kredyt termomodernizacyjny

[mag.her]

jestem członkiem wspólnoty do której należy 51 mieszkań. Od dwóch lat próbuję
przekonać pozostałych członków wspólnoty, że wartoby było zaciągnąć taki kredyt.

Dotychczas udało nam się ocieplić szczyty budynku i ostatnie piętro, pieniądze
pochodziły z bieżących wpłat. Niestety na ocieplenie pozostałej części budynku
musielibyśmy zbierać jeszcze jakieś 5 lat!! A mieszkania moim zdaniem są
naprawde zimne, ale widze też poprawe po ociepleniu szczytowej ściany. Jestem
przekonana, że koszty c.o. znacznie by sie wtedy zmniejszyły. Niestety, w
bloku mieszka większość starszych ludzi, którzy liczą każdy grosz bardzo
trudno ich przekonać do wydania każdej złotówki na FR. Podobno po zaciągnięciu
takiego kredytu składka na FR nie musi się wcale zmienić! Czy to prawda??

Proszę o jakieś informacje, gdzie można dowiedzieć sie więcej na ten temat no
i jakie wspólnota może mieć korzyści z zaciągnięcia takiego kredytu? Coś
kiedyś słyszałam że miasto spłaca część odsetek, są jakieś specjalne
dofinansowania, czy coś ktoś na ten temat wie?

[asam11]

mag.her napisała:


>
> Proszę o jakieś informacje, gdzie można dowiedzieć sie więcej na ten temat no
> i jakie wspólnota może mieć korzyści z zaciągnięcia takiego kredytu? Coś
> kiedyś słyszałam że miasto spłaca część odsetek, są jakieś specjalne
> dofinansowania, czy coś ktoś na ten temat wie?
>
Przeczytaj ustawę o wspieraniu przedsięwzięć termomodernizacyjnych. To nie
boli. Krótka jest.
Pozdr

[13lale]

Żeby otrzymać kredyt termomodernizacyjny, musicie najpierw wykonać tzw Audyt
energetyczny - jego ceny wahają się od 2tys do nawet 8tys zł. Audyt mówi czy po
wykonaniu określonych w audycie przedsięwzięć termomodernizacyjnych uzyskacie
określone zmniejszenie zużycia energii na cele CO i CW, tak aby możliwa była
spłata kredytu z oszczędności na cieple. W waszym przypadku może być gorzej,
ponieważ część budynku już ociepliliście i nie wiadomo czy pozostałe do
wykonania roboty dadzą wystarczające oszczędności ciepła (15 lub 25%). Możecie w
takiej sytuacji rozmawiać z Audytorem o Audycie wstępnym który kosztuje
niewielkie pieniądze, ale daje podstawę do podjęcia decyzji czy wykonać Audyt
pełny. Na tym forum ten temat był już wielokrotnie poruszany, jak poszukasz to
znajdziesz więcej informacji. Odnośnie Audytora to sprawdzić go w internecie ile
audytów wykonał, ile pozytywnie zweryfikował Bank Gospodarstwa Krajowego. Teraz
jest ostatni dzwonek na wystąpienie o kredyt tremo, ponieważ jest długa kolejka
oczekujących z tego roku. Życzę powodzenia w działaniu - ocieplenia naprawdę
zmniejsza zużycie energii na cele CO i CW.

[asam11]

13lale napisał:

ocieplenia naprawdę
> zmniejsza zużycie energii na cele CO i CW.

Tak, to oczywiście prawda, ale nie znaczy, że inwestycja się inwestorowi
opłaca, tzn. że oszczędność zrównoważy wkład własny w oczekiwanym okresie.
Można to oczywiście też wyliczyć. Aydytor powinien i to umieć. Uwaga: warunek
opłacalności inwestycji nie jest warunkiem ustawowym przyznania premii, od
czasu nowelizacji ustawy.

[serafin666]

jaki jest związek pomiędzy ociepleniem a kosztami przygotowania c.w.u. ?

[13lale]

W budynku dla którego wykonywaliśmy audyt, a wkonsekwencji termomodernizację
(przełom roku 2005/2006) instalacja CCW wykonana była w 2000 roku, w miejsce
gazowych podgrzewaczy wody (popularne "junkersy"). Audytor do zużycia energii
liczył również straty na cyrkulacji w instalacji CW. Po ociepleniu m.in.
instalcji CCW na częściach wspólnych zużycie ciepła na podgrzanie wody przy tej
samej wielkości zużycia wody spadło z ok 90GJ do ok 60 GJ - tyle mniej ciepła
idzie na ogrzewanie części wspólnych (piwnice klatki schodowe etc). Tym samym
ogólne zużycie energii w budynku spadło, zresztą na CO faktycznie wychodzi w
tej chwili 1,26 zł/m2 - zaczęliśmy od stawki 2,80 zł z której część została
przerzucona na Fundusz Remontowy przed rozpoczęciem remontu, aby mieszkańcy nie
odczuli wzrostu opłat. Audytor oczywiście wylicza okres zwrotu inwestycji jaką
jest termomodernizacja, nie jest on krótki, ale per saldo się opłaca -
mieszkania w ocieplonym bloku osiągają wyższą cenę, komfort cieplny dla
mieszkańców zdecydowanie się poprawił, wzrostu opłat mieszkańcy praktycznie nie
odczuli, a przy możliwych wzrostach cen energii na pewno się to opłaca.

[olubek]

13lale bardzo dobrze napisał. Potwierdzam właśnie tak jest.
Na termomodernizację mozesz uzyskać dotację z dwóch źródeł:
1. Funuszu termomodernizacji BGK - dotacja wynosi 25% zaciagniętego kredytu
2. Gminnego lub Powiatowego Funduszu Ochrony Środowiska - czy możecie dostać
dotację i w jakiej wysokości zalezy od zapisów regulaminu GFOŚ w twoim mieście.
Polecam wizytę w Wydziale Ochrony Środowiska urzędu miasta/gminy.
Dużo na temat termomodernizacji znajdziesz na stronie www.domprzyjazny.pl lub w
bankach udzielających kredytów. W BISE mają takie fajne zielono-pomarańczowe
książeczki na ten temat.
Odpowiedź na pytanie czy składka na FR nie musi się zmienić jest bardzo trudna.
Ideą termomodernizacji (finansowanej kredytem z premią) jest spłata kredytu z
oszczędności na ogrzewaniu. W wielu przypadkach nie trzeba podnosić składki,
ale z Twojego listu wnioskuję, że obecnie macie bardzo niską stawkę. Proponuję
wizytę w banku, zrobia kilka wersji symulacji spłaty i wszystko bedzie wiadomo -
to nic nie kosztuje. Warto zabrać na spotkanie z bankiem następujące dane:
1. Orientacyjna wartość inwestycji
2. Szacunek - ile będziecie mieli środków własnych gdy będziecie przystepowali
do inwestycji - np. stan FR na maj 2007
3. obecna stawka i ściągalność zaliczek.
Pozdrawiam
Paweł

[mag.her]

płacimy 1,69 za m2 - to dużo czy mało? Dodam że blok jest z lat 50-tych

[asam11]

mag.her napisała:

> płacimy 1,69 za m2 - to dużo czy mało? Dodam że blok jest z lat 50-tych

Domyślam się, że miesięcznie.
Jeżeli nie ma ponadto kosztów ogrzewania części wspólnej pokrywanych ze składek
na koszty zarządzania nieruchomością wspólną to niedużo, jeżeli mieszkacie w
centrum albo na wschodzie Polski to powiedziałbym nawet, że mało.
Uwaga: Można oceniać tylko koszt rzeczywisty a nie zaliczkę, tę można sobie
ustalić na dowolnym poziomie i nic z tego nie wynika.

[mag.her]

oddzielnie płacimy tzw. koszty eksploatacji czyli utrzymanie nieruchomości
wspólnej 1,26 zł za m2 miesięcznie oczywiście. To 1,69 zł na FR jest
przeznaczone wyłącznie na różne prace remontowe w tym również ocieplanie budynku.

[ssnn]

mag.her napisała:

> jestem członkiem wspólnoty

Kto administruje, czy jesteś jedyną zainteresowaną osobą, jak długo mieszkasz w
tej WM? Sama bym tego nie przeforsowała, ale z sąsiadem, który mieszka w tym
budynku ponad 20 lat - daliśmy radę.

> Dotychczas udało nam się ocieplić szczyty budynku i ostatnie piętro, pieniądze
> pochodziły z bieżących wpłat.

I to trochę błąd, bo im więcej się docieplicie przed ubieganiem się o premię
termomodernizacyjną, tym mniejsza szansa, że audyt wyjdzie korzystnie. Żeby
dostać premię docieplenie musi dać odpowiedni % oszczędności.

> koszty c.o. znacznie by sie wtedy zmniejszyły.

Czy w tej chwili marzniecie? Bo jeśli mieszkania są niedogrzane, oszczędności
będą mniejsze.

> Podobno po zaciągnięciu
> takiego kredytu składka na FR nie musi się wcale zmienić! Czy to prawda??

To zależy od wysokości składki. Rata kredytu nie może przekraczać 70-75%
miesięcznych wpływów z FR. Oczywiście obniżenie zaliczek na CO może pozwolić na
nieodczuwalne zwiększenie FR, ale pamiętaj, że nie w każdej chwili można zmienić
moc zamówioną i trudno radykalnie zmniejszyć zaliczkę na CO przed wykonaniem
docieplenia.

> i jakie wspólnota może mieć korzyści z zaciągnięcia takiego kredytu?

Premia termomodernizacyjna z BGK to umorzenie 25% kredytu.

> kiedyś słyszałam że miasto spłaca część odsetek, są jakieś specjalne
> dofinansowania, czy coś ktoś na ten temat wie?

W Szczecinie jest program NASZ DOM. To zależy od gminy.

Schemat działań w naszej WM był taki:
rok 2005:
IV-V - uchwały i audyt
VII - kredyt na 10 lat, znaczny wzrost FR
X-XI - rozpoczęcie remontu, obniżenie zaliczek na CO (obniżka była niższa od
planowanej, bo od X dostawca podniósł ceny)
rok 2006:
I-II - odbiór prac i wypłata premii Z BGK, wypłata dofinansowania z gminy
III - aneks skracający kredyt do 7 lat, rezygnujemy z możliwości minimalnego
obniżenia FR (2-3gr/m2)
X - obniżenie zaliczek na CO (obniżka była niższa od planowanej, bo od X
dostawca znowu podniósł ceny)

Wydaliśmy jakieś 450 tys., z tego 100 tys. wkładu własnego (jest konieczny).
Premia z BGK oraz 7-letni czas spłaty kredytu powodują, że do BISE oddamy mniej,
niż wzięliśmy.
Około 50 tys. od gminy wydajemy w tej chwili na wymianę pionów wod-kan.
Obniżka zaliczek na CO pokryła prawie całą podwyżkę FR, nie udało się wrócić do
kosztów sprzed ~roku z powodu podwyżek kosztów CO.
Nie wszyscy sąsiedzi to rozumieją.
Ale generalnie ludzie są zadowoleni, a to wartość ich mieszkań wzrosła też było
argumentem za czasowymi niedogodnościami finansowymi.

[admin89]

tzn. jesli dobrze zrozumialem, oprocz premii termo
dostaliscie jeszcze dodatkową kasę z gminy
(w domyśle z tego funduszu ochrony srod)?

czy możesz napisać coś więcej na ten temat?
obecnie kończymy inwestycje, kredyt w bise
ale nic o mozliwosci dofinansowania ze strony
gminy nie slyszalem.

pzdr,
Marek

[olubek]

Ustawa Prawo ochrony środowiska nakłada na jednostki samorządowe (gminy,
powiaty) obowiazek tworzenia lokalnych funduszy ochrony środowiska - patrz
ustawa z dnia 27 kwietnia 2001 r. Prawo ochrony środowiska (Dz.U. z 2001r nr
62, poz. 627 z późniejszymi zmianami, art. 406, 407, 408).
W kazdej gminie regulamin GFOŚ wygląda trochę inaczej, rózne wysokości dopłat,
rózne zakresy inwestycji, rózni beneficjenci (odbiorcy pomocy).
Powinienieś skontaktować się z Wydziałem Ochrony Srodowiska w Twoim
mieście/gminie i poprosić o regulamin GFOŚ.
Pieniądze z GFOŚ biorą się z mandatów za zanieczyszczanie i opłat za uzywanie
środowiska, wpływają nieregularnie i nie są duże, ale jeśli w Twojej gminie
wspólnota może otrzymać dotację na docieplenie, likwidację pieców itp. to
składajcie wniosek - wczesniej czy później coś dostaniecie.
Dotację do kredytu z Funduszu Termo można łączyć z dotacją GFOŚ.
Znam wiele wspólnot, które przy okazji termomodernizacji likwidowały azbestowe
elementy elewacji i pociągnęły pieniądze z dwóch źródeł - termo i GFOŚ.
TO CZY DOSTANIESZ PIENIĄDZE Z GFOŚ CZY NIE ZALEŻY OD WŁADZ LOKALNYCH - JAK
DOSTANIESZ ODMOWĘ TO PRZYPOMNIJ SOBIE NA KOGO GŁOSOWAŁEŚ W WYBORACH LOKALNYCH -
TO ON DOSTAŁ WŁADZĘ I ZAPOMNIAŁ PO CO.
Pozdrawiam
Paweł

[admin89]

DZIęKI WIELKIE!!!!!

[admin89]

witam ponownie,

celem dokonczenia tylko informuje,
ze niestety na terenie Warszawy takiego dofinansowania
się nie przewiduje (chociaż jeszcze dwa lata temu cos
takiego istnialo) chyba, że teraz nowe radne cos podobnego
uchwala
dofinansowanie przy okazji termomodernizacji byśmy dostali
jeszcze tylko w przypadku usuwania i wywozu płyt z azbestu
ale tych akurat na szczęście nie mamy
pzdr.
Marek

[ssnn]

admin89 napisał:

> tzn. jesli dobrze zrozumialem, oprocz premii termo
> dostaliscie jeszcze dodatkową kasę z gminy

Tak, ale umowę z gminą mieliśmy przed remontem, kredytem i premią z BGK,
po czasie nie dałoby rady tej kasy wydrzeć.

> (w domyśle z tego funduszu ochrony srod)?

Tego nie wiem. Fundusz nazywa się NASZ DOM i funkcjonuje w Szczecinie.
bip.um.szczecin.pl/showpage?chapter=11009
Z pobieżnego przeglądu nie wynika, aby ten program miał powiązania z FOŚ.

[era201]

Jestem pracownikiem banku PKO BP SA w Łodzi i zajmuję się m.in.udzielaniem
takich kredytów tj. termomodernizacyjnych dla wspólnot i spółdzielni
mieszkaniowych.Jeśli jeszcze wspólnota nie podjęla uchwały w sprawie kredytu
remontowego, proszę o kontakt.Pozdrawiam
Ewa

[mag.her]

we wspólnocie jestem od 5 lat, a sąsiedzi - szkoda mówić. Tak naprawde jest
tylko kilknaście osób które problemy wspólnoty jako całości cokolwiek
interesują! Reszte obchodzi tylko wygląd własnego mieszkania. Niestety ta reszta
to z reguły młodsze osoby. Na zebrania wspólnoty przychodzą osoby starsze, które
w trakcie głosowania zaglądają przez ramię do karteczki sąsiada i poprostu
zaznaczają to co on. No i nie ma co ukrywać - bardzo trudno przekonać ich do
konieczności podniesienia składki na FR