kleszcze i babeszjoza

[lachowiczan]

Mój Ciapek dwa lata temu ledwo wyszedł z Babeszjozy. Dziś po
spacerze kleszcze dosłownie po nim spacerowały (byliśmy na łące w
okolicy jeziorka czerniakowskiego). Na szczęście żaden nie był
wbity.
Dlatego przypominam i proszę: zabezpieczajcie swoje psy przed
kleszczami jak możecie.
Te zmory są wygłodzone po zimie i rzucają się dosłownie na wszystko
co się rusza.

[0yotte]

dzięki za ostrzezenie, z dnia na dzień zrobiło się ciepło i już
dranstwo wylazło...
ja już zakropiliłam swojego czworonaoga :)

[uczula]

mam pytanie - a siebie tez zakropilas?
ludzie, tez choruja na babeszjoze...

[0yotte]

czy wyczuwam złośliwość w Twoim pytaniu?
albo go po prostu nie rozumiem :/

ludzie chorują na boreliozę, można się na nią zaszczepić

[albert.flasz1]

Taaak... Można się jeszcze zaszczepić na 100 000 innych rzeczy - tylko po co?:D

[claratrueba]

Moja suka zachorowała, po raz trzeci. Za każdym razem była zabezpieczona
Frontline. Teraz objawy pojawiły się dokładnie tydzień po zakropleniu. Bogu
dzięki- dobrze się to leczy o ile wczesnie się zauważy.

[blue.berry]

"Teraz objawy pojawiły się dokładnie tydzień po zakropleniu."
no ale to jest chyba bez związku? objawi pojawiły się po ugryzieniu przez
kleszcza.

[claratrueba]

>no ale to jest chyba bez związku

Po mojemu, to związek pewien jest. Pies teoretycznie (niestety) powinien byc
bezpieczny przez 3 tyg na pewno, w czwartym tygodniu ochrona jest juz słabsza.
Poprzedni Frontline był podany dokładnie trzy tygodnie przed ostatnim
zakropleniem. Czyli pies zachorował będąc cały czas pod działaniem środka. A
raczej pod jego brakiem działania.

[blue.berry]

działanie preparatów jest bardzo osobnicze. preparat x który świetnie sprawdza
sie na psie Azorze, kompletnie nie da efektów na suni Kazi. niestety. u mnie w
okolicy pies zabezpieczony preparatem i obroża tez aktualnie choruje na
babeszję. ponoć znaczenie tez ma to jak dana populacja kleszczy uodporniła się
na konkretne preparaty (tak słyszałam, ale nie wiem ile jest w tym prawdy).
dlatego tez niezależnie od stosowania preparatu trzeba psy dokładnie oglądać. a
przy psach kudłatych i o ciemnej sierści (oraz mieszkając w okolicy obfitującej
w kleszcze) warto zastanowić się nad stosowaniem równocześnie obroży.

[semi-dolce]

Kleszcze bytujace w pobliżu pól uprawnych uodparniają się na fipronil, czyli
składnik fiprexu, frontline, efipro i te środki na nie nie działają.

U nas najlepiej sprawdza się preventic.

Poza tym babeszjozą mógł psa zarazić kleszcz złapany nawet kilkanaście miesięcy
wcześniej.

[luid]

semi-dolce napisała:

> Kleszcze bytujace w pobliżu pól uprawnych uodparniają się na fipronil, czyli
> składnik fiprexu, frontline, efipro i te środki na nie nie działają.
>
> U nas najlepiej sprawdza się preventic.
>
> Poza tym babeszjozą mógł psa zarazić kleszcz złapany nawet kilkanaście miesięcy
> wcześniej.
a jaki związek z uodpornieniem mają pola uprawne??

[0yotte]

> a jaki związek z uodpornieniem mają pola uprawne??

pestycydy stosowane do ochrony upraw moga zawierac podobne
substancje jak niektóre preparaty do ochrony psów i populacje
kleszczy bytujący na polach moga się na to uodpornić...

[makama111]

0yotte napisała:

> > a jaki związek z uodpornieniem mają pola uprawne??
>
> pestycydy stosowane do ochrony upraw moga zawierac podobne
> substancje jak niektóre preparaty do ochrony psów i populacje
> kleszczy bytujący na polach moga się na to uodpornić...
>

powiem Ci ze to ciekawe jest
ale nie sadzisz ze ciezko trafic tak zeby dany pestycyd byl tym samym co w
srodku na pchly - to jedno
a drugie to to ze zeby sie robak uodpornil to musi byc chyab jakas mutacja, i
wymiana pokolen, a to raz ze dlugoletnie,a dwa ze najpierw same musialby przezyc
te opryski, a pozatym to tylko te z pól, a te z lasów są dalej wrazliwe na te srodki
takze nie bal bym sie uodpornienia

[luid]

zgadza sie- jest mnóstwo różnych pestycydów. a kleszcze generalnie rzadko
występują na polach uprawnych. częściej w lasach, zakrzewieniach czy łąkach- a
tam się pestycydów nie stosuje

[makama111]

luid napisał:

> zgadza sie- jest mnóstwo różnych pestycydów. a kleszcze generalnie rzadko
> występują na polach uprawnych. częściej w lasach, zakrzewieniach czy łąkach- a
> tam się pestycydów nie stosuje

mysle ze rozne pestycydy dzialaja na rozne owady, rozne klasy, rodziny, gatunki,
wiec nie mozna zalozyc ze cos na stonke dziala na kleszcze, a sluszalem ze w
zbozach siedzi wiele tego dziadostwa

[luid]

ale pestycydy są właśnie insektobójcze- to nie jest tak, że właśnie zmniejszają
liczebnośc przy okazji kleszczy?

[0yotte]

może warto zmienić preparat?

[claratrueba]

Po Adventixie miał drugi pies, suce sie wtedy upiekło. Obawiam się, że kleszcze
w mojej okolicy wykształciły odporność na te preparaty, lecznice są pełne.
U moich kudłaczy znalezienie kleszcza jest b. trudne. I nieznalezienie drania
też absolutnie nie oznacza, że pies nie mógł złapać babecci. Szczególnie w syt.
kiedy był użyty preparat kleszcz może odpaść dość szybko, jeszcze nie opity a
zarazic juz zdąży.
Czy macie może jakieś wieści o skuteczności Pirodog?

[0yotte]

ja w ubiegłym roku i w tym już też, stosuję practic, jest dosyc
drogi, ale jak dotąd bardzo skuteczny
Owszem, psica przynosi czasem do domu parę kleszczy, łażą po niej,
ale jak dotąd tylko 1 się wkręcił, na szczęście nie doszło do
zarażenia babeszją.

[semi-dolce]

> ale jak dotąd tylko 1 się wkręcił, na szczęście nie doszło do
> zarażenia babeszją.

Jeśli nie robiliście badań krwi w kierunku babeszjozy, i to w dobrym
laboratorium, to nie wiadomo - pies może nie mieć żadnych objawów nawet
kilkanascie miesięcy po zarażeniu, niektórzy podają, że nawet kilka lat.

[0yotte]

ech, no to widze, ze mój spokój był złudny :/
ten kleszcz był prawie rok temu, czyli jeszcze wszystko możliwe... :(

[luid]

0yotte napisała:

> ja w ubiegłym roku i w tym już też, stosuję practic, jest dosyc
> drogi, ale jak dotąd bardzo skuteczny
> Owszem, psica przynosi czasem do domu parę kleszczy, łażą po niej,
> ale jak dotąd tylko 1 się wkręcił, na szczęście nie doszło do
> zarażenia babeszją.
>
za każdym razem jak pies wraca to sprawdzasz czy ma kleszcze. kiedyś sąsiadka
opowiadała mi ile pcheł wyczesała z kotka swojego :) mówi, że było 60- tylko nie
pomyślała, że wszystkie 60 skakało sobie potem po jej mieszkaniu :)

[0yotte]

> za każdym razem jak pies wraca to sprawdzasz czy ma kleszcze.
kiedyś sąsiadka
> opowiadała mi ile pcheł wyczesała z kotka swojego :) mówi, że było
60- tylko ni
> e
> pomyślała, że wszystkie 60 skakało sobie potem po jej mieszkaniu :)

sprawdzam
za kazdym razem, szczególnie pieczołowicie po wyjściu do lasu lub na
łąki
jak znajdę takiego łażącego to chyba jasne, że nie zostawiam go w
mieszkaniu, ani tez nie wypuszczam go do ogródka ;)

[makama111]

0yotte napisała:

> > za każdym razem jak pies wraca to sprawdzasz czy ma kleszcze.
> kiedyś sąsiadka
> > opowiadała mi ile pcheł wyczesała z kotka swojego :) mówi, że było
> 60- tylko ni
> > e
> > pomyślała, że wszystkie 60 skakało sobie potem po jej mieszkaniu :)
>
> sprawdzam
> za kazdym razem, szczególnie pieczołowicie po wyjściu do lasu lub na
> łąki
> jak znajdę takiego łażącego to chyba jasne, że nie zostawiam go w
> mieszkaniu, ani tez nie wypuszczam go do ogródka ;)

jedno to wyczesanie zwierzaka, ale nam chyab zalezy zeby te robaki sie do niego
nie przyczepialy, niezarazaly i tym samym nie stanowily zagrozenia dla jego
zdrowia i dla naszego, prawda?

[0yotte]

> jedno to wyczesanie zwierzaka, ale nam chyab zalezy zeby te robaki
sie do niego
> nie przyczepialy, niezarazaly i tym samym nie stanowily zagrozenia
dla jego
> zdrowia i dla naszego, prawda?

prawda, ale to chyba oczywiste i wynika jasno z tego co wcześniej
napisałam, nie rozumiem tego komentarza :/

[makama111]

0yotte napisała:

> > jedno to wyczesanie zwierzaka, ale nam chyab zalezy zeby te robaki
> sie do niego
> > nie przyczepialy, niezarazaly i tym samym nie stanowily zagrozenia
> dla jego
> > zdrowia i dla naszego, prawda?
>
> prawda, ale to chyba oczywiste i wynika jasno z tego co wcześniej
> napisałam, nie rozumiem tego komentarza :/
>

nie byl uszczypliwy to napewno
chodzilo mi bardziej o to ze usuwanie mechaniczne kleszczy juz po ich
wszczepieniu sie moze byc za pozna czynnoscia, i dlatego zastanawiam sie czy
podawanie srodkow odstraszajacych nie jest prewencyjnie konieczne, a
ostatecznoscia jest wlasnie mechaniczne czyszczenie
pozdr

[luid]

może to się poprostu uzupełnia. po zastosowaniu takiego frontline masz na ciele
psa martwe kleszcze- które mogą same ze zwierzaka nie spaść więc kąpiel czy
czesanko jest wskazane

[makama111]

luid napisał:

> może to się poprostu uzupełnia. po zastosowaniu takiego frontline masz na ciele
> psa martwe kleszcze- które mogą same ze zwierzaka nie spaść więc kąpiel czy
> czesanko jest wskazane
czesanie czy kapiel to normalne zabiegi higieniczne, standardowe, a walka z
kleszczami to cos ochronnego, moze sie uzupelniaja ale np nie zastepuja siebie
wzajemnie

[luid]

0yotte napisała:

> > jedno to wyczesanie zwierzaka, ale nam chyab zalezy zeby te robaki
> sie do niego
> > nie przyczepialy, niezarazaly i tym samym nie stanowily zagrozenia
> dla jego
> > zdrowia i dla naszego, prawda?
>
> prawda, ale to chyba oczywiste i wynika jasno z tego co wcześniej
> napisałam, nie rozumiem tego komentarza :/
>
w sumei wyczesywanie jest dobre dla "kondycji" sierści i ukrwienia skóry.
powinno się czesać.

[luid]

0yotte napisała:
>
> sprawdzam
> za kazdym razem, szczególnie pieczołowicie po wyjściu do lasu lub na
> łąki
> jak znajdę takiego łażącego to chyba jasne, że nie zostawiam go w
> mieszkaniu, ani tez nie wypuszczam go do ogródka ;)
no ale przyznaj, że wyczesywanie jest totalnie bez sensu w przypadku pcheł...
żaden środek zapobiegawczy

[semi-dolce]

Ani pirodog ani nobivac piro nie zapobiegają zachorowaniu na babeszjozę, jedynie
łagodzą jej przebieg.

[makama111]

0yotte napisała:

> może warto zmienić preparat?
>
>
przeciez wystapienie objawów zarazenia nie wystepuje odrazu, tzn tak jak
napisane bylo, ze objawy byly tydzien po zakropleniu frontline, ale samo
zarazenie moglo byc od poprzedniego ugryzienia, nawet z wczesniejszego roku,
wiec rodzaj srodka nie ma az takiego wplywu

[passepartout80]

Zależy od preparatu. Mój pies ma babesziozę (na szczęście wraca do zrowia) i
właśnie dziś rozmawiałam z wetem na temat zabezpieczenia. Preparat firmy x
niekoniecznie musi być skuteczny u konkretnego psa. Jeśli po podaniu danego
preparatu są kleszcze powinno się zmienić na inny. U długowłosych psów problemem
może być, to, że część preparatu może zostać na sierści. W najgorszym wypadku
trzeba podać spot on plus obroża.
Nie wydaje mi się też możliwe, żeby objawy kliniczne choroby pojawiły się po
kilku miesiącach od zakażenia. Babesia canis namnaża się w erytrocytach, pies
nie leczony ma bardzo mizerne szanse na przeżycie.

makama111 napisała:

> 0yotte napisała:
>
> > może warto zmienić preparat?
> >
> >
> przeciez wystapienie objawów zarazenia nie wystepuje odrazu, tzn tak jak
> napisane bylo, ze objawy byly tydzien po zakropleniu frontline, ale samo
> zarazenie moglo byc od poprzedniego ugryzienia, nawet z wczesniejszego roku,
> wiec rodzaj srodka nie ma az takiego wplywu
>

[makama111]

passepartout80 napisała:

u dlugo wlosych psow spot on wydaje sie skteczniejszy z zalozenia na spray'em,
to wg mnie nie podlega dyskusji

ale tez nad objawami zakazenia bym polemizowal, zalezy chyba od zdrowia ,
kondycji psa, silniejszy zwierzak, dluzej moze oprzec sie objawą, niz slabszy

> Zależy od preparatu. Mój pies ma babesziozę (na szczęście wraca do zrowia) i
> właśnie dziś rozmawiałam z wetem na temat zabezpieczenia. Preparat firmy x
> niekoniecznie musi być skuteczny u konkretnego psa. Jeśli po podaniu danego
> preparatu są kleszcze powinno się zmienić na inny. U długowłosych psów probleme
> m
> może być, to, że część preparatu może zostać na sierści. W najgorszym wypadku
> trzeba podać spot on plus obroża.
> Nie wydaje mi się też możliwe, żeby objawy kliniczne choroby pojawiły się po
> kilku miesiącach od zakażenia. Babesia canis namnaża się w erytrocytach, pies
> nie leczony ma bardzo mizerne szanse na przeżycie.
>
> makama111 napisała:
>
> > 0yotte napisała:
> >
> > > może warto zmienić preparat?
> > >
> > >
> > przeciez wystapienie objawów zarazenia nie wystepuje odrazu, tzn tak jak
> > napisane bylo, ze objawy byly tydzien po zakropleniu frontline, ale samo
> > zarazenie moglo byc od poprzedniego ugryzienia, nawet z wczesniejszego ro
> ku,
> > wiec rodzaj srodka nie ma az takiego wplywu
> >

[luid]

makama111 napisała:

> 0yotte napisała:
>
> > może warto zmienić preparat?
> >
> >
> przeciez wystapienie objawów zarazenia nie wystepuje odrazu, tzn tak jak
> napisane bylo, ze objawy byly tydzien po zakropleniu frontline, ale samo
> zarazenie moglo byc od poprzedniego ugryzienia, nawet z wczesniejszego roku,
> wiec rodzaj srodka nie ma az takiego wplywu
>
ma wpływ na każdy nastepny okres wzmożonej aktywności kleszczy

[makama111]

luid napisał:

> makama111 napisała:
>
> > 0yotte napisała:
> >
> > > może warto zmienić preparat?
> > >
> > >
> > przeciez wystapienie objawów zarazenia nie wystepuje odrazu, tzn tak jak
> > napisane bylo, ze objawy byly tydzien po zakropleniu frontline, ale samo
> > zarazenie moglo byc od poprzedniego ugryzienia, nawet z wczesniejszego ro
> ku,
> > wiec rodzaj srodka nie ma az takiego wplywu
> >
> ma wpływ na każdy nastepny okres wzmożonej aktywności kleszczy

bujda na kólkach, nie ma dowodów , a wg mnie tez watpliwosci zeby kleszcze si
uodparnialy na srodki typu frontline !!!

[passepartout80]

Po to, żeby nie zachorować. Albo przejść chorobę w łagodnej postaci.
Kolokwialnie mówiąc po to, zeby w naszej pamięci immunologicznej powstały po
szczepieniu komórki rozpoznające dany patogen, które w sytuacji ponownego
kontaktu z tymże błyskawicznie się namnożą i wykilują świństwo.

albert.flasz1 napisał:

> Taaak... Można się jeszcze zaszczepić na 100 000 innych rzeczy - tylko po co?:D

[luid]

passepartout80 napisała:

> Po to, żeby nie zachorować. Albo przejść chorobę w łagodnej postaci.
> Kolokwialnie mówiąc po to, zeby w naszej pamięci immunologicznej powstały po
> szczepieniu komórki rozpoznające dany patogen, które w sytuacji ponownego
> kontaktu z tymże błyskawicznie się namnożą i wykilują świństwo.
>
> albert.flasz1 napisał:
>
> > Taaak... Można się jeszcze zaszczepić na 100 000 innych rzeczy - tylko po
> co?:D
pasozyty niosą za sobą zbyt duzo konsekwensji by nie przejmować się nimi.
choroby, zakażenia...
każde działanie zapobiegające, leczenie i łagodzenie skutków jest wskazane
zawsze i w każdym przypadku bo licho nie śpi

Ludzie chorują na boreliozę

[passepartout80]

A to dwie zupełnie inne sprawy.
Babesia canis to pierwotniak, jak sama nazwa wskazuje atakujący psy i
namnażający się w krwinkach czerwonych.
Borelioza (choroba z Lyme) to często bardzo ciężka choroba ludzi powodowana
przez bakterie.

uczula napisała:

> mam pytanie - a siebie tez zakropilas?
> ludzie, tez choruja na babeszjoze...
>

[makama111]

passepartout80 napisała:

> A to dwie zupełnie inne sprawy.
> Babesia canis to pierwotniak, jak sama nazwa wskazuje atakujący psy i
> namnażający się w krwinkach czerwonych.
> Borelioza (choroba z Lyme) to często bardzo ciężka choroba ludzi powodowana
> przez bakterie.
>
> uczula napisała:
>
> > mam pytanie - a siebie tez zakropilas?
> > ludzie, tez choruja na babeszjoze...
> >

bolerioza to straszna choroba, nie uleczalna praktycznie juz po 3do 6 miesiecy
od zakażenia, fatana w skutkach
to jest jeden z wazniejsych powodow dla ktorego nalezy zabiegac aby zwierzeta
nie przynosily kleszczy

[luid]

a wczesniej niż te pół roku raczej nie do wykrycia... :/

[makama111]

luid napisał:

> a wczesniej niż te pół roku raczej nie do wykrycia... :/
to sie zgadza, jedynym praktycznie sygnalem do przebadania krwi pod katem
boleriozy, jest ugryzienie kleszcza, i tzw rumien wędrowny
chwile pozniej jest juz za pozno

[luid]

passepartout80 napisała:

> A to dwie zupełnie inne sprawy.
> Babesia canis to pierwotniak, jak sama nazwa wskazuje atakujący psy i
> namnażający się w krwinkach czerwonych.
> Borelioza (choroba z Lyme) to często bardzo ciężka choroba ludzi powodowana
> przez bakterie.
>
> uczula napisała:
>
> > mam pytanie - a siebie tez zakropilas?
> > ludzie, tez choruja na babeszjoze...
> >
no dla ścisłości i rzeczowego podejścia to rozróżnienie jak najbardziej się przyda