Podarować zadłużony lokal

[whillman]

Czy mogę podrować wspólnocie mój,zadłużony lokal?Mieszanie podarowała mi moja
babka i jestem jego jedynym właścicielem.Mieszkam w Londynie i od lat nie
wnosiłem żadnych opłat.Zadłużenie moje przekracza wartość tego mieszkania.
Jak wygląda procedura darowizny takiego lokalu?Do kogo mam się zwrócić z tym
problemem i jak najlepiej to rozwiązać?Poradźcie coś!

pozdrawiam

[serafin666]

możesz , aktem notarialnym , wspólnotę ma reprezentować jej wybrany zarząd ,
wspólnota musi się przedtem na tę darowiznę zgodzić , w akcie notarialnym ( w
tej konkretnej sytuacji ) powinny się znaleźć jakieś zapisy dotyczące długu ;
na wypadek , gdyby jakieś głupki mówiły co innego , cytuję :
III CK 55/04 – postanowienie Sądu Najwyższego z dnia 10 grudnia 2004 r.
Wspólnota mieszkaniowa może nabywać majątek.

[mrozik.jarek]

serafin666 napisał:

> możesz , aktem notarialnym , wspólnotę ma reprezentować jej wybrany zarząd ,
> wspólnota musi się przedtem na tę darowiznę zgodzić , w akcie notarialnym ( w
> tej konkretnej sytuacji ) powinny się znaleźć jakieś zapisy dotyczące długu ;
> na wypadek , gdyby jakieś głupki mówiły co innego , cytuję :
> III CK 55/04 – postanowienie Sądu Najwyższego z dnia 10 grudnia 2004 r.
> Wspólnota mieszkaniowa może nabywać majątek.

Ten wyrok Ci odpowiada.
Pan Maciek T na tym forum mówił, że wspólnota mieszkaniowa
może prowadzić nawet działalność gospodarczą. I co Ty na to?

[serafin666]

z obowiązujacej ustawy o swobodzie działalności gospodarczej :
Art. 1.
Ustawa reguluje podejmowanie, wykonywanie i zakończenie działalności
gospodarczej na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz zadania organów
administracji publicznej w tym zakresie.
Art. 2.
Działalnością gospodarczą jest zarobkowa działalność wytwórcza, budowlana,
handlowa, usługowa oraz poszukiwanie, rozpoznawanie i wydobywanie kopalin ze
złóż, a także działalność zawodowa, wykonywana w sposób zorganizowany i ciągły.
Art. 3.
Przepisów ustawy nie stosuje się do działalności wytwórczej w rolnictwie w
zakresie upraw rolnych oraz chowu i hodowli zwierząt, ogrodnictwa,
warzywnictwa, leśnictwa i rybactwa śródlądowego, a także wynajmowania przez
rolników pokoi, sprzedaży posiłków domowych i świadczenia w gospodarstwach
rolnych innych usług związanych z pobytem turystów.
Art. 4.
1. Przedsiębiorcą w rozumieniu ustawy jest osoba fizyczna, osoba prawna i
jednostka organizacyjna niebędąca osobą prawną, której odrębna ustawa przyznaje
zdolność prawną - wykonująca we własnym imieniu działalność gospodarczą.
2. Za przedsiębiorców uznaje się także wspólników spółki cywilnej w zakresie
wykonywanej przez nich działalności gospodarczej.

jak widać - można sobie łatwiutko wyobrazić taką działalność wspólnoty
mieszkaniowej ; np. zarząd ( organ ! ) udziela odpłatnych porad innym
wspólnotom ( lub osobom zainteresowanym ) , itd... ;
wracając do meritum postu : to nie jest kwestia , czy jakiś wyrok mi odpowiada -
to jest konsekwencja orzecznictwa zgodnego z art. 64 konstytucji

[mrozik.jarek]

serafin666 napisał:

> z obowiązujacej ustawy o swobodzie działalności gospodarczej :
> Art. 1.
> Ustawa reguluje podejmowanie, wykonywanie i zakończenie działalności
> gospodarczej na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz zadania organów
> administracji publicznej w tym zakresie.
> Art. 2.
> Działalnością gospodarczą jest zarobkowa działalność wytwórcza, budowlana,
> handlowa, usługowa oraz poszukiwanie, rozpoznawanie i wydobywanie kopalin ze
> złóż, a także działalność zawodowa, wykonywana w sposób zorganizowany i
ciągły.
> Art. 3.
> Przepisów ustawy nie stosuje się do działalności wytwórczej w rolnictwie w
> zakresie upraw rolnych oraz chowu i hodowli zwierząt, ogrodnictwa,
> warzywnictwa, leśnictwa i rybactwa śródlądowego, a także wynajmowania przez
> rolników pokoi, sprzedaży posiłków domowych i świadczenia w gospodarstwach
> rolnych innych usług związanych z pobytem turystów.
> Art. 4.
> 1. Przedsiębiorcą w rozumieniu ustawy jest osoba fizyczna, osoba prawna i
> jednostka organizacyjna niebędąca osobą prawną, której odrębna ustawa
przyznaje
> zdolność prawną - wykonująca we własnym imieniu działalność gospodarczą.
> 2. Za przedsiębiorców uznaje się także wspólników spółki cywilnej w zakresie
> wykonywanej przez nich działalności gospodarczej.
>
> jak widać - można sobie łatwiutko wyobrazić taką działalność wspólnoty
> mieszkaniowej ; np. zarząd ( organ ! ) udziela odpłatnych porad innym
> wspólnotom ( lub osobom zainteresowanym ) , itd... ;

Na podstawie przedstawionych art. ustawy nie mogę sobie wyobrazic prowadzenia
działalności gospodarczej przez wspólnotę mieszkaniową . Wyobrażam sobie
prowadzenie takiej działalności przez właścicieli lokali. Ale w naszym Kraju
wszystko jest możliwe, tak jak należne 10% dla zarządzających od wykonawców
robót.

[xxxll]

Serafin666 masz pełny test wyroku o sygn.III CK 55/04 . Ja masz to mi prześlij
na skrzynkę e-mail.

[serafin666]

III CK 55/04 – postanowienie z dnia 10 grudnia 2004 r.
Wspólnota mieszkaniowa może nabywać majątek.

nie mam wyroku z uzasadnieniem ; przytoczyłem za biuletynem SN nr 4 z roku 2005

[iga35]

serafin666 napisał:

> możesz , aktem notarialnym , wspólnotę ma reprezentować jej wybrany zarząd

jeśli go właściciele upełnomocnią
jeśli upełnomocni jedynie część,to ta część nabędzie prawo do tego lokalu
a tak poza tym,nabyty w ten sposób lokal nie stanie się automatycznie częścią
nieruchomości wspólnej.trzeba najpierw znieść współwłasność takiego lokalu
,
> wspólnota musi się przedtem na tę darowiznę zgodzić , w akcie notarialnym

czy ty wiesz jaka jest różnica między aktem a protokołem notarialnym?
> tej konkretnej sytuacji ) powinny się znaleźć jakieś zapisy dotyczące długu ;
> na wypadek , gdyby jakieś głupki mówiły co innego , cytuję :
> III CK 55/04 – postanowienie Sądu Najwyższego z dnia 10 grudnia 2004 r.
> Wspólnota mieszkaniowa może nabywać majątek.

w istocie,może
odpowiedzialność wspólnoty i właścicieli lokali(dla jasności sprawy)jest
solidarna

[dobud]

"odpowiedzialność wspólnoty i właścicieli lokali(dla jasności sprawy)jest
solidarna"
To nie jest prawda......
Zgodnie z ustawą OWL każdy ze współwłaścicieli odpowiada w stosunku w jakim
jest wpołwłaścicielem nieruchomosci współnej.
A może Ty nie wiesz, co to jest odpowiedzialnosć solidarna? To taka, że
wierzyciel wybiera jednego dowolnego dłużnika, a ten od pozostałych musi sam
dochodzić długu.

[iga35]

Witam.
Z LOGIKI stawiam ci PAŁĘ.
Przecież to zwykła koniunkcja

[dobud]

Ja mówie o prawie, a nie o logice.
"Solidarna" w prawie, to nie to samo co "SOLIDARNOŚĆ" 31 sierpnia 1980 r.
rozumiena jako wszyscy razem, wspólnie.

[iga35]

Witam.
polecam literaturę:Czachórski"zobowiązania" oraz G.Bieniek,H Ciepła,Dmowski,itd
komentarz do kc wyd.LexisNexis.
Proszę,
nie odpowiadaj na moje posty

[dobud]

iga35 napisała:
> odpowiedzialność wspólnoty i właścicieli lokali(dla jasności sprawy)jest
> solidarna

Jednak odpowiem.......nie musisz Igo czytać:
Tak jak Iga napisała, to w jej pojęciu są 2 podmioty: wspólnota i właściciele.
A to na pewno nie jest prawdą, gdyż - zgodnie z ustawą OWL właściciele TWORZĄ
wspolnotę, a za zobowiązania odpowiadają właściciele w swoich udziałach, a nie
wspólnota jako całość.
W zamian za polecenie lektury o zobowiązaniach polecam lekturę ustawy OWL.