Rozczarowałem się psem

[pempek_of_the_world]

Podejrzewam, ze wiekszosc mnie zlinczuje, ale moze znajdzie sie ktos
kto mnie zrozumie.
Moja zona namowila mnie na westa. Dzis ten pies ma rok, a ja go
szczerze nieznosze. Jest wrednym, rozpuszczonym przez zone potworem,
ktory na wszystkich warczy, a nawet probuje ugryzc (ostatnio wczoraj
mnie dziabnal, gdy chcialeg go poglaskac, ale na zone tez sie rzuca).
A to wszystko fatalnie odbija sie na naszym malzenstwie, bo zona ma
do mnie pretensje - ze nie wyksztalcilem wiezi z psem!!!!!!!!!!!! A
ja go po prostu ignoruje! Od czasu do czasu wychodze na spacer i go
karmie. Zona zajmuje sie szkoleniem i pielengnacja psa, jednak jak
juz wspomnialem ale na nia tez warczy.
To nie jest tak, ze nie chcialem psa. Chcialem, ale boksera. Westa
zaakceptowalem, jak byl szczeniakiem byl milym psem, ale teraz mam go
serdecznie dosyc, nie ufam mu i nie potrafie pozytywnie na niego
patrzec.
To prawdziwa meka.

[majenkir]

pempek_of_the_world napisał:
> Moja zona namowila mnie na westa.

Wspolczuje ;). (przepraszam wszystkich wlascicieli westow)

Ale to dopiero roczny pies - jak wezmiecie sie za niego porzadnie to
jeszcze beda z niego ludzie ;). Z drugiej strony - lepszy rzucajacy
sie west niz rzucajacy sie bokser (to tak na pocieche ;)).

[mysiam1]

Nie wiem, na czym polega szkolenie prowadzone przez Twoją żonę, ale
najwyraźniej nie działa ;-). A west, jak to terier - pokazuje
charakterek, dorasta i w dodatku jest pewnie rozpaskudzony.
Wydaje mi się, że dobrze by z nim było albo pójść na profesjonale
szkolenie, albo zmienić metody wychowawcze. Jestem konserwatywną
zwolenniczką teorii dominacji i polecam książkę "Okiem psa"
oraz "Mój pies świadczy o mnie". Plus konsekwencja i nie uleganie
złudzeniu, że słodki, mały biały piesek to pluszowa zabawka ;-).

[rianka]

Teoria dominacji już dawno odeszła do lamusa...
Gorąco polecam pracę z klikerem - metoda w 100% pozytywna, buduje
silną więź z psem opartą na bezstresowym porozumieniu i zaufaniu. Ja
mnóstwo inspiracji czerpię z tej strony:
www.dogs.gd.pl/kliker/
Jest tam też dział poświęcony psom ze skłonnościami do agresji.

[semi-dolce]

To są dwie rzeczy - jedna to rozczarowanie psem - bywa i tak, o druga to to, że
pies jest rozpuszczony i atakuje. Z tą drugą radzę udac się do behawiorysty, być
może "naprostuje" psa oraz nauczy was oboje, jak z nim postępowac, by wspóne
zycie było przyjemnościa a nie udreką. Być może wówczas i twoje rozczarowanie
zmaleje.

A poza tym cóż - ja tez współczuje ;)

[j_adore]

Jeśli to nie prowokacja to załóż też wątek na forum Psychologia. Ty ewidentnie
masz problemy ze sobą i z żoną.

[tenshii]

Wybierzcie się do behawiorysty.
Psa da się wyprowadzić z agresji.
Moja suka też była agresywna, ale ona na bazie strachu.
Wasz jest po prostu rozpieszczony.
Behawiorysta pomoże.
Również polecam kliker.
Z teorii dominacji wycofał się nawet jej autor.

teoria dominacji

[mysiam1]

Dlatego napisałam, że jestem konserwatywna ;-). Akurat na moją
foksterierkę te metody działały i działają świetnie. Tu w wątku jest
mowa o najwyraźniej rozpuszczonym psie, więc - wybaczcie obcesowość,
ale uważam, że powinno mu się jak najszybciej i jak najprościej
pokazać gdzie jest jego miejsce w rodzinie, a potem można się bawić
w dalsze szkolenie.

[rianka]

mysiam1 napisała:

> ale uważam, że powinno mu się jak najszybciej i jak najprościej
> pokazać gdzie jest jego miejsce w rodzinie, a potem można się bawić
> w dalsze szkolenie.

Nie wierzę w to. Psa trzeba wychowywać i szkolić a nie dominować.
Teoria dominacji jest oparta na błędnych założeniach, jeżeli jej
zasady mogą być przydatne, to dlatego, że wnoszą one w życie psa
"coś" przewidywalnego, a psy lubią rutynę i jasno określone zasady.

Nowe badania wykazały, że reguły na których oparta jest teoria
dominacji, są bez sensu:
* jedz przed karmieniem psa - Zgodnie z badaniami prowadzonymi przez
David’a Mech’a w wolno żyjącym stadzie wilków (badania na
których opiera się teoria dominacji były przeprowadzane na wilkach
żyjących w niewoli), jeśli upolowana zdobycz jest wystarczająco duża,
każdy z wilków może ją jeść. Jeśli jednak jedzenia jest mało,
szczeniaki jedzą pierwsze. Para alfa ma jeden najważniejszy cel -
przekazać geny, dlatego może zrezygnować z jedzenia, by zapewnić
przetrwanie młodym. Jeżeli przyjmiemy nawet, że canis familiaris to
nigdy nie dojrzewający canis lupus, to każąc psu czekać na jedzenie
możemy spowodować u niego niepotrzebny stres...

* przechodź przez drzwi przed psem - to ulubiony mit Jean Donaldson
(której książkę "Pies i Człowiek" bardzo polecam - rozprawia się w
niej z teorią dominacji). Jej zdaniem pies spieszy się dlatego, że
jest podekscytowany spacerem a nie dlatego, że dominuje! Po prostu
nikt nie nauczył psa właściwego zachowania, nie pokazał mu, że te
zachowanie jest nieakceptowane i jakiego zachowania oczekujemy...

* pies, który ciągnie na smyczy, próbuje objąć przewodnictwo podczas
spaceru - pies nie został po prostu nauczony właściwego zachowania,
jak w przypadku przechodzenia przez drzwi...

źródło: J. Donaldson "Pies i człowiek" oraz Barry Eaton „Dominance:
fact or fiction”

I na koniec cytat z Eatona: "Nie musimy być alphą, dominantem czy
przywódcą stada, podobnie jak nasz pies. Najważniejsze abyśmy byli
właścicielami odpowiedzialnymi za prawidłowe kierowanie naszym psem,
kształtowanie i wpływanie na jego zachowanie poprzez prawidłową
socjalizacje i trening, dzięki czemu będzie mógł żyć razem z nami w
harmonii".

[minniemouse]

ja tez nie wierze w teorie dominacji, ale w dyscypline i
konsekwencje tak.


z opisu wynika ze zona rzeczywscie psa rozpuscila
ale i mezunio z pewnoscia sie dobrze przylozyl ze swoja niechecia
do psa. moze nawet wiecej niz zona.

ale na poprawe nie jest nigdy nie jest za pozno - ja polecam jak
zawsze Corena Jak Rozmawiac z Psem bo ta ksiazka swietnie tlumaczy
psychike i zachowanie psa co bardzo pomaga w zrozumieniu i pozniej
wychowywaniu psa.

a mezowi polecam dac juz spokoj psu ze jest Westem - przeciez nie
jest jego wina ze zona sie na niego uparla, sam sie do domu nie
wpraszal i nic na to nie poradzi ze nie jest bokserem.
to od razu poprawi stosunki z psem.

Minnie

[tenshii]

:)
Różne są doświadczenia i różne zdania.
Ja nie toleruję zachowań dominacyjnych w stosunku do psa. Szczególnie jak się ma psa od szczeniaka, zna się go i pracą można wiele zdziałać.

Zresztą mój pies został na szkoleniu potraktowany zgodnie z zasadami teorii dominacji i to sprawiło, że stał się afresywny, a ja potem miesiącami ją z tego wyprowadzałam - zupełnie odwrotnie do zasad teorii domiacji. Zero dominowania, zero stresowania, nagradzanie za dobre zachowanie i pies kocha cały świat :)

Teorii dominacji mówię zatem nie.

[pempek_of_the_world]

Dziekuje za wsparcie. Sprobujemy z tym klikerem, troche poczytalem i
brzmi sensownie. Na szkolenie i szkoleniowca niestety nas nie stac, to
bedzie absolutna ostatecznosc. A z ta teoria dominacji to raczej nie
przejdzie - nie wyobrazam sobie, ze moja zona przychodzi z pracy i nie
wita sie z psem ;)

[green_land]

Błąd popełniła Twoja zona. To nawet nie wina psa, ze tak się zachowuje. To
podobnie zresztą jak z dzieckiem:)

[nn7]

Radzę nie czekać na ostateczność, psiak już jest zwichrowany, lepiej od razu
wziąć chociaż kilka lekcji u fachowca, niż potem jeszcze więcej odkręcać.

[mysiam1]

A tak w ogóle ;-) to w najnowszym "Moim Psie" jest ciekawy artykuł o
westach ;-).

[shecat]

tak! i totalnie mnie zniechęcił do tej rasy! :)

[shecat]

pies jest po prostu zle (albo wcale nie) wychowany. ja jestem
zwolenniczka teorii dominacji w tym zakresie, ze uwazam, ze pies
lepiej sie czuje majac "przywodce", poza tym, nie mozna dac sobie
wejsc psu na glowe - warczenie i gryzienie znaczy ze sprawy zaszly
za daleko.
polecam serie, ktora mozna obejrzec na tvn style "ja albo moj pies"
(it's me or the dog). tam rodziny wlasnie najczesciej maja problem z
dominujacym psem. recepta zazwyczaj tez jest bardzo prosta:
odwracanie uwagi psa gdy robi cos zlego (nieprzyjemnym dzwiekiem),
nastepnie ignorowanie, alternatywnie pies idzie "do kacika" (do
osobnego pomieszczenia, gdzie ma sie uspokoic, kiedy np. skacze).
poza tym nagradzanie dobrego zachowania i ciagle chwalenie psa. poza
tym duzo duzo ruchu i szkolenia i pies jest zupelnie inny i mozna z
niego byc dumnym. nawet jesli to westik :)
aha, moze jeszcze to: jesli to pies i nie chcecie zeby byl
reproduktorem ani zeby byl wystawiany moze pomoze kastracja? pies
wlasnie przechodzi najtrudniejszy etap w zyciu, jest jak nastolatek
jesli chodzi o burze hormonalna.
zycze szczescia :)

teorie itd. ;-)

[mysiam1]

Myślę, że dla każdego psa należy dobrać metodę wychowawczą
indywidualnie ;-). U mojej terierki sprawdziło się to, co wyczytałam
w "Okiem psa", natomiast panicznie bała się klikera (bo, jak
przystało na psa "myśliwskiego", histerycznie reaguje na "dziwne"
dźwięki ;-))) ). Nie zauważyłam u niej zachowań agresywnych z
powodu ustawienia jej na samym końcu "hierarchii stada" - bo to tam
jest miejsce psa, bez względu na to, ilu członków liczy rodzina i w
jakim są wieku.

Natomiast na moją bokserkę nie działa nic ;-)))). Kradnie jedzenie,
ciągnie na smyczy, klikera najchętniej by zjadła, nigdy w swoim 3-
letnim życiu nie próbowała nikim rządzić. Trzeba ją tylko chwalić i
bardzo kochać, i nigdy nie krzyczeć. I naprawiać straty ;-))). To
tak a propos miłości do bokserów autora wątku ;-)))).

[pempek_of_the_world]

Kurde ten kliker nawet dziala!!! Ten pies chyba zaczyna mnie lubic, no
i ja powolutku go też. Jeszcze mu sie zdarza pokazac zabki, ale wtedy
biore kliker do reki i piies patrzy na mnie jak w obrazek ;)
Dziekuje za rady, razem z zona ukladamy psa i widac postepy! A i nasze
stosunki sie poprawily. Ten pies nie jest taki glupi jak myslalem.

[semi-dolce]

:)

Powodzenia :)