Galasyzacja stolicy

[emes-nju]

LINK

Byc moze nie byloby klopotu (bylby to problem Warszawiakow), gdyby
nie to, ze Warszawa jest skrzyzowaniem kilku szlakow tranzytowych.

Mozna zaczac pisac ksiazke:" Swiat wedlug..."

[nazimno]

Do poczytania w korkach? ;-)

[emes-nju]

Oczywiscie!

[nazimno]

(inzynier Galas nawet nie podejrzewa, jak inspirujace moga byc jego
decyzje -> literatura sie bedzie rozwijac, no i czytelnictwo tez)

[misiu-1]

Ciekawe, że cały ten Galas niezatapialny jak, nie przymierzając, Cyrankiewicz.
Fachowiec on z dyplomem.

[rekrut1]

Aż się prosi cytat z Wesela "Jak nie umiesz dupcyć głupcze, odejdż
na bok ja podupce".
Pozdr.
Pazdzioch

[habudzik]

Panowie z forum sa cymbałami to wiedziałem od zawsze ale z Gazety to nie
podejrzewałem w najśmielszych przemyśleniach .
"W błąd wprowadzają też nowe znaki. Przy okazji budowy wiaduktu koło Galerii
Mokotów postawiono nowe drogowskazy nad ul. Rzymowskiego. Tuż za skrzyżowaniem z
ul. Gotarda na wysokości domu kultury Kadr tablica sugeruje, że w lewo skręcimy
w stronę Poznania i w ul. Marynarską. To jednak nieprawda. Na najbliższym
skrzyżowaniu można odbić w wąską ul. Cybernetyki." Chyba logiczne jest
oznakowanie przeprowadzające przez miasto i nie można pomylić się i szukać
tranzytu przez niemal osiedlową uliczkę . No niestety dla panów z Gazety nie
jest to oczywiste . Tylko wyjątkowy debil może pomysleć że na Poznań to ta
uliczka o ile nie jest to żółta tablica sugerująca objazd np podczas remontu
wspomnianego wiaduktu .
Dalej :
"Według miejskiego inżyniera ruchu Janusza Galasa wszystko jest jednak w
porządku, bo przepisy nakazują ustawienie drogowskazów o zbliżającym się skręcie
w odpowiedniej odległości od skrzyżowania."
No oczywiście że facet ma rację . Coby zresztą nie zrobił będzie złym . Postawi
znak dalej to będzie Gazeta pisała , że za mało kierowca ma czasu na
"wygłupienie" jak jechać . Jak sie psa chce zlać to kij się zawsze znajdzie .
Dalej .
I nic nie poradzi na to, że ul. Rzymowskiego, która nazywana jest miejską
obwodnicą, często krzyżuje się z wieloma bocznymi ulicami."
To nie kierowcy decydują która ulica jaki ma status . Jak kierowcy zaczną
parkowac na autostradzie bo bliżej stąd do roboty , marketu to Galas będzie
winny temu że przepisy zakazują parkowania ????
Co za beton.

[tiges_wiz]

facet nie ma wyobrazni, podejmuje decyzje zza biurka i chaotycznie, rondo AK
Radosław jest juz "poprawiane" od kilku lat, bo problem jest znany dlugo, a ja
nie pierwszy raz slysze, ze maja tam to zmienic ...

jednym slowem idealny urzednik a'la habudzik

[habudzik]

tiges_wiz napisał:

> facet nie ma wyobrazni, podejmuje decyzje zza biurka i chaotycznie, rondo AK
> Radosław jest juz "poprawiane" od kilku lat, bo problem jest znany dlugo, a ja
> nie pierwszy raz slysze, ze maja tam to zmienic ...
>
> jednym slowem idealny urzednik a'la habudzik
>

Ja się nie z faceta śmieje czy go bronię tylko z pacanów z G . Jak kierowcy i
dziennikarze nie znają przepisów to tak właśnie myślą . Ja jadąc autostrada w
Niemczech widuje często znak informujący że będzie zjazd ( niech będzie
gdziekolwiek ) i nie pakuje się w pierwszą boczną uliczkę która chyba służy
służbom technicznym czy ratunkowym bo cos tam jest po niemiecku napisane bo znam
przepisy i wiem że nie chodzi o najbliższą ścieżkę tylko odpowiednio wykonany
zjazd .

[emes-nju]

tiges_wiz napisał:

> rondo AK Radosław jest juz "poprawiane" od kilku lat

A co tam poprawiac?!

Skret w prawo, to dwa miniete sygnalizatory. Jazda prosto - trzy.
Skret w lewo, to cztery sygnalizatory. Takie cos da sie jako tako
urzadzic dla malej liczby aut (i faktycznie - w nocy to dziala!) -
jak aut jest wiecej, to nie ma takiej sily, zeby stojace na jednych
swiatlach w obrebie ronda (!), nie blokowaly tych, ktore mogliby
jechac, bo inne swiatla na to zezwalaja.

Do tego nawet majac zielone swiatlo i niezablokowany ruch (w korku
dosc rzadkie zjawisko), trzeba ustepowac tym, ktorzy rozpoczynaja
zjazd z ronda majac czerwone swiatlo - rozmalowanie to wymusza! Co
to w ogole za pomysl, zeby organizowac ruch tak, ze majacy zielone
swiatlo, musza uwazac na krzyzujacy sie z ich kierunkiem ruch tych,
ktorzy niekoniecznie maja zielone...

Eeee. Az pisac szkoda. A Galas za to rondo jakas nagrode dostal...

[tiges_wiz]

przynajmniej strzalki przed wjazdem przemalowac, zeby z prawego pasa nie pchali
sie prosto.

[emes-nju]

Kosmetyka.

[rekrut1]

I pomyśleć że wystarczył by jeden sygnalizator, z przystanku na
chodnik. Resztę pozostawić tak jak było. Ileż PZU zaoszczędziłoby
pieniędzy.
Pozdr.
Pazdzioch

[emes-nju]

rekrut1 napisał:

> I pomyśleć że wystarczył by jeden sygnalizator, z przystanku na
> chodnik.

I to nie w celu ulatwienia zycia naszym biednym pieszym, a w celu
umozliwienia przynajmniej raz na jakis czas przejechania autem w
niekonczacym sie ciurku pieszych.

O ile dobre pamietam, to jednym z warunkow postwienia Arkadii, bylo
uregulowanie ruchu pieszych tak, zeby nie bylo problemu. Mialo byc
pieknie, a wyszlo jak zawsze i odpowiedzialnosc za cale urzednicze
walniecie grzywka o kant kuli, spadla na kierowcow.

Standard. W koncu stawiane dla naszego dobra fotoradary tez sluza
rozwiazaniu problemu, kotrego by nie bylo w az tak duzym stopniu jak
teraz, gdyby budowano/remontowano drogi.

[jan_kucharski]

Bezpiecznie byłoby wtedy, gdyby na prawym pasie namalowali "tylko w prawo"
(P8b), na lewym "w lewo/ prosto/ prawo", na środkowym powierzchnia wyłączona (P21)

;)

[habudzik]

A wczym jest problem z tym rondem ? Słupsk ma kilka takich rond i nie zauważyłem
by ktoś tu miał problemy . Słupszczanie wiedza jak po nich jeździć .

[jan_kucharski]

To żeś Pan Habudzik teraz przy...lił ;)

[habudzik]

jan_kucharski napisał:

> To żeś Pan Habudzik teraz przy...lił ;)

Ale z czym ? Pytam o konkrety których oczywiście nie podasz . To wiem .

[jan_kucharski]

Konkrety:
1) Gdzie na Twoim rondzie jest trzeci pas?
2) Gdzie na Twoim rondzie są tramwaje?

Brak tramwajów i trzeciego pasa = rondo nie jest takie jak rondo Radosława.
Naprawdę nie dostrzegasz subtelnej różnicy?
www.zumi.pl/namapie.html?qt=&loc=Warszawa%2C+&Submit=Szukaj&cId=&sId=
Pozdrawiam

[jan_kucharski]

jan_kucharski napisał:


> www.zumi.pl/namapie.html?qt=&loc=Warszawa%2C+&Submit=Szukaj&cId=&sId=
> Pozdrawiam

Popraweczka:
www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Warszawa,&Submit=Szukaj&long=20.982542&lat=52.254592&type=2&scale=1

[habudzik]

jan_kucharski napisał:

> Konkrety:
> 1) Gdzie na Twoim rondzie jest trzeci pas?
> 2) Gdzie na Twoim rondzie są tramwaje?

Nigdzie nie ma 3 paska ani trajlusia . Nic to nie zmienia bo zasada pozostaje ta
sama tak jak pozostaje tą sama zasada jazdy autostradą 2-pasmową i 12-pasmową

[jan_kucharski]

Aha, czyli już nie twierdzisz, że "w Słupsku mamy TAKIE rondo", tylko że "w
Słupsku mamy rondo analogiczne co do zasady".

No to już możemy o czymś porozmawiać. To powiedz proszę, jakie są przed wjazdem
na to rondo znaki poziome. Oraz jakie jest na nim natężenie ruchu (w skali
minimalne - małe - średnie - duże - wielkie - zajebiście wielkie z dojazdem min.
20 min od poprzedzających świateł w godzinach szczytu). Jeśli możesz, zamieść
zdjęcie lepszej jakości, niż to z Zumi, bo tam praktycznie nic nie widać...

Jeśli okaże się, że układ linii poziomych jest taki sam, że z lewego pasa można
zjechać w prawy najbliższy zjazd i mieć pierwszeństwo przed jadącym prosto
prawym pasem (co dodatkowo będzie przeczyć strzałkom poziomym umieszczonym przed
wjazdem na rondo), to rzeczywiście, rondo można uznać za analogiczne co do
zasady. Jednakże brak środkowego pasa moim zdaniem baaardzo tę analogię naciąga.
Bo nie jest to autostrada, w której ilość pasów jest obojętna, tylko rondo,
gdzie każdy dodatkowy pas utrudnia zjazd z ronda ludziom jadącym wewnątrz.

Pozdrawiam i czekam niecierpliwie na szczegóły dotyczące ronda Kuklińskiego ;)

Pozdrawiam

[habudzik]

jan_kucharski napisał:

> Aha, czyli już nie twierdzisz, że "w Słupsku mamy TAKIE rondo", tylko że "w
> Słupsku mamy rondo analogiczne co do zasady".

Twierdze że w Słupsku jest takie samo rondo jak Babka . Tu dyskutujemy nie o
wyglądzie tylko zasadach . Zasada jest tak sama .

[jan_kucharski]

Aha, zatem coś powiedziałeś, na dowód przedstawiłeś niewyraźną fotografię, a
potem objaśniłeś mi Twoje zasady tego forum.

Chyba już sam się wybiorę kiedyś do tego Słupska.
Albo nie. Mam pomysł, po prostu zignoruję Twoją wypowiedź ;)
Bo widzisz, Rondo Radosława CECHUJE SIĘ BŁĘDNĄ organizacją ruchu, przez co jest
na nim dużo wypadków, stłuczek i nieporozumień. I co ma do tego jakiś Słupsk...
Czy czyjeś zasady tego forum... Czy zasady normalnej konwersacji...
Bo wiesz, np. w normalnej konwersacji powiedzenie "W Słupsku mamy rondo
Kilińskiego, które jest takie, jak Rondo Babka/ Radosława" byłoby poczytane nie
tylko odnośnie zasad, analogii, tylko tramwajów, liczby pasów, rozmiarów itp. ;)

Pozdrawiam

[habudzik]

jan_kucharski napisał:

> Aha, zatem coś powiedziałeś, na dowód przedstawiłeś niewyraźną fotografię, a
> potem objaśniłeś mi Twoje zasady tego forum.

Powiedziałem że rondo w Słupsku jest identyczne co do zasady z rondem Babka .
Nie przedstawiałem żadnego zdjęcia , ani wyraźnego ani niewyraźnego . Zasad
forum też nie objaśniałem .



> Chyba już sam się wybiorę kiedyś do tego Słupska.
> Albo nie. Mam pomysł, po prostu zignoruję Twoją wypowiedź ;)
> Bo widzisz, Rondo Radosława CECHUJE SIĘ BŁĘDNĄ organizacją ruchu, przez co jest
> na nim dużo wypadków, stłuczek i nieporozumień. I co ma do tego jakiś Słupsk...


Ma właśnie to że system na rondzie w Słupsku i w Warszawie jest taki sam a
liczba stłuczek i nieporozumień jest adekwatna do liczby kierowców nie znajcych
przepisów ruch drogowego . Zasadę ruchu na tego typu rondzie Słupszczanie
opanowali a Warsiawiaki jeszcze nie . Nic to , przyjdzie pora i na Warszawkę .

[jan_kucharski]

> Powiedziałem że rondo w Słupsku jest identyczne co do zasady z rondem Babka .

Przypominam Twoją wcześniejszą wypowiedź:
"A wczym jest problem z tym rondem ? Słupsk ma KILKA TAKICH rond" (podkreślenie
moje).
Gdzie tu jest napisane, że "co do zasady"?

> Zasad
> forum też nie objaśniałem .
"Tu dyskutujemy nie o wyglądzie tylko zasadach."

To czego dotyczy powyższe zdanie? ;)

> Nie przedstawiałem żadnego zdjęcia , ani wyraźnego ani niewyraźnego .
A faktycznie, to Tiges_wiz. Czyli tylko napisałeś, że w Słupsku jest takie rondo
i w żaden sposób tego nie poparłeś... ech

Uważam, że należy walczyć ze zjawiskiem tworzenia beznadziejnych systemów
oznakowania i zwalania potem winy na użytkowników. Jeśli kierując się strzałką
jadę prawym pasem prosto, a jakiś wacek walnie mnie z lewej, bo zjeżdżał/skręcał
w prawo ze środkowego, (mimo że strzałka mu nakazywała jazdę prosto), to chyba
dziwne jest, że po telefonie na policję okazuje się, że on miał pierwszeństwo?

Pozdrawiam

[habudzik]

A ja Ci przypominam że to forum o bezpieczeństwie a nie aranżacji skrzyżowań i
wszystko co piszemy dotyczy ( powinno dotyczyc ) zasad bezpieczeństwa a nie
wyglądu . Rondo w Słupsku jest takim samym rondem jak rondo Babka . Nic to że ma
o jeden pas mniej bo zasada jest i tu i tam taka sama .

[tiges_wiz]

i tez tam na prawym pasie, ktory wlasciwie jest tylko do skretu w prawo jest
strzalka "prosto"?

[habudzik]

tiges_wiz napisał:

> i tez tam na prawym pasie, ktory wlasciwie jest tylko do skretu w prawo jest
> strzalka "prosto"?

Dokładnie tak jest . Skrzyżowanie koło stacji Statoil

[habudzik]

rondo nazywa się ( sprawdziłem teraz na Zumi ) Kuklińskiego

[tiges_wiz]

www.zumi.pl/namapie.html?qt=&loc=S%B3upsk,%20Kukli%F1skiego%2C+woj.+Pomorskie&Submit.x=0&Submit.y=0&Submit=Szukaj
np habudzik ,, u ciebie jak zwykle jest "prawie"
strzalki sa narysowane z dwoch kierunkow tylko i tam nie ma problemu ze na
pierwszym zjedzie, ktos z wewnetrzego pasa nie pojedzie ci w prawo przed nosem,
wiec od biedy moga byc tak narysowane. a na kolejnym zjezdzie prawy jest tylko
do wyjazdu, wiec nie mozna nim objezdzac ronda, jak to teoretycznie mozna zrobic
na galasowym wynalazku.

[habudzik]

Można objechać zarówno prawym jak i lewym . Oba pasy mają proste strzałki nie
pamietam tylko czy poziome tez .

[rekrut1]

Skoro taki tytuł, stoję sobie na ruchliwym skrzyżowaniu. Mam
czerwone światło, strzałka (do prawo skrętu)też się nie pali. Ulica
jest dwupasmowa, po środku tory tramwajowe i szeroki trawnik z obu
stron torowiska. Zaczynają iść piesi, przechodzą jedną jezdnię,
strzałka się nie pali(ci na poprzecznej też stoją), przechodzą
trawnik, torowisko(wszyscy dalej stoją), przechodzą drugi trawnik i
gdy dochodzą do krawężnika drugiej jezdni zapala się zielona
strzałka. Ci na poprzecznej też dostają zielone. Skręcający w prawo
za cholerę nie mają możliwości skręcić. Zapala się zielone na
wprost. Ruszamy, jednak ci skręcający znów stoją bo jak pisałem
spory ruch pieszych. W ten sposób w godzinach szczytu z trzypasmowej
jezdni robi się jedno pasmowa i fajny korek! Bo skręcający w lewo
blokują jeden pas ci skręcający w prawo drugi. Ot i "Galasyzacja
stolicy".
Pozdr.
Pazdzioch

[habudzik]

A morał jaki ? Co w tym niebezpiecznego?

[rekrut1]

habudzik napisał:A morał jaki ?

nazimno - napisał:
"Jak mawia jeden moj znajomy fizyk: inteligentni sami wyciagaja
wnioski, a innym "trzeba je wyciagac"."

[habudzik]

Celowo czy przez przypadek pominąłeś to , że pytałem o morał związany z
bezpieczeństwem a nie wygodą podróżowania ???

[babaqba]

habudzik napisał: (...)pytałem o morał związany z
> bezpieczeństwem a nie wygodą podróżowania ???

"wygodą podróżowania"? Czasami myślisz?

[habudzik]

Tak . To co Rekrut opisał to uciążliwości w ruchu drogowym więc pytam jaki morał
z tej jego wypowiedzi odnośnie bezpieczeństwa .