Grozi destabilizacja gospodarki

[Gość: Zygmunt]

Podporządkowywanie RP od kilkunastu lat przepisom UE wpływa na destabilizację
gospodarki!!!
Dług publiczny Skarbu Państwa przekroczył już 400 mld zł.
Zadłużenie gospodarstw domowych 102 mld zł.
Zadłużenie firm 135 mld zł.
Zatory płatnicze osiągnęły poziom 160 mld zł.
Zaległe podatki i opłaty wobec Skarbu Państwa ponad 50 mld zł.
W tym roku czekają Polskę ogromne wydatki z budżetu państwa, który i tak jest
już deficytowy (45 mld zł).
Dotacja do FUS i zagranicznych OFE wyniesie 13 mld zł,
Składka do UE 11 mld zł. Obsługa długu publicznego pochłonie 27 mld zł..
Spadek wpływów z "CIT" wyniesie 7 mld zł.
-„Znów wzrósł dług publiczny, jego relacja do PKB przekroczyła 50 proc.
czyli próg określony w ustawie finansów publicznych, nazwany progiem
ostrożnościowym”. -Oświadcza Mirosław Sekuła Prezes NIK( Nasz Dziennik,
5.07.04);
-„Grozi nam więc destabilizacja finansów publicznych i gospodarki. - To
znaczy, że mimo realizowania budżetu w postaci uchwalonej przez Sejm, rząd
wydaje znacznie więcej pieniędzy, niż zbiera. Mam na myśli deficyt budżetu
finansów publicznych, który za 2003 r. wynosi ok. 20 proc. wydatków. To tak
jakby ktoś wydawał 500 zł na miesiąc, a miał dochodów tylko 400 zł, a 100 zł
pożyczał, ciągle zwiększając swoje zadłużenie. Czym to skutkuje? Rosną koszty
obsługi długu publicznego, czyli budżet powoli zaczyna być zżerany przez
odsetki. Na przykład obsługa zadłużenia publicznego, czyli spłacanie tzw.
odsetek i tym podobne operacje, to w wydatkach ubiegłorocznych już
kilkanaście procent. W ubiegłym roku było to prawie 13 proc. i wynosiło ponad
24 mld zł. Czyli tyle trzeba było zapłacić za obsługę długu. To jest tak jak
gdyby ktoś musiał ze swojej pensji co miesiąc, czy w skali roku, oddać 13
proc. bankom albo innym instytucjom, u których pożyczył pieniądze.
A dziura budżetowa wciąż rośnie...”
Czyli Polska pod wpływami UE bankrutuje!

Zima wasza, wiosna wasza, a nasze Muminki.

[snajper55]

Tegoroczne lato także przez tę UE jest takie zimne !!! Przecz z UE, my chcemy
ciepłego lata !!! UE narzuca nam niskie temperatury i nie pozwala na to, aby
pogoda była lepsza. Nasze ciepło zużywa taka Grecja, Hiszpania i Portugalia.
NAsze deszcze zużywa Anglia. A u nas będzie zimna pustynia ! To spisek państw
UE, które obrabowały nas z pogody. Zobaczycie, że zimą nie będzie śniegu, bo
nasz śnieg spadnie w Szwecji i Norwegii oraz na Grenlandii, którą chcą w ten
sposób przekupić, aby do UE wróciła. Dość wyradania baszej Narodowej aury !
Oddajcie nam naszą polską pogodę - gorące lata i mroźne zimy !

S.

[heimer]

snajper55 napisał:

> Tegoroczne lato także przez tę UE jest takie zimne !!! Przecz z UE, my chcemy
> ciepłego lata !!! UE narzuca nam niskie temperatury i nie pozwala na to, aby
> pogoda była lepsza. Nasze ciepło zużywa taka Grecja, Hiszpania i Portugalia.
> NAsze deszcze zużywa Anglia. A u nas będzie zimna pustynia ! To spisek państw
> UE, które obrabowały nas z pogody. Zobaczycie, że zimą nie będzie śniegu, bo
> nasz śnieg spadnie w Szwecji i Norwegii oraz na Grenlandii, którą chcą w ten
> sposób przekupić, aby do UE wróciła. Dość wyradania baszej Narodowej aury !
> Oddajcie nam naszą polską pogodę - gorące lata i mroźne zimy !

he he he .... dobre :)

[Gość: Zygmunt]

Snajper pisz na temat! Pomyliłes przedszkola! Tu nie sa Muminki.
Piszemy o Wandzie, która nie chciała Niemca z UE.

[1tomasz1]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> Snajper pisz na temat! Pomyliłes przedszkola! Tu nie sa Muminki.
> Piszemy o Wandzie, która nie chciała Niemca z UE.
>
:)))) Heimer, to jest zdecydowanie lepsze. :))))

[Gość: pereop]

oczywiście wszystkiemu winna jest Unia - no cóż najłatwiej się zwala na innych

pereop

[snajper55]

Gość portalu: pereop napisał(a):

> oczywiście wszystkiemu winna jest Unia - no cóż najłatwiej się zwala na innych

Pedofilia Andrzeja S. to też z winy Unii !!! I głupota Jana/Zygmunta też !!!

S.

[Gość: pereop]

snajper55 napisał:
> Pedofilia Andrzeja S. to też z winy Unii !!! I głupota Jana/Zygmunta też !!!
>
> S.

zapewne
Pereop

[Gość: Zygmunt]

W odpowiedzi wszystkim przesyłam ten tekst aby wiedzieli; że jednak król
( Polska) jest nagi(naga) czyli bez pięknych, bogatych, obiecanych przez UE
szat:
Finanse w zapaści NASZ DZIENNIK,5 lipca 2004, Nr 155 (1954)
Rozmowa z Mirosławem Sekułą, prezesem Najwyższej Izby KontroliNIK przedstawił w
tych dniach analizę wykonania budżetu państwa i założeń polityki pieniężnej
oraz sprawozdanie z działalności NIK za miniony rok...
- NIK, jak co roku, kontroluje wykonanie budżetu państwa i sporządza analizę z
tej kontroli. W sprawie budżetu za rok 2003 NIK potwierdza, że budżet państwa w
2003 r. został wykonany zgodnie z ustawą budżetową. W związku z tym NIK jest za
udzieleniem Radzie Ministrów absolutorium za 2003 r., ale z zastrzeżeniem,
ponieważ wykonanie budżetu państwa w 2003 r. nie przyczyniło się do poprawy
sytuacji finansów publicznych. Znów wzrósł dług publiczny, jego relacja do PKB
przekroczyła 50 proc. To jest pierwszy próg określony w ustawie finansów
publicznych, nazwany progiem ostrożnościowym. Jeśli nie będą uporządkowane
finanse publiczne, jeśli będzie się utrzymywał wysoki poziom deficytu
budżetowego, to grozi nam przekroczenie kolejnych progów, czyli 55 proc., a
później tego, który już jest określony w Konstytucji, czyli granicy 60 proc.
Grozi nam więc destabilizacja finansów publicznych i gospodarki. Co to oznacza
dla przeciętnego obywatela?
- To znaczy, że mimo realizowania budżetu w postaci uchwalonej przez Sejm, rząd
wydaje znacznie więcej pieniędzy, niż zbiera. Mam na myśli deficyt budżetu
finansów publicznych, który za 2003 r. wynosi ok. 20 proc. wydatków. Co to
znaczy? To tak jakby ktoś wydawał 500 zł na miesiąc, a miał dochodów tylko 400
zł, a 100 zł pożyczał, ciągle zwiększając swoje zadłużenie. Czym to skutkuje?
Rosną koszty obsługi długu publicznego, czyli budżet powoli zaczyna być zżerany
przez odsetki. Na przykład obsługa zadłużenia publicznego, czyli spłacanie tzw.
odsetek i tym podobne operacje, to w wydatkach ubiegłorocznych już kilkanaście
procent. W ubiegłym roku było to prawie 13 proc. i wynosiło ponad 24 mld zł.
Czyli tyle trzeba było zapłacić za obsługę długu. To jest tak jak gdyby ktoś
musiał ze swojej pensji co miesiąc, czy w skali roku, oddać 13 proc. bankom
albo innym instytucjom, u których pożyczył pieniądze.
A dziura budżetowa wciąż rośnie...
- Z dziurą budżetową to jest w ogóle dziwna sprawa. Jeżeli się przyjrzeć
dokładnie, jakie były relacje dochodów do wydatków budżetu państwa np. w
okresie 1998-2003, czyli w ostatnich 6 latach, to zauważamy, że o ile w 1998 r.
90 proc. wydatków było pokrytych dochodami, czyli deficyt wynosił 10 proc., to
za 2003 rok 80 proc. wydatków było pokrytych dochodami. A więc udział deficytu
budżetu państwa w wydatkach cały czas się zwiększa, czyli nie ma takiej
sytuacji, że gdzieś tam kiedyś była jakaś dziura budżetowa, a teraz mamy
odrabianie strat. Cały czas pogarsza się sytuacja finansów publicznych. Z roku
na rok w coraz większym stopniu żyjemy na kredyt, który niestety będą musieli
spłacić nasi obywatele, właściwie nasi młodsi obywatele, nasze dzieci, a nie
daj Boże i nasze wnuki.
Pan mówi o pogorszeniu sytuacji finansów publicznych, natomiast rząd o wzroście
gospodarczym...
- Nie widać prostej relacji pomiędzy stanem gospodarki a finansami publicznymi.
W ciągu ostatnich 14 lat mieliśmy już kilka okresów wzrostu gospodarczego i
pogorszenia się sytuacji gospodarczej, ale cały czas mamy tendencję do
stopniowego pogarszania się sytuacji finansów publicznych. Z punktu widzenia
budżetu państwa mówienie o rozwoju gospodarki jest troszkę mydleniem oczu. Chcę
też zwrócić uwagę na to, że w wydatkach budżetu państwa coraz bardziej spadają
wydatki majątkowe, czyli tzw. inwestycje. W 2003 r. osiągnęły tylko 4,5 proc.
wydatków, czyli mniej niż 5 proc. wydatków idzie na inwestycje. Co to znaczy?
To znaczy, że budżet przestaje swoimi inwestycjami pobudzać gospodarkę. Raczej
jest tak, że niskie inwestycje powodują pogarszanie się infrastruktury, która
jest finansowana z budżetu państwa. Na szczęście ten udział w wydatkach na
inwestycje jest znacznie większy w samorządach, ale z punktu widzenia budżetu
państwa te mniej niż 5 proc. na inwestycje świadczy o tym, że budżet niestety
nie pomaga gospodarce, a raczej jej szkodzi.
Gospodarce nie pomaga również polityka antynatalistyczna i niż demograficzny
państwa.
- Co prawda zmniejsza się trochę bezrobocie, ale zmniejsza się również ilość
pracujących. To jest bardzo niekorzystne. Coś się dzieje, że zmniejsza się
ilość tych, którzy nie mają pracy i jednocześnie zmniejsza się ilość
pracujących. W związku z tym mniej osób zarabia pieniądze, które później
finansują budżet państwa. To jest zjawisko bardzo niepokojące. Dobra gospodarka
to jest taka, gdzie duża część osób pracuje dla siebie, a jednocześnie na
potrzeby wspólne, czyli na budżet gminy, województwa i na budżet państwa.
Rząd nam proponuje wysyłanie polskich obywateli do pracy za granicę. Czy to
pomoże polskiej gospodarce?
- Praca zawsze pomaga temu, kto ją ma. Jeżeli popatrzymy z punktu widzenia
osoby, która wyjeżdża za granicę, żeby dostać pracę, z jej punktu widzenia jest
to dobre, ale ma to bardzo złe konsekwencje dla jej rodziny, bo ta osoba
zaczyna wtedy być gościem w domu i nie jest w stanie spełniać innych ważnych
funkcji rodzinnych. Jednocześnie zarobione w ten sposób pieniądze nie zasilają
budżetu naszego państwa, bo podatki płaci się w kraju, w którym się pracuje.
Co zdaniem NIK zmieni się w finansach państwa w tym roku?
- NIK zajmuje się kontrolowaniem tego, co już było. Nie mamy uprawnień, żeby
wnioskować, co będzie w przyszłości. Na razie inflacja jest opanowana. To był
ogromny wysiłek całego społeczeństwa. Przypomnę tylko, że na skutek inflacji
średni poziom cen w 2003 roku był 11-krotnie wyższy niż w roku 1990. Teraz
inflacja jest stosunkowo mała, bo utrzymuje się na poziomie poniżej 5 proc.,
tzn. że już nie zabiera w tak bezpośredni sposób pieniędzy z naszej kieszeni.
Niektórzy inflację nazywają cichym złodziejem, który codziennie wybiera z
naszej kieszeni niepostrzeżenie pieniądze. Ten problem jest już na rozsądnym
poziomie, tak jak w innych krajach, które mają znacznie lepszą gospodarkę, ale
to wcale nie znaczy, że nie ma niebezpieczeństw. Są niebezpieczeństwa przede
wszystkim związane z zupełnie nową i nieprzewidywalną strukturą cen i kosztów,
która się dopiero zaczyna kształtować po wstąpieniu do Unii Europejskiej.
Dopiero w przyszłym roku, analizując budżet i inne dziedziny funkcjonowania
naszego państwa, NIK będzie miała pełny obraz i będzie mogła podzielić się
spostrzeżeniami na ten temat.
Jak wypadła NIK w sprawozdaniu z działalności za miniony rok?
- To już jest 85. rok działania NIK. W swoim sprawozdaniu Komisja Europejska
oceniła nas jako profesjonalną, dobrze funkcjonującą instytucję kontrolną.
Przepraszam za pewną może nieskromność, ale to jest ocena zewnętrzna ekspertów
międzynarodowych, UE i innych instytucji, więc myślę, że mogę się nią posłużyć.
Zwrócono uwagę, że wypełniliśmy wszystkie wymogi, by być profesjonalną,
niezależną instytucją kontrolną, która spełnia wszystkie standardy wymagane
przez UE. W ubiegłym roku skontrolowaliśmy ok. 3,5 tys. instytucji, a do Sejmu
wysłaliśmy 280 zbiorczych informacji. Część z nich była gorąco komentowana
przez media i stała się przedmiotem dyskusji społecznej. Oczywiście
najważniejszą naszą kontrolą zawsze jest kontrola wykonania budżetu państwa.
Dziękuję bardzo za rozmowę.,o. Waldemar Gonczaruk CSsR,www.naszdziennik.pl

[Gość: Zygmunt]

A kto popiera pornografię?
UW? Liberałowie? UE!!!

[Gość: pereop]

przecież założyłeś wątek o gospodarce a nie pornografii badź konsekwentny

[Gość: Zygmunt]

Nie UE!??? Wanda nie chciała Niemca!

[Gość: pereop]

widzę że wmieszałeś polską legendę do dyskusji - super

[Gość: Zygmunt]

Prawidłowości ataku tu na tym forum.Wykpić pisząc odpowiedzi nie na temat i w
tym czasie zgromadzić materiały do dyskuji.Potem próbować polemizować.

[Gość: pereop]

nie szukałem żadnych materiałów - nie muszę zresztą gdybym chciał dyskutować
dokładniej to bym od razu uczynił - nie wierzę w spiskowe teorie który niektóre
twoje stwierdzenia przypominają - a co do stanu gospodarki - zbyt długo Polska
była kierowane w sposób nie przystający do reguł panujących w państwach
rozwiniętych (mówię o okresie minionym) - a okres 15 lat to za mało żeby
pozytywnie zmienić polską rzeczywistość - zdecydowanie za mało - fakt
wstępowania do Unii ma znaczenie dla gospodarki ale efekty zobaczymy dopiero w
długofalowej perspektywie...natomiast to co się działo przez 15 ostatnich lat
to jedynie efekt braku konsekwencji w działaniu poszczególnych ekip rządzących
( a było juz tego trochę) - i dodatkowo strachu przed tym co się zmienia (
patrz reakcje górników - raz zdobytych przywilejów nie oddamy - zresztą nie
tylko ich) - niestety brak jest w polsce kogoś pokroju Margaret Thatcher - kto
konsekwetnie przeprowadził by zmiany - zresztą mało kto by to poparł -
szczególnie partie bo one boją się niepopularnych decyzji i koniec końców
umywają rączki - to nie Unia jest winna - tylko my sami - z czasem się to
poprawi...z tym że trochę to jeszcze potrwa niestety

pereop

pereop

[Gość: T Student]

W sumie to ma rację, deficyt jest związany miedzy innymi z ilością wypłacanych
emerytur. Ponieważ średni wiek ludzi w Polsce zdecydowanie wzrósł poprzez
nowoczesne leki, medycynę....(wszsytko przez badania UE I Stanów) i ludzie żyją
dłużej i trzeba im więcej dłużej i wypłacać! Gdyby nie Unia Europejska to mogło
by być tak pięknie. Średnik wiek 65 lat dla mężczyzn i 60 dla kobiet. I nie
trzeba byłoby nikomu wypłacać emerytur. I na lekach i służbie zdowia byśmy
zaoszczędzili.
Zrób coś dla swojego kraju i umiejaj zgodnie z zapotrzebowaniem partii!!!

[1tomasz1]

A ja mam dla Zygmunta inną propozycję. Niech się wreszcie ustatkuje, da sobie
spokój z wielką polityką, ożeni się, dorobi potomstwa. W ten sposób o wiele
lepiej przyczyni się Polsce niż szerząc fobie i nienawiść na forum.
Zygmunt do roboty! Poszukaj jakiejś ładnej blondyneczki. Od razu świat
zobaczysz w różowych barwach. ;)

[Gość: T Student]

A jam propozycję, zabrać mu dostęp do netu (imperialistyczny), komputer
(zrobiony nie w Polsce), leki (wymyślone i zwykle produkowane nie w Polsce),
edukację powyżej szkoły podstawowej( 99% wymyślono nie w Polsce) i przymysowa
euranazja osób w wieku emerytalnym, ewentualnie pobierających rentę. Niech się
przyczyni do wielkości Polski. Polska dla polaków! Acha i jeszcze jedno,
kryteria bycia Polakiem po egazminie związanym najlepiej z inteligencją i
historią Polski. Nie chcemy mieć głupków i półinteligentów w naszej wspaniałej
ojczyźnie,
Może rzymski sposób rządzenia nie był taki głupi, by być obywatelem trzeba było
sobie zasłużyć.

[1tomasz1]

Gość portalu: T Student napisał(a):

> A jam propozycję, zabrać mu dostęp do netu (imperialistyczny), komputer
> (zrobiony nie w Polsce), leki (wymyślone i zwykle produkowane nie w Polsce),

Ja mam czasem wrażenie, że leki to on odstawia sam z siebie. ;)

> edukację powyżej szkoły podstawowej( 99% wymyślono nie w Polsce) i przymysowa
> euranazja osób w wieku emerytalnym, ewentualnie pobierających rentę. Niech
się
>
> przyczyni do wielkości Polski. Polska dla polaków! Acha i jeszcze jedno,
> kryteria bycia Polakiem po egazminie związanym najlepiej z inteligencją i
> historią Polski. Nie chcemy mieć głupków i półinteligentów w naszej
wspaniałej
> ojczyźnie,
> Może rzymski sposób rządzenia nie był taki głupi, by być obywatelem trzeba
było
>
> sobie zasłużyć.

Weź pod uwagę pobudki jakimi on się kieruje. To zwykła LPR-wska agitka. Niczym
nie różni się od tej PRL-wskiej czy SLD-wskiej.

[Gość: T Student]

Dopiero teraz się zorientowałem
LPR - PRL to te same litery, tylko inna kolejność :))))))

[1tomasz1]

Gość portalu: T Student napisał(a):

> Dopiero teraz się zorientowałem
> LPR - PRL to te same litery, tylko inna kolejność :))))))

Ufff. Już myślałem, że tylko ja to zauważyłem. :)
Poważnie mówiąc, dla mnie LPR to najbardziej (obok Samoobrony)socjalistyczna
partia w Polsce. Do tego jeszcze rusofile.

[Gość: Zygmunt]

Weź pod uwagę pobudki jakimi on się kieruje. To zwykła LPR-wska agitka. Niczym
> nie różni się od tej PRL-wskiej czy SLD-wskiej. Tu Tomaszu1 się zgadzam
jezeli chodzi o T Studenta!!!!!Przeczytaj teraz List otwarty do Rokity( ze
str.www;podkarpacie.lpr.pl;
Z tymi samymi ludźmi z PO, którzy wcześniej tak jak pan byli w różnych rządach,
poczynając od rządu T. Mazowieckiego, J. K. Bieleckiego, H. Suchockiej, J.
Buzka. Rządy te tworzone były przez partie, do których pan należał tj.: ROAD,
UD, KLD, UW, SKL, AWS, a teraz PO. Przecież te partie, które tworzyły rządy
odpowiadają za ekonomiczny rozbiór Polski oraz były haniebnym przykładem
materialnego dostatku – dla władzy, a dla Polaków – bezrobocie, nędza, brak
perspektyw na przyszłość. To za tych rządów (pomijam celowo rządy
postkomunistyczne, bo dbanie o swoje interesy przez komunistów było oczywiste)
trwało tzw. uwłaszczanie się nomenklatury komunistycznej. To pan bronił SB w
1992 roku i ich współpracowników przed dekomunizacją i lustracją. To ci
przefarbowani w liberałów SB-cy tworzą dziś szarą strefę w Polsce.

[Gość: pereop]

To ci
> przefarbowani w liberałów SB-cy tworzą dziś szarą strefę w Polsce.

aresztujmy wszystkich byłych pracowników SB - zlikwidujemy szarę strefę - ot
recepta na polską gospodarke - podziwiam ludzi którzy wszystko widzą tak
idealnie: czarne-białe ...

[1tomasz1]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> Weź pod uwagę pobudki jakimi on się kieruje. To zwykła LPR-wska agitka.
Niczym
> > nie różni się od tej PRL-wskiej czy SLD-wskiej. Tu Tomaszu1 się zgadzam
> jezeli chodzi o T Studenta!!!!!Przeczytaj teraz List otwarty do Rokity( ze
> str.www;podkarpacie.lpr.pl;
> Z tymi samymi ludźmi z PO, którzy wcześniej tak jak pan byli w różnych
rządach,
>
> poczynając od rządu T. Mazowieckiego, J. K. Bieleckiego, H. Suchockiej, J.
> Buzka. Rządy te tworzone były przez partie, do których pan należał tj.: ROAD,
> UD, KLD, UW, SKL, AWS, a teraz PO. Przecież te partie, które tworzyły rządy
> odpowiadają za ekonomiczny rozbiór Polski oraz były haniebnym przykładem
> materialnego dostatku – dla władzy, a dla Polaków – bezrobocie, nęd
> za, brak
> perspektyw na przyszłość. To za tych rządów (pomijam celowo rządy
> postkomunistyczne, bo dbanie o swoje interesy przez komunistów było
oczywiste)
> trwało tzw. uwłaszczanie się nomenklatury komunistycznej. To pan bronił SB w
> 1992 roku i ich współpracowników przed dekomunizacją i lustracją. To ci
> przefarbowani w liberałów SB-cy tworzą dziś szarą strefę w Polsce.

Janozygmuncie, po pierwsze taka polityka mnie nie interesuje. Po drugie nie
interesują mnie waśnie i spory na tzw. prawicy (paradoksalnie w większości są
to partie lewicowe). Po trzecie potwierdasz tylko moją tezę, że celujesz w
rozbijacką robotę, niszczenie, szkalowanie, opluwanie. To dzięki takim jak Ty i
Giertych, nigdy nie było prawdziwej przeciwwagi dla SLD.

[Gość: Zygmunt]

>"agitka.
> UE "Niczym
nie różni się od tej PRL-wskiej czy SLD-wskiej".

W ZSRR Była jedna gwiazdka a w ZSRU aż 12!
W ZSRR Były Rada. I tu Rada.
Komisarze też są.
Nie ma wolnego rynku; tylko dyrektywy, wskaźniki, normy, wytyczne,
certyfikaty.... i wszystko pada.Ilość padających zakładów (np. w Niemczech i we
Francji) wzrasta z roku na rok o 1/5! Biurokratyzm socjalistyczny. Dyktatura
przeciw antyglobalistom!
I najważniejsze upaństwowienie!W ramach podatku katastralnego! Wykastrują cię
nie tylko z fabryki, ale z domu, Swój dom będziesz spłacał przez 50 lat!
I kto rządzi w UE? Socjaliści!I mimo upadku propaganda sukcesu! Kierownicza
rola KC PZRR wszak premierem musi być sekretarz KC np. w Polsce.
Realizowane są uchwały XXII Zjazdu KCPZR dotyczące zlikwidowania odrębności
narodowych i językowych szczególnie wg wypowiedzi Prodiego.Wpisy do paszportu
jak na terenie ZSRR zintegrowane; "narodowość europejska" i zakaz stosowania
wyrazu "Polska" na towarach.Hasła:"Niech się święci 1 maja "Proletariusze
wszystkich krajów łączcie się"Przyłaczą Białoruś i Ukrainę wraz Z Rosją. Putin
mianował do tych spraw specjalistę premierem i postawił warunki jakby to on
miał być władcą UE.A państwa b. ZSRR dzięki niemu wymusiły wspólnie z UE prawie
zniesienie podatków, na co Pani Hubner wyraziła zgodę. ZSRR był kolosem, który
upadł, a upadek kolosa UE będzie jeszcze boleśniejszy, szczególnie dla Polski,
która może utracić zachodnie granice.

[1tomasz1]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> >"agitka.
> > UE "Niczym
> nie różni się od tej PRL-wskiej czy SLD-wskiej".
>
> W ZSRR Była jedna gwiazdka a w ZSRU aż 12!

A ile jest w USA??? :)))))))))

> W ZSRR Były Rada. I tu Rada.

Przy episkopacie też jest rada. :)

> Komisarze też są.

Ignorancie, w I Rzeczpospolitej była to osoba delegowana przez Sejm do
wykonywania okreslonego zadania.
Tobie się wszystko jednoznacznie kojarzy. Miałeś na myśli komisarzy ludowych?

> Nie ma wolnego rynku; tylko dyrektywy, wskaźniki, normy, wytyczne,
> certyfikaty.... i wszystko pada.

A PKB rośnie i rolnicy się cieszą. :)

> Ilość padających zakładów (np. w Niemczech i we
>
> Francji) wzrasta z roku na rok o 1/5!

Najwięcej pada w USA.

> Biurokratyzm socjalistyczny.

Przecież jesteś socjalistą. Pisałeś, że należy podnosić płace, jak w
socjalizmie.

> Dyktatura
> przeciw antyglobalistom!

Czyli antyantyglobalizm? :)

> I najważniejsze upaństwowienie!W ramach podatku katastralnego! Wykastrują cię
> nie tylko z fabryki, ale z domu, Swój dom będziesz spłacał przez 50 lat!

Co za bełkot. Janozygmuncie, nawet nie potrafisz siać nienawiści. :)

> I kto rządzi w UE? Socjaliści!

Zależy w jakim kraju. W Polsce i owszem. Dzięki Tobie.

> I mimo upadku propaganda sukcesu! Kierownicza
> rola KC PZRR

Co to KC PZRR.

> wszak premierem musi być sekretarz KC np. w Polsce.

Nie musi, ale ludzie, dzięki Tobie, tak zdecydowali.

> Realizowane są uchwały XXII Zjazdu KCPZR dotyczące zlikwidowania odrębności
> narodowych i językowych szczególnie wg wypowiedzi Prodiego.

Cytat dostanę?

> Wpisy do paszportu
> jak na terenie ZSRR zintegrowane; "narodowość europejska" i zakaz stosowania
> wyrazu "Polska" na towarach.

No to mamy kolejne kłamstwo. Zakazu, jak dobrze wiesz i jak pisałeś, nie ma.

> Hasła:"Niech się święci 1 maja "Proletariusze
> wszystkich krajów łączcie się"Przyłaczą Białoruś i Ukrainę wraz Z Rosją.
Putin
> mianował do tych spraw specjalistę premierem i postawił warunki jakby to on
> miał być władcą UE.A państwa b. ZSRR dzięki niemu wymusiły wspólnie z UE
prawie
>
> zniesienie podatków, na co Pani Hubner wyraziła zgodę. ZSRR był kolosem,
który
> upadł, a upadek kolosa UE będzie jeszcze boleśniejszy, szczególnie dla
Polski,
> która może utracić zachodnie granice.

Jak się traci granice? :))))
Jesteś wszak rusofilem więc pewnie Ci to odpowiada.

[Gość: Zygmunt]

Socjalista nie podnosi płacy ale stosuje zasadę wszystkim równo.
A przede wszystkim podatki nadmierne np. w UE, które ty bronisz i kierowniczą
rolę PZPRu, czy SLD! Wielokrotnie udawadniałem, że UE jest Kołchozem
socjalistycznym niszczacym Polskę.
USA narzuca globalizm światowy i dlatego tam kazdy stan ma gwiazdkę ale tu
dyskryminacja! Polska w UE nie ma swojej gwiazdy.
Ale tu jest UE struktura oparta na RADZIE.
Zapytaj rolników! Ziemia ugorem leży, bo nic się nie opłaca. Dają rolnikom
dopłaty z naszych podatków. Tu nie ma wolnego rynku . Rolnicy powinni się sami
utrzymać w calej Europie a nie dawać EU-rolnikom 4x wieksze dopłaty niz w
Polsce.Podnieść płace wolnorynkowo, aby nie było tak, że ceny na wielkośc UE a
zarobki w miejscu jak w socjaliżmie!Właśnie ostrzegam przed Rosją w UE!
Nie wmawiaj tego co nie powiedziałem. Nie jestem Rusofilem ale walczę z nimi!
Nie jestem socjalistą ale walczę z nim nawet w UE.
Nic tak nie denerwuje mnie. jezeli ktoś nazywa mnie nazwiskiem mojego wroga.

[1tomasz1]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> Socjalista nie podnosi płacy ale stosuje zasadę wszystkim równo.

Nie. Wszystkim w zależności od potrzeb i zasług. Ty, ideolog socjalistyczny
tego nie wiesz?

> A przede wszystkim podatki nadmierne np. w UE, które ty bronisz

W przeciwieństwie do Ciebie jestem za obniżeniem podatków. Ty chcesz z naszych
podatków utrzymywać nierentowne przedsiębiorstwa. Po drugie w UE nie ma
podatków. Podatki są w poszczególnych krajach wspólnoty. I do tego przeważnie
niższe niż w Polsce.

> i kierowniczą
> rolę PZPRu, czy SLD!

Z przykrością stwierdzam, że to społeczeństwo dało takie popracie SLD. Odbyło
się to dzięki kretyńskiej retoryce tzw. prawicy. Coś w Twoim stylu czyli m.in.
SLD dzięki Tobie (i Tobie podobnym) jest przy władzy. Niestety.

> Wielokrotnie udawadniałem, że UE jest Kołchozem
> socjalistycznym niszczacym Polskę.

Chciałeś powiedzieć, że wielokrotnie bełkotałeś na ten temat?
Napisz w prau zdaniach co to jest kołochoz. Tylko bez ideologicznej agitki.

> USA narzuca globalizm światowy i dlatego tam kazdy stan ma gwiazdkę ale tu
> dyskryminacja! Polska w UE nie ma swojej gwiazdy.

Chciałbyś, żeby było 25 gwiazdek? Ale jaja. :))))))))))))))))))))
Pisałem Ci przecież co symbolizują te gwiazdki, sklerotyku.

> Ale tu jest UE struktura oparta na RADZIE.

Episkopatu????? :))))

> Zapytaj rolników! Ziemia ugorem leży, bo nic się nie opłaca. Dają rolnikom
> dopłaty z naszych podatków.

Coś Ty? A mnie się wydaje, że nagle wszyscy wzięli się do uprawiania ziemi.
Wreszcie. :)

> Tu nie ma wolnego rynku .

E tam. Chyba jest jakaś namiastka. :) Jak kupowałem auto, to doszedłem do
wniosku, wbrew temu co piszesz, że wolny rynek jednak jest.

> Rolnicy powinni się sami
> utrzymać w calej Europie a nie dawać EU-rolnikom 4x wieksze dopłaty niz w
> Polsce.

A stać nas na czterokrotne podwyższenie podatków, które pójdą na tych rolników.
Wiem, żeś ignoran, ale logiczne to byś czasem mógł pomyśleć. Aż wstyd. :)

> Podnieść płace wolnorynkowo, aby nie było tak, że ceny na wielkośc UE a
> zarobki w miejscu jak w socjaliżmie!

Eeeeeeeeee. To w socjalizmie zarobki stały w miejscu?
Byłbym zapomniał, rolnicy i przetwórcy zarabiają o wiele więcj po naszej
akcesji.

> Właśnie ostrzegam przed Rosją w UE!

Ale namawiałeś do integracji z Rosja poza UE.

> Nie wmawiaj tego co nie powiedziałem.

A kto zaczął wyskakiwać z głodnymi kawałkami?

> Nie jestem Rusofilem ale walczę z nimi!

Walczysz z rusofilem??? Który jest w Tobie??? Nie mogę... :))))))))
Laskowik przy Tobie wysiada. :)))))
Na marginesie, jesteś rusofilem. Każdy członek LPR jest rusofilem.

> Nie jestem socjalistą ale walczę z nim nawet w UE.

Łomatko. :))))) Daj już spokój, bo pęknę. :)))))
LPR i Samoobrona, to najbardziej socjalistyczne partie w RP.

> Nic tak nie denerwuje mnie. jezeli ktoś nazywa mnie nazwiskiem mojego wroga.
>
I o to chodzi. ;)

[Gość: Paweł]

>Podatki są w poszczególnych krajach wspólnoty. I do tego przeważnie
> niższe niż w Polsce.

Kłamiesz - VI dyrektywa oraz wszystkie inicjatywy "harmonizujące" służą własnie
wprowadzeniu urawniłowki w dziedzinie podatkowej we wszystkich krajach Unii.

[1tomasz1]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> >Podatki są w poszczególnych krajach wspólnoty. I do tego przeważnie
> > niższe niż w Polsce.
>
> Kłamiesz - VI dyrektywa oraz wszystkie inicjatywy "harmonizujące" służą
własnie
> wprowadzeniu urawniłowki w dziedzinie podatkowej we wszystkich krajach Unii.

Ja piszę o stanie faktycznym, a nie o bliżej nieokreślonej przyszłości.
Chyba nie wątpisz, że każdy kraj ustala sam sobie wysokość podatków?

[Gość: Paweł]

Każdy kraj ustala podatki zgodnie z dyrektywami opracowanymi przez Brukselę,
dobry przykład suwerenności Poski w dziedzinie podatkowej będziesz miał we
wrześniu, kiedy oberwiemy za "złą" w sensie europejskim konstrukcję naszego
podatku VAT na usługi dostępu do internetu. Czekają nas podwyżki i pewnie jakaś
kara, a to dopiero początek, tak więc bliżej niekreślona przyszłość zacznie się
już we wrześniu ...

[1tomasz1]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> Każdy kraj ustala podatki zgodnie z dyrektywami opracowanymi przez Brukselę,

A na czym ta zgodność polega? Co mówi owa dyrektywa?

> dobry przykład suwerenności Poski w dziedzinie podatkowej będziesz miał we
> wrześniu, kiedy oberwiemy za "złą" w sensie europejskim konstrukcję naszego
> podatku VAT na usługi dostępu do internetu.

No widzisz. Jak chcesz, to potrafisz. Wreszcie jakiś konkret. Tyle, że dziwnie
jakoś mamy najdroższy internet w UE, ba podobno nawet na świecie.

> Czekają nas podwyżki

Podwyżki czego?

> i pewnie jakaś
> kara, a to dopiero początek, tak więc bliżej niekreślona przyszłość zacznie
się
> już we wrześniu ...

Chłopcze, zapoznaj się może z tym jak bardzo różnią się systemy podatkowe w
poszczególnych krajach UE.

[Gość: Paweł]

> A na czym ta zgodność polega? Co mówi owa dyrektywa?
Nie wiesz o czym mówią dyrektywy unijne harmonizujące podatki - np VI dyrektywa ?
To proste - nie pozwalają nam obniżyć podatków poniżej poziomu nakazanego przez
Brukselę.

> No widzisz. Jak chcesz, to potrafisz. Wreszcie jakiś konkret. Tyle, że dziwnie
> jakoś mamy najdroższy internet w UE, ba podobno nawet na świecie.

Więc dlaczego nie pozwalają nam obniżyć podatków na internet ?
Tak na marginesie, to skąd czerpiesz swą głęboką wiedzę o najdroższym internecie
w Polsce ?

> Podwyżki czego?

Ojej, widzę że niestety trzeba łopatologicznie - zwiększenie VAT na internet nie
spowoduje obniżenia cen a wręcz przeciwnie - prawda ?

> Chłopcze, zapoznaj się może z tym jak bardzo różnią się systemy podatkowe w
> poszczególnych krajach UE.

A po co mam się uczyć o historii systemów podatkowych - patrz ostatnie zakusy
pana Schroedera i spółki, niedługo systemy podatkowe w krajach UE będą
"zharmonizowane", tzn poddane urawniłowce.

[1tomasz1]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> > A na czym ta zgodność polega? Co mówi owa dyrektywa?
> Nie wiesz o czym mówią dyrektywy unijne harmonizujące podatki - np VI
dyrektywa
> ?
> To proste - nie pozwalają nam obniżyć podatków poniżej poziomu nakazanego
przez
> Brukselę.

Poniżej 15% i dotyczy to tylko VAT. Ile mamy w Polsce? 22%. Dlaczego? Sam sobie
odpowiedz. Jeżeli chodzi o CIT, mamy pełną dowolność. Jeste nawet w UE kraj,
który ma 0% CIT. Sama konstrukcja systemu podatkowego, to sprawa poszczególnych
krajów. Chyba właśnie dlatego mamy najgorszy system podatkowy w Europie. Jest
zagmatwany, niespójny, nietransparentny, daje za dużo swobody urzędnikom i
zmienia się co chwilę.

>
> > No widzisz. Jak chcesz, to potrafisz. Wreszcie jakiś konkret. Tyle, że dz
> iwnie
> > jakoś mamy najdroższy internet w UE, ba podobno nawet na świecie.
>
> Więc dlaczego nie pozwalają nam obniżyć podatków na internet ?

Ależ my mamy obniżony VAT na internet. Tyle, że zapłacimy karę. Jak sam mówiłeś
podana jest minimalna stawka VAT. Tyle.

> Tak na marginesie, to skąd czerpiesz swą głęboką wiedzę o najdroższym
interneci
> e
> w Polsce ?

Czytam prasę specjalistyczną. Polecam. Nie dość, że mamy jeden z najdroższych
dostępów do internetu, to biorąc pod uwagę siłę nabywczą bodaj najdroższy.
Poszukaj sobie w necie jak mi nie wierzysz.

>
> > Podwyżki czego?
>
> Ojej, widzę że niestety trzeba łopatologicznie - zwiększenie VAT na internet
ni
> e
> spowoduje obniżenia cen a wręcz przeciwnie - prawda ?

Prawda, dopóki monopolistą będzie tepsa. Jeżeli to się zmieni, pomimo 22% VAT
(szkoda że nie 15%) bedziemy mieli tańszy internet. Polecam zapoznać się ze
zmianami jakie nastąpiły na czeskim rynku telekomunikacjynym w momencie
likwidacji monopolu, jak spadły ceny.

>
> > Chłopcze, zapoznaj się może z tym jak bardzo różnią się systemy podatkowe
> w
> > poszczególnych krajach UE.
>
> A po co mam się uczyć o historii systemów podatkowych - patrz ostatnie zakusy
> pana Schroedera i spółki, niedługo systemy podatkowe w krajach UE będą
> "zharmonizowane", tzn poddane urawniłowce.
>
Wróżka? A jeżeli nie?
A swoją drogą przydałoby się ten nasz system podatkowy uprościć, chociażby na
wzór brytyjskiego.

[Gość: Paweł]

> Poniżej 15% i dotyczy to tylko VAT. Ile mamy w Polsce? 22%. Dlaczego? Sam
sobie
>
> odpowiedz. Jeżeli chodzi o CIT, mamy pełną dowolność. Jeste nawet w UE kraj,
> który ma 0% CIT. Sama konstrukcja systemu podatkowego, to sprawa
poszczególnych
>
> krajów. Chyba właśnie dlatego mamy najgorszy system podatkowy w Europie. Jest
> zagmatwany, niespójny, nietransparentny, daje za dużo swobody urzędnikom i
> zmienia się co chwilę.

Taaa, więc niedługo kolejna urawniłowka pod nazwą harmonizacji CIT w UE,
skończy się zero procent w Estonii i pewnie nasze 19% również - tak będzie
wyglądała dowolność według UE - wolno mieć niskie podatki, ale nie niższe
niż ...

> Ależ my mamy obniżony VAT na internet. Tyle, że zapłacimy karę. Jak sam
mówiłeś
>
> podana jest minimalna stawka VAT. Tyle.

Jeszcze mamy - dyrektywy mówią wyraźnie - mamy dostosowac do nich nasze prawo,
jako eurofan powinienś znać prawo unijne, wstyd ...

> Prawda, dopóki monopolistą będzie tepsa. Jeżeli to się zmieni, pomimo 22% VAT
> (szkoda że nie 15%) bedziemy mieli tańszy internet. Polecam zapoznać się ze
> zmianami jakie nastąpiły na czeskim rynku telekomunikacjynym w momencie
> likwidacji monopolu, jak spadły ceny.

Piękny przykład eurologiki - podnosimy VAT, ceny ida w górę, ale za podwyżki
cen nie odpowiada ten, kto podniósł podatki, tylko tepsa.

> Wróżka? A jeżeli nie?

Czytałeś wypowiedzi Schroedera i jeszcze masz wątpliwości co do celów, jakie
przyświecają tej "harmonizacji" ? Jeżeli tak, to gratuluję wiary.

[1tomasz1]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> > Poniżej 15% i dotyczy to tylko VAT. Ile mamy w Polsce? 22%. Dlaczego? Sam
>
> sobie
> >
> > odpowiedz. Jeżeli chodzi o CIT, mamy pełną dowolność. Jeste nawet w UE kr
> aj,
> > który ma 0% CIT. Sama konstrukcja systemu podatkowego, to sprawa
> poszczególnych
> >
> > krajów. Chyba właśnie dlatego mamy najgorszy system podatkowy w Europie.
> Jest
> > zagmatwany, niespójny, nietransparentny, daje za dużo swobody urzędnikom
> i
> > zmienia się co chwilę.
>
> Taaa, więc niedługo kolejna urawniłowka pod nazwą harmonizacji CIT w UE,
> skończy się zero procent w Estonii i pewnie nasze 19% również - tak będzie
> wyglądała dowolność według UE - wolno mieć niskie podatki, ale nie niższe
> niż ...

Taaa, ale na to musi być przyzwolenie. Takiego póki co nie ma. Widzę jednak, że
Szreder bardzo mocno na Ciebie oddziaływuje. Zauważ, że użyłeś czasu
przyszłego, a wychodzisz z założenia jakby to już obowiązywało. Więc?

>
> > Ależ my mamy obniżony VAT na internet. Tyle, że zapłacimy karę. Jak sam
> mówiłeś
> >
> > podana jest minimalna stawka VAT. Tyle.
>
> Jeszcze mamy - dyrektywy mówią wyraźnie - mamy dostosowac do nich nasze
prawo,
> jako eurofan powinienś znać prawo unijne, wstyd ...

Oczywiście eurofobi są z tego zwolnieni?

>
> > Prawda, dopóki monopolistą będzie tepsa. Jeżeli to się zmieni, pomimo 22%
> VAT
> > (szkoda że nie 15%) bedziemy mieli tańszy internet. Polecam zapoznać się
> ze
> > zmianami jakie nastąpiły na czeskim rynku telekomunikacjynym w momencie
> > likwidacji monopolu, jak spadły ceny.
>
> Piękny przykład eurologiki - podnosimy VAT, ceny ida w górę, ale za podwyżki
> cen nie odpowiada ten, kto podniósł podatki, tylko tepsa.

Kolega może pracuje w tepsie? :)
Muszę przyznać, że mnie zabiłeś tym tekstem. :))))))
Oczywiście tepsa jest niewinna i jest cool i robi wszystkim dobrze.
Kurede no, świetne.
To wytłumaczysz mi łaskawie dlaczego w Niemczech czy W. Brytanii pomimo
wyższego VAT-u na internet jest on tańszy i bardziej dostępny?

>
> > Wróżka? A jeżeli nie?
>
> Czytałeś wypowiedzi Schroedera i jeszcze masz wątpliwości co do celów, jakie
> przyświecają tej "harmonizacji" ? Jeżeli tak, to gratuluję wiary.
>
>
Szreder, to palant, socjalista i populista, któremu dupa już się pali. Stąd te
histeryczne teksty czy szukanie winy problemów gospodarczych poza granicami.
Biorąc pod uwagę jego popularnoś, facet już długo nie pociągnie.

[Gość: Paweł]

> Taaa, ale na to musi być przyzwolenie. Takiego póki co nie ma. Widzę jednak, że
>
> Szreder bardzo mocno na Ciebie oddziaływuje. Zauważ, że użyłeś czasu
> przyszłego, a wychodzisz z założenia jakby to już obowiązywało. Więc?

Nasz minister już zrobił pierwszy krok - harmonizacja podatków potrzebna jest,
tak więc zaraz usłyszymy o potrzebie kompromisu i ciąg dalszy do przewidzenia -
tak jak w przypadku nicejskiego sposobu głosowania.

> > Jeszcze mamy - dyrektywy mówią wyraźnie - mamy dostosowac do nich nasze
> prawo,
> > jako eurofan powinienś znać prawo unijne, wstyd ...
>
> Oczywiście eurofobi są z tego zwolnieni?

Przyznam szczerze, że nie wiem o co ci chodzi - wykazałeś się nieznajomością
działania jednej z podstawowych konstrukcji UE - dyrektywy i teraz próbujesz
odwrócić uwagę, czy jak ?

> Kolega może pracuje w tepsie? :)
> Muszę przyznać, że mnie zabiłeś tym tekstem. :))))))
> Oczywiście tepsa jest niewinna i jest cool i robi wszystkim dobrze.
> Kurede no, świetne.
> To wytłumaczysz mi łaskawie dlaczego w Niemczech czy W. Brytanii pomimo
> wyższego VAT-u na internet jest on tańszy i bardziej dostępny?

Na skutek akcesji musimy podnieść podatki, wzrosną ceny dostępu do internetu,
oczywiście to wina tepsy, nie tych mądrych inaczej komisarzy i polityków, którzy
każą nam te podatki podnieść. Typowa zagrywka z przerzucaniem odpowiedzialności,
co prawda tepsa jaka jest, kazdy widzi, ale w tym konkretnym przypadku pretensje
za podwyżke należy mieć do zwolenników akcesji oraz konstruktorów UE wraz z jej
"harmonizującymi" prawami.

[1tomasz1]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> > Taaa, ale na to musi być przyzwolenie. Takiego póki co nie ma. Widzę jedn
> ak, że
> >
> > Szreder bardzo mocno na Ciebie oddziaływuje. Zauważ, że użyłeś czasu
> > przyszłego, a wychodzisz z założenia jakby to już obowiązywało. Więc?
>
> Nasz minister już zrobił pierwszy krok - harmonizacja podatków potrzebna jest,
> tak więc zaraz usłyszymy o potrzebie kompromisu i ciąg dalszy do
przewidzenia -
> tak jak w przypadku nicejskiego sposobu głosowania.

Nasz minister wyraźnie kręci. Raz mówi tak raz siak. A u Ciebie to widzę
wyraźny brak wiary. Zresztą z taką propozycją powinna wystąpić Bruksela, a nie
pojedynczy przywódca państwa.

>
> > > Jeszcze mamy - dyrektywy mówią wyraźnie - mamy dostosowac do nich n
> asze
> > prawo,
> > > jako eurofan powinienś znać prawo unijne, wstyd ...
> >
> > Oczywiście eurofobi są z tego zwolnieni?
>
> Przyznam szczerze, że nie wiem o co ci chodzi - wykazałeś się nieznajomością
> działania jednej z podstawowych konstrukcji UE - dyrektywy i teraz próbujesz
> odwrócić uwagę, czy jak ?

Dyrektywa, jak mam nadzieję wiesz, wyznacza jedynie ramy prawa. Szerokie ramy.
Szczegółowe rozwiązania to domena poszczegolnych państwa. Dlatego w jednym
karju mamy 22% VAT na materiały budowlane, a w innym 0%.

>
> > Kolega może pracuje w tepsie? :)
> > Muszę przyznać, że mnie zabiłeś tym tekstem. :))))))
> > Oczywiście tepsa jest niewinna i jest cool i robi wszystkim dobrze.
> > Kurede no, świetne.
> > To wytłumaczysz mi łaskawie dlaczego w Niemczech czy W. Brytanii pomimo
> > wyższego VAT-u na internet jest on tańszy i bardziej dostępny?
>
> Na skutek akcesji musimy podnieść podatki, wzrosną ceny dostępu do internetu,
> oczywiście to wina tepsy, nie tych mądrych inaczej komisarzy i polityków,
którz
> y
> każą nam te podatki podnieść. Typowa zagrywka z przerzucaniem
odpowiedzialności
> ,
> co prawda tepsa jaka jest, kazdy widzi, ale w tym konkretnym przypadku
pretensj
> e
> za podwyżke należy mieć do zwolenników akcesji oraz konstruktorów UE wraz z
jej
> "harmonizującymi" prawami.
>
A jednak jesteś z tepsy. ;)
Zapytam inaczej. Dlaczego PRZED naszym przystąpieniem do UE mieliśmy o wiele
wyższe ceny dostępu do internetu niż średnia unijna?

[Gość: Paweł]

> Nasz minister wyraźnie kręci. Raz mówi tak raz siak. A u Ciebie to widzę
> wyraźny brak wiary. Zresztą z taką propozycją powinna wystąpić Bruksela, a nie
> pojedynczy przywódca państwa.

Co do wiary, to pozwolę sobie zacytować "Po owocach ich poznacie", poza tym ja
nie wierzę w polityków ani w UE, traktuję to w kategoriach rozumu a nie jako
wiarę ;-)

> Dyrektywa, jak mam nadzieję wiesz, wyznacza jedynie ramy prawa. Szerokie ramy.
> Szczegółowe rozwiązania to domena poszczegolnych państwa. Dlatego w jednym
> karju mamy 22% VAT na materiały budowlane, a w innym 0%.

Dyrektywa nakazuje wprowadzenie konkretnych rozwiązań i obliguje dane państwo do
ich wprowadzenia, w tym wypadku nie wolno stosować mniejszej stawki niż 22% -
mozliwe są wyjątki okreslone przez traktaty akcesyjne i uregulowania danego
państwa z Brukselą, w żadnym wypadku nie jest to pozostawione w gestii danego
państwa - znowu mniej lub bardziej świadomie mijasz się z prawdą.

> A jednak jesteś z tepsy. ;)

Dalej bijesz żonę ? ;-)
Nie jestem pracownikiem tepsy

> Zapytam inaczej. Dlaczego PRZED naszym przystąpieniem do UE mieliśmy o wiele
> wyższe ceny dostępu do internetu niż średnia unijna?

Ceny netto mieliśmy takie same przed akcesją i po niej, po akcesji bedziemy
musieli podnieść stawkę VAT na internet, co spowoduje wzrost cen - czy to tak
trudno zrozumieć ?

[1tomasz1]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> > Nasz minister wyraźnie kręci. Raz mówi tak raz siak. A u Ciebie to widzę
> > wyraźny brak wiary. Zresztą z taką propozycją powinna wystąpić Bruksela,
> a nie
> > pojedynczy przywódca państwa.
>
> Co do wiary, to pozwolę sobie zacytować "Po owocach ich poznacie", poza tym ja
> nie wierzę w polityków ani w UE, traktuję to w kategoriach rozumu a nie jako
> wiarę ;-)

A Szrederowi wierzesz. Przecież to polityk i do tego unijny. :)

>
> > Dyrektywa, jak mam nadzieję wiesz, wyznacza jedynie ramy prawa. Szerokie
> ramy.
> > Szczegółowe rozwiązania to domena poszczegolnych państwa. Dlatego w jedny
> m
> > karju mamy 22% VAT na materiały budowlane, a w innym 0%.
>
> Dyrektywa nakazuje wprowadzenie konkretnych rozwiązań i obliguje dane państwo
d
> o
> ich wprowadzenia, w tym wypadku nie wolno stosować mniejszej stawki niż 22% -
> mozliwe są wyjątki okreslone przez traktaty akcesyjne i uregulowania danego
> państwa z Brukselą, w żadnym wypadku nie jest to pozostawione w gestii danego
> państwa - znowu mniej lub bardziej świadomie mijasz się z prawdą.

Po pierwsze dyrektywa wyznacza jedynie ramy. Stawki i system podatkowy tworzą
poszczególne państwa. Mogłoby być więc u nas 15% VAT na materiały budowlane i
do tego różnorakie ulgi. Po drugie skoro powszechnie stosowane są wyjątki
określane przez traktaty akcesyjne, to nie możesz pisać, że "w żadnym wypadku
nie jest to pozostawione w gestii danego państwa". Trochę logiki. Tak więc
gdyby nasz socjalistyczny rząd chciał, mielibyśmy teraz definicję budownictwa
społecznego lub system ulg czy zwrotów związanych z materiałami budowlanym.
Ewentualnie wynegocjowaną możliwość stosowania stawki obniżonej, jak to mają
niektóre kraje. Więc jak to wreszcie jest?

>
> > A jednak jesteś z tepsy. ;)
>
> Dalej bijesz żonę ? ;-)

Bliżej. :)

> Nie jestem pracownikiem tepsy

Fajnie jest udowadniać, że nie jest się wielbłądem?

>
> > Zapytam inaczej. Dlaczego PRZED naszym przystąpieniem do UE mieliśmy o wi
> ele
> > wyższe ceny dostępu do internetu niż średnia unijna?
>
> Ceny netto mieliśmy takie same przed akcesją i po niej, po akcesji bedziemy
> musieli podnieść stawkę VAT na internet, co spowoduje wzrost cen - czy to tak
> trudno zrozumieć ?

Ty chyba nie rozumiesz, co ja do Ciebie rozmawiam. :)
Pytam dlaczego przed akcesją nasze ceny na internet były wyższe niż w krajach
unijnych. Nie pytam o porównanie cen dla Polski sprzed i po akcesji.

[Gość: Paweł]

>Po drugie skoro powszechnie stosowane są wyjątki
> określane przez traktaty akcesyjne, to nie możesz pisać, że "w żadnym wypadku
> nie jest to pozostawione w gestii danego państwa". Trochę logiki.

Oczywiście, to jest pozostawione w gestii danego państwa, pod warunkiem, że
zgodzi się na to Bruksela.

>Tak więc
> gdyby nasz socjalistyczny rząd chciał, mielibyśmy teraz definicję budownictwa
> społecznego lub system ulg czy zwrotów związanych z materiałami budowlanym.
> Ewentualnie wynegocjowaną możliwość stosowania stawki obniżonej, jak to mają
> niektóre kraje. Więc jak to wreszcie jest?

Socjalistyczny rząd wynegocjował z socjalistyczną unią socjalistyczne warunki -
tak to jest.

> Ty chyba nie rozumiesz, co ja do Ciebie rozmawiam. :)
> Pytam dlaczego przed akcesją nasze ceny na internet były wyższe niż w krajach
> unijnych. Nie pytam o porównanie cen dla Polski sprzed i po akcesji.

Nasze ceny netto nie zmieniły się, zmienił się VAT - przed akcesją też mieliśmy
porównywalne ceny DSL z Niemcami i Francją.

[1tomasz1]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> >Po drugie skoro powszechnie stosowane są wyjątki
> > określane przez traktaty akcesyjne, to nie możesz pisać, że "w żadnym wyp
> adku
> > nie jest to pozostawione w gestii danego państwa". Trochę logiki.
>
> Oczywiście, to jest pozostawione w gestii danego państwa, pod warunkiem, że
> zgodzi się na to Bruksela.

No właśnie. Tak samo, jak ty możesz sobie w bloku zrobić huczną zabawę, pod
warunkiem, że zgodzą się sąsiedzi, prawda? Były więc negocjacje, ale nasz rząd
(Buzka) stał na stanowisko, że VAT na matriały ma być objęty stwaką podstawową.
Jak Miller doszedł do władzy, to guPol zarzekał się, że zmieni te zapisy i co?
Natomiast jest jeszcze kilka możliwości, jak ten stan rzeczy zmienić:
budownictwo społeczne, czy system zwrotów. Na ustawę czekamy już kilka
miesięcy. I jeszcze sobie poczekamy. Tylko co do tego ma Bruksela?
Jako, że uciąłeś, rozumiem, że z "po pierwsze" się zgadzasz?

>
> >Tak więc
> > gdyby nasz socjalistyczny rząd chciał, mielibyśmy teraz definicję budowni
> ctwa
> > społecznego lub system ulg czy zwrotów związanych z materiałami budowlany
> m.
> > Ewentualnie wynegocjowaną możliwość stosowania stawki obniżonej, jak to m
> ają
> > niektóre kraje. Więc jak to wreszcie jest?
>
> Socjalistyczny rząd wynegocjował z socjalistyczną unią socjalistyczne
warunki -
> tak to jest.

Głebokie, bardzo głębokie. Tyle tylko masz do powiedzenia? Rozczarowałeś mnie.

>
> > Ty chyba nie rozumiesz, co ja do Ciebie rozmawiam. :)
> > Pytam dlaczego przed akcesją nasze ceny na internet były wyższe niż w kra
> jach
> > unijnych. Nie pytam o porównanie cen dla Polski sprzed i po akcesji.
>
> Nasze ceny netto nie zmieniły się, zmienił się VAT - przed akcesją też
mieliśmy
> porównywalne ceny DSL z Niemcami i Francją.

Porównywalny?
Weźmy tylko zwykły (najpopularniejszy) dostęp wdzwanialny.
Niemcy 1,5 centa za minutę na modemie=6,6 grosza.
Polska - 10,3 grosza za minutę.
DSL:
22 euro = 96 zł za 1,5 mega
u nas mamy dsl za 303 zł (512 kB) lub 547 (1 MB).
O kosztach instalacji nie wspomnę.
Dialog ma po 150 zł i 256 zł, tyle, że ma 3% udziałów w rynku.

Teraz rozumiesz?

[Gość: Paweł]

> No właśnie. Tak samo, jak ty możesz sobie w bloku zrobić huczną zabawę, pod
> warunkiem, że zgodzą się sąsiedzi, prawda? Były więc negocjacje, ale nasz rząd
> (Buzka) stał na stanowisko, że VAT na matriały ma być objęty stwaką podstawową.

Porównujesz prawo do decydowania o wysokości podatków z huczną zabawą ?
Eurologika w pełnym rozkwicie ...

> DSL:
> 22 euro = 96 zł za 1,5 mega
> u nas mamy dsl za 303 zł (512 kB) lub 547 (1 MB).
> O kosztach instalacji nie wspomnę.
> Dialog ma po 150 zł i 256 zł, tyle, że ma 3% udziałów w rynku.
>
> Teraz rozumiesz?

Taaaa, porównywanie różnych produktów ma swój głeboki sens, zwłaszcza gdy chcesz
coś udowodnić na siłę, hint: Neostrada, to też DSL. A tak BTW, to poprosze o
źródło twoich informacji - od kogo ten DSL i w jakim kraju za 22 EUR ?

[1tomasz1]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> > No właśnie. Tak samo, jak ty możesz sobie w bloku zrobić huczną zabawę, p
> od
> > warunkiem, że zgodzą się sąsiedzi, prawda? Były więc negocjacje, ale nasz
> rząd
> > (Buzka) stał na stanowisko, że VAT na matriały ma być objęty stwaką podst
> awową.
>
> Porównujesz prawo do decydowania o wysokości podatków z huczną zabawą ?
> Eurologika w pełnym rozkwicie ...

Ejże, nie przesadzaj, podałem jedynie przykład innego zdania warunkowego. Jak
wiadomo, w życiu zawsze musisz liczyć się z innymi.

>
> > DSL:
> > 22 euro = 96 zł za 1,5 mega
> > u nas mamy dsl za 303 zł (512 kB) lub 547 (1 MB).
> > O kosztach instalacji nie wspomnę.
> > Dialog ma po 150 zł i 256 zł, tyle, że ma 3% udziałów w rynku.
> >
> > Teraz rozumiesz?
>
> Taaaa, porównywanie różnych produktów ma swój głeboki sens, zwłaszcza gdy
chces
> z
> coś udowodnić na siłę,

Ja Ci tylko pokazuję jak u nas kształtują się ceny w porównaniu do innych
krajów.

> hint: Neostrada, to też DSL.

A dokładniej ADSL.

> A tak BTW, to poprosze o
> źródło twoich informacji - od kogo ten DSL i w jakim kraju za 22 EUR ?

Bezpośrednio od osoby, która mieszka w Niemczech i z tego korzysta. Danych
personalnych rodziny z zasady nie ujawniam na forum. :)
Mam nadzieje że pojąłeś w czym rzecz, teraz sobie to spokojnie przemyślisz.
Dalsza dyskusja jest raczej bezcelowa.

[Gość: Paweł]

> Bezpośrednio od osoby, która mieszka w Niemczech i z tego korzysta. Danych
> personalnych rodziny z zasady nie ujawniam na forum. :)
> Mam nadzieje że pojąłeś w czym rzecz, teraz sobie to spokojnie przemyślisz.
> Dalsza dyskusja jest raczej bezcelowa.

Ojej, już mi przyko, pechowo się składa, że akurat ceny DSL w różnych krajach są
przedmiotem mojego zainteresowania zawodowego, więc byłem ciekaw szczegółów
oferty - kto sprzedaje tego DSL-a i co to jest za oferta, jak widać jednak nie
dowiem się tego od ciebie.
Co do przemyślenia - moja praca to analizay trendów rynkowych i przyzwyczajony
jestem do dyskusji merytorycznych, a tej z tobą spodziewać się raczej nie mogę,
tak więc przychylam się do twojej tezy o bezsensowności dalszej dyskusji.
EOT

EOT

[1tomasz1]

Gość portalu: Paweł napisał(a):

> > Bezpośrednio od osoby, która mieszka w Niemczech i z tego korzysta. Danyc
> h
> > personalnych rodziny z zasady nie ujawniam na forum. :)
> > Mam nadzieje że pojąłeś w czym rzecz, teraz sobie to spokojnie przemyślis
> z.
> > Dalsza dyskusja jest raczej bezcelowa.
>
> Ojej, już mi przyko, pechowo się składa, że akurat ceny DSL w różnych krajach
s
> ą
> przedmiotem mojego zainteresowania zawodowego, więc byłem ciekaw szczegółów
> oferty - kto sprzedaje tego DSL-a i co to jest za oferta, jak widać jednak nie
> dowiem się tego od ciebie.
> Co do przemyślenia - moja praca to analizay trendów rynkowych i przyzwyczajony
> jestem do dyskusji merytorycznych, a tej z tobą spodziewać się raczej nie
mogę,
> tak więc przychylam się do twojej tezy o bezsensowności dalszej dyskusji.
> EOT

Ok. Obstajemy przy swoich tezach: Ty twierdzisz, że dostęp do internetu w
Polsce jest tani i wzrost stawki VAT spowoduje zachwianie tego stanu oraz to,
że tepsa jako monopolista nie ma decydującego wpływu na zawyżanie cen dostępu.
Ja natomiast przy tym, że mamy relatywnie (w stosunku do zarobków) jeden z
najdroższych dostępów do netu na świecie.
Swoją drogą współczuję Twojemu pracodawcy takiego analityka. Chyba, że jednak
jesteś pracownikiem tepsy. :)
EOT

[Gość: Zygmunt]

>"agitka.
> UE "Niczym
nie różni się od tej PRL-wskiej czy SLD-wskiej".

W ZSRR Była jedna gwiazdka a w ZSRU aż 12!
W ZSRR Były Rada. I tu Rada.
Komisarze też są.
Nie ma wolnego rynku; tylko dyrektywy, wskaźniki, normy, wytyczne,
certyfikaty.... i wszystko pada.Ilość padających zakładów (np. w Niemczech i we
Francji) wzrasta z roku na rok o 1/5! Biurokratyzm socjalistyczny. Dyktatura
przeciw antyglobalistom!
I najważniejsze upaństwowienie!W ramach podatku katastralnego! Wykastrują cię
nie tylko z fabryki, ale z domu, Swój dom będziesz spłacał przez 50 lat!
I kto rządzi w UE? Socjaliści!I mimo upadku propaganda sukcesu! Kierownicza
rola KC PZRR wszak premierem musi być sekretarz KC np. w Polsce.
Realizowane są uchwały XXII Zjazdu KCPZR dotyczące zlikwidowania odrębności
narodowych i językowych szczególnie wg wypowiedzi Prodiego.Wpisy do paszportu
jak na terenie ZSRR zintegrowane; "narodowość europejska" i zakaz stosowania
wyrazu "Polska" na towarach.Hasła:"Niech się święci 1 maja "Proletariusze
wszystkich krajów łączcie się"Przyłaczą Białoruś i Ukrainę wraz Z Rosją. Putin
mianował do tych spraw specjalistę premierem i postawił warunki jakby to on
miał być władcą UE.A państwa b. ZSRR dzięki niemu wymusiły wspólnie z UE prawie
zniesienie podatków, na co Pani Hubner wyraziła zgodę. ZSRR był kolosem, który
upadł, a upadek kolosa UE będzie jeszcze boleśniejszy, szczególnie dla Polski,
która może utracić zachodnie granice.

[Gość: T Student]

Acha pytanie o jakie dotacje OFE czy chodzi? Bo jeżeli chodzi o pieniądze
Polaków, którzy wpłacają do OFE to akurat jest ich własna sprawa. To i tak jest
grabież że rząd zabiera i dysponuje nie swoimi pieniędzmi.
Pewnie zaraz stwierdzisz i pieniądze ludzi w bankach to też pieniądze
państwowe.
I będzie jak w "ruskim banku" "nie przekadną ci ale i ich nie dostaniesz".

[Gość: pereop]

Gość portalu: T Student napisał(a):
> W sumie to ma rację, deficyt jest związany miedzy innymi z ilością
wypłacanych
> emerytur. Ponieważ średni wiek ludzi w Polsce zdecydowanie wzrósł poprzez
> nowoczesne leki, medycynę....(wszsytko przez badania UE I Stanów) i ludzie
żyją
>
> dłużej i trzeba im więcej dłużej i wypłacać! Gdyby nie Unia Europejska to
mogło
>
> by być tak pięknie. Średnik wiek 65 lat dla mężczyzn i 60 dla kobiet. I nie
> trzeba byłoby nikomu wypłacać emerytur. I na lekach i służbie zdowia byśmy
> zaoszczędzili.
> Zrób coś dla swojego kraju i umiejaj zgodnie z zapotrzebowaniem partii!!

biedni ludzie przez tę Unię muszą żyć dłużej i przez to państwo bankrutuje -
nic tylko popełnić samobójstwo...co za cudna wypowiedź

[Gość: Zygmunt]

nie szukałem żadnych materiałów - nie muszę zresztą gdybym chciał dyskutować
dokładniej to bym od razu uczynił
"Szukajcie aż znajdziecie"

- nie wierzę w spiskowe teorie który niektóre
twoje stwierdzenia przypominają -

Szkoda, że nie jesteś
wierzący.
W spiskowe teorie nie trzeba wierzyć, ale znależliśmy się w jednym imperium
niemiecko francuzkim zwanym UE.

a co do stanu gospodarki - zbyt długo Polska
była kierowane w sposób nie przystający do reguł panujących w państwach
rozwiniętych (mówię o okresie minionym)
A teraz w teoriach euroabsurdalnych prześcignięto groteski Mrożka....
Polecam euroabsurdy na stronach www,polskiejutro.com

- a okres 15 lat to za mało
-
-Oj to za dużo dla nas młodych ...

żeby
pozytywnie zmienić polską rzeczywistość - zdecydowanie za mało - fakt
- zmieniono polską rzeczywistość na unijną i mamy biedę.
wstępowania do Unii ma znaczenie dla gospodarki ale efekty zobaczymy dopiero w
długofalowej perspektywie...
-jak mawiali w PRLu towarzysze wprowadzając plan 5letni!

natomiast to co się działo przez 15 ostatnich lat
to jedynie efekt braku konsekwencji w działaniu poszczególnych ekip rządzących
( a było juz tego trochę)
Ktoś też imiennie odpowiada.
Tomasz? Saper? Rado? Pereop?Za namawianie nas do podporzadkowania się
narzucanym Polsce przepisom, doprowadzającym Polskę do bankructwa!
Jakieś partie? Jakie?
UW,SLD,PO,AWS( w koalicji z UE)

- i dodatkowo strachu przed tym co się zmienia (
patrz reakcje górników - raz zdobytych przywilejów nie oddamy - zresztą nie
tylko ich)
Nie zwalaj winy na górników, tylko na rządzących! Tych kierujących gospodarkę
do przepaści.To nie wina koni,lecz wożnicy.
Król jest nagi! Z tym okrzykiem dziecka odkrywającym prawdę już się zgadzamy!
Teraz szukamy oszustów,którzy tkali niby te przepiękne szaty!

- niestety brak jest w polsce kogoś pokroju Margaret Thatcher -
To ona powiedziała; że "najgłupszym pomysłem wszechczasów jest UE"!
Mądra kobieta!

kto konsekwetnie przeprowadził by zmiany - zresztą mało kto by to poparł -

-Aby nie euroabsurdy z ustroju upadłościowego!

szczególnie partie
UW(PO) SLD,
bo one boją się niepopularnych decyzji i koniec końców
umywają rączki - to nie Unia jest winna(Też winna i to jeszcze jak winna za te
tkane w żywe oczy bogate szaty) - tylko my sami
(Tomasz1,Saper,Rado,Kiki,Psatanista,)

- z czasem się to
poprawi...

jak wyjdziemy z UE

z tym że trochę to jeszcze potrwa niestety

nim UE ten II etap komuny się rozwali?

A to bedzie szybciej niż myślimy!
Płacz maleńka płacz...

A z tym wykreślaniem z forum UE
Powtórz za swoim poetą Miłoszem:

"Możesz go zabić...
narodzi sie nowy,
spisane będą czyny i rozmowy".

I nie brońcie struszków -sklerotyków -socrealistycznego -betonu.
Dzięki UW rządzą komuniści przez 20 lat.
Dopuścić należy młodych.

[Gość: zzyzzio]

j.w.

[Gość: pereop]

chyba się wkurzył - tyle postów :)

[1tomasz1]

Gość portalu: pereop napisał(a):

> chyba się wkurzył - tyle postów :)

Sa dwie możliwości: albo odstawił leki, albo Giertych postanowił nie umieszczać
go nawet na ostatnim miejscu na liście. I wcale bym mu się nie dziwił. :)
Jako Jan zachowywał się dokładnie tak samo. Miewał jakieś takie dziwne ataki,
kiedy okazywało się, że jego postrzeganie świata ma się nijak do rzeczywistości.

[Gość: pereop]

>
> Szkoda, że nie jesteś
> wierzący.
> W spiskowe teorie nie trzeba wierzyć, ale znależliśmy się w jednym imperium
> niemiecko francuzkim zwanym UE.

ty tak uważasz

> -Oj to za dużo dla nas młodych ...

co za dużo?

> Tomasz? Saper? Rado? Pereop?Za namawianie nas do podporzadkowania się
> narzucanym Polsce przepisom, doprowadzającym Polskę do bankructwa!
> Jakieś partie? Jakie?
> UW,SLD,PO,AWS( w koalicji z UE)

to była taka koalicja z UE - o ciekawe

> Nie zwalaj winy na górników, tylko na rządzących! Tych kierujących gospodarkę
> do przepaści.To nie wina koni,lecz wożnicy.
> Król jest nagi! Z tym okrzykiem dziecka odkrywającym prawdę już się zgadzamy!
> Teraz szukamy oszustów,którzy tkali niby te przepiękne szaty!

tak państwo ma dawać, kierować - a społeczeństwo święta krowa - nie do ruszenia

To ona powiedziała; że "najgłupszym pomysłem wszechczasów jest UE"!
> Mądra kobieta!

poglądy margaret Thatcher na temat UE nie miały w kontekscie mojej wypowiedzi
nic do rzeczy chodzi o jej konsekwencje w działaniu w reformowaniu gospodarki
brytyjskich (między innymi górnictwa - ale to na marginesie)

-Aby nie euroabsurdy z ustroju upadłościowego!

po polsku proszę

jak wyjdziemy z UE

to twój pogląd


> nim UE ten II etap komuny się rozwali?


jakiej komuny?
>
> A to bedzie szybciej niż myślimy!
> Płacz maleńka płacz...
>
> A z tym wykreślaniem z forum UE
> Powtórz za swoim poetą Miłoszem:
>
> "Możesz go zabić...
> narodzi sie nowy,
> spisane będą czyny i rozmowy".
>
> I nie brońcie struszków -sklerotyków -socrealistycznego -betonu.
> Dzięki UW rządzą komuniści przez 20 lat.
> Dopuścić należy młodych.

zgadzam się z ostatnim akapit - ale we wszystkich partiach także w tej którą
zapewne ty popierasz

perep

[Gość: pereop]

chodzi o młodych oczywiście

[dziejas]

troszke sie rozpedziles. nie doczytalem juz naewt do konca co tam piszesz,
ale 'wplywy z cit mniejsze o 7 mld' ??? to co teraz budzet bedzie doplacal
platnikom cit? przeciez juz w na koniec maja wplywy z cit przekroczyly 60%
zaplanowanej kwoty. ja rozumiem, ze jestes przeciw ue, ale czlowieku opanuj sie
troche. piszac takie glupoty wyrabiasz opinie wszystkim, ktorzy sa przeciw. w
tym miedzy innymi mnie. wiec laskawie daj sobie spokoj.

[Gość: Zygmunt]

Po wejściu do UE następuje załamanie popytu oraz wpływów z akcyzy i podatków
pośrednich, a ze względu na nowe regulacje, nie będzie już tak dużych wpływów
z ceł w wyniku zmniejszenia ich nawet na całej granicy wschodnij za zgoda Pani
Hubner pod dyktatem Jelcyna i UE( Patrz; Rzepa)! Czekają nas zobowiązania z
tytułu składki akcesyjnej, i nowe regulacje w sprawie rejestracji VAT i NIP,
co z pewności zaburzy normalny napływ środków. Wpływy z CIT będą niższe ze
względu na niższą stawkę zmniejszoną z 27% do 19%. Przypominam, że ZUS
zadłużył się w bankach komercyjnych na dotacje do Funduszu Ubezpieczeń
Społecznych - teraz te pieniądze - być może nawet 20 mld zł - trzeba będzie
oddać. Budżet centralny przeżywał chwilowo jedynie chlepsze czasy w zwiazku z
wykupem towarów przed akcesją , ale gorzej będzie teraz a zwłaszcza z budżetami
samorządowymi, na które została przeniesiona część odpowiedzialności. Dlatego
należy odejść od programu narzuconego unijnymi metodami doprowadzającymi
gospodarkę do upadku. I dlatego wpływy z CIT mniejsze o 7 mld. Mnie interesuje
prawda a nie propaganda mediów prounijnych!!!!! Co z tego, że piszesz o tym,
iz jesteś przeciw UE, a tu wątpisz w wypowiedzi wybitnych ekonomistów.

[dziejas]

czepiles sie ja rzep tago cit-u. jeszcze raz ci powtarzam, ze juz w maju
wplynelo 60% zaplanowanej kwoty. a zaplanowane bylo ok 9 mld. jak zatem wplynie
o 7 mld mniej? cos ci sie pokaszanilo. jeszcze raz ci powtarzam, uspokoj sie z
tymi histerycznymi tekstami. wyrabiasz zla opinie wszystkim sceptykom. a za
pasztet w naszych finansach przede wszystkim trzeba podziekowac sld-up i
zwiazkom zawodowym. unia dolozyla do tego tylko kropelke (fakt, ze niemala),
ale nie histeryzuj.

[1tomasz1]

dziejas napisał:

> czepiles sie ja rzep tago cit-u. jeszcze raz ci powtarzam, ze juz w maju
> wplynelo 60% zaplanowanej kwoty. a zaplanowane bylo ok 9 mld. jak zatem
wplynie
>
> o 7 mld mniej? cos ci sie pokaszanilo. jeszcze raz ci powtarzam, uspokoj sie
z
> tymi histerycznymi tekstami. wyrabiasz zla opinie wszystkim sceptykom. a za
> pasztet w naszych finansach przede wszystkim trzeba podziekowac sld-up i
> zwiazkom zawodowym. unia dolozyla do tego tylko kropelke (fakt, ze niemala),
> ale nie histeryzuj.

Jak sam widzisz, drogi kolego, bardzo trudno być sceptykiem. Sczególnie
trudno, gdy jest się jednym z niewielu (na forum) normalnych sceptyków. Dlatego
przyjmij moje najszczersze wyrazy współczucia. :)
Co do CIT. Janozygmunt ubolewa, że zmniejszono stawkę tego PODATKU. W innym
poście udowadnia, że jest za niższymi podatkami. Paranoiczne rozdowjenie jaźni.
A wszystko dlatego, że go partia nie chce na listach umieścić. :)

[dziejas]

1tomasz1 napisał:
> Jak sam widzisz, drogi kolego, bardzo trudno być sceptykiem. Sczególnie
> trudno, gdy jest się jednym z niewielu (na forum) normalnych sceptyków.
> Dlatego przyjmij moje najszczersze wyrazy współczucia. :)

przyjmuje :) ale pozostane przy swoim. zreszta... czy ktos obiecywal, ze bedzie
latwo? :)

> Co do CIT. Janozygmunt ubolewa, że zmniejszono stawkę tego PODATKU. W innym
> poście udowadnia, że jest za niższymi podatkami. Paranoiczne rozdowjenie
> jaźni. A wszystko dlatego, że go partia nie chce na listach umieścić. :)

no tak... ale przez niego przykleja sie latke innym :(

[Gość: Zygmunt]

Ktosię przyczepił tu wymienoinego CITu . Wymieniłem dane z Kancelarii Sejmu z
początku kwietnia. czyli już upłynęło kilka miesięcy,. Na skutek strachu przed
podwyzkami cen popyt był większy i podatek napłynął, ale teraz znowu załamanie
gospodarki!
Oświadczenie prezesa NIK jest z ostatnich dni.I tu nie chodzi o sam podatek ale
o całośc spraw.Polska bankrutuje i to z powodu dostosowania się do UE. Cały
czas piszę aby podatki zlikwidować, bo jedynie wpływają na utrzymanie wielkiej
biurokracji; na miarę UE, a szpitale i szkoły padają!
To biurokracja i składka na UE pochłania nasze podatki!

[dziejas]

polska jeszcze nie bankrutuje, ale grozi jej zalamanie finansow publicznych.
nie sadze aby bylo to wylacznie wina ue. juz raczej brak reform i dzialan
naszych rzadow w kierunku ograniczania deficytu. podziekowac mozna zwiazkom
zawodowym i wszelkiej masci socjalistom rozdajacym pieniadze na prawo i lewo w
imie sprawiedliwosci spolecznej. jak rowniez wysokim podatkom. tym bardziej nie
rozumiem dlaczego przeszkadza ci obnizenie cit z 27 do 19%. ja sie z tego
powodu ciesze.

[1tomasz1]

dziejas napisał:

> polska jeszcze nie bankrutuje, ale grozi jej zalamanie finansow publicznych.
> nie sadze aby bylo to wylacznie wina ue. juz raczej brak reform i dzialan
> naszych rzadow w kierunku ograniczania deficytu. podziekowac mozna zwiazkom
> zawodowym i wszelkiej masci socjalistom rozdajacym pieniadze na prawo i lewo
w
> imie sprawiedliwosci spolecznej. jak rowniez wysokim podatkom. tym bardziej
nie
>
> rozumiem dlaczego przeszkadza ci obnizenie cit z 27 do 19%. ja sie z tego
> powodu ciesze.

Widzisz, Dziejas, tu pojawia się różnica w funkcjonowaniu pomiędzy starą UE i
Polską. Tam również mamy pełno socjalistów rozdających pieniądze podatnika (np.
podatek - ubezpieczenie od bezrobocia w Niemczech!) na prawo i lewo. Tyle, że
tam odbywa się to zgodnie z jakimś planem i peiniądze, trafiają gdzie trzeba.
Co nie oznacza, że zgadzam się na to, że powinny tam trafiać. Był to jednak ich
wybór. W Polsce mamy do czynienia (oprócz kradzieży) z marnowaniem peiniędzy
publicznych na ogromną skalę. Po prostu pochłania je źle skonstruowany i źle
funkcjonujący system. Dlatego też wypadałoby raczej poprawić ten system, a
potem brać się za odchodzenie od państwa socjalnego.
Czy wiesz, że na ratowanie górnictwa wydano w Polsce 100 mld zł przez ostatnie
10 lat? Pytanie kieruję również do naszego superfoba z LPR.

[Gość: Zygmunt]

"Czekają nas zobowiązania z tytułu składki akcesyjnej, i nowe regulacje w
sprawie rejestracji VAT i NIP, co z pewności zaburzy normalny napływ środków.
Wpływy z CIT będą niższe ze względu na niższą stawkę zmniejszoną z 27% do 19%."

Dziejas, tu nie ubolewam z powodu zmniejszenia podatków ale stwierdzam pewne
prawidlowości o zmniejszonym napływie srodków do budżetu.A jeszcze na dodatek
że z roku na rok te braki się powiększają.Powtarzam to jeszcze raz ;jestem za
znacznym zmniejszeniem skladki do UE lub za jej likwidacją i tak samo jestem
przeciwny wszelkim podatkom.Proponuje w wyjątkowej sytuacji ich istnienie i to
w ogrniczonym stopniu.

[dziejas]

no nie... podatki musza byc. sa pewne instytucje ktore niestety nie moga
istniec bez pieniedzy podatnika (np. wojsko). kolejna sprawa to jak
piszesz 'braki w budzecie'. otoz moim zdanie nie ma brakow w budzecie, jest
tylko zle wydawanie pieniedzy (np. na roznego rodzaju socjale i zbedna
administracje). trzecia sprawa obnizenie stawki cit nie spowoduje zmniejszenia
wplywow do budzetu. juz wiadomo, ze z tego tytulu do budzetu trafia wiecej niz
zaplanowano. ma to rowniez duze znaczenie przy tzw. transferze zyskow za
granice. wiekszosci firm zagranicznych majacych oddziely w polsce bardziej
oplaca sie zaplacic podatek w polsce niz transferowac zyski i placic u siebie.
poza tym im wiecej pieniedzy zostaje w firmach tym lepiej.

[1tomasz1]

Kurcze. Jestem pod wrażeniem. Socjalista z LPR-u bardziej radykalny (w
kwestiach podatkowych) od zwolennika UPR. Ależ ta Unia ludziom w głowach
namieszała. :)
Ty mi lepiej Janozygmuncie powiedz, dlaczego ta Twoja LPR ramię w ramię z SLD
głosowała w sprawie orlenowskiej komisji.

[dziejas]

1tomasz1 napisał:

> Kurcze. Jestem pod wrażeniem. Socjalista z LPR-u bardziej radykalny (w
> kwestiach podatkowych) od zwolennika UPR. Ależ ta Unia ludziom w głowach
> namieszała. :)

no tak :) ale nie zapominaj, ze upr nie chce calkowitej likwidacji podatkow.
chce jedynie uproszczenia i obnizenia :)

> Ty mi lepiej Janozygmuncie powiedz, dlaczego ta Twoja LPR ramię w ramię z SLD
> głosowała w sprawie orlenowskiej komisji.

[1tomasz1]

dziejas napisał:

> 1tomasz1 napisał:
>
> > Kurcze. Jestem pod wrażeniem. Socjalista z LPR-u bardziej radykalny (w
> > kwestiach podatkowych) od zwolennika UPR. Ależ ta Unia ludziom w głowach
> > namieszała. :)
>
> no tak :) ale nie zapominaj, ze upr nie chce calkowitej likwidacji podatkow.
> chce jedynie uproszczenia i obnizenia :)

Jak każda partia. Może za wyjątkiem LPR, która wg Janozygmunta, jest za ich
całkowitym zniesieniem. :)

[dziejas]

1tomasz1 napisał:

> > no tak :) ale nie zapominaj, ze upr nie chce calkowitej likwidacji
> > podatkow.
> > chce jedynie uproszczenia i obnizenia :)
>
> Jak każda partia. Może za wyjątkiem LPR, która wg Janozygmunta, jest za ich
> całkowitym zniesieniem. :)

no chyba nie jak kazda (sld, samoobrona). upr ma jednak najbardziej radykalne
poglady na ten temat. wprawdzie nie tak radykalne jak zygmunt, ale... :)

[1tomasz1]

dziejas napisał:

> 1tomasz1 napisał:
>
> > > no tak :) ale nie zapominaj, ze upr nie chce calkowitej likwidacji
> > > podatkow.
> > > chce jedynie uproszczenia i obnizenia :)
> >
> > Jak każda partia. Może za wyjątkiem LPR, która wg Janozygmunta, jest za ic
> h
> > całkowitym zniesieniem. :)
>
> no chyba nie jak kazda (sld, samoobrona).

Coś Ty. SLD zapowiadała przed przejęciem władzy, obniżenie podatków. To samo
gardłuje Lepper. Posłuchaj go sobie.

> upr ma jednak najbardziej radykalne
> poglady na ten temat. wprawdzie nie tak radykalne jak zygmunt, ale... :)
>
I dlatego jest partią kanapową (kanapkową?)
Janozygmunt natomiast proponuje zniesienie podatków i zwiększenie
interewencjonizmu państwowego. Tylko czym to sfinansować? Kasą z Moskwy?

[dziejas]

1tomasz1 napisał:
> Coś Ty. SLD zapowiadała przed przejęciem władzy, obniżenie podatków. To samo
> gardłuje Lepper. Posłuchaj go sobie.

no wiesz... nie chodzilo mi o to czy tak mowia, ale o to jakie maja pomysly aby
to wprowadzic. w to mowi sld nie wierzylem nigdy. a o samoobronie wolalbym w
ogole nie mowic.

> I dlatego jest partią kanapową (kanapkową?)
> Janozygmunt natomiast proponuje zniesienie podatków i zwiększenie
> interewencjonizmu państwowego. Tylko czym to sfinansować? Kasą z Moskwy?

czy dlatego nie wiem. jestem przekonany, ze jest to w tej chwili jedyna partia
zdolna do wprowadzenia slow w czyn (pod warunkiem ze wygra wybory - co jak sam
wiesz jest malo prawdopodobne)
a juz pomysly o calkowitej likwidacji podatkow... coz, jest to jakas metoda (te
pomysly - nie sama likwidacja podatkow) na kampanie wyborcza... tylko kto w to
uwierzy? :)

[1tomasz1]

dziejas napisał:

> 1tomasz1 napisał:
> > Coś Ty. SLD zapowiadała przed przejęciem władzy, obniżenie podatków. To s
> amo
> > gardłuje Lepper. Posłuchaj go sobie.
>
> no wiesz... nie chodzilo mi o to czy tak mowia, ale o to jakie maja pomysly
aby
>
> to wprowadzic. w to mowi sld nie wierzylem nigdy. a o samoobronie wolalbym w
> ogole nie mowic.

Generalnie każdy jest za obniżeniem podatków. Dopóki nie zaczyna rządzić.

>
> > I dlatego jest partią kanapową (kanapkową?)
> > Janozygmunt natomiast proponuje zniesienie podatków i zwiększenie
> > interewencjonizmu państwowego. Tylko czym to sfinansować? Kasą z Moskwy?
>
> czy dlatego nie wiem. jestem przekonany, ze jest to w tej chwili jedyna
partia
> zdolna do wprowadzenia slow w czyn (pod warunkiem ze wygra wybory - co jak
sam
> wiesz jest malo prawdopodobne)
> a juz pomysly o calkowitej likwidacji podatkow... coz, jest to jakas metoda
(te
>
> pomysly - nie sama likwidacja podatkow) na kampanie wyborcza... tylko kto w
to
> uwierzy? :)
>
A więc jak sam widzisz sytuacja nie jest taka prosta, jak niektórzy chcieliby
ją widzieć.

[Gość: Zygmunt]

" W czerwcu, po kilku miesiącach szybkiego wzrostu, spadły wpływy do budżetu z
podatku " -donosi dzisiejsza prasa. Wystarczy tylko spróbować ratować swoje
życie, by się przekonać, że nawet rozkradli sytematycznie wpłacane latami
ok.200zł. na służbę zdrowia.
Doprowadzają do upadku jak zwykle by srzedać nowe obiekty za bezcen obcym.
I jest to przy dostosowaniu się do UE.

[1tomasz1]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> Ktosię przyczepił tu wymienoinego CITu . Wymieniłem dane z Kancelarii Sejmu z
> początku kwietnia. czyli już upłynęło kilka miesięcy,.

No widzisz. Kiedyś podawałeś dane sprzed 2 lat jako obowiązujące. :)

> Na skutek strachu przed
> podwyzkami cen popyt był większy i podatek napłynął, ale teraz znowu
załamanie
> gospodarki!

Na szczeście LPR wyprowadzi nas z tego marazmu. W jakiej komisji sejmowej
będziesz się udzielał?

> Oświadczenie prezesa NIK jest z ostatnich dni.I tu nie chodzi o sam podatek
ale
>
> o całośc spraw.

A pisałeś, że o sam podatek. CIT.

> Polska bankrutuje i to z powodu dostosowania się do UE. Cały
> czas piszę aby podatki zlikwidować, bo jedynie wpływają na utrzymanie
wielkiej
> biurokracji; na miarę UE, a szpitale i szkoły padają!

To jak będziemy bez podatków szkoły utrzymywać? Za problem szpitali
odpowiedzialny jest niejaki Łapiński. Macie ze sobą wiele wspólnego.

> To biurokracja i składka na UE pochłania nasze podatki!

Więc zlikwidujmy podatki. Oto lekarstow Janozygmunta. :)))))

[pereop]

Zlikwidujmy podatki - genielny pomysł zygmuncie - proponuję żeby państwo
utrzymywało się z darowizn od obywateli - jak ktoś chce coś dać to da a jak nie
to jego sprawa ;)

========================
Are you there?

[1tomasz1]

dziejas napisał:

> 1tomasz1 napisał:
> > Jak sam widzisz, drogi kolego, bardzo trudno być sceptykiem. Sczególnie
> > trudno, gdy jest się jednym z niewielu (na forum) normalnych sceptyków.
> > Dlatego przyjmij moje najszczersze wyrazy współczucia. :)
>
> przyjmuje :) ale pozostane przy swoim. zreszta... czy ktos obiecywal, ze
bedzie
>
> latwo? :)

Taaaa, ciężko jest lekko żyć.

>
> > Co do CIT. Janozygmunt ubolewa, że zmniejszono stawkę tego PODATKU. W inny
> m
> > poście udowadnia, że jest za niższymi podatkami. Paranoiczne rozdowjenie
> > jaźni. A wszystko dlatego, że go partia nie chce na listach umieścić. :)
>
> no tak... ale przez niego przykleja sie latke innym :(
>
I dlatego wygrywa(ło) SLD.
Żeby on to wreszcie pojął.

[Gość: Zygmunt]

Nie pisz bzdur. Jestem za ogranczeniem a nawet za likwidacją większości
podatków a szczególnie odprowadzaniu składki do UE.
Nas z MW umieszcza LPR na listach. Nie piszcie kłamstw.

[1tomasz1]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> Nie pisz bzdur. Jestem za ogranczeniem a nawet za likwidacją większości
> podatków a szczególnie odprowadzaniu składki do UE.

Tak? A z czego będą utrzymywane: wojsko, policja, edukacja, służba zdrowia,
nauka...? Zapomniałbym. I partie polityczne, w tym LPR.

> Nas z MW umieszcza LPR na listach. Nie piszcie kłamstw.

No to mamy już pełną jasność. Janozygmunt urządza sobie na forum swoją własną
kampanię wyborczą. Tacy ja Ty, to przed niczym się nie cofną?

[snajper55]

1tomasz1 napisał:

> Gość portalu: Zygmunt napisał(a):
>
> > Nie pisz bzdur. Jestem za ogranczeniem a nawet za likwidacją większości
> > podatków a szczególnie odprowadzaniu składki do UE.
>
> Tak? A z czego będą utrzymywane: wojsko, policja, edukacja, służba zdrowia,
> nauka...? Zapomniałbym. I partie polityczne, w tym LPR.

Jak to z czego ? Janozyga dostanie za granicą kredyt, którym to wszystko
sfinansuje a którego nie będzie spłacał. Taka bolszewicka sprawiedliwość.

> No to mamy już pełną jasność. Janozygmunt urządza sobie na forum swoją własną
> kampanię wyborczą. Tacy ja Ty, to przed niczym się nie cofną?

Prędzej antykampanię.

S.

[dwamiecze2]

No niestety - taka jest bliska przyszlosc.

Politycy pieprza trzy po trzy o tym ze kryzys gospodarczy sie konczy i niby
walcza o to kto wezmie kredyt za nadchodzace szybkie ozywienie gospodarki. A
kryzys dopiero sie zaczyna. Jedyne dobre co z tego wyniknie to uniemozliwienie
wejscia Polski do systemu Euro. Ale to i tak nic nie zmieni bo zlotowka pojdzie
do toalety jak kryzys sie na prawde rozwinie.

Polska jest niestety kierowana przez skorumpowanych zdrajcow ktorym pomaga
banda naiwnych kretynow ktorzy nie maja pojecia na czym swiat polega.

[snajper55]

dwamiecze2 napisał:

> Polska jest niestety kierowana przez skorumpowanych zdrajcow ktorym pomaga
> banda naiwnych kretynow ktorzy nie maja pojecia na czym swiat polega.

No nie, dwamiecze, nie sugeruj nam, że pomagasz Polską kierować !

S.

[Gość: Zygmunt]

Kieruje beton -ekipa okrągłostołowa!Liberałowie i socjaliści! I dlatego
podporządkowane UE Ministerstwo Finansów zapłaciło w czerwcu 2004 roku 11,8 mln
USD i 12,6 mln euro odsetek od długu zagranicznego oraz 24,7 mln USD i 11,3 mln
euro kapitału. "Płatności odsetkowe obejmowały głównie kredyty Klubu
Paryskiego, międzynarodowych instytucji finansowych oraz obligacje skarbowe.
Płatności kapitałowe dotyczyły głównie międzynarodowych instytucji
finansowych" - napisali przedstawiciele resortu w komunikacie. Płatności z
tytułu obsługi długu zagranicznego mają wpływ na wynik rachunku bieżącego
bilansu płatniczego.

[1tomasz1]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

>
>
> Kieruje beton -ekipa okrągłostołowa!Liberałowie i socjaliści!

Jak można być liberałem i socjalistą jednocześnie. To tak jak kiedyś pisałeś,
że wzrosną ceny żywności za UE zaleje nas swoją tanią żywnością. Judzić też
trzeba umieć.

> I dlatego
> podporządkowane UE Ministerstwo Finansów zapłaciło w czerwcu 2004 roku 11,8
mln
>
> USD i 12,6 mln euro odsetek od długu zagranicznego oraz 24,7 mln USD i 11,3
mln
>
> euro kapitału. "Płatności odsetkowe obejmowały głównie kredyty Klubu
> Paryskiego, międzynarodowych instytucji finansowych oraz obligacje skarbowe.
> Płatności kapitałowe dotyczyły głównie międzynarodowych instytucji
> finansowych" - napisali przedstawiciele resortu w komunikacie. Płatności z
> tytułu obsługi długu zagranicznego mają wpływ na wynik rachunku bieżącego
> bilansu płatniczego.

No pięknie. Janozygmunt namawia do kradzieży. Mnie się zdawało, że jak się coś
pożyczy, to należy oddać.

[Gość: Zygmunt]

Można być liberałem i socjalistą chociażby podpisując w tej sprawie umowę
okragłostołową a potem umowę targowicką między SLD a UW,PO i AWS!!!22.08.01 o
wspólnym programie....!!!!! oddania Polski do UE!!!
A teraz nawet w ostatnim głosowaniu o odebraniu emerytom podwyżek PO poparła w
głosowaniu SLD!!! Wielokrotnie PO(UW) -liberałowie popierają socjalistów!!!
Jeżeli nie wzrosły ceny żywności to idź i kup chociażby cukier za ceną z maja
tego roku!
Wzrosły ceny i to nie jednokrotnie udawadniałem ale nawet GW i inne media
prounijne ( Fakt). Nie kłam!!!! Nie można dyskutować z kłamstwem!!!
Należy oddać to, co pożyczone, ale nie należy też stosować
złodziejskiego oprocentowania kredytu ani argentyńskich pożyczek.Ja nie
pożyczałem i nie namawiam do nie oddawania.Przeczytaj! Pisz na temat!
Przykro mi Tomaszu, że stale wyzywasz i obrażasz mnie. Np."Janozygmunt namawia
do kradzieży" Za to czeka cię sprawa sądowa!!!

[1tomasz1]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> Można być liberałem i socjalistą chociażby podpisując w tej sprawie umowę
> okragłostołową a potem umowę targowicką między SLD a UW,PO i AWS!!!22.08.01
o
> wspólnym programie....!!!!! oddania Polski do UE!!!

A stary Giertych chce być szefem PE! Skandal! Targowica!

> A teraz nawet w ostatnim głosowaniu o odebraniu emerytom podwyżek PO poparła
w
> głosowaniu SLD!!!

E tam. Z jakiej racji emeryci mają mieć lepiej?
Jeszcze się za górnikami wstaw.

> Wielokrotnie PO(UW) -liberałowie popierają socjalistów!!!

Zaraz, zaraz. To Ty myślisz, że SLD to socjaliści???? Ale jaja. :)

> Jeżeli nie wzrosły ceny żywności to idź i kup chociażby cukier za ceną z maja
> tego roku!

Kupiłem taniej niż w maju. Zresztą zjadam raptem 1 kg na rok.

> Wzrosły ceny i to nie jednokrotnie udawadniałem ale nawet GW i inne media
> prounijne ( Fakt).

Ale nie o 100%-200% jak pisałeś kłamco. I rolnikom w to graj. A pisałeś, że
padnie rolnictwo, kłamco.

> Nie kłam!!!! Nie można dyskutować z kłamstwem!!!

Dlatego z Tobą nie dyskutuję, tylko się droczę. :)

> Należy oddać to, co pożyczone, ale nie należy też stosować
> złodziejskiego oprocentowania kredytu ani argentyńskich pożyczek.

To myśmy w sposób argentyński pożyczali w Klubie Paryskim???? :))))

> Ja nie
> pożyczałem i nie namawiam do nie oddawania.Przeczytaj! Pisz na temat!

A Ty się nie wykręcaj. Byłeś już wielokrotnie łapany na kłamstwie.

> Przykro mi Tomaszu, że stale wyzywasz i obrażasz mnie. Np."Janozygmunt
namawia
> do kradzieży" Za to czeka cię sprawa sądowa!!!

I bedę się smażył w piekle?
A jak to zinterpretować?
"Kieruje beton -ekipa okrągłostołowa!Liberałowie i socjaliści! I dlatego
podporządkowane UE Ministerstwo Finansów zapłaciło w czerwcu 2004 roku 11,8 mln
USD i 12,6 mln euro odsetek od długu zagranicznego oraz 24,7 mln USD i 11,3 mln
euro kapitału."
Ja interpretuję jednoznacznie. Nie płaćmy.

[Gość: Zygmunt]

W odpowiedzi Tomaszowi:

1.W SLD zarządza wielu sekretarzy PZPRu -dawniej sprawujących kierowniczą rolą
nad SB i służbami specjalnymi czyli typowi socjaliści.
2. Podrożały niektóre towary jak np. cukier 100%.
Przed wejsciem do UE 1,65zł. a teraz 3,3o zł.
3.Prof. M. Giertych chce być szefem aby wywalczyć niepodległość, dlatego jest w
organizacji Niepodleglośc i Demokracja.
4.Popatrz na pola; ile ziemi nie zaoranej. Dopłaty nierównomierne dobijają
polskie rolnictwo.
5.Dług należy spłacić , ale odejść od przesadnych lichwiarskich pożyczek.
Pozdrawiam.

[1tomasz1]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> W odpowiedzi Tomaszowi:
>
> 1.W SLD zarządza wielu sekretarzy PZPRu -dawniej sprawujących kierowniczą
rolą
> nad SB i służbami specjalnymi czyli typowi socjaliści.

Bzdura na kółkach. Ty po prostu nie wiesz co to socjalista. W SLD siedzą dawni
aparatczycy PRL-owscy, a oni z socjalizmem (tzn. sprawiedliwością społecznę)
nie mają za wiele wspólnego. Socjalistą, to jest np. R. Bugaj.

> 2. Podrożały niektóre towary jak np. cukier 100%.
> Przed wejsciem do UE 1,65zł. a teraz 3,3o zł.

Przesadziłeś z tym cukrem. :) Ale o tym się wszędzie pisało i mówiło, że
podrożeje. Daj inny przykład, bo piszesz, że żywność generalnie podrożała o
100%.

> 3.Prof. M. Giertych chce być szefem aby wywalczyć niepodległość, dlatego jest
w
>
> organizacji Niepodleglośc i Demokracja.

A jak on ją chce wywalczyć????? Tak rozumując, to należy rozgrzeszyć
wszystkich, którzy wstąpili do PZPR-u i piastowali tam wysokie stanowiska, bo
oni tylko chcieli wywalczyć niepodległość, uwolnić się od ZSRR. Pokrętna
logika, typowa dla Ciebie.

> 4.Popatrz na pola; ile ziemi nie zaoranej. Dopłaty nierównomierne dobijają
> polskie rolnictwo.

Patrze i co widzę? Ano, to, że nagle zaczęło się opłacać rolnikom uprawiać
ziemię. Kurde, jak tak dalej pójdzie, to znikną te wszystkie nieużytki, z
których słynęła Polska.

> 5.Dług należy spłacić , ale odejść od przesadnych lichwiarskich pożyczek.
> Pozdrawiam.

To dlaczego sugerowałeś, że należy się z tego wykręcić? Teraz, jak zostałeś
złapany za rękę, to się wykręcasz. Ej Zygmunt, Zygmunt czego Ty tak naprawdę
chcesz? Bo, że dobra Polski, to miałbym pewne wątpliwości.

[pereop]

Podstawą zygmuncie jest to żebyś się tak nie denerwował :)

Należy oddać to, co pożyczone, ale nie należy też stosować
> złodziejskiego oprocentowania kredytu ani argentyńskich pożyczek

a jakie oprocentowanie nie jest złodziejskie?

Jeżeli nie wzrosły ceny żywności to idź i kup chociażby cukier za ceną z maja
> tego roku!
ja cukier kupuję taniej niż maju - i to sporo taniej - tuż przed akcesją
kupowalem po prawie 4 zł - teraz unormował się na poziome 2,80 - przynajmniej
tam gdzie ja mieszkam
pzdr pereop
========================
Are you there?

[Gość: Zygmunt]

Tu gdzie mieszkam cukier kosztuje 3,30- 3,80zł.
Za 1,65 nigdzie już nie kupię. Ceny poszły w górę. Polędwica wołowa o 100%
Cielęcina też zdrożała!

[pereop]

po 1,65 to ja cukier kupowalem gdzieś koło 2000 roku
skoro u ciebie taki drogi cukier to zapraszam na zachodnią granicę - tutaj
taniej ;)

polędwica wołowa podrożała z ilu?
a cielęcina z ilu?

pytam bo nie kupuję i nie wiem
========================
Are you there?

[Gość: Zygmunt]

O podwyżkach cen i o
bankructwie;www.medianet.pl/~naszapol/MAIN/biezi.php

[Gość: Zygmunt]

Ceny wołowiny na skupie;"Jeżeli na jesieni za młode bydło klasy "J" płacono 2,5-
2,7 zł/kg, obecnie ceny są na poziomie 4-8 zł za kg żywca i mimo to Unia
potrafi je jeszcze przebić" - dodał.(Pierw.Port.Rol.)
www.ppr.pl

[1tomasz1]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> Ceny wołowiny na skupie;"Jeżeli na jesieni za młode bydło klasy "J" płacono
2,5
> -
> 2,7 zł/kg, obecnie ceny są na poziomie 4-8 zł za kg żywca i mimo to Unia
> potrafi je jeszcze przebić" - dodał.(Pierw.Port.Rol.)
> www.ppr.pl

"Bardzo duży popyt na wołowinę sprawił, że już w maju rolnicy otrzymywali w
skupie za dostarczone bydło o 14 proc. więcej niż w kwietniu i ponad 30 proc.
więcej niż przed rokiem – podał GUS. Szybki wzrost cen wołowiny może zachęcić
rolników do powiększania stada bydło. Obecnie liczy ono zaledwie 5,3 mln sztuk,
podczas gdy w rekordowym 1975 r. pogłowie bydła liczyło 13,3 mln sztuk (ale
były wtedy PGR-y)."

"Wyższe ceny skupu cieszą oczywiście rolników i producentów. Do tej pory to oni
byli petentami w sieciach hipermarketów. Megasklepy wymuszały na nich niskie
ceny, spore opłaty za promocje i przymusową reklamę w sklepowej gazetce. Jeżeli
komuś to nie odpowiadało, na jego miejsce czekało kilku chętnych. Dlatego
dostawcy na Unię patrzyli jak na zbawienie. I mieli rację. Po 1 maja i otwarciu
granic role się odwróciły. Teraz to sprzedawcy towarów rolnych dyktują ceny i
warunki. – Albo zapłacimy tyle co zachodni kontrahenci, albo nie dostaniemy
mięsa. A wyższe ceny w skupie i u producenta to wyższe ceny na półce – mówi
Daniel Prałat, dyrektor handlowy sieci sklepów Intermarche."
www.ppr.pl

[pereop]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> O podwyżkach cen i o
> bankructwie;www.medianet.pl/~naszapol/MAIN/biezi.php


zwykły propagandowy tekst bez konkretów


========================
Are you there?

[Gość: Zygmunt]

W niemal 3 miesiące po akcesji polska wieprzowina kosztowała średnio o 4 euro
taniej za kg, a wołowina o 3 euro. Na bazarach i w sklepach firmowych ta
różnica jest znacznie większa. Do maja br. Unia chroniła rynek kontyngentami
ilościowymi, które szybko się wyczerpywały. Teraz ceny w Polsce znacznie będą
zwyżkowały jak w naczyniach połączonych.Zarobki jednak maleją (Rzepa).

[Gość: Bleman]

> Spadek wpływów z "CIT" wyniesie 7 mld zł.
Ale przecież wpływy z CIT wzrosły
A poza tym chyba każdy student ekonomi wie , że im mniejsze podatki tym mniej
przedsiębiorcy ukrywają a co za tym idzie wpływy do budżetu są prawie większe

[Gość: Bleman]

mały błąd
nie "prawie większe" tylko większe

[Gość: Zygmunt]

Wzrosły wpływy z podatków w maju i może trochę w czerwcu, gdy przed UE i przed
podwyżkami cen wykupywano towary w Polsce i to u nas czynili; nie tylko Polacy.
Ale teraz klapa. Mimo podwyżek podatków w lipcu zmniejszą się wpływy.

[Gość: Zygmunt]

Jak podaje PAP;Ceny produkcji wzrosły o 9,2 proc. (Wg raportów UE polskie dane
dotyczace cen są znacznie zaniżane, by nie podwyższać wynagrodzeń w budżecie i
rewaloryzować rent i emerytur).

"Ceny produkcji przemysłowej w czerwcu 2004 roku wzrosły o 9,2 proc. w stosunku
do czerwca 2003 roku, po wzroście 9,6 proc. rdr w maju. - podał w
poniedziałek Główny Urząd Statystyczny.

Rynek szacował, że wzrost cen produkcji w ujęciu rocznym wyniesie 9,6 proc.,
przy czym prognozy wahały się od 8,4 proc. do 10,2 proc.

Ceny w górnictwie i kopalnictwie wzrosły o 29,9 proc. w porównaniu do czerwca
2003, a wobec maja 2004 roku spadły o 2,1 proc.

Ceny w przemyśle przetwórczym wzrosły o 8,8 proc. w ujęciu rocznym, a wobec
maja 2004 roku spadły o 0,1 proc.

Ceny wytwarzania i zaopatrywania w energię elektryczną, gaz i wodę wzrosły o
2,8 proc. w stosunku do czerwca 2003 roku, natomiast wobec maja tego roku nie
zmieniły się."
Czyli nie było prawdą, że po wejściu do UE ceny prawie nie wzrosną. Oszukano
nas.
I Pan Prezydent,który lubi przepraszać, niech się przyzna, że oszukiwał i
przeprosi naród.

[1tomasz1]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> Jak podaje PAP;Ceny produkcji wzrosły o 9,2 proc. (Wg raportów UE polskie
dane
>
> dotyczace cen są znacznie zaniżane, by nie podwyższać wynagrodzeń w budżecie
i
> rewaloryzować rent i emerytur).
>
> "Ceny produkcji przemysłowej w czerwcu 2004 roku wzrosły o 9,2 proc. w
stosunku
>
> do czerwca 2003 roku, po wzroście 9,6 proc. rdr w maju. - podał w
> poniedziałek Główny Urząd Statystyczny.
>
> Rynek szacował, że wzrost cen produkcji w ujęciu rocznym wyniesie 9,6 proc.,
> przy czym prognozy wahały się od 8,4 proc. do 10,2 proc.
>
> Ceny w górnictwie i kopalnictwie wzrosły o 29,9 proc. w porównaniu do czerwca
> 2003, a wobec maja 2004 roku spadły o 2,1 proc.
>
> Ceny w przemyśle przetwórczym wzrosły o 8,8 proc. w ujęciu rocznym, a wobec
> maja 2004 roku spadły o 0,1 proc.
>
> Ceny wytwarzania i zaopatrywania w energię elektryczną, gaz i wodę wzrosły o
> 2,8 proc. w stosunku do czerwca 2003 roku, natomiast wobec maja tego roku nie
> zmieniły się."
> Czyli nie było prawdą, że po wejściu do UE ceny prawie nie wzrosną. Oszukano
> nas.
> I Pan Prezydent,który lubi przepraszać, niech się przyzna, że oszukiwał i
> przeprosi naród.
>
A więc nie o 100% kłamco.
Z drugiej strony, jak rosną ceny, to rosną zyski rolników, przetwórców,
sprzedawców. Oni się cieszą. Chyba, że chcesz powrotu deflacji na rynku
żywności?

[Gość: Zygmunt]

"Najbardziej wzrosły ceny w kategorii cukier, dżem, miód, czekolada i wyroby
cukiernicze (o 23,5%). Tak wysoki wzrost cen był głównie wynikiem znacznym
podwyżek w kwietniu i w czerwcu, podaje GUS. Wynikał on m.in. z wejścia Polski
do Unii Europejskiej (UE), które pozwoliło na znaczny wzrost sprzedaży
produktów, takich jak wołowina, przy znacznym wzroście popytu zagranicznego na
te towary".- czytamy dziś w "Rzeczypospolitej"
Warto dodać, że cukier i poledwica wołowa podrożały o 100%
Ceny czynszu mieszkania spółdzielczego o 25% (od dziś nie płacę 340zł. a
455zł.!)
Materiały budowlane o 25%
Żelazo o 120%, paliwo, energia, itd..
Podawałem,że wg ocen UE podwyżka cen w Polce wyniosła ok.40-50%.
A podawli kłamcy euroentuzjaści, że nic nie podrożeje! A zarobki
wg. "Rzeczypospolitej" zmalały!

[snajper55]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> Podawałem, że wg ocen UE podwyżka cen w Polce wyniosła ok.40-50%.

Podawałeś nieprawdopodobne kłamstwa. Ceny o tyle nie wzrosły i nikt w UE takich
bzdurnych danych nie podawał. Przestań kłamać, przecież i tak nikt Ci nie
wierzy.

S.

[1tomasz1]

Od 1 września ryż będzie kosztował o blisko 25 proc. mniej niż obecnie.
Potaniałby jeszcze bardziej, ale Polska, Wielka Brytania Czechy i Słowacja
przegrały w Brukseli głosowanie nad nowymi stawkami celnymi na ryż.

Po naszym wejściu do Unii ryż zdrożał w Polsce - jak szacuje NBP - aż o 27 proc.

Przed 1 maja sprowadzaliśmy go z Azji po 300 dolarów za tonę bez żadnego cła.

W Unii zaś obwiązuje cło - na ryż surowy 212 euro za tonę i ponad 400 euro na
ryż biały. Dzięki takiej ochronie ryż biały (czyli taki, jaki kupujemy w
sklepach) kosztuje w hurcie ok. 370-400 euro za tonę.

Ponadto rolnicy-producenci ryżu z Włoch, Hiszpanii, Portugalii i Grecji mieli
zagwarantowaną cenę interwencyjną 300 euro za tonę surowego ryżu i mogli po tej
cenie sprzedać dowolną jego ilość.

[1tomasz1]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> Wzrosły wpływy z podatków w maju i może trochę w czerwcu, gdy przed UE i
przed
> podwyżkami cen wykupywano towary w Polsce i to u nas czynili; nie tylko
Polacy.
> Ale teraz klapa. Mimo podwyżek podatków w lipcu zmniejszą się wpływy.

Bo na ten miesiąc przypadają zwroty, nieuku. Kurcze wybrał byś się kiedyś na
jakiś wykład tych Twoich wybitnych ekonomistów z LPR. :)

WYKLETY POWSTAN LUDU ZIEMI!!!!!!!!

[Gość: sarna na plocie]

[Gość: Zygmunt]

"Suche cyfry przekładają się na stan naszych portfeli, ale także – w wielu
rodzinach - na poczucie braku stabilności czy wręcz zagrożenia." E. Kesny.
Wyżyj, jeżeli czynsz podniesiono o 100zł i kiedy musisz oddać na niego prawie
calą emeryturę czy pobory! Rozpacz mnie ogarnia! Dość z tym narzuconym Vatem
przez UE!
Nie -dla takiej UE!

[snajper55]

Gość portalu: Zygmunt napisał(a):

> "Suche cyfry przekładają się na stan naszych portfeli, ale także – w wielu
> rodzinach - na poczucie braku stabilności czy wręcz zagrożenia." E. Kesny.
> Wyżyj, jeżeli czynsz podniesiono o 100zł

A mój czynsz prawie wcale nie rośnie. Musiałeś mieś bardzo niski czynsz i teraz
w końcu podnieśli Ci go do normalnej wysokości. Koniec darmochy, to nie komuna.

> i kiedy musisz oddać na niego prawie calą emeryturę czy pobory!

To może trzeba się do mniejszego mieszkania przprowadzić, albo pokój komuś
wynająć. Koniec darmochy, to nie komuna.

> Rozpacz mnie ogarnia! Dość z tym narzuconym Vatem przez UE!

Taaaak. Podatki też UE wymyśliła. Gdyby nie UE, to by nie trzeba było pracować,
nie trzeba by było podatkó płacić, wszystko by było darmo. Dla niektóych.

> Nie - dla takiej UE!

Tak, dla takiej UE.

S.

[Gość: Zygmunt]

Komuna to wegetacja.Każdemu równo i g....!
Złość i rozpacz mnie ogarnia, z powodów tych, którzy bronią podatków czyli
komuny oraz dopuścili do rządzenia takich jak z SLD Martens broniący dostępu do
władzy wrogom komuny.
Jeżeli płacimy za M4 500zł, czyli połowę zarobków to jest mało!!!
Dzięki UE doszadł podatek vat! LPR ostrzegała przed podwyżkami cen po wejściu
do UE. Z takiej UE Polska powinna wyjść!!!