Fundusz Remontowy

[mirtil]

Bardzo proszę o odpowiedz,wykładnię prawną co to jest Fundusz REmontowy
ikonkretnie do czego służy?
Pozdrawiam Mirosław.

[mieszkanie.i.wspolnota]

mirtil napisał:

> Bardzo proszę o odpowiedz,wykładnię prawną co to jest Fundusz REmontowy
> ikonkretnie do czego służy?
> Pozdrawiam Mirosław.

Chlebak, jak sama nazwa wskazuje, służy do noszenia granatów.
wk

[mirtil]

Dziękuję za odpowiedz,jeżeli celem pana wypowiedzi było ukazanie mojej
głupoty,to chyba stało się troszeczkę inaczej.Wykladnia prawna,potrzebna jest
mi po to,aby udowodnić zarządowi wspólnoty,że wydaje środki zgromadzone na tym
funduszu niezgodnie z jego przeznaczeniem.
Pozdrawiam Mirosław.

[abcd17]

mirtil napisał:

> Dziękuję za odpowiedz,jeżeli celem pana wypowiedzi było ukazanie mojej
> głupoty,to chyba stało się troszeczkę inaczej.Wykladnia prawna,potrzebna jest
> mi po to,aby udowodnić zarządowi wspólnoty,że wydaje środki zgromadzone na
tym

Mirku - znajac dobrze Witolda skomentuje to tylko tak - nic ukrytego w FR nie
ma.

A poniewaz prosiles o komentarz -
Finansujesz remonty i modernizacje czeci wspolnych nieruchomosci przy czym
musza byc to elementy budynku by wlasciciele mogli sobie odliczyc 19% wplat na
FR od PDOFu. Poniewaz podstawa, zgodnie z UPDOF do odliczenia jest dowod wplaty
na FR bez dodatkowych oswiadczen na co i kiedy srodki byly przez wspolnote
wydane - wspolnota nie powinna wydawac ich na inne cele niz okreslone w
stosownym rozporzadzeniu, ktore precyzuje zakres robot uprawniajacych do
odliczenia. Tak to polskie prawo definiuje - wspolnota powinna sobie to
doprecyzowac w regulaminie finansowym,. Jesli nie zrobi tego, mozliwe sa rozne
interpretacje, ale w sadzie sprawa zawsze skonczy sie tak samo. Kasa moze byc
wydana tylko na jedno i basta. Chyba ze stworzono dokumentacje i narzedzia we
wspolnocie, ktore jasno wskaza wlascicielom zakaz odliczen w zwiazku z faktem,
ze srodki z FR wspolnota wydaje na inne cele do odliczen nie uprawniajace.

Pozdrawiam,

[mieszkanie.i.wspolnota]

mirtil napisał:

> Dziękuję za odpowiedz,jeżeli celem pana wypowiedzi było ukazanie mojej
> głupoty,to chyba stało się troszeczkę inaczej.Wykladnia prawna,potrzebna jest
> mi po to,aby udowodnić zarządowi wspólnoty,że wydaje środki zgromadzone na
tym
> funduszu niezgodnie z jego przeznaczeniem.
> Pozdrawiam Mirosław.

Przepraszam za głupi dowcip, ale nie mogło być inaczej przy tym poziomie
ogólnikowości pytania. Dopiero jego sprecyzowanie umożliwia mi rzeczową
odpowiedź.
Fundusz remontowy wspólnoty mieszkaniowej jest funduszem celowym i podlega
ogólnym przepisom dotyczącym funduszy celowych - a to oznacza m.in., że nie
może być wydawany na cele inne niż te, dla których został utworzony.
Cele funduszu remontowego wspólnoty mieszkaniowej nie są określone w ustawie o
własności lokali ani w żadnej innej znanej mi ustawie. Dlatego musi je
określić - w swojej uchwale - sama wspólnota. Zredukowanie takiej uchwały do
jednego zdania - np. "Tworzy się fundusz remontowy Wspólnoty" - daje zarządowi
pełna swobodę poczynań i nie pozwala na stwierdzenie, że jakiś wydatek jest
niezgodny z przeznaczeniem Funduszu. Dlatego uchwała tworząca FR powinna
możliwie dokładnie określać dopuszczalne wydatki.
Można przy tym powołać się na akt wyższego rzędu, definiujący pojęcia "remontu"
i "modernizacji". W znanych mi uchwałach wspólnot przywoływane jest z reguły
rozporządzenie Ministra Gospodarki Przestrzennej i Budownictwa z 21.12.1996 "w
sprawie określenia rodzajów wydatków na remont i modernizację budynku
mieszkalnego i lokalu mieszkalnego, o które zmniejsza się podatek dochodowy"
(Dz.U. 1996 nr 156 poz.788).
Mimo rozwlekłego tytułu, wskazującego na POZORNIE inny temat ("podatek
dochodowy"), jest to dobry dokument, krótko ale wyczerpująco określający, co
można zaliczyć do remontów i modernizacji. Także wymieniony w tytule podatek ma
istotny związek z funduszem remontowym wspólnoty - bo istotną zaletą tego
funduszu jest prawo właściciela lokalu do odliczenia od podatku 19% wpłat
dokonanych na FR wspólnoty mieszkaniowej, zawarte w ustawie o podatku
dochodowym od osób fizycznych (uregulowanie to dotyczy także członków
spółdzielni dokonujących wpłat na FR spółdzielni mieszkaniowej - ustawa o
podatku dochodowym od osób fizycznych, Dz.U. 2000 nr 14 poz.176, art.27a).
Powinna brać to pod uwagę uchwała właścicieli określająca cele funduszu
remontowego.
Pełny tekst rozporządzenia został ostatnio opublikowany w
miesięczniku "Mieszkanie i Wspólnota" (nr 05/2003)
por. www.miwspolnota.waw.pl
Pozdrawiam
Witold Kalinowski

[abcd17]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:

> Cele funduszu remontowego wspólnoty mieszkaniowej nie są określone w ustawie
o
> własności lokali ani w żadnej innej znanej mi ustawie. Dlatego musi je
> określić - w swojej uchwale - sama wspólnota. Zredukowanie takiej uchwały do
> jednego zdania - np. "Tworzy się fundusz remontowy Wspólnoty" - daje
zarządowi
> pełna swobodę poczynań i nie pozwala na stwierdzenie, że jakiś wydatek jest
> niezgodny z przeznaczeniem Funduszu. Dlatego uchwała tworząca FR powinna
> możliwie dokładnie określać dopuszczalne wydatki.

Witku - uzasadniles w tym momencie proceder pokrywania przez zarzady czy
zarzadcow z FR kosztow innych niz "remontowe / modernizacyjne". Odnies sie
prosze w takim razie do sytuacji, w ktorej Kowalski wplacal przez kilka lat na
FR (stworzony uchwala, ktora precyzuje rodzaj wydatkow - "remontowych" - w
sposob wlasnie przez ciebie zdewaluowany, a wiec bez maslanego
powtorzenia "Tworzy sie Fundusz Remontowy na pokrycie wydatkow zwiazanych z
remontami czesci wspolnych budynkow" itp.), przez te kilka lat odliczyl sobie
duzo pieniedzy od PDOF-u (bo duzo wplacal) a na koniec okazalo sie, ze zarzad
wydal kase z FR na zakup ciagnika widlowego dla wspolnoty.

Odnies sie prosze do drugiego scenariusza - mamy uchwale o stworzeniu FR bez
doprecyzowania rodzaju wydatkow, jest natomiast inna, osobna uchwala - np. o
remoncie elewacji. Czy ta druga uchwala stanowi doprecyzowanie pierwszej i
wlasciciele moga z czystym sumieniem wplacac kase na FR i jednoczesnie
odliczac sobie 19% od PDOFu?

Pozdrawiam,

[mieszkanie.i.wspolnota]

abcd17 napisał m.in:

Odnieś sie, prosze w takim razie do sytuacji, w ktorej Kowalski ... [itd.]

Nie odniosę się, "nie mam czasu, proszę Pani", jak mówił Lee Marvin (nie mylić
z Lwem Rywinem) do Angie Dickinson w scenie finałowej filmu "Zabójcy" (*).
Stanowczo wolę się odnosić do sytuacji i problemów realnych - i tym bardziej mi
głupio, że w pierwszym odruchu zlekceważyłam rzeczowe pytanie mirtila.

* na film ten (w którym wystąpili także John Casavettes i Ronald Reagan) już
raz sie powoływałem, i ufundowałem nawet nagrodę dla osoby, która wie, o co mi
chodzi. Odpowiedzi nie otrzymałem, może dlatego, że nagroda była skromna
(wyrazy uznania), a moze dlatego, że za wpomnianym hasłem "ja nie mam czasu"
kryje sie bardzo nieprzyjemna konsekwencja; nieprzyjemna dla obu stron tego
dialogu. Tym niemniej mój konkurs trwa, a hasło: ja nie mam czasu, proszę Pani -
pozostaje wciąż aktualne. Zapraszam do konkursu.
witek

[abcd17]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:

> a moze dlatego, że za wpomnianym hasłem "ja nie mam czasu"
> kryje sie bardzo nieprzyjemna konsekwencja; nieprzyjemna dla obu stron tego
> dialogu.

Nam to nie grozi. Nieprzyjemne konsekwencje beda grozily natomiast
wlascicielom, ktorzy wplacali na FR i odliczali czesc wplat od PDOF.

Pozdrawiam,