kompetencje Zarządu

[budkowsky]

WM podjęła uchwałę o powołaniu Zarządu, nie określając szczegółowo jego
kompetencji i umieściła jedynie taki zapis:
"Wspólnota Mieszkaniowa upoważnia Zarząd, o którym mowa w §2 do wykonywania
czynności zwykłego zarządu, a w szczególności do reprezentowania Wspólnoty na
zewnątrz, w stosunkach pomiędzy wspólnotą a poszczególnymi właścicielami,
zawierania umów z kontrahentami, zlecenia (w odrębnej umowie) czynności
zarządzania nieruchomością wspólną oraz dysponowania środkami finansowymi
zgromadzonymi na rachunku bankowym"
Wydaje się, że jest to najszerszy zakres kompetencji, a jednak:
w sytuacji gdy Zarząd złożył pisemne oświadczenie woli o rozwiązaniu umowy z
dotychczasowym zarządcą, ten podważył skuteczność oświadczenia ze względu na
brak stosownej uchwały podpierając się art. 22 ust. 2 i 3 ustawy o własności
lokali.
W zasadzie jesteśmy przekonani co do swojej racji, że Zarząd w świetle takiego
zapisu uchwały j.w., mógł wypowiedzieć umowę Zarządcy, ale chciałem spytać,
czy ktoś ma ewentualnie jakiś twardy argument w postaci wyroku sądu albo
opinii np. Departamentu Mieszkalnictwa bezpośrednio wskazującego co to jest
zakres zwykłego zarządu.

[serafin666]

zdaje się, że wspólnota zamieniła siekierkę na kijek ( niekompetentny )

[budkowsky]

aaa zapomniałbym, jeśli kiedyś zadałbym jeszcze jakieś pytanie, to serafin666
może czuć się nie proszony o odpowiedź

[xxxll]

Odpowiadam na post:
budkowsky

Ja uważam, że własciciele winni podjąc uchwałę w sprawie wypowiedzenia umowy z
dotchczasowym zarządca np: w drodze indywidualnego zbierania głosów, oraz ...

winni podjąć uchwałe o wyborze nowego zarządcy jak i wysokosci opłaty (stawki)
za jego usługę.

Zarząd WM , jest tylko wykonawcą woli włascicieli lokali.

[niedociekliwy]

Zgodnie z ustawą o Własnosci Lokali zarząd kieruje sprawami wspolnoty
bezposrednio w sprawach zwykłego zarządu.W sprawach przekraczających te sprawy,
musi miec uchwałę członkow wspolnoty.Na kazde posuniecie ktore narusza kase!!a
zwłaszcza zwieksza wydatki-obowiązkowo UCHWAŁA.Zatrudnijcie zarządce.Zarządy
przewarznie znaja sie na tych sprawach z " wydajemisie"

[majkowa]

Jeżeli wcześniej była uchwała, w której wspólnota wskazała administratora, z
którym zarząd zawarł umowę, to do rozwiązania z nim umowy teraz, jest potrzebna
również uchwała.
Jeżeli wcześniej nie było takiej uchwały, to zarząd może rozwiązać umowę z
administratorem beż uchwały wspólnoty.

Nie ma ściśle określonego zakresu zwykłego zarządu, tak jak nie ma określonego
wykazu czynności przekraczających zwykły zarząd.

Przyjmuje się zasadę, że do czynności przekraczających zwykły zarząd należą
czynności wymienione w ustawie o własności lokali i kodeksie cywilnym oraz te
czynności, które sama wspólnota do nich zaliczy.

Przykładowo, jeśli wspólnota chce aby wybór administratora należał do czynności
przekraczających zwykły zarząd, to wybiera administratora podejmując uchwałę,
lub zapisując to w statucie.

Jeżeli wybór osoby administratora ma pozostać czynnością zwykłego zarządu, to
wspólnota nie wypowiada się w tym temacie (nie podejmuje uchwały) tylko
pozostawia wybór osoby zarządowi wspólnoty.

Zawsze natomiast czynnością przekraczającą zwykły zarząd jest określenie
wysokości wynagrodzenia zarządcy. Jest to zapisane w ustawie i nie można tej
czynności pozostawić do uznania zarządowi wspólnoty.

W budkowsky'ego przypadku, dotychczasowy zarządca nie może powoływać się na art.
22 ust. 2 i 3 ustawy o własności lokali, bowiem dotyczy on wyłącznie wysokości
wynagrodzenia, a nie osoby zarządcy.

Mógłby natomiast skutecznie powołać się, wyłącznie na podjętą wcześniej uchwałę
wspólnoty,(jeżeli takowa była) w której to uchwale wspólnota wskazywałaby jego
osobę jako zarządcę.

Krótko mówiąc, jeżeli wspólnota wybrała go uchwałą, to zarząd nie może go
odwołać bez odpowiedniej uchwały wspólnoty.

Jeżeli nie ma takiej uchwały to zarząd wspólnoty ma wolną rękę w doborze osoby
administratora.

Pozdrawiam.

[xxxll]

Odpowiadasz na :
majkowa

Z całym szcunkiem, ale bigos ci wyszedł i to zaprawiany mechanizmami
stosowanymi w spółdzielczości mieszkaniowej (jakiś staut????).

Od kiedy to zarząd podejmuje decyzje, że ten a ten Zarządca , bedzie wspomagał
Zarząd WM. Zarząd to instytucja wykonujaca wole właścicieli lokali wyrażoną w
uchwale właścicieli lokali.

Stosowane praktyki o jakich piszesz oraz udzielanie pełnomocnictwa Zarządowi do
zawierania przedmiotowych umów z Zarządcą, ogranicza prawa właścicieli lokali ,
bo nie moga zweryfikowac woli Zarządu WM, czy jest zgodna z ich wolą.

We wspólnotach, w których takie praktyki maja miejsce , prędzej czy później
dochodzi do konflików i lawiny skarg na Zarządcę, którego chełpią członkowie
Zarządu i ich poplecznicy, a tymi właścicielami co weszli w konflikt przy
załatwianiu prostych spraw u Zarządcy. Są to skomplikowane sprawy.

[budkowsky]

Majkowa jest mi najbliższa :) joke :D
ale przypominam, że całe kompetencje Zarządu zostały zawarte w uchwale:
"Wspólnota Mieszkaniowa upoważnia Zarząd, o którym mowa w §2 do wykonywania
czynności zwykłego zarządu, a w szczególności do reprezentowania Wspólnoty na
zewnątrz, w stosunkach pomiędzy wspólnotą a poszczególnymi właścicielami,
zawierania umów z kontrahentami, zlecenia (w odrębnej umowie) czynności
zarządzania nieruchomością wspólną oraz dysponowania środkami finansowymi
zgromadzonymi na rachunku bankowym"

Jest więc mowa o wykonywaniu czynności zwykłego zarządu a potem wymieniono te
czynności, w tym zlecenie czynności zarządzania!!! więc jak to jest???
Treść uchwały przygotował zarządca kwestionujący obecnie kompetencje zarządu do
wypowiedzenia umowy o zarządzanie.

Oczywiście możnaby podjąć uchwałę, ale z racji zapisów umowy o zarządzanie
[wypowiedzenie umowy 3 miesiące ze skutkiem na koniec kwartału] spowodowałoby
to wydłużenie kopulacji [przepraszam wrażliwych] z zarządcą do końca czerwca br.

Tymczasem oświadczenie o wypowiedezeniu Zarząd złożył na podstawie wcześniejszej
uchwały 29 grudnia, a więc z terminem przekazania nieruchomości do 31 marca.
To niby tylko trzy miesiące, ale ... :(

[kikibobo]

budkowsky napisał:
"Treść uchwały przygotował zarządca kwestionujący obecnie kompetencje zarządu do
wypowiedzenia umowy o zarządzanie."

czegoś nie rozumiem, jakie prawo ma zarządca do kwestionowania kompetencji
zarządu?
jest umowa, jedna ze stron ją wypowiada , jeżeli w sposób ustalony w tej
umowie to zarządca nie powinien juz niczego kwestionować.

[serafin666]

czego nie rozumiesz - niekompetentny zarząd

[kikibobo]

To kto był kompetentny do zawarcia umowy ?

[babczyk]

Ten post na kilometr śmierdzi xxxll-em.

Zadaje pytania i zarazem na nie odpowiada.

[a.boll]

babczyk napisał:

> Ten post na kilometr śmierdzi xxxll-em.

A ty babczyk czy jak tam miro_mx śmierdzisz piwskiem i odorem kaca.
W kieszeni nasz jeszcze sałatke jarzynowa po wczorajszej libacji.

[miro_mx]

Odpowiadam na post:
a.boll
Bez względu na to, jak żmudne jest życie ludzi dobrych, jest ono znacznie mniej
uciążliwe niż życie ludzi złych
Ps.
Zapomniałeś odpowiedzieć na pytanie:
Czyim psem był pan asesor w Pana Tadeusza?

[mko]

staraj się precyzyjnie operować pojęciami zarząd, zarządca i administrator.
Jeżeli jest zarząd, to nie może być równocześnie zarządcy (w rozumieniu uowl).
Możliwe kombinacje:
Zarząd (osoby fizyczne)
Zarząd+Administrator
Zarządca (os. fiz. lub firma)

Jeśli to możliwe, to odszukaj uchwałę, na podstawie której zawarto umowę z
administratorem. To (wraz z samą umową) pozwoli definitywnie określić, kto i
jak może rozwiązać umowę z administratorem.

[qqqwww]

A skąd wynika kombinacja Zarząd+Administrator

UoWL nie określa takiej funkcji jak administrator. To skąd się on nagle pojawił?

Jest to ewidentna zmiana sposobu zarządzania, niezależnie od tego czy ktoś
podejmuje czynności zwykłe czy też dostaje upoważnienie do wykonywania tych
przekraczających.

[wankro]

mko napisał:

> staraj się precyzyjnie operować pojęciami zarząd, zarządca i administrator.
> Jeżeli jest zarząd, to nie może być równocześnie zarządcy (w rozumieniu uowl).
> Możliwe kombinacje:
> Zarząd (osoby fizyczne)
> Zarząd+Administrator
> Zarządca (os. fiz. lub firma)
>
> Jeśli to możliwe, to odszukaj uchwałę, na podstawie której zawarto umowę z
> administratorem. To (wraz z samą umową) pozwoli definitywnie określić, kto i
> jak może rozwiązać umowę z administratorem.

[wankro]

mko napisał:
> Jeżeli jest zarząd, to nie może być równocześnie zarządcy (w rozumieniu uowl).
> Możliwe kombinacje:
> Zarząd (osoby fizyczne)
> Zarząd+Administrator
> Zarządca (os. fiz. lub firma)
>
Ustawa sobie, a nasz zarząd sobie. Prawo musi być takie, jakie jest wygodne
dla zarządu. W myśl tego prawa mamy ZARZĄD ( 3 osobowy) I ZARZĄDCĘ. Zarządcą
jest członek zarządu. Nawet o wysokości wynagrodzenia Zarządcy Zarząd
samodzielnie zadecydował.