardzo logicznie:
1.troską o bezpieczeństwo. Wiadomo, że postęp techniczny, nowe konstrukcje, nowe
technologie.
2.troską o środowisko. Takie to przecież modne, a i "europejskie".
Przyznam, że wolę kierowcę świadomego czym jeździ. Pewnie będzie bezpieczniej
jechał niż niejeden przekonany, że w swoim aucie jest całkowicie "bezpieczny".
PS:
Oczywiście złomu na drogach nie pochwalam. Ale ten złom czasem jest bardzo
młody wiekiem.