Buspas bez autobusow???

[edek40]

Niemozliwe? A jednak sie udalo. Emes juz o nim pisal. Ja zas przyjrzalem sie
mu nieco dokladniej, bo czekalem na spotkanie na rogu Plockiej i Wolskiej w
Warszawie. W czasie oczekiwania przejechalo dokladnie 4 autobusy. Zaden
nie jechal buspasem. Wszystko zapewne przez to, ze tzw. organizator ruchu nie
zauwazyl drobiazgu - wszytkie autobusy skrecaja tu w lewo. Po co wiec maja
tluc sie prawym (bus)pasem tylko po to, aby zmieniac pas na lewy prosto w ciag
samochodow osobowych, oczekujacych na skret w lewo?

I tak gora urodzila europejska mysz :))))))

[emes-nju]

Buspas bez autobusow powiadasz...

Slyszalem cos (obym zle slyszal) o budowie buspasu na Wale
Miedzeszynskim (jedna z wjazdowek do Warszawy).

O ile mnie pamiec nie myli, to kursuja tam max. trzy linie. Na
wiekszosci gesto zabudowanego dystansu, tam, gdzie sa korki (!) -
jedna (wiecej nie trzeba, bo gesto zabudowane rejony maja inna os
komunikacji). I tam wlasnie ta jedna linia osiaga czestotliwosc max.
4 autobusy na godzine (przez wiekszosc dnia - dwa autobusy na
godzine). Ciekawe ilu "prywaciazy" w tym czasie przejezdza? Ciekawe
tez ilu przejedzie po wybudowaniu buspasu dla JEDNEJ, rzadko
kursujacej linii? Ciekawe tez kto upadl na glowe?

[rekrut1]

Po pierwsze nie wybuduje a namaluje, a po drugie zaraz dowiecie się
że to wymóg UE i .......kilka innych głupich argumentów. Przecież ta
armia urzędników musi w jakiś sposób zapracować na prestiż i pensje!
Nie wspomnę tu o pewnym panu którego nazwiska nie wypada wymieniać,
bo wstyd.

Pozdr.
Pazdzioch

[misiu-1]

emes-nju napisał:

> Ciekawe tez kto upadl na glowe?

cHaGieWu ;-)

[tomek854]

To co za buc to projektował? Nie można było buspasa zrobić z lewego pasa?

Takie rzeczy działają - we Wrocławiu na ul. Zielińskiego jest nawet wysepka dla
autobusów mających przystanek na lewoskręcie.

[emes-nju]

tomek854 napisał:

> To co za buc to projektował?

Nikt nie projektowal.

Przysli panowie, nakleili tasme i juz. Nikomu nawet nie wpadlo do
glowy przeorganizowac skrzyzowania, przez ktore jedzie teraz ruch
przeciwny. Strzalka do skretu w lewo tak jak dla drobnego ruchu bez
autobusow palila sie pare sekund, tak teraz tez pali sie pare sekund
za to dla sporego ruchu i autobusow.

Ciekawe dlaczego autobusy jadace wte zasluguja na buspas, a
jadace/stojace we wte nie zasluguja nawet na przedluzenie im cyklu
swiatel? Ciekawe tez dlaczego z "objazdowej" ulicy nie mozna skrecic
w lewo, zeby wrocic na droge, ktora sie jechalo?

Myslisz, ze ktos to projektowal? Ten sabotaz?!

[tomek854]

To ciekawe, co mówisz. Czyli tak sobie każdy może przyjść i zmienić organizację
ruchu?

[edek40]

> To ciekawe, co mówisz. Czyli tak sobie każdy może przyjść i zmienić organizację
> ruchu?

Czasem sie zastanawiam, czy gdyby ruch drogowy w Warszawie puscic na zywiol, nie
zrobiloby sie lepiej.

Oczywiscie, ze nie kazdy. Problem polega na tym, ze tzw. uprawnieni i
zatwierdzeni robia to nadwyraz czesto bez glowy. Ci tutaj po prostu wyznaczyli
bus-pas (po co?) i uznali sprawe za zalatwiona. Dlaczego jest on po prawej
stronie tego nie wie nikt. Autobusy bowiem skrecaja w te zabuspasiala Plocka w
prawo z ul. Gorczewskiej, jada bez zatrzymania przez caly kwartal, po to, aby w
zasadniczej wiekszosci skrecic w lewo w Wolska i tam dopiero miec kolejny
przystanek.

Troszke z innej beczki, ale nie do konca. Otoz w Warszawie powstaje (powoli)
europejski system komunikacji, oparty o metro. Na razie jest tylko jedna linia,
ale znawcy od zmian organizacji uznali, ze cale miasto mozna zorganizowac pod te
jedna linie. To tak na marginesie. Mi chodzi o metode postepowania przy
projektowaniu chodnika do jednej ze stacji. Otoz budynek miesci sie w trojkacie
dwoch duzych ulic. Wszelkie przystanki komunikacji naziemnej mieszcze sie
oczywiscie na tych ulicach, wiec na dwoch bokach tego trojkata, ktorego podstawa
jest stacja metra. No i wybudowano chodnik. Piekny i szeroki. Rowniez taki na
europejska miare. Celuje on dokladnie w wierzcholek trojkata. Ktos
naprawde ladnie to na mapie wyrysowal. Bezpostrednich chodnikow do przystankow
brak. Zgadnij Tomku, ktoredy chodza obywatele, ktorzy jakos nie zrozumieli super
zamyslu artystycznego? Zgadnij co powiedziala rzeczniczka Zarzadu Drog
Miejskich, zagadnieta o to kuriozum? Odpowiem, bo lubie te formulke: "projekt
zostal zatwierdzony". Dalej wypowiadala sie w duchu prob i jesli bedzie nie tak,
to oni to zmienia. Mi od razu cisnie sie pytanie dlaczego nie zrobiono dobrze od
razu? Na wzmiankowanym wierzcholku trojkata nie ma nawet budki z piwem - uzywaja
go wiec nieliczni mieszkancy udajacy sie piechota do swoich domow przez
przejscie dla pieszych. Z pewna zlosliwoscia zauwaze, ze wiekszosc budynkow jest
blizej przejscia przy przystankach, ale tu ze stacji metra chodnika nie ma. Z
tego co wiem, gmina Zoliborz postanowila wziac sprawy w swoje rece i za wlasne
fundusze zbudowac chodniki w takim kierunku, aby byly wygodne. A ta promenada
zostanie chyba jako pomnik glupoty i zmarnowanych pieniedzy. A tymczasowy,
nieuzywany, bus-pas na Plockiej zostanie zlikwidowany, bo z zalozenia jest
tymczasowy. Zapewne dlatego moze byc zrobiony zle.

[habudzik]

emes-nju napisał:


> Ciekawe dlaczego autobusy jadace wte zasluguja na buspas, a
> jadace/stojace we wte nie zasluguja nawet na przedluzenie im cyklu
> swiatel?

Bo ruch drogowy to nie jest koncert życzeń . Nie można zadawać głupiego pytania
dlaczego taxówki zasługują na możliwość podróżowania Nowym Światem a Kowalski z
Nowakiem nie.



Ciekawe tez dlaczego z "objazdowej" ulicy nie mozna skrecic
> w lewo, zeby wrocic na droge, ktora sie jechalo?

Nie wiem o której objazdowej ulicy piszesz ale być może "niemożliwość" skręcenie
w lewo ma takie samo podłoże co zakaz cofania na autostradzie . Też byłoby
fajowo gduyby można było czekając w korku na autostradzie zawrócić i pojechać
inną drogą . Nie da się - jaka szkoda .

[edek40]

> To co za buc to projektował? Nie można było buspasa zrobić z lewego pasa?

Tu chodzi zawsze o to samo: o robienie na absolutna pale Europy w naszym kraju.
Bo wiesz, w Europie buspasy to norma. Sa rowniez inne normy, ale tych jakos sie
u nas nie zauwaza. Ot, chocby fakt, ze komunikacja masowa moze byc dobra
alternatywa dla komunikacji indywidualnej, choc u nas to caly czas
bieda-komunikacja - gdy nie masz auta, to upodlasz sie w autobusie, do tego
wcale nie krocej niz autem. Albo np. to, co chyba funkcjonuje w USA. Z ich
buspasow moga korzystac rowniez samochody prywatne, pod warunkiem, ze maja na
pokladzie iles tam osob. U nas z bus pasow moga korzystac tylko autobusy
miejskie i taksowki. Taksowki woza 1 pasazera i na dokladke kierowce, wiec
wychodzi, ze dokladnie tyle samo co wozi edek, ktory nie potrzebuje kierowcy. Z
bus pasow nie moga korzystac autobusy prywatne "nierozkladowe". Jest to w
Warszawie jedna z najlepszych alternatyw dla komunikacji miejskiej, poniewaz
"prywatny" najlepiej wie, kiedy najwiecej zarabia i wtedy kursuje jak wsciekly.
Niestety nie po buspasie, bo nie ma rozkladu, nie dal lapowy w ratuszu na
koncesje itp.

[tomek854]

> pokladzie iles tam osob. U nas z bus pasow moga korzystac tylko autobusy
> miejskie i taksowki. Taksowki woza 1 pasazera i na dokladke kierowce, wiec
> wychodzi, ze dokladnie tyle samo co wozi edek, ktory nie potrzebuje kierowcy.

Ale jak edek dojedzie do pracy, to zaparkuje tam samochód, i on będzie zajmował
miejsce parkingowe 8 godzin. A pan kierowca przez ten czas przywiezie ładnych
kilka innych osób.

[edek40]

> Ale jak edek dojedzie do pracy, to zaparkuje tam samochód, i on będzie zajmował
> miejsce parkingowe 8 godzin. A pan kierowca przez ten czas przywiezie ładnych
> kilka innych osób.

Do pewnego stopnia mnie przekonales.

Dlaczego z tych pasow nie moga korzystac autobusy, ktorych wlasciciele nie
podpisali umow z miastem. Wszak jest to radosna tworczosc zatykajaca jedna
wielka luke komunikacji miejskiej/podmiejskiej. Jesli wiec miasto tak robi
komunikacje z osciennymi miasteczkami, ze zapewne wiecej autobusow prywatnych
niz miejskich wozi ludzi, to czemu rzuca klody pod nogi tym, ktorzy usprawniaja
to, czego miasto nie potrafi zrobic? Tak po prostu po zlosci, bo sa oni nie
zatwierdzeni i nie maja pieczatki?

[habudzik]

edek40 napisał:

> > To co za buc to projektował? Nie można było buspasa zrobić z lewego pasa?
>
> Tu chodzi zawsze o to samo: o robienie na absolutna pale Europy w naszym kraju.
> Bo wiesz, w Europie buspasy to norma. Sa rowniez inne normy, ale tych jakos sie
> u nas nie zauwaza. Ot, chocby fakt, ze komunikacja masowa moze byc dobra
> alternatywa dla komunikacji indywidualnej, choc u nas to caly czas
> bieda-komunikacja - gdy nie masz auta, to upodlasz sie w autobusie, do tego
> wcale nie krocej niz autem.

Oczywiście że nie krócej niż autem właśnie przez te auta . Autobus ma po
pierwsze problem z wyjazdem z zatoki bo żadne bydło go nie wpuści , jak juz
autobus jakimś nadprzyrodzonym sposobem wydostanie się z zatoki to stoi w korku
wraz z autami i tak podróż z centrum na ursynów trwa dwie godziny choć bez aut
trwałaby 30 minut . Wtedy ten sam autobus mógłby w tym samym czasie zrobić 4
takie kursy . Przybyłoby wówczas autobusów choć nikt ich nie zakupił wiecej
To samo tramwaje . Co z tego że mogą z przystanku odjechać bez problemu jak
muszą dzwonić na każdej krzyżówce bo bydło w aucie myślało że jeszcze na
czerwonym to można wjechać na skrzyżowanie no bo sąd mogło przewidzieć że te
samochody które stoją zaraz za skrzyżowaniem nie zdematerializują się nagle . I
tak , podróżni stoją w zapchanym tramwaju , słuchaja jak motorniczy dzyń-dzyń na
kretyna i słuchaja jak ten motorniczy bluźni na kierowcę . Ot Polska właśnie .
www.youtube.com/watch?v=7d3Iutzin9c
Obejrzeć bez fonii .
www.youtube.com/watch?v=7K9XKGqyLRE&feature=related
www.youtube.com/watch?v=6OHemAwvEqQ&feature=related

[habudzik]

edek40 napisał:

> > To co za buc to projektował? Nie można było buspasa zrobić z lewego pasa?
>
> Tu chodzi zawsze o to samo: o robienie na absolutna pale Europy w naszym kraju.
> Bo wiesz, w Europie buspasy to norma. Sa rowniez inne normy, ale tych jakos sie
> u nas nie zauwaza. Ot, chocby fakt, ze komunikacja masowa moze byc dobra
> alternatywa dla komunikacji indywidualnej, choc u nas to caly czas
> bieda-komunikacja - gdy nie masz auta, to upodlasz sie w autobusie, do tego
> wcale nie krocej niz autem.

Ale dlatego że kierowcy osobówek mają gdzieś np buspasy :
www.zyciewarszawy.com.pl/artykul/1,398269.html

[habudzik]

tomek854 napisał:

> To co za buc to projektował? Nie można było buspasa zrobić z
lewego pasa?

Raczej cieżko to zrobić bo przystanki są po prawej a żaden polski
burak nie przepuści autobusu z lewego buspasa na przystanek i na
zad .

[edek40]

> Raczej cieżko to zrobić bo przystanki są po prawej a żaden polski
> burak nie przepuści autobusu z lewego buspasa na przystanek i na
> zad .

Byles tam buraku? Tam nie ma ani jednego przystanku. Zanim zaczniesz pouczac,
wypraw sie na miejsce i spytaj chocby jakiego pijaczka czy innego autorytetu, bo
portiera tam chyba zadnego nie ma.

[habudzik]

edek40 napisał:


> Byles tam buraku? Tam nie ma ani jednego przystanku. Zanim
zaczniesz pouczac,
> wypraw sie na miejsce i spytaj chocby jakiego pijaczka czy innego
autorytetu, b
> o
> portiera tam chyba zadnego nie ma.


Gdzie nie ma przystanku ? W ogóle tam nie ma przstanków ?

[edek40]

> Gdzie nie ma przystanku ? W ogóle tam nie ma przstanków ?

Pojedz, obejrzyj, a gdy tego bedzie malo, to spytaj osobe kompetentna z grona
wymienionych w poprzednim poscie.

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Gdzie nie ma przystanku ? W ogóle tam nie ma przstanków ?
>
> Pojedz, obejrzyj, a gdy tego bedzie malo, to spytaj osobe
kompetentna z grona
> wymienionych w poprzednim poscie.

Ale co mam oglądać ? Oglądać że autobus od zajezdni do zajezdni
jedzie bez przystanku ???? Skoro jednak jest przystanek to trzeba
zmianiac pasy z lewego na prawy i na zad .

[edek40]

> Ale co mam oglądać ? Oglądać że autobus od zajezdni do zajezdni
> jedzie bez przystanku ???? Skoro jednak jest przystanek to trzeba
> zmianiac pasy z lewego na prawy i na zad .

Eeee. A jaki przystanek? Znaczy sie gdzie ten przystanek? Bo w ogole to
przystanki, jako takie, wystepuja w przyrodzie. Nie wystepuja tylko na
wzmiankowanym kwartale z buspasem. Na tym odcinek, mlotku, autobusy wjezdzaja z
ul. Gorczewskiej i dalszego odcinka Plockiej. Przystanki sa na Gorczewskiej i
Plockiej, ale na tym odcinku bez bus-pasa. Nastepne przystanki sa albo na
Wolskiej, w ktora w lewo skreca zasadnicza wiekszosc autobusow (to wynika z
"zanikania" ulicy Leszno w kierunku centrum - wez mape i zobacz) lub na Plockiej
za ulica Wolska i poza bus-pasem.

A wystarczylo zapytac jakiegos autorytetu zamiast wtracac swoje trzy grosze.

[habudzik]

edek40 napisał:

> > Ale co mam oglądać ? Oglądać że autobus od zajezdni do zajezdni
> > jedzie bez przystanku ???? Skoro jednak jest przystanek to trzeba
> > zmianiac pasy z lewego na prawy i na zad .
>
> Eeee. A jaki przystanek? Znaczy sie gdzie ten przystanek? Bo w ogole to
> przystanki, jako takie, wystepuja w przyrodzie. Nie wystepuja tylko na
> wzmiankowanym kwartale z buspasem. Na tym odcinek, mlotku, autobusy wjezdzaja z
> ul. Gorczewskiej i dalszego odcinka Plockiej. Przystanki sa na Gorczewskiej i
> Plockiej, ale na tym odcinku bez bus-pasa. Nastepne przystanki sa albo na
> Wolskiej, w ktora w lewo skreca zasadnicza wiekszosc autobusow (

A zasadnicza niewiększość autobusów co robi ?

[edek40]

> A zasadnicza niewiększość autobusów co robi ?

Niech sie zastanowie... Hm... Bez pomocy portiera nie dam rady.

Nie chce mi sie bowiem tlumaczyc na czym polega absurd tego rozwiazania komus,
kto zaraz sprowadzi to do chamskich kierowcow osobowek, dywagacji na temat ile
autobusow skreca, a ile jedzie prosto oraz gdzie sa przystanki z dokladnoscia do
2 cm.

Wystarczy, ze tam pojedziesz i zobaczysz. Mozesz rowniez zasiegnac porady planu
komunikacji, ktory jednakze moze nie obejmowac jeszcze tego wyczynu inzynierii
drogowej, wiec zaraz zarzucisz mi klamstwo, bo wg. planu to autobusy i samochody
jezdza tam w dwie strony, co wystarczy Ci do ferowania wyrokow. Portier i
nieaktualny plan miasta...

[habudzik]

edek40 napisał:

> > A zasadnicza niewiększość autobusów co robi ?
>
> Niech sie zastanowie... Hm... Bez pomocy portiera nie dam rady.
>
> Nie chce mi sie bowiem tlumaczyc na czym polega absurd tego
rozwiazania komus,
> kto zaraz sprowadzi to do chamskich kierowcow osobowek, dywagacji
na temat ile
> autobusow skreca, a ile jedzie prosto oraz gdzie sa przystanki z
dokladnoscia d
> o
> 2 cm.


Nie , ja pytam poważnie . Skoro wiele skręca to co robi reszta ?



> Wystarczy, ze tam pojedziesz i zobaczysz.

No właśnie dlatego się zapytowywuje gdzie to dokładnie jest bo z
wcześniejszego opisu ciężko mi się zorientować .

[emes-nju]

edek40 napisał:

> > Raczej cieżko to zrobić bo przystanki są po prawej a żaden polski
> > burak nie przepuści autobusu z lewego buspasa na przystanek i na
> > zad .
>
> Byles tam buraku? Tam nie ma ani jednego przystanku.

Ciekawe skad Habudzik czerpie swoja "wiedze"?

Codziennie jezdze trasa W-Z (buspas i tramwaje w osi jezdni -
potezny ruch samochodowy) oraz Mlynarska (tramwaje w osi jezdni) i
nie zauwazylem, zeby jakikolwiek pasazer mial nawet cien szansy
chocby na zabrudzenie o zbyt blisko stojacy samochod.

Pewnie nigdy przede mna Habudzik po takim przystanku nie jechal :-P

[habudzik]

emes-nju napisał:

> edek40 napisał:
>
> > > Raczej cieżko to zrobić bo przystanki są po prawej a żaden
polski
> > > burak nie przepuści autobusu z lewego buspasa na przystanek i
na
> > > zad .
> >
> > Byles tam buraku? Tam nie ma ani jednego przystanku.
>
> Ciekawe skad Habudzik czerpie swoja "wiedze"?
>
> Codziennie jezdze trasa W-Z (buspas i tramwaje w osi jezdni -
> potezny ruch samochodowy) oraz Mlynarska (tramwaje w osi jezdni) i
> nie zauwazylem, zeby jakikolwiek pasazer mial nawet cien szansy
> chocby na zabrudzenie o zbyt blisko stojacy samochod.
>
> Pewnie nigdy przede mna Habudzik po takim przystanku nie jechal :

A co to ma wspólnego z tym że bydło nie przepuszcza autobusów z
jednego pasa skrajnego na drugi????

[habudzik]

emes-nju napisał:


> > Byles tam buraku? Tam nie ma ani jednego przystanku.
>
> Ciekawe skad Habudzik czerpie swoja "wiedze"?

Z autopsji koleś , z autopsji . Byłem , widziałem , zwyciężyłem . Jest buspas ,
jest przystanek i są przynajmniej trzy linie autobusowe ( 501 , 103 i jeszcze
jedna ale nie pamiętam jaka ) które prowadzą w nie lewo.

[tomek854]

http://maps.google.pl/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=zieli%C5%84skiego+Wroc%C5%82aw&sll=52.025459,19.204102&sspn=8.101559,15.996094&ie=UTF8&ll=51.101666,17.025467&spn=0.002018,0.003905&t=k&z=18&iwloc=C

Tu przyklad o którym mówiłem: wysepka dla pasażerów autobusu. Autobus skręca w
lewo z najbardziej na lewo położonego buspasa, potem jest wysepka i potem pas
dla jadących w lewo i dla jadących w prawo.

[habudzik]

Prawdopodobnie Edzie milczy bo czeka aż 18 września buspas zostanie
ZDELEGALIZOWANY . Będzie mógł wtedy wkleić fotki ( oczywiście wcześnie
spreparowane ) potwierdzające nieistnienie przystanku PŁOCKA-SZPITAL
53 . Jesli ktoś ma jeszcze watpliwości to proponuje się pospieszyć bo juz a
minutkę zamykam budkę .