droga dojazdowa

[raz234]

Może ktoś ma pomysł na rozwiązanie poniższej ssytuacji.

Jest droga wewnętrzna w zarządzie spółdzielni mieszkaniowej, która również
prowadzi do odrebnych wspolnot. Drogą nikt sie nie przejmuje i faktycznie nie
ma ona gospodarza. Tymczasem - pomijając szczegóły - wymaga opieki (dziury,
brak oznakowania, odsniezanie, itp, itd). Spółdzielnia mówi wprost - guzik nas
ta droga obchodzi, miasto (formalny własciciel)odsyła do zarzadcy
(społdzielni), straż miejska tez ma w nosie, a sporadyczne straszenie mandatem
nic nie daje. Żadne rozmowy ze społdzielnią nie przynosza skutku; nie jest
zainteresowana zarządzaniem drogą, nakładami, remontami, oznakowaniem (i
ewentualnym poźniejszym rozdzielaniem kosztów i ewentualnego ściagania ich od
wspólnot). Jak ugryźć problem bezpańskiej drogi, bo sytuacja jest i
niewygodna, i momentami niebezpieczna?

[wilga52]

Z tego co piszesz to właścicielem drogi jest Gmina, to i Gmina zobowiazana jest
w utrzymaniu drogi w należytym stanie. Pisać pismo za pismem do gminy i nie
żałować papieru. W tym roku wybierą samorządy, to dobra pora na załatwianie
takich spraw.

[raz234]

wilga52 napisała:

> Z tego co piszesz to właścicielem drogi jest Gmina, to i Gmina zobowiazana jes
> t w utrzymaniu drogi w należytym stanie. Pisać pismo za pismem do gminy i nie
> żałować papieru. W tym roku wybierą samorządy, to dobra pora na załatwianie
> takich spraw.

2 lata temu poszło kilka pism do Gminy - efekt żaden. Radni też niewiele
pomogli, chociaż niby(?) się starali. Moze rzeczywiście teraz lepszy okres? A
gdzie (do jakiego wydziału) Twoim zdaniem najlepiej uderzyć? Pisalismy ogólnie,
przekazywali do ZDK, a stamtąd odp, że to nie ich problem.

[wilga52]

Najlepiej do burmistrza, a on skieruje pismo do osoby odpowiedzialnej, a jak
burmistrz nie odpowie na pismo to zadzwonić i się spytać o tok sprawy. Swoją
drogą teraz napisać do przewodniczącego zarządu gminy z żądaniem aby ujęto w
planach budżetowych gminy na rok następny remont drogi dojazdowej do waszego
budynku, na początku września ponownić pismo i przypomnąć o remoncie drogi, są
też dyżury radnych w gminach, też mozna się udać i rozmawiać. Są też media i
nagłośnić sprawę.

[serafin666]

weźcie za parę złotych prawnika, sprawa nie jest trudna , zacytuję ;
z ustawy o samorzadzie gminnym:
Art. 6. 1. Do zakresu działania gminy należą wszystkie sprawy publiczne o
znaczeniu lokalnym, niezastrzeżone ustawami na rzecz innych podmiotów.
2. Jeżeli ustawy nie stanowią inaczej, rozstrzyganie w sprawach, o których mowa
w ust. 1, należy do gminy.
Art. 7. 1. Zaspokajanie zbiorowych potrzeb wspólnoty należy do zadań własnych
gminy. W szczególności zadania własne obejmują sprawy:
1) ładu przestrzennego, gospodarki nieruchomościami, ochrony
środowiska i przyrody oraz gospodarki wodnej,
2) gminnych dróg, ulic, mostów, placów oraz organizacji ruchu
drogowego,itd...

z ustawy o drogach publicznych:
Art. 8. 1. Drogi niezaliczone do żadnej kategorii dróg publicznych, w
szczególności drogi w osiedlach mieszkaniowych, dojazdowe do gruntów rolnych i
leśnych, dojazdowe do obiektów użytkowanych przez przedsiębiorców, place przed
dworcami kolejowymi, autobusowymi i portami oraz pętle autobusowe, są drogami
wewnętrznymi.
2. Budowa, przebudowa, remont, utrzymanie, ochrona i oznakowanie dróg
wewnętrznych oraz zarządzanie nimi należy do zarządcy terenu, na którym jest
zlokalizowana droga, a w przypadku jego braku - do właściciela tego terenu.
3. Finansowanie zadań, o których mowa w ust. 2, należy do zarządcy terenu, na
którym jest zlokalizowana droga, a w przypadku jego braku - do właściciela tego
terenu.
4. Oznakowanie połączeń dróg wewnętrznych z drogami publicznymi oraz utrzymanie
urządzeń bezpieczeństwa i organizacji ruchu, związanych z funkcjonowaniem tych
połączeń, należy do zarządcy drogi publicznej.

2000.10.20 wyrok NSA w Warszawie III SA 1432/99
Każda z kategorii dróg publicznych winna spełniać określone parametry
techniczne oraz warunki formalne, prawne, tzn. zaliczenie do danej kategorii
dróg winno nastąpić w formie przewidzianej prawem - tj. w formie uchwały. W
przypadku dróg gminnych, a więc dróg o znaczeniu lokalnym, zaliczenie do
kategorii dróg gminnych następuje w drodze uchwały rady gminy po zasięgnięciu
opinii właściwego zarządu powiatu (art. 7 ust. 2 ustawy z 1985 r., o drogach
publicznych). Konstatując należy stwierdzić, iż o tym, czy dana droga jest
drogą publiczną, stanowią względy techniczne i prawne. Brak jednego z tych
elementów powoduje zaliczenie drogi do dróg wewnętrznych (art. 8 ust. 1
wskazanej powyżej ustawy).

[raz234]

>2. Budowa, przebudowa, remont, utrzymanie, ochrona i oznakowanie dróg
wewnętrznych oraz zarządzanie nimi należy do zarządcy terenu, na którym jest
zlokalizowana droga, a w przypadku jego braku - do właściciela tego terenu.
>3. Finansowanie zadań, o których mowa w ust. 2, należy do zarządcy terenu, na
którym jest zlokalizowana droga, a w przypadku jego braku - do właściciela tego
terenu.
> 4. Oznakowanie połączeń dróg wewnętrznych z drogami publicznymi oraz utrzymanie
> urządzeń bezpieczeństwa i organizacji ruchu, związanych z funkcjonowaniem tych
> połączeń, należy do zarządcy drogi publicznej.

Wszystko pięknie, tylko nie bierzecie pod uwage tego, że droga ma zarzadcę, czyli:
- zgodnie z przepisami - gmina nie ujmie tej drogi w planach;
- zarządca - nie wypiera się, że jest to jego obowiązek z punktu widzenia prawa,
ale zajmował się drogą nie będzie i basta
Wychodzi pat.

[serafin666]

pata nie ma - ale to musi Wam wytłumaczyć prawnik ( po analizie stosownych
dokumentów )

[raz234]

serafin666 napisał:

> pata nie ma - ale to musi Wam wytłumaczyć prawnik ( po analizie stosownych
> dokumentów )

Swego czasu radziliśmy się 2 prawników: jeden napisał jakieś pisma, ale sytuacja
dalej jest jaka była, drugi powiedził wprost, że ten dział to mało dochodowe
zajęcie i nie wchodzi w to. Niby mówią, że do 3 razy ...
Ale może ktoś z forumowiczów przerabiał już podobną sytuację?