Odlaczanie wody.

[j666]

Myślałem, że dziś prima-aprilis i aż musiałem się uszczypnąć, gdy
zobaczyłem w jednej ze wspólnot mieszkaniowych ogłoszenie o poniższej
treści:

"w związku z przyjęciem uchwały dot. możliwości odcinania wody
lokalom których właściciele zalegają z płatnościami na rzecz
Wspólnoty, informujemy że:
- 14 lokali otrzymało wezwania z informacją o odłączeniu wody;
- 5 lokale spłaciły zadłużenie przed odłączeniem, 1 lokal podpisał
porozumie i harmonogram spłat;
- 10 lokali zostało odłączonych z czego 6 zostały ponownie podłączone
(4 porozumienia i 2 spłata zadłużenia).
W chwili obecnej 6 lokale mają odłączoną wodę, tym samym nie generują
już strat na rzecz Wspólnoty.
Będziemy informować Państwa o dalszych krokach Zarządu Wspólnoty dot.
windykacji należności,
(Każdorazowe odłączenie i ponowne przyłączenie wiąże się z opłatą po
100 zł)"

[kleryk29bis]

j666 napisał:

> Myślałem, że dziś prima-aprilis i aż musiałem się uszczypnąć, gdy
> zobaczyłem w jednej ze wspólnot mieszkaniowych ogłoszenie o poniższej
> treści:
>



No i bardzo dobrze, wreszcie rządzą właściciele lokali,
a nie kombinatorzy żyjący na cudzy koszt (innych właścicieli lokali)
wspólnota to nie instytucja charytatywna!!!

Popieram takie działania.

[misiek5b]

teraz widze po co to forum. tu są tylko porady dla wspólnot nie dla
mieszkańców. a ja walczę już ponad rok ze wspólnotą. i powiem nie
mają żadnego prawa, ani do odcięcia ani gazu.moga cmoknąć

[nowak66]

Czy poniższe wyjątki z ustawy to też prima-aprilis?


USTAWA z dnia 7 czerwca 2001 r.
o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków1)

Art. 8.
1. Przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne może odciąć dostawę wody lub zamknąć przyłącze kanalizacyjne, jeżeli:
...
2) odbiorca usług nie uiścił należności za pełne dwa okresy obrachunkowe, następujące po dniu otrzymania upomnienia w sprawie uregulowania zaległej opłaty,
...
4) został stwierdzony nielegalny pobór wody lub nielegalne odprowadzanie ścieków, to jest bez zawarcia umowy, jak również przy celowo uszkodzonych albo pominiętych wodomierzach lub urządzeniach pomiarowych.


2. Przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne, które odcięło dostawę wody z przyczyny, o której mowa w ust. 1 pkt 2, jest obowiązane do równoczesnego udostępnienia zastępczego punktu poboru wody przeznaczonej do spożycia przez ludzi i poinformowania o możliwościach korzystania z tego punktu.

3. Przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne o zamiarze odcięcia dostawy wody lub zamknięcia przyłącza kanalizacyjnego oraz o miejscach i sposobie udostępniania zastępczych punktów poboru wody zawiadamia powiatowego inspektora sanitarnego, wójta (burmistrza, prezydenta miasta) oraz odbiorcę usług co najmniej na 20 dni przed planowanym terminem odcięcia dostaw wody lub zamknięcia przyłącza kanalizacyjnego.

Z powyższego jasno wynika, że odcinanie wody nie płacącym właścicielom nieruchomości lub użytkownikom lokali jest dozwolone prawnie.

Należy pamiętać, że nowa ustawa dopuszcza (przy spełnieniu określonych warunków) do zawierania umowy o dostawę wody przez dostawcę bezpośrednio z właścicielem lokalu (odbiorcą wody nie musi być właściciel budynku, może być też właściciel lokalu).

Art. 6 ustawy:
6. Na wniosek właściciela lub zarządcy budynku wielolokalowego lub budynków wielolokalowych przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne zawiera umowę, o której mowa w ust. 1, także z osobą korzystającą z lokalu wskazaną we wniosku, jeżeli:
...


Należy więc znaleźć najbliższy ogólnodostępny zdrój uliczny i wskazać go niepłacącym lokatorom jako źródło zaopatrzenia w wodę.

Za wodę zużytą w takich zdrojach płaci gmina.

[b-521]

jest to prawidlowe dzialanie Zarządu lub Administratora,jezeli
przed tą decyzją zasięgneli opini wlascicieli dlaczego nie
placą.Koniec z pobłazaniem w sklepie gorzaly za darmo nie dostaja.

[uowl]

Noie wprowadzaj w błąd.

Od kiedy to wspólontya mieszkaniowa jest przedsiębiorestwem wodno
kanalizacyjnym?

W opisywanej sytuacji jest to bezprawne odcinanie z możliwości
korzystania z nieruchomości wspólnej.
Ponadto odcinana jest woda za zaległości w opłacaniu wszystkiego, a
nie tylko wody.
O tym czy jest jakiś dług może zadecydować Sąd w postępowaniu
upominawczym, a nie arbitralnie np. zarząd.
Działania takie można nazwać zwykłym wymuszaniem przez odcinanie
dostaw wody. To chyba kwalifikuje się pod prokuratora.

[ten-rak]

Brawo! Jest to dokładnie, właśnie w czystej postaci
bezprawie!
Niestety niektórzy zarządcy i zarządy zatrzymały się na ubiegłym
wieku i czasach gdzie byle cieć z odrobiną władzy mógł decydować o
wszystkim.

[uowl]

A ja dalej się pytam od kiedy to wspólnota mieszkaniowa jest
przedsiębiorstwem wodno kanlizacyjnym?

Dlaczego przywłaszcza sobie uoprawnienia przedsiebiorstwa w./w?

Dlaczego jeżeli jak piszess jest to działanie zgodne z prawem to
podejmowana jest uchwała w tej sprawie?

Coś tu nie gra!

[ten-rak]

Jeżeli to do mnie pytanie to już wyjaśniam.
Wspólnota nie musi przywłaszczać sobie uprawnień "PWiK" i nie ma
takiego prawa ani możliwości.
Oczywistym jest że wspólnota nie ma prawa odłączać dostawy wody
do poszczególnych lokali !
Takie uprawnienie ma tylko i wyłącznie "PWiK" w stosunku do odbiorcy
czyli całego budynku.
Pojedynczego właściciela w takim budynku może odłączyć od wody
również tylko i wyłącznie "PWiK" ale w ściśle określonych warunkach
(art. 6 ustawy o zbiorowym....).
A żeby tak się mogło stać musi być uchwała wspólnoty ale nie w
sprawie odłączenia ale w sprawie odrębnego podłączenia danego
właściciela (nadania mu statusu odbiorcy) w której to uchwale będą
wyszczególnione warunki określone tym właśnie artykułem również w
zakresie ewentualnego odłączenia w razie...)
Uff - chyba już wszystko jasne.

[nowak66]

uowl napisała:

> Noie wprowadzaj w błąd.
> Od kiedy to wspólontya mieszkaniowa jest przedsiębiorestwem wodno
> kanalizacyjnym?
> W opisywanej sytuacji jest to bezprawne odcinanie z możliwości
> korzystania z nieruchomości wspólnej.
> Ponadto odcinana jest woda za zaległości w opłacaniu wszystkiego, a nie tylko wody.
> O tym czy jest jakiś dług może zadecydować Sąd w postępowaniu
> upominawczym, a nie arbitralnie np. zarząd.
> Działania takie można nazwać zwykłym wymuszaniem przez odcinanie
> dostaw wody. To chyba kwalifikuje się pod prokuratora.


To proponuję zgłosić to bezprawie do prokuratora. Jaki artykuł Kodeksu Karnego lub Kodeksu Wykroczeń proponujesz jako podstawę doniesienia?

Nie widzisz braku logiki w swoim rozumowaniu?

do nowak66

[spiacawdzien]

Czy dobrze rozumiem - to znaczy, że ja, jako właściciel lokalu mogę podpisać
osobiście umowę z PEC-em??? Bo z tego co czytałam (ale mogę się mylić) może to
zrobić tylko Wspólnota Mieszkaniowa jako całość, lub jej administrator, który
Wspólnotę reprezentuje.
Byłabym wdzięczna za odpowiednie przepisy.

[kleryk29bis]

Kobieto spiacawdzien znowu mącisz jak w tym wątku

forum.gazeta.pl/forum/w,523,99798824,,dostep_do_danych_osobowych_kto_ma_prawo_.html?v=2
Zacznij czytać ze zrozumieniem i poznaj podstawy prawne , potem zadawaj pytania ,
tu nikt ci nie poda na tacy podstawowych danych i nie będzie "odrabiał" za ciebie lekcji i zaległości :(

[ten-rak]

spiacawdzen ma prawo nie posiadać umiejętności czytania ze
zrozumieniem. Ma też prawo nie znać podstaw prawnych.
Gdyby znała to wszystko i była takim omnibusem jak kleryk to
by nie musiała odwiedzać tego forum! Więc bardzo proszę o więcej
luzu mówiąc bardzo delikatnie.
Odpowiedź na wątpliwości jest tylko taka jak w poniższej ustawie:
USTAWA z dnia 7 czerwca 2001 r. o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i
zbiorowym odprowadzaniu ścieków
Art. 6.
1. Dostarczanie wody lub odprowadzanie ścieków odbywa się na
podstawie pisemnej umowy o zaopatrzenie w wodę lub odprowadzanie
ścieków zawartej między przedsiębiorstwem wodociągowo-kanalizacyjnym
a odbiorcą usług.
5. Jeżeli nieruchomość jest zabudowana budynkiem wielolokalowym
lub budynkami wielolokalowymi, umowa, o której mowa w
ust. 1, jest zawierana z ich właścicielem lub z zarządcą.
6. Na wniosek właściciela lub zarządcy budynku
wielolokalowego lub budynków wielolokalowych
przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne zawiera umowę, o której
mowa w ust. 1, także z osobą korzystającą z lokalu wskazaną we
wniosku, jeżeli:
1) instalacja wodociągowa w budynku jest wyposażona w wodomierze,
zainstalowane zgodnie z obowiązującymi warunkami technicznymi, przy
wszystkich punktach czerpalnych;
2) jest możliwy odczyt wskazań wodomierzy w terminie uzgodnionym
przez przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne z właścicielem lub
zarządcą;
3) właściciel lub zarządca rozlicza, zgodnie z art. 26 ust. 3,
różnicę wskazań między wodomierzem głównym a sumą wskazań wodomierzy
zainstalowanych przy punktach czerpalnych wody;
4) właściciel lub zarządca na podstawie umowy, o której mowa w ust.
1, reguluje należności wynikające z różnicy wskazań między
wodomierzem głównym a sumą wskazań wodomierzy zainstalowanych przy
punktach czerpalnych wody;
5) właściciel lub zarządca określa warunki utrzymania wodomierzy
zainstalowanych przy punktach czerpalnych oraz warunki pobierania
wody z punktów czerpalnych znajdujących się poza lokalami;
6) został uzgodniony z właścicielem lub zarządcą sposób
przerwania dostarczania wody do lokalu bez zakłócania dostaw wody do
pozostałych lokali; w szczególności przez możliwość przerwania
dostarczania wody do lokalu rozumie się założenie plomb na
zamkniętych zaworach odcinających dostarczanie wody do lokalu;
7) został uzgodniony z właścicielem lub zarządcą sposób przerywania
dostarczania wody z punktów czerpalnych znajdujących się poza
lokalami, bez zakłócania dostaw wody do lokali.
6a. Właściciel lub zarządca przed złożeniem wniosku, o którym
mowa w ust. 6, jest obowiązany do poinformowania osób
korzystających z lokali o zasadach rozliczeń, o których mowa w
ust. 6 pkt 3 i 4, oraz o obowiązku regulowania dodatkowych opłat
wynikających z taryf za dokonywane przez przedsiębiorstwo
wodociągowo-kanalizacyjne rozliczenie.
7. Przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne może wyrazić zgodę na
zawarcie umowy z osobą korzystającą z lokalu, w budynkach, o których
mowa w ust. 5, w przypadku gdy nie są spełnione warunki, o których
mowa w ust. 6.
8. W przypadku, o którym mowa w ust. 5, właściciel lub zarządca
budynku wielolokalowego lub budynków wielolokalowych jest
uprawniony do zainstalowania wodomierzy przy wszystkich punktach
czerpalnych wody w danym budynku.
Osoba korzystająca z lokalu jest obowiązana udostępnić lokal w celu
zainstalowania wodomierzy oraz dokonywania ich odczytów,
legalizacji, konserwacji i wymiany.
==========================================
Prosze zwrócić uwagę na podkreślone wytłuszczenia.

ten-rak :))

[spiacawdzien]

Dzięki. Omnibusem to ja nie jestem w sprawach, które dotyczą tego forum.
Pozostaje pocieszyć się, że znam się na czymś tam w ogóle ;))
Bardzo dziękuję za cytowanie ustaw, to bardzo ułatwia zrozumienie. Siedzenie i
czytanie całości jakiejś ustawy to zadanie ponad moje możliwości czasowe.
Przynajmniej na tym etapie problemów ;)

[goscdw]

spiacawdzien napisała:

> Jak to fajnie się mądrzyć, choć nie ma się nic konkretnego do powiedzenia ;))

Nie pogrążaj się kobieto. W innym wpisie robiłaś za świetnego znawce tematu tego forum. Naprawdę zaczyni czytać ustawy, które dają ci pewne uprawnienia oraz i obowiązki z tytułu posiadania lokalu we wspólnocie.

[goscdw]

ten-rak napisał:

>
> spiacawdzen ma prawo nie posiadać umiejętności czytania ze
> zrozumieniem. Ma też prawo nie znać podstaw prawnych.
> Gdyby znała to wszystko i była takim omnibusem jak kleryk to
> by nie musiała odwiedzać tego forum! Więc bardzo proszę o więcej
> luzu mówiąc bardzo delikatnie.


Smolisz cholewki...
Widzę, że zaznał się przedstawiciel skeczów meczących, obrońca leniuchów, którzy tylko czekają, że ktoś za nich załatwi ich sprawy. Ale taki jest nasz cały kraj, spychologia ma się dobrze.

[haneczka_wm]

goscdw napisała:
> Smolisz cholewki...

I bardzo dobrze.... Komu to przeszkadza? :)

goscdw napisała:
> Widzę, że zaznał się przedstawiciel skeczów meczących,
obrońca leniuchów, którzy tylko czekają, że ktoś za nich załatwi
ich sprawy.

Tacy też są bardzo potrzebni! :)
Nie jest łatwo ocenić, kto jest leniuchem, a kto naprawdę
potrzebuje pomocy. Nie wszyscy są operatywni, sprawni i
przedsiębiorczy, co nie oznacza, że nie mają prawa istnieć, a tym
bardziej pytać o cokolwiek.

goscdw napisała:
> Ale taki jest nasz cały kraj, spychologia ma się dobrze.

Kraj, jak wiele innych...... Znasz powiedzenie, że: wszędzie
dobrze gdzie nas nie ma?
Osobiście ubóstwiam spychologię, zwłaszcza przy czymś, czego
nie lubię robić. Ona ma jedną, niewątpliwą zaletę - pozwala na
trochę relaksu. :-)))

dano2005.wrzuta.pl/audio/9847jgHcE7u/andrzej_i_eliza_-_czas_relaksu

haneczka_wm

[spiacawdzien]

Do Ciebie tez "smolę cholewki" ;))
Otóż to, znawcą jestem w swoim zawodzie, a w tych tematach jestem jak dziecko we
mgle, inaczej nie byłoby mnie na tym forum.
A nie bardzo wiem o jakim temacie pisze goscdw? Ale na pewno ma rację ;)))
hehehe, a co tam, niech ma dobry początek dnia, w końcu tacy tez muszą istnieć ;)

[goscdw]

haneczka_wm napisała:

> Tacy też są bardzo potrzebni! :)
> Nie jest łatwo ocenić, kto jest leniuchem, a kto naprawdę
> potrzebuje pomocy. Nie wszyscy są operatywni, sprawni i
> przedsiębiorczy, co nie oznacza, że nie mają prawa istnieć, a tym
> bardziej pytać o cokolwiek.
>

Ot i znalazła się matka Joanna od ..."uciśnionych z lenistwa i spychologii"...


> Kraj, jak wiele innych...... Znasz powiedzenie, że: wszędzie
> dobrze gdzie nas nie ma?
> Osobiście ubóstwiam spychologię, zwłaszcza przy czymś, czego
> nie lubię robić. Ona ma jedną, niewątpliwą zaletę - pozwala na
> trochę relaksu. :-)))

[haneczka_wm]

goscdw napisała:
> Ot i znalazła się matka Joanna od ..."uciśnionych z lenistwa i
spychologii". ..

Otóż nie, Ojcze Prze-Orze z Zakonu Wspólnotowych Galerników, nie
znalazła się, ale została zesłana przez Najwyższego,
więc..... do Niej się módl. :P :-))))

W przerwach między modlitwami i zakręcaniem wody polecam rowerek:

w623.wrzuta.pl/audio/2LfelDxVYDd/lech_janerka-rower

[misiek5b]

W takim razie pytanie konkretne.czy jest możliwość abym podpisał
umowe na dostawę wody i odprowadzenie ścieków bezpośrednio z OWKC ???

[ten-rak]

Już pisałem wyżej o tym.
Jeżeli mieszkasz w swoim domu jednorodzinnym to możesz.
Jeżeli w budynku wielolokalowym (wspólnocie) to tak sam nie możesz
!
Właściciel budynku składa taki wniosek, a właścicielem budynku we
wspólnocie jest wspólnota.
Wspólnota to ogół właścicieli. Czyli decyzje taki ogół podejmuje za
pomocą uchwał.
W twoim konkretnym wypadku wspólnota (właściciele) muszą podjąć
uchwałę że wyrażają zgodę na Twoje indywidualne podłączenie. W
takiej uchwale musi być określone wszystko to co zawarte jest w
art. 6 Ustawy z dnia 7 czerwca 2001 r. o zbiorowym zaopatrzeniu w
wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków.
Trzeci raz nie będę pisał tego samego bo mnie posądzą o
molestowanie, niektórzy.

[goscdw]

misiek5b napisał:

> W takim razie pytanie konkretne.czy jest możliwość abym podpisał
> umowe na dostawę wody i odprowadzenie ścieków bezpośrednio z OWKC ???

I tak i nie , warunki jakie musisz spełnić by zawrzeć indywidualną umowę na dostawę wody i odbiór nieczystości płynnych otrzymasz... w OWKC(dostawcy usługi).

[rafalcio1989]

Bardzo dobrze szkoda ze w naszej wspolnocie mieszkaniowej dluznikow
sie toleruje i wody im sie nie odlącza:(