reksiow 25.11.04, 11:06 Witam Ktore uchwaly musza byc podjete jednomyslnie w duzej wspolnocie mieszkaniowej? pozdrawiam reksiow Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
czantoria Re: ktore uchwaly? 25.11.04, 11:13 Prawnicy z którymi współpracują uważają, że w dużej wspólnocie jednomyślnie podejmuje się uchwały n.p. w sprawie odłączenia się 1 właściciela od sieci c.o. w sprawie zmiany przeznaczenia lokalu Odpowiedz Link Zgłoś
agentmk Re: ktore uchwaly? 25.11.04, 11:26 Uchwały podejmuje się większością głosów - jeżeli głosujecie udziałami , to ponad 50% udziałów właściceli liokali wystarczy (nie mylić z obecnymi na zebraniu). Jeśli chodzi o odłączenie od CO - to nie jest to zgodne z prawem, więcej w poście "kaloryfer wspólny ..." Odpowiedz Link Zgłoś
reksiow Re: ktore uchwaly? 25.11.04, 11:49 Dziekuje za odpowiedzi. Czy do okreslenia wysokosci udzialow inaczej niz to przewiduje ustawa np wielkosc udzialu bedzie wyznaczala wartosc mieszkania lub kubatura konieczna jest zgoda wiekszosci,czy tez jednomyslnosc? pozdrawiam reksiow Odpowiedz Link Zgłoś
agentmk Re: ktore uchwaly? 25.11.04, 12:08 Zasada ponad 50% udziałów- wszystkich właścicieli dotyczy podejmowania wszelkich uchwał. (gdyby wymagana była jednomyślność, to 99% wspólnot nie mogło by podjąć jakiejkolwiek uchwały, zawsze znajdzie się ktoś kto jest przeciwny) Odpowiedz Link Zgłoś
iga35 Re: ktore uchwaly? 25.11.04, 16:29 Witam. Dziwny sposób rozumowania!Uprzejmie proszę agentmk o podanie podstawy prawnej! Odpowiedz Link Zgłoś
iga35 Re: ktore uchwaly? 25.11.04, 16:57 Witam. Sprecyzuję swoje pytanie,oczywiście bez obrazy.Gzie jest w ustawie napisane,że uchwały zapadają bezwzględną większością głosów?A może zwykłą większością,a może kwalifikowaną,której skrajną odmianą jest jednomyślność,i to też jest większość? pozdrawiam,iga Odpowiedz Link Zgłoś
serafin666 Re: ktore uchwaly? dociekliwa IGA35 26.11.04, 20:18 brawo za dociekliwość ; jeżeli "ZA" oddano 45% głosów , wstrzymało się 11% głosów - to uchwała jest podjęta ( "przeciw" może być tylko 44% głosów ) ; niestety tego nie mogą zrozumieć różni "kwalifikowani" doradcy - dosłownie in- terpretując przepisy k.c. o współwłasności ; w szczegolności oznacza to , że w wypadku dozbierania głosów w trybie obiegu wystarczy je zbierać do momentu , aż powyżej opisana konstrukcja obliczania się pojawi ; pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
mieszkanie.i.wspolnota Re: ktore uchwaly? dociekliwa IGA35 27.11.04, 00:47 serafin666 napisał: > brawo za dociekliwość ; jeżeli "ZA" oddano 45% głosów , wstrzymało się 11% > głosów - to uchwała jest podjęta ( "przeciw" może być tylko 44% głosów ) ; Zgadzam się, 45% to większość. Uważam również, że dwa razy dwa równa się pięć. Odpowiedz Link Zgłoś
babczyk Re: ktore uchwaly? 25.11.04, 17:01 agentmk napisał: > Zasada ponad 50% udziałów- wszystkich właścicieli dotyczy podejmowania wszelkich uchwał < Ale z tych 50% udziałów uchwała przechodzi gdy głosuje za nia ok.26% udziałów bo Zarząd stwierdził że głosowało w sumie ponad 50%udziałów. Innymi słowy mniejszość rządzi większością nie pytając o zdanie pozostałych właścicieli do których nie dotarły jakiekolwiek projekty ustaw, no bo i po co jak już za nich zadecydowano. Zmusza sie niekiedy do absutdalnych wydatków twierdząc że wspólnota podjęła w tym temacie uchwałę. > (gdyby wymagana była jednomyślność, to 99% wspólnot nie mogło by podjąć jakiejkolwiek uchwały, zawsze znajdzie się ktoś kto jest przeciwny)< A kto mówi o wymaganej jednomyślności.Wystarczy zapytać wszystkich ( co jest obowiązkiem a nie zmuszaniem )i niech z tej całości za dana uchwałą głosuje ponad 50%. To tyle. A nie spotkałem sie z tym aby sprzeciw danej uchwały wniosło ponad 50% wszystkich głosujących. Jest to robiony przez zarządców sztuczny dym aby przez niewiedzę właścicieli, robić to co im się żywnie podoba. Wystarczy że zagłosyje ponad 50% a reszty nie trzeba pytać i niech siedzi cicho i płaci lub też finansuje to co uchwaliło raptem 26% włoaścicieli. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
agentmk Re: ktore uchwaly? 26.11.04, 07:11 Nieporozumienie!!!, nie może mniejszość decydować o większiości.\ Zasada 1 O zebraniu wspólnoty ( minimum 7 dni) powiadamia się na piśmie za potwierdzeniem oddbioru, z informacją o porządku obrad i projektach uchwał. Jeżeli ktoś rezygnuje z uczestnictwa w zebraniu , to musi liczyć się z tym, że będzie musiał się zastosować do podjętych uchwał, jeżeli będą przegłosowane większością głosów( udziałów, ponad 50% WSZYSTKICH UDZIAŁÓW W CAŁEJ NIERUCHOMOŚCI!, nIE MYLIĆ Z 50% OBECNYCH NA ZEBRANIU!) Zasada 2 Uchwała jest podjęta w chwili otrzymania ponad 50% głosów "ZA". Jeżeli głosowano częściowo na zebraniu i częściowo w drodze indywidualnego zbierania głosów, to 6 tygodni( termin zaskarżenia do sądu) liczy się od chwili pisemnego doręczenia wszystkim właścicielom treści uchwały- za pokwitowaniem. Każdy z właścicieli powinien taką ucwałę bezwzględnie otzrymać na piśmie. Dobrze jest w tzw. Statucie lub regulaminie Wspólnoty przyjąć zapis,że właściciel, który nie otrzyma na piśmie treści uchwały głosowanej w drodze indywidualnego zbierania głosów - nie musi się stosować do jej postanowień. Będzie to zabezpieczeniem dla właścicieli, że zarząd, czy zarządca musi o wszystkich uchwałach , które nie były podjęte na zebraniu powiadamiać właścicieli na piśmie( również o tych , które podjęto na zebraniu). zasada 3 Podejmowane uchwały nie mogą rażąco naruszać interesów mniejszości, chyba że śą podejmowane w dobrze rozumianym interesie wspólnoty. zasada 4 Stosowanie karty do głosowania z wyszczególnieniem % udziału każdego właściciela, wtedy wszystko jest czytelne. PS Jeżeli Zarząd stosuje uchwały podjęte przez mniejszość, to działa niezgodnie z prawem, możecie się nie stosować do takich uchwał i je zaskarżać. Poza tym zastanawia mnie jak można bezwarunkowo przyjmować wszystkie decyzje zarządu, pzrzecież właściciel ma prawo wglądu do dokumentów i może sprawdzić, czy dana uchwała była wogóle podjęta. Prwawdopodobnie wasz zarzą wykorzystuje niewiedzę i brak zaineresowania właścicieli lokali. Pozdrawiam MK Odpowiedz Link Zgłoś
asam11 Re: ktore uchwaly? 26.11.04, 12:16 agentmk napisał: > Zasada 2 > Uchwała jest podjęta w chwili otrzymania ponad 50% głosów "ZA". > Jeżeli głosowano częściowo na zebraniu i częściowo w drodze indywidualnego > zbierania głosów, to 6 tygodni( termin zaskarżenia do sądu) liczy się od chwili > > pisemnego doręczenia > wszystkim właścicielom treści uchwały- za pokwitowaniem. Niezupełnie - trmin 6 tygodni liczy się od dnia powiadomienia konkretnego własciciela, któremu prawo wniesienia pozwu do sądu służy. Wymóg pokwitowania za ostry. Wystarczy jesli miał możność zapoznania sie z wynikiem głosowania, nie zechciał - jego sprawa, wystarczy np. zwrot z poczty z adnotacją o awizowaniu. > Każdy z właścicieli powinien taką ucwałę bezwzględnie otzrymać na piśmie. bezwzglednie na piśmie ale nie bezwzglednie każdy. Co np. zrobić jeśli nieznane jest miejsce pobytu właściciela? > Dobrze jest w tzw. Statucie lub regulaminie Wspólnoty przyjąć zapis,że > właściciel, który nie otrzyma na piśmie treści uchwały głosowanej w drodze > indywidualnego zbierania głosów - nie musi się stosować do jej postanowień. > Będzie to zabezpieczeniem dla właścicieli, że zarząd, czy zarządca musi o > wszystkich uchwałach , które nie były podjęte na zebraniu powiadamiać > właścicieli na piśmie( również o tych , które podjęto na zebraniu). Oj, czasem skutki mogą być inne niż przewidywane. Przy takim regulaminie zakłada się dobrą wolę właścicieli i niedbałość zarządu (zarządcy). W życiu bywa też odwrotnie i taki przepis zwalnia własciciela od minimum zobowiązań nawet wtedy kiedy z jego winy uchwały nie otrzymał. PS.Dobrze jest przy udzielaniu rad wyraźnie oddzielać te, które wynikają wprost z przepisów prawa od tych z życia wziętych. Te pierwsze muszą być respektowane, te drugie mogą. Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
babczyk Re: ktore uchwaly? 26.11.04, 17:43 asam11 napisał: > trmin 6 tygodni liczy się od dnia powiadomienia konkretnego własciciela, któremu prawo wniesienia pozwu do sądu służy.Wymóg pokwitowania za ostry < No jasne lepiej wybrańców zaprosić na piwo i zrobić im wodę z mózgu . > Wystarczy jesli miał możność zapoznania sie z wynikiem głosowania, nie zechciał - jego sprawa, wystarczy np. zwrot z poczty z adnotacją o awizowaniu < Tak mówi asam11 zarządca ( jak sadzę pani) jeszcze brakuje tylko, Szanowni Państwo. A właściciel to mięso armatnie. Ma płacić i słuchać co tacy jak asam11 im mówia co muszą lub tez powinni. >asam11 bezwzglednie na piśmie ale nie bezwzglednie każdy. Co np. zrobić jeśli nieznane jest miejsce pobytu właściciela? < Bo według asam11 właściciele to są idioci.Nie ma takiej możliwości aby nie znać miejsca pobytu właściciela. Jest to czyste lenistwi zarządu i zarządcy. > asam11, Oj czasem skutki mogą być inne niż przewidywane. Przy takim regulaminie zakłada się dobrą wolę właścicieli i niedbałość zarządu (zarządcy). W życiu bywa też odwrotnie i taki przepis zwalnia właściciela od minimum zobowiązań nawet wtedy kiedy z jego winy uchwały nie otrzymał < No jasne właściciele nie muszą chodzić na zebrania ale za to są zmuszeni lub jak kto woli zobowiązani do płacenia haraczu takim jak asam11 > PS. Dobrze jest przy udzielaniu rad wyraźnie oddzielać te, które wynikają wprost z przepisów prawa od tych z życia wziętych. Te pierwsze muszą być respektowane, te drugie mogą < Tylko że tacy jak asam11 twierdzą że On ma racje a właściciele to idioci i można ich skubać i opowiadać im bajeczki z upadłego socrealizmu . asam11 popatrz w TV . tacy inteligentni i wszystko wiedzący kończą na ul. Smutnej w Łodzi. asam11 daj sobie spokój z takimi radami, w rzyciu więcej głupota jako właściciel nie słyszałem , chyba że od mojego zarządu i zarządcy. Nie pozdrawiam bo jak sadzę dość już padło kretynizmu w tym forum. Odpowiedz Link Zgłoś
asam11 Re: ktore uchwaly? 25.11.04, 15:26 reksiow napisał: > Czy do okreslenia wysokosci udzialow inaczej niz to przewiduje ustawa np > wielkosc udzialu bedzie wyznaczala wartosc mieszkania lub kubatura konieczna > jest zgoda wiekszosci,czy tez jednomyslnosc? > Ustawa o wlok. przewiduje dwie drogi ku temu (nie wiem dobrze dlaczego): umowę, wtedy muszą to wszyscy podpisać, lub uchwałę, wtedy wystarcza większość udziałów za jej podjęciem. Odpowiedz Link Zgłoś
reksiow Re: ktore uchwaly? 25.11.04, 21:48 fajnie,maslo maslane,dowiem sie czegos wiecej? pozdrawiam,reksiov Odpowiedz Link Zgłoś
serafin666 Re: ktore uchwaly? 26.11.04, 12:42 nie ma takiego wymogu w stosynku do jakichkolwiek uchwał ( aczkolwiek jest to bardzo pożądane ) Odpowiedz Link Zgłoś
reksiow Re: ktore uchwaly? 26.11.04, 15:18 Rozumiem,ze jest to odpowiedz na moje pytanie? Dziekuje Odpowiedz Link Zgłoś
iga35 Re: ktore uchwaly? 29.11.04, 12:57 Witam. Proszę mi napisać gdzie w ustawie napisane jest,że powierzenie zarządu może nastąpić w uchwale,jeśli zarząd może sprawować zarząd wybrany spośród właścicieli lokali lub zarządca,któremu zarząd nieruchomością wspólną powierzono w sposób określony w art. 18 ust. 1,czyli w umowie zawartej w formie aktu notarialnego.Wniosek ten będzie zgodny z art26.2 Jeżeli w terminie dwóch lat od dnia wyodrębnienia własności pierwszego lokalu w nieruchomości, w której liczba lokali wyodrębnionych oraz niewyodrębnionych jest większa niż siedem, właściciele lokali nie dokonają wyboru zarządu ani nie powierzą zarządu nieruchomością wspólną w umowie zawartej w formie aktu notarialnego, to ustanowienia zarządcy przymusowego przez sąd może żądać także dotychczasowy zarządca nieruchomości, który sprawował zarząd nieruchomością w dniu, w którym wyodrębniono własność pierwszego lokalu, i kontynuował zarząd tą nieruchomością przez okres co najmniej dwóch lat. Oczywiście promowanie takiego poglądu uważam za korzystne z punktu widzenia właściciela lokalu. Pozdrawiam ,Irena Odpowiedz Link Zgłoś
mieszkanie.i.wspolnota Re: iga35 29.11.04, 16:02 iga35 napisała: > gdzie w ustawie napisane jest,że powierzenie zarządu może > nastąpić w uchwale? Art.18 ust.2a (uchwała zaprotokołowana przez notariusza) Wprawdzie mowa tam tylko o zmianie sposobu zarządu ustalonego w trybie ust.1 (umową notarialną), ale zarówno wspólnoty jak sądy interpretują to rozszerzająco, w odniesieniu do wszelkich zmian sposobu zarządu (a więc i wtedy, kiedy żadnej wcześniejszej umowy nie było, art.18 ust.3), a także do innych decyzji - np. majątkowych - wymagających aktu notarialnego. Przyjmuje się, że we wszystkich takich sprawach uchwała zaprotokołowana przez notariusza może zastąpić umowę. Małe sprostowanie: do zarządu mogą być wybrane osoby fizyczne nie tylko spośród właścicieli lokali, ale i spoza ich grona (art.20 ust.1). Wie to z pewnością iga35 - ale nie wiedzą liczni Czytelnicy tego forum; nie trzeba ich więc wprowadzać w błąd. Odpowiedz Link Zgłoś
kaja99 art.18.1 uwl 29.11.04, 18:11 mieszkanie.i.wspolnota napisał: > ale zarówno wspólnoty jak sądy interpretują to > rozszerzająco Powiedzmy ściślej, kolejny przykład na to, że w sprawach spornych każdy przeciąga na swoją stronę. Proszę jeszcze zwrócić uwagę, że w całej uwl zawsze powoływany jest w stosownym kontekście art.18.1., a nie - art.18. Odpowiedz Link Zgłoś
iga35 droga Kaju 27.05.05, 13:56 Cały czas zastanawiałam się dlaczego 18.1.Odpowiedź jest prosta!Uchwała to jednostronna czynność prawna.Nie może wywrzeć żadnego skutku u podmiotu,który nie jest stroną.Powierzenie zarzadu innemu podmiotowi wymaga zawarcia umowy(dwustronnej czynnności prawnej).Pozdrawiam,iga Odpowiedz Link Zgłoś
kaja99 Re: droga Kaju 30.05.05, 10:54 iga35 napisała: > Cały czas zastanawiałam się dlaczego 18.1. Po raz kolejny wypada stwierdzić, że uwl nie jest precyzyjna. Z art 18.1 i 18.2a oraz innych fragmentów uwl wynikałoby, że inny sposób zarządu niż w rozdz. IV można wprowadzić TYLKO na podstawie UMOWY współwłaścicieli, w szczególności dot. to powierzenia zarządu (nie w formie uchwały zaprotokołowanej notarialnie - ta może dotyczyć jedynie ZMIAN do ustaleń zgodnych z pkt.18.1) Pewne zamieszanie jednak wprowadza pkt 3. - brak tam bowiem po "uchwale zaprotokołowanej przez noraiusza" dopisku "o której mowa w pkt.2a". Pytanie: celowo czy przez przeoczenie? A jeżeli rozsądnie podejdziemy do notarialnego powierzenia zarządu konkretnej osobie z wpisem do kw - wypada, aby osoba ta też była stoną umowy:) Odpowiedz Link Zgłoś
mieszkanie.i.wspolnota Re: ktore uchwaly? 27.11.04, 00:48 reksiow napisał: > Ktore uchwaly musza byc podjete jednomyslnie w duzej wspolnocie mieszkaniowej? Nie ma takich Odpowiedz Link Zgłoś
wladek.bacz Re: ktore uchwaly? 27.11.04, 13:42 Witam. Czy uchwała o wykupie dodatkowego gruntu od miasta dla wspólnoty nie wymaga jednomyślności?. Odpowiedz Link Zgłoś
sidom Re: ktore uchwaly? 28.11.04, 20:00 Oczywiście dla podjęcia takiej uchwały, aby zgodnie z uwl uznana była za ważną wystarczy większość głosów. Jednakże co z tego, że jest uchwała jest ważna zgodnie z uwl, skoro z art. 209a ustawy o gospodarce nieruchomościami wynika, że aby roszczenie o wykup gruntu niezbędnego do prawidłowego funkcjonowania nieruchomości spełniało wymogi formalne wynikające z tegoż artukułu, musi być ono (to roszczenie) zgłoszone przez wszystkich współwłaścicieli nieruchomości. Jest tu sprzeczność między ustawami. Odpowiedz Link Zgłoś
serafin666 Re: ktore uchwaly? - ad sidom 28.11.04, 20:40 ale zamiar dokupu gruntu nie jest roszczeniem Odpowiedz Link Zgłoś
mieszkanie.i.wspolnota Sprawę reguluje uwl 28.11.04, 21:27 sidom napisał: > co z tego, że jest uchwała jest ważna zgodnie z uwl, skoro z art. 209a > ustawy o gospodarce nieruchomościami wynika, że aby roszczenie o wykup gruntu > niezbędnego do prawidłowego funkcjonowania nieruchomości spełniało wymogi > formalne wynikające z tegoż artukułu, musi być ono (to roszczenie) zgłoszone > przez wszystkich współwłaścicieli nieruchomości. > Jest tu sprzeczność między ustawami. Nie ma sprzeczności. Ustawa o własności lokali to lex specialis regulująca zasady współwłasności nieruchomości, w której wyodrębniono własność lokali. Nie ma w niej odesłań do ustawy o gospodarce nieruchomościami, nie ma więc powodu, aby którykolwiek przepis tej ostatniej był wiążący dla wspólnoty mieszkaniowej. W uwl są odesłania do niektórych innych ustaw, zwłaszcza do Kodeksu cywilnego, ale wyłącznie w zakresie nie uregulowanym ustawą a własności lokali (art.1 ust.2). Sprawa nabycia nieruchomości jest w uwl uregulowana: decyzję podejmują właściciele lokali, uchwałą - czyli większością głosów (art.22 ust.3 pkt.6a). Nie stosuje się więc w tym przypadku przepisów Kodeksu cywilnego, np. art.199, który domaga się zgody wszystkich właścicieli. Odpowiedz Link Zgłoś
iga35 Re: ktore uchwaly? 07.12.04, 19:18 mieszkanie.i.wspolnota napisał: > reksiow napisał: > > Ktore uchwaly musza byc podjete jednomyslnie w duzej wspolnocie mieszkani > owej? > > Nie ma takich > Witam Jeśli zdaniem Pana kupno nieruchomości przez wspólnotę wymaga zgody większości,to 2 razy 2 nie równa się 5,tylko 43,6 pozdrawiam,iga Odpowiedz Link Zgłoś
mieszkanie.i.wspolnota nie dociera 07.12.04, 21:46 iga35 napisała: > Jeśli zdaniem Pana kupno nieruchomości przez wspólnotę wymaga zgody > większości,to 2 razy 2 nie równa się 5,tylko 43,6 Może jeszcze raz, bo widzę że nie dociera. Gdyby ustawodawca miał na myśli większość zwykłą, to by to napisał. Ale nie napisał. Napisał, że uchwały są podejmowane głosami większości właścicieli. A to znaczy po polsku: większości spośród wszystkich właścicieli. A głosy "wstrzymujące się" muszą być traktowane jako tymczasowe, nieostateczne - bo ustawa pozwala kontynuować głosowanie w drodze indywidyalnej. Jeszcze raz pytam: DLACZEGO KTOŚ, KTO OLAŁ ZEBRANIE, MA MIEĆ WIĘKSZE PRAWA NIŻ KTOŚ, KTO PRZYSZEDŁ, BYŁ NIEZDECYDOWANY I ZA PODSZEPTEM DURNIA Z ZARZĄDU CZY ADMINISTRACJI PODPISAŁ "WSTRZYMUJĘ SIĘ". Oczywiście interpretować można sobie różnie. Życzę dużo zdrowia i dużo kasy zarządowi wspólnoty, który wyda pieniądze na podstawie uchwały podpisanej przez 43,6%. Dociekliwa opozycja nie śpi, a sąd też ma prawo do swojej interpretacji. Oby was nie puścił w skarpetkach. Odpowiedz Link Zgłoś
iga35 Re: nie dociera 07.12.04, 22:52 Witam. Nigdzie nie napisałam,że nabycie nieruchomości przez wspólnotę może nastąpić za zgodą zwykłej większości.Będzie to jednomyślność! W sprawie zwykłej większości proszę podyskutować z członkiem Komisji Kodyfikacyjnej Prawa Cywilnego p.Gerardem BIENIEK(Nieruchomości Problematyka prawna str.327) pozdrawiam,Irena Odpowiedz Link Zgłoś
rh15 Re: ktore uchwaly? 27.11.04, 13:55 zgody wszystkich właścicieli wymaga zamiana użytkowania wieczystego na własność oraz zakup przyległej do nieruchomości działki. Nie wynika to z ustawy o własności lokali, jest to wymóg stawiany przez gminę. Odpowiedz Link Zgłoś
serafin666 Re: ktore uchwaly? 27.11.04, 19:02 ad wypowiedź rh15 ; nie tak kategorycznie , jeżeli dokup wynika z okoliczności opisanych w art. 32A u.o.w.l. to z pewnością decyduje w uchwale większość ; przepis art. 3 ust. 1 u.o.w.l. zabrania żądania zniesienia współwłasności w okresie trwania odrębnej własności lokali - w takim wypadku potrzebna byłaby , moim zdaniem , nie jednomyślna uchwała a raczej umowa wszystkich właścicieli ( zbiorowe oświadczenie woli ) Odpowiedz Link Zgłoś
babczyk Re: ktore uchwaly? 27.11.04, 19:19 A gdzie jest to potwierdzone prawnie że taka to a taka uchwała powinna być podjęta większością a inna całością właścicieli wspólnoty Odpowiedz Link Zgłoś
wladek.bacz Re: ktore uchwaly? 03.12.04, 15:22 Witam. Jednak uchwała dotycząca wykupu gruntu od miasta winna być podjęta całością właścicieli wspólnoty. Takie stanowisko przyjął WSA w Szczecinie. Odpowiedz Link Zgłoś
serafin666 Re: ktore uchwaly? 03.12.04, 15:56 podaj sygnaturę ; czy sprawa ma dalszy ciąg w NSA ? Odpowiedz Link Zgłoś
mieszkanie.i.wspolnota Re: ktore uchwaly? 03.12.04, 16:03 wladek.bacz napisał: > Witam. Jednak uchwała dotycząca wykupu gruntu od miasta winna być podjęta > całością właścicieli wspólnoty. Takie stanowisko przyjął WSA w Szczecinie. Przypominam, że wyroki sądów - nawet jeśli jest to Sąd Najwyższy - nie mają w Polsce charakteru precedensowego. Wyrok dotyczy tylko tej sprawy, w której był wydany. Moim zdaniem WSA w Szczecinie popełnił błąd. Każdy inny sąd w każdej nastepnej tego typu sprawie może rostrzygnąć inaczej - choć może też orzec tak jak WSA w Szczecinie. Odpowiedz Link Zgłoś
serafin666 Re: ktore uchwaly? 03.12.04, 20:56 według mojej wiedzy ( zapewne niepełnej ) do art. 32A ( w związku z art. 22 ) nie ma jeszcze orzecznictwa na poziomie SA i SN ; zapewne w tej sprawie gmina odmówiła sprzedaży z powodu braku 100% woli członków wspólnoty ; widoczna jest pewna niezgodność w obrębie ustawy ( art. 21 ust.3 + art. 22 ust. 3 pkt 6A + art. 32A ) ; wartałoby zainteresować sprawą MI i właściwą komisję sejmową Odpowiedz Link Zgłoś
wladek.bacz Re: ktore uchwaly? 04.12.04, 19:11 Witam. Jeżeli jesteście Państwo zainteresowani wyrokiem WSA w Szczecinie to napiszę szerzej w poniedziałek. Odpowiedz Link Zgłoś
ulot Re: ktore uchwaly? 05.12.04, 20:26 Witam. Każdym wyrokiem w Szczecinie jestem zainteresowany. Proszę o wyjaśnienie skrótu WSA Odpowiedz Link Zgłoś
serafin666 Re: ktore uchwaly? 05.12.04, 20:45 WSA - woj. sąd adm. ( teraz postępowanie jest II-instancyjne : WSA i potem , w trybie skargi kasacyjnej - NSA ) Odpowiedz Link Zgłoś
dywizjon Re: ktore uchwaly? 05.12.04, 21:06 Witam Skrot WSA oznacza - Wojewodzki Sad Administracyjny Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
iga35 Re: babczyku rusz głową!!!!!!!!!!!!!!!!! 12.06.05, 11:56 babczyk napisał: > A gdzie jest to potwierdzone prawnie że taka to a taka uchwała powinna być > podjęta większością a inna całością właścicieli wspólnoty Witam. Czynności zwykłego zarządu podejmuje zarząd samodzielnie. Są to czynności faktyczne(prowadzenie spisu właścicieli,dokonywanie przegladów technicznych,zlecanie pracownikom drobnych napraw,)oraz czynności prawne (zawieranie umów ubezpieczenia,dostawy mediów,wywozu nieczystości itd.). Do podjęcia przez zarząd czynności przekraczającej zwykły zarząd potrzebna jest zgoda,wyrażona w uchwale(udzielenie absolutorium,uchwalenie rocznego planu gospodarczego,ustalenie wynagrodzenia zarządu lub zarządcy,wytoczenia powództwa) Wśród czynności przekraczających zwykły zarząd,ustawa wyszczególnia UMOWY PRZEKRACZAJĄCE ZAKRES ZWYKŁEGO ZARZĄDU,do podjęcia których,potrzebna jest uchwała "wyrażająca zgodę" oraz udzielająca pełnomocnictwa do zawarcia takiej umowy.Uchwała ta,mimo,że zapadła większoscią głosów,odnosi skutek do wszystkich właśacicieli,ale JEDYNIE DO UMÓW w sprawach wymienionych w art.22 ust.3 pkt5,5ai6. Jednym słowem,o tym czy dana UMOWA będzie mieściła się w zakresie zwykłego zarzadu czy też go przekraczała,zadecydują faktyczne okoliczności Umowa nabycia nieruchomości(art.22.3.6a),zaciągnięcie lub poręczenia kredytu bankowego,podział lub połączenie wspólnoty, przyjęcia darowizny lokalu mieszkalnego,zbycia kawłka gruntu objętego współwłasnością,w tym również powierzenia zarządu innemu podmiotowi,aby odniosła skutek do wszystkich,będzie moim zdaniem wymagać będzie zgodnego oświadczenia wszystkich właścicieli. pozdrawiam,iga Odpowiedz Link Zgłoś