Sa na Podbeskidziu rachunki krzywd

[Gość: Staruszek]

25 lat po stanie wojennym i dalej nie znamy tych co bili , zabijali ,
werbowali ???
Chcesz poznac tych co wydawali rozkazy i krakali jak WRON'a ??
Gdzie byles/las w tym czasie ???
Jakie to ma znaczenie dla Ciebie po tym okresie , co sie zmienilo i jak
dalece ETOS SOLIDARNOSCI i ich pierwszych przywodcow zmienil ich samych i
Twoje otoczenie !!!

[Gość: Przemek]

> Chcesz poznac tych co wydawali rozkazy i krakali jak WRON'a ??
Szczerze, wali mnie to ;-)

> Gdzie byles/las w tym czasie ???
W szkole, pałowałem kolegów :-)

> Jakie to ma znaczenie dla Ciebie po tym okresie
Takie samo jak potop szwedzki czy rozbicie dzielnicowe, czyli historia i nic
poza tym.

[wislok1]

Straszy cię, gdyby w Polsce rządziła dalje komuna, to byś stał teraz w kolejce
po mięso a nie pisał pier... w internecie

[mcmaxim]

wislok1 napisał:

> Straszy cię, gdyby w Polsce rządziła dalje komuna, to byś stał teraz w kolejce
> po mięso a nie pisał pier... w internecie

Wislok, ja stoje po srodku. Jest to dla mnie historia, jednak swieza o ktorej warto pamietac - ale nie rozpamietywac.
I - wybacz - ale pieprzysz glupoty... Komuna nie miala prawa przetrwac bez wzgledu na stan wojenny.

[Gość: Przemek]

> Straszy cię, gdyby w Polsce rządziła dalje komuna, to byś stał teraz w kolejce
> po mięso a nie pisał pier... w internecie

Spokojnie, po co te nerwy. Doskonale zdaje sobie sprawę, co by było gdyby...
Doceniam i szanuje ludzi, którzy wtedy powiedzieli dość.
Ale ile można o tym mówić i to rozpamiętywać?

[wislok1]

Mój ojciec dostał zawału, jak się dowiedział o akcji ZOMO na Manifeście
Lipcowym w Jastrzębiu

[wislok1]

A ja byłem wtedy uczniem

Gdzie są pieniądze z prywatyzacji ?

[Gość: biel]

Kto wie .....niech napisze .

[Gość: sąsiad]

wiedzą sąsiedzi jak kto siedzi.Nie powinno być problemu z odpowiedzią.A więc do
dzieła!

[Gość: aliveinchains]

Kiedy strzelali na KWK Wujek własnie przyszedłem na świat...

[mcmaxim]

Gość portalu: aliveinchains napisał(a):

> Kiedy strzelali na KWK Wujek własnie przyszedłem na świat...

Ja kilka dni pozniej...

[Gość: Bolek]

Ciekawe, że chcesz rozliczać z Kanady. Jeżeli tak chcesz rozliczać to należało
siedzieć na d...ie w Bielsku, a nie uciekać do Kanady. W Polsce już chyba
wystarczy rozliczeń. Teraz mamy okres szczęśliwości i nikt tu nie bije, nie
zabija i nie werbuje, a etos Solidarności trwa w narodzie.

[Gość: vini w]

Brawo Bolek.Juz kiedys pytałem Staruszka zeby podał jakies szczegóły z tego
okresu z BB.Zawsze omijał ten temat.Chce dużo wiedzieć,nie pyta o kapusiów tylko
cały czas o katach.Może jest jednym z nich i to go gryzie i to było powodem
emigracji.

[Gość: sylwo2]

najwiecej w sprawie Polski maja do powiedzenia mieszkajacy za Oceanem. pozwolmy
im zmienic nasz kraj wedle ich wizji. w koncu to oni wiedza najlepiej o
codziennych problemach przecietnego Polaka mieszkajacego w kraju..

Tryptyk wojenny

[Gość: Staruszek]

Stan wojenny ....cios dla polskiej duszy

Kobiety były cichymi bohaterami tamtych wydarzeń. To one drżały o losy swojej
rodziny, swych mężów i synów, to one odbywały uciążliwe podróże, aby spotkać
się z nimi, licząc na łaskę funkcjonariuszy więziennych , partyjnych UB-ekow,
one były świadkami początkowych zajść w obozie, one też starały się później
organizować pomoc lekarską dla pobitych, a później nawet prawną dla
oskarżonych.
W końcu to one czyniły wszystko, aby w tym trudnym czasie wychowywać i mądrze
wprowadzać w dorosłe życie swoje dzieci i wiele Polek opisuje swoje przeżycia w
tamtym okresie oraz liczne przejawy solidarności międzyludzkiej.
Stan wojenny byl ciosem dla narodu , ciosem dla polskiej duszy , czy
zamierzonym i jesli tak to przez kogo? dla jakiego celu ?

Sa w Ojczyznie rachunki krzywd , ktorych zadna matka Polka nie zapomni ,
krzywdy zadane ich synom , corkom przez ich wlasnych wychowankow , krew rozlana
na wlasnym narodzie jest jego najwiekszym pietnem i hanba .
Polska to cmentarz , ziemia pod naszymi stopami dyszy krwia i dokladajac nasza
wlasna powojenna historie nie sprawiamy naszej ziemi "matce Polce" ulgi , nie
budujemy trwalej przyjazni i solidarnosci jakiej kazda matka chce dla swojej
rodziny .
Polska macierz ciagle rozdrapywana i gnebiona zrywami narodu do pelnej
demokratycznej suwerennosci stracila po raz kolejny swoj obraz i pelnie do
zycia w swobodnym jej oddechu bo tak zdecydowala ( Wojskowa Rada Ocalenia
Narodowego ) WRON'a 13-go grudnia '81 roku kneblujac ich obywateli i osadzajac
w wiezieniach ( obozach internowania ) .
Demagogia i fanatyzm komunistycznych wladz pod wodza gen.Jaruzelskiego
zdecydowala (WRON) , ze mozna zrobic wszystko z tym narodem nie pytajac ich o
pelna aprobate czynow jakie wynikly ze stanu wojennego .
Polska w swej powojennej historii nigdy nie miala normalnej historii i nie
pozwolmy aby ponownie zamazane zostaly jej czarne stronice , bo od nich
przyjdzie nasze pokolenie w jasniejszych jego barwach .

Obywatele zamieszkujacy srodkowa Europe, dostarczajacy Angli i ich wyspiarskim
krajom , Ameryce ,Kanadzie, Australi i wielu innym zakatkom swiata , wielu
prominentnych choc etnicznej mniejszosci obywateli , ktorzy tworza i maja swoj
udzial w rozbudowie ich nowych miejsc zycia i egzystencji .
Obywatele Ci to rodacy ktorym tez ten rachunek krzywd nalezy wyrownac ,
wygnani , poniewierani nie moga zniesc przekonania , ze Polska z hanba wyryta
na godle narodowym moze nie czuc tego pietna i hanby , dalej pozujac z obliczem
barbarzyncow , ktorym zycie i dostatnosc nie sprawia bolu przygladajac sie
ponizonym bohaterom ETOSU SOLIDARNOSCI .
Wolanie skrzywdzonych sle swe poslanie do historykow , dziennikarzy , ludzi
kultury , swiatlych tego narodu , dosyc juz hanby , dosyc juz klamstw i
ponizen , dosyc zniewolenia i obludy , czas na pokolenie w duchu czystego
rozwoju , dazen na przyszlosc bez dziedzictwa i jego obciazen .


Roman Walczak / Kanada

.........To jest jedna z ostatnich wypowiedzi jednego z Bielskich bohaterow
ETOSU SOLIDARNOSCI i jego wolanie , ciekawe czy dostal "przepustke" na stan
wojenny w Bielskiej SOLIDARNOSCI !!!!!

[Gość: Staruszek]

> .........To jest jedna z ostatnich wypowiedzi jednego z Bielskich bohaterow
> ETOSU SOLIDARNOSCI i jego wolanie , ciekawe czy dostal "przepustke" na stan
> wojenny w Bielskiej SOLIDARNOSCI !!!!!
.....mialo byc "rocznicowa przepustke" na jej 25-cio lecie .

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: vini w napisał(a):

Brawo Bolek.
Juz kiedys pytałem Staruszka zeby podał jakies szczegóły z tego okresu z BB
Zawsze omijał ten temat.Chce dużo wiedzieć,nie pyta o kapusiów tylko
cały czas o katach.Może jest jednym z nich i to go gryzie i to było powodem
emigracji.
......vini , chyba zarty sobie stroisz , kapus i kat ma sie w Polsce calkiem
dobrze , kto wie , czy nie lepiej jak ten wygnaniec na "cudnym zachodzie" , ale
to mozesz sam zaliczyc wyjedzajac na "cudny zachod" , teraz wolno.
Skoro jednak wrzucasz temat , podaj nazwiska kapusiow i bedziemy mieli swoja
rodzima liste , nazwiska katow i oprawcow juz wspominalem ....pamietasz chociaz
jednego ??

[Gość: JAskiniowiec]

ość portalu: Bolek napisał(a):

> Ciekawe, że chcesz rozliczać z Kanady. Jeżeli tak chcesz rozliczać to należało
> siedzieć na d...ie w Bielsku, a nie uciekać do Kanady. W Polsce już chyba
> wystarczy rozliczeń. Teraz mamy okres szczęśliwości i nikt tu nie bije, nie
> zabija

Powiedz to ojcu maturzysty zatłuczonego w biały dzień przez rówieśników nie
wiadomo za co, albo rodzinie chłopaka z Poznania zastrzelonego we własnym
samochodzie bo Polucjantom "wydawało się ", że to przestępca albo rodzicom
nastolatka zabitego bo komuś się jego telefon spodobał...
Uzupełnij swoje wiadomości n/t ilości ofiar demokracji każdego dnia.

Na temat peerelowskiej inteligencji

[Gość: celop]

szczerze mowiac, czuje pewnego rodzaju obrzydzenie do ludzi, wywodzacych sie z
inteligencji, ktorzy, bedac swiadomymi nieodwracalnych szkod, jakie system
dokonywal gospodarce, a przede wszystkim spoleczenstwunie nie byli
oportunistami. dla mnie, poza wyjatkami podyktowanymi choroba lub ogromnym
niebezpieczenstwem dla rodziny, nalerzalo wtedy chodzic na strajki, krzyczec,
bic sie z milicja, drukowac ulotki. ja bym tak robil. to dla mnie jasne, jak
Slonce...

[albrecht1]

Czyjesz obrzydzenie do tych, którzy nie byli oportunistami???
Trudno powiedziec co bys zrobił.
13 grudnia, na widok wojska i milicji, godziny milicyjnej, pustych sklepów,
odcietych połączeń z Czechowicami, łączy telefonicznych, myśmy sie po prostu
bali: wizyt smutnych panów, rewizji, prowokacji. Za strajki, rzucanie ulotek, za
oporniki w szkole. Jedni się dali złamać, inni nie.
W wiekszości ludzie chcieli żyć najnormalniej jak się dało. Stąd wybierano
raczej emigrację wewnętrzną (czego efektem wyż demograficzny z tamtych lat), jak
również emigrację na Zachód. Tę ostatnia wielu miało "załatwioną" przez bezpiekę
tylko w jedną stronę.

[Gość: celop]

> Trudno powiedziec co bys zrobił.

Otoz nietrudno, bo znam siebie. Postepowalbym podobnie jak moj Ojciec czyli
tak, jak wspomnialem wczesniej...

He a poza tym wtedy poznawalo sie, jacy konkretni ludzie sa naprawde-czy sa w
stanie zaryzykowac dla sprawy ogolu i paradoksalnie musialo byc w tym calym
oporze cos fajnego. ludzie czuli, ze robia cos waznego i mieli scisle okreslone
idee, skupiajace sie na walce z systemem, czyli w pewnym sensie(!) byli w
bardziej komfortowej sytuacji niz wielu ludzi dzisiaj, ktorzy nie wiedza, co ze
soba w zyciu zrobic. ludzie z ruchu oporu(we wszystkich jego przejawach) moga
miec poczucie, ze nie zmarnowali sobie zycia na pierdoly

[Gość: MysioPysio]

> Otoz nietrudno, bo znam siebie. Postepowalbym podobnie jak moj Ojciec czyli
> tak, jak wspomnialem wczesniej...

Hmmmmmm, to po co siedzisz i klepiesz posty na forum. Co prawda w Polsce akurat
chwilowo nuda i nie ma z czym walczyć, ale czeka na Ciebie:

1. Białoruś i walka z Łukaszenką
2. Kuba i obalenie Raula (piękne będzie w rodzinnej kronice brzmiało: ojciec
zniszczył Jaruzelskiego, syn - Castro)
3. przywrócenie porządku w Somalii - Amerykanom się trochę to nie udało, ale
taki kozak jak Ty to tamtejsze uzbrojone junty wymiecie siłą woli i spokoju :)
4. ...

Co będziesz se życie na pierdoły marnował. Jeśli moralizujesz, pouczasz i
oceniasz innych, to najpierw wprowadź w życie jeden z ww. planów. Przecież wg
Ciebie "jest w tym coś fajnego", więc nie wiem, co tu jeszcze robisz :)

[Gość: celop]

jakos te twoje punkciki nie odnosza sie totalnie do pojecia patriotyzmu, o
ktore w gruncie rzeczy chodzi. co ty koles bredzisz o jakiejs Somalii? co ma
piernik do wiatraka? moze chcesz sie popisac wiedza o Swiecie? a moze jestes
tylko forumowym prowokatorem(bo ciezko uwiezyc, ze ktos przeprowadza tak
idiotyczny tok rozumowania)?

nigdy nie zrozumiesz ocb, jak nie miales w rodzinie lub wsrod znajomych ludzi
dzialajacych w opozycji, ktorzy z zapalem opowiadali historie o swoich
perypetiach i byli z tego dumni, a zreszta i tak bys nie zrozumial, bo sadzac
po twoim poscie masz ograniczone zdolnosci pojmowania.

wyrazam swoj punkt widzenia, a nie moralizuje(sic!), a sam tez pracuje ciezko,
co przynosi rowniez mojemu krajowi korzysci i to jest to co moge teraz od
siebie dac i mam w czterech literach takich ignorantow jak ty

[Gość: Staruszek]

Stan wojenny a praworzadnosc .

Na polski dramat 13 grudnia nalezy spojrzec oczami prawnika , nasze rozwazania
nalezy umiejscowic w nastepujacych plaszczyznach wprowadzenia stanu wojennego a
Pakty Praw Czlowieka ONZ, dekrety zwiazane ze stanem wojennym a kompetencje
Sejmu oraz funkcjonowania WRON w swietle ustawy zasadniczej .

I

Art.4 Miedzynarodowego Paktu Praw Obywatelskich i Politycznych ONZ
ratyfikowanego przez PRL w 1977 roku pozwala panstwu sygnatariuszowi Paktu
zawiesic niektore prawa obywatelskie o ile – jak czytamy –narodowi zagraza
trwale i bezposrednie niebezpieczenstwo jego egzystencji . Chodzi tu wiec o byt
narodu jako zbiorowosci , nie zas o byt ustroju , czy tym bardziej okreslonej
grupy , utozsamiajacej sie z wladza .
Konstytucja PRL w odroznieniu od konstytucji marcowej z 1921 roku nie zna
wogole pojecia „stanu (wojennego) wyjatkowego” a okreslony w art.33 ust.2
Konstytucji „stan wojenny”ma znaczenie jedynie wobec ewentualnej agresji z
zewnatrz przeciw PRL .

W zakresie ograniczen swobod obywatelskich jakie nastapily po dniu 13-tym
grudnia 1981 r. brak jest pozytuwnych rozwiazan zarowno w prawie
konstytucyjnym , jak rowniez w ustawodawstwie zwyklym . Brak bylo jakichkolwiek
jurysdycznych przeslanek do wprowadzenia stanu wojennego jak rowniez do
wprowadzenia „nadzwyczajnych pelnomocnictw” w drodze ustawy.

Jedynie nowela do Konstytucji wprowadzona przez Sejm moglaby wniesc do naszego
prawa pojecie „ stanu wojennego” w powszechnym rozumieniu tego pojecia .
Poslugiwanie sie pojeciem, rzekomego stanu wojennego jako „wyzszej
koniecznosci” zostalo mechanicznie przeniesione na grunt prawa konstytucyjnego
z prawa karnego , poprzednio doktryna prawa konstytucyjnego nie gwarantowala
takim pojeciem .

II

Art.30 Konstytucji stanowi wprost , ze Rada Panstwa wydaje dekrety z moca ustaw
jedynie w czasie , kiedy Sejm nie obraduje na sesji.
W okresie trwania sesji Sejmu uprawnienia ustawodawcze Rady Panstwa ulegaja
zawieszeniu .
W dniu 12 grudnia 81 roku kiedy to byla Rada Panstwa wydala 4-ry dekrety
zwiazane ze stanem wojennym Sejm obradowal na permanentnej sesji, a ponadto na
dzien 15 i 16 grudnia wyznaczono kolejne posiedzenie parlamentu .

Twierdzenie jakoby poslowie nie mogli dojechac na czas , wobec trudnosci
komunikacyjnych jest pozbawione sensu , poniewaz kazdy posel jest obdarzony
immunitetem nietykalnosci osobistej .
Dzialanosc Rady Panstwa jest niczym innym jak uszczupleniem konstytucyjnym
prerogatyw Sejmu , a dekrety , mimo ich legalizacji przez Sejm w dniu 25
stycznia 1982 r . w formie ustawy , a nie uchwaly jak to wynikaloby z
regulaminu Sejmu PRL , nalezy uwazac nielegalne naruszajace w sposob oczywisty
porzadek konstytucyjny .

Gdyby Rada Panstwa zechciala dzialac w pelni lege artis – po wydaniu uchwaly o
wprowadzeniu stanu wojennego – do czego miala prawo – mogla dysponujaca
inicjatywa ustawodawcza , przedlozyc pod obrady Sejmu projekty odpowiednich
ustaw .
Poniewaz na mocy postanowien Konstytucji PRL Rada Panstwa podlega bezposrednio
Sejmowi, totez w konsekwencji nalezaloby sie spodziewac solidarnej dymisji Rady
Panstwa in gremio przed Sejmem .

Precedens jest tym wiekszy poniewaz zgodnie z art. 30 ust.1 pkt.3 Konstytucji
wlasnie na Radzie Panstwa spoczywa obowiazek zapewnienia zgodnosci prawnych z
Konstytucja w calym panstwie .

III

WRON-a miala sie ukonstytuowac w dniu 12-go grudnia 81 r. na kilka godzin przed
wprowadzeniem stanu wojennego .
Mozna wiec przyjac , ze WRON wystapila z wnioskiem o wprowadzenie stanu
wojennego .
Z punktu widzenia Konstytucji , WRON jest organem pozakonstytucyjnym i
pozaustawowym o niesprecyzowanych kompetencjach .

Ustawa z 21.11.1967 r. o powszechnym obowiazku obrony PRL mowi jedynie o
Komitecie Obrony Kraju i jego terenowych odpowiednikach dzialajacych w systemie
organow wykonawczych .
ile wiadomo komisarze wojskowi WRON dzialaja zarowno przy Sejmie , jak tez przy
Radzie Panstwa, wplywajac bezposrednio na tok ich prac .
Taka ingerencja w tok prac najwyzszych organow przedstawicielskich jest
zaprzeczeniem zasady mowiacej o zwierzchnictwie organow wybieralnych w panstwie

To samo dotyczy zakazu zwolywania plenarnych sesji Rad Narodowych nizszych
stopni , w tym kontekscie wprowadzenie stanu wojennego mial takze na celu
niedopuszczenie do wyboru samorzadu terytorialnego wedlug demokratycznej
ordynacji wyborczej.
Ponadto WRON nie moze sobie uzurpowac inicjatywy ustawodawczej , gdyz
Konstytucja PRL stanowi , iz inicjatywa taka przysluguje jedynie samemu
Sejmowi , Radzie Panstwa i Radzie Ministrow .

IV

W obecnym dramacie nie zachowano nawet pozorow praworzadnosci .

Nawet w okresie stalinowskim przestrzegano zasady , ze kompetencje ustawodawcze
Rady Panstwa wygaszaja z chwila inaugaracji sesji Sejmu.
Poza tym po raz pierwszy w polskiej historii posluzono sie stanem wojennym do
rozwiazywania wewnetrzynych konfliktow spolecznych.
Po stan wojenny nie siegano nawet w kulminacyjnych okresach wydarzen lat 1956,
1970, 1976 .

Natomiast znane sa w naszej historii przypadki militaryzacji okreslonych
dzialow gospodarki – min. kolei oraz izolacji obywateli bez orzeczenia
sadowego .
Militaryzacja kolei posluzono sie w 1923 r. aby zlamac strajk kolejarzy w
zwiazku z tzw: wypadkiem krakowskim , natomiast zwalczajac opozycje po roku
1930 w okresie procesu brzeskiego posluzono sie przepisami , przewidujacymi
mozliwosc izolacji niewygodnych obywateli w trybie administracyjnym , bez
sadow .

Byly to pierwowzory dzisiejszego internowania .

Najwybitniejszym sposrod dotychczas internowanych byl zmarly w zeszlym roku
Stefan Wyszynski – kardynal , Prymas Polski , odosobniony w latach 1953 – 1956
Trudno w krotkim wywodzie zamiescic wszystkie uwagi dotyczace naduzyc stanu
wojennego.
Jedno nie ulega watpliwosci : stan wojenny stworzono po to , aby wydrzec
ludnosci zdobyycze jakie uzyskali po sierpniu 1980 roku .

Ilustracja tego stanu niech bedzie fakt , ze jeden z artykulow dekretu stanu
wojennego z 12 grudnia 1981 r. zawiera totalny zakaz krytyki wszelkich poczynan
wladz , przewidujac mozliwosc scigania kazdego za wypowiadanie wlasnych
pogladow .
Sadzic wypada , ze przepis ten moglby zostac zastosowany nawet wobec poslow na
Sejm za krytyke istoty stanu wojennego .



A to juz mowi samo za siebie ........................I co dalej !!!!!


Roman Walczak


P.S. spisane w stanie wojennym , jako protest przekazane wladzom policyjnym w
lutym 1982 r. w obozie Internowania Jastrzebie – Szeroka .

[albrecht1]

Roman Walczak? Z komitetu strajkowego w MPK, jeszcze z sierpnia 80 r.?

[Gość: Staruszek]

albrecht1 napisał:

> Roman Walczak? Z komitetu strajkowego w MPK, jeszcze z sierpnia 80 r.?
...chyba tak , gosciu ma 50-ke albo lekko po 50-ce, pisze w polonijnej prasie
od pewnego czasu , dosc ciekawe refleksje , znana Ci postac ???

[albrecht1]

Ze słyszenia. W tamtych czasach byłem za smarkaty by poznać go osobiście.

[perforowany]

Gość portalu: Staruszek napisał(a):

> 25 lat po stanie wojennym i dalej nie znamy tych co bili , zabijali ,
> werbowali ???
> Chcesz poznac tych co wydawali rozkazy i krakali jak WRON'a ??
> Gdzie byles/las w tym czasie ???
> Jakie to ma znaczenie dla Ciebie po tym okresie , co sie zmienilo i jak
> dalece ETOS SOLIDARNOSCI i ich pierwszych przywodcow zmienil ich samych i
> Twoje otoczenie !!!


Minęło ponad 300 od Rozbiorów Polski itd..
Wtedy dopiero było źle...
Ile można przezywać ten stan wojenny ?
Zaznaczam , że jak ogłoszono stan wojenny miałem ok. 10 lat , moja siostra
miała roczek , moi rodzice byli w "solidarności" (to tak żeby uprzedzić
pomówienia ze strony "Staruszka" który pisze na tym forum tylko o
prześladowaniach itp.)
Dlaczego zamiast zająć się teraźniejszością, by TERAZ żyło się lepiej, są
ludzie którzy potrafią ględzić tylko o stanie wojennym ?
Wiem, było źle , i co z tego ??? Było i nie wróci. Róbmy wszystko ,by nasze
dzieci miały jak najlepiej. My polacy potrafimy w większości tylko jęczeć i
użalać sie nad sobą, oczekując że z powodów historycznych ,ktos się nad nami
ulituje i nam wszystko da.

[Gość: Staruszek]

perforowany napisał:

Wiem, było źle , i co z tego ??? Było i nie wróci. Róbmy wszystko ,by nasze
> dzieci miały jak najlepiej. My polacy potrafimy w większości tylko jęczeć i
> użalać sie nad sobą, oczekując że z powodów historycznych ,ktos się nad nami
> ulituje i nam wszystko da.
.......Caly w tym szkopul , ze ci , ktorzy palowali , mordowali , wydawali
rozkazy zyja sobie nadzwyczaj wygodnie i z pogarda patrza na tych , ktorzy
usiluja przywrocic historie z jej prawdziwymi odslonieciami ....
Wiekszosc z nich w dalszym ciagu ma usmiech ironiczny na twarzy i tworza
elite , ktora ma za nic ludzi , ktorzy de-facto obnazajac komune dali jej
mozliwosci do przegrupowan.....i takie mamy efekty , a jak Ty myslisz ?

Mamy teraz dobrobyt ? Można teraz godnie żyć ?

[Gość: biel]

Mlodzi ludzie masowo uciekają za granice , za chlebem ,za godnym zyciem to jest wolność ? A reszta biede klepie , dzieci głodne w szkolach itd . Brak pracy i nędza w rodzinach , albo zniewolenie i wyzysk za marne pieniądze to jest wolnośc i dobrobyt ?

[Gość: vini w]

Walczak jest znany.Ale nadal uważam że Ty mało albo nic nie wiesz o tym
okresie.Było kiedys pytanie kto to Ko......Znasz go pamietasz-uzupełnij
nazwisko.Podaj osoby z prezydium np.w Bewelanie ztego okresu.Kto np.mieszkał z
tych bohaterów na PKWN.Narazie cytujesz kogoś i chcesz od nas coś wyciągnąć cały
czas moralizujac.Bez odpowiedz na te pytania dalsza dyskusja nie ma
sensu.Czekamy Staruszek.

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: vini w napisał(a):

> Walczak jest znany.Ale nadal uważam że Ty mało albo nic nie wiesz o tym
> okresie.Było kiedys pytanie kto to Ko......Znasz go pamietasz-uzupełnij
> nazwisko.Podaj osoby z prezydium np.w Bewelanie ztego okresu.Kto np.mieszkał z
> tych bohaterów na PKWN.Narazie cytujesz kogoś i chcesz od nas coś wyciągnąć
cały czas moralizujac.Bez odpowiedz na te pytania dalsza dyskusja nie ma
> sensu.Czekamy Staruszek.
...........Bezsensowne to wszystko , nie wiem , czy wogole mozna Cie
zrozumiec , tematyka odmienna , wciagasz mnie w jakies matnie ....co chcialbys
wiedziec , czego Tobie brak ????.Wroc na ziemie i cofnijmy sie 25 lat wstecz ?
Moge nie znac faktow jakie znal p.Walczak , ale nie pomniejsza to faktu , ze
ciekawosc tez jest dobra droga do poznania faktow.Nieco oddalony od Toronto
zawitalem tam na wystawe 20-tej rocznicy stanu wojennego , gdzie mialem okazje
poznac p.Walczaka , ktory przekazal swoje materialy do tej wystawy i
uczestniczac wyjasnial swoje przejscia w tym okresie , jako , ze jest to moj
krajan wiec mialem okazje zamienic pare slow z nim .
Mam nadzieje , ze to wyjasnienie doda Ci blasku .
Szczerze mowie , ze nie wiem o co pytasz ??? jakis Ko...PKWN ....prezydium
Bewelana ???

[Gość: vini w]

Widziałes wystawe Staruszku i pozostan przy własnych przemysleniach.Tego co
działo sie w Bielsku i tak nie zrozumiesz z tej odległosci.Żeby dyskutowac
trzeba było to widziec,brac udział,uciekac z pod pomnika Wieszcza Adasia,działać
w okresie stanu wojennego.Każdy w bielsku ma swoje zdanie na ten temat.Jak
społeczenstwo w Polsce ocenia ten okres chyba czytasz 50/50.Opinie internautów
też znasz.A pouczania Polacy nigdy nie lubieli zwł.na odległość i jeszcze przez
kogoś kogo nieznamy.Pozostań w kregu znajomych,ktorzy Ci mówia że pijemy ścieki
z potoku Straconka i leczymy się ryżem u chinczyka.Pozdrawiam.

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: vini w napisał(a):

> Widziałes wystawe Staruszku i pozostan przy własnych przemysleniach.Tego co
> działo sie w Bielsku i tak nie zrozumiesz z tej odległosci.Żeby dyskutowac
> trzeba było to widziec,brac udział,uciekac z pod pomnika Wieszcza
Adasia,działać
> w okresie stanu wojennego.Każdy w bielsku ma swoje zdanie na ten temat.Jak
> społeczenstwo w Polsce ocenia ten okres chyba czytasz 50/50.Opinie internautów
> też znasz.A pouczania Polacy nigdy nie lubieli zwł.na odległość i jeszcze
przez
> kogoś kogo nieznamy.Pozostań w kregu znajomych,ktorzy Ci mówia że pijemy
ścieki
> z potoku Straconka i leczymy się ryżem u chinczyka.Pozdrawiam.
>..........vini......:o) dobre to ...dzieki za pozdrowienia , cos chyba
przekrecilo sie w Twoich rozeznaniach czy tez ocenach , ale mniejsza o to
przeciagi jakies sa na naszym laczu i zrozumienie wielu watkow stanowi pewne
trudnosci w tym dialogu .....czy mozesz mnie jakos uswiadomic....wiesz jak to w
kanadzie , ciemnota emigracyjna wyladowala , brak jasnych pogladow o obecnej
realnej polskiej kulturze.....pewne przecieki tez nie sa klarowne ....z powodu
nalecialosci i dziedzictwa....

[Gość: Michał]

vini, daj sobie spokój. Przecież widać, że on nigdy nie odpowiada na temat.
Rzeczowa dyskusja nie jest jego celem. On tylko bije pianę i to go rajcuje, jak
tak sobie siedzi przed komputerem w tej swojej Kanadzie. To się nazywa "troll
internetowy". Troll się karmi tym, że ktoś mu odpowiada. Jedynym wyjściem jest
IGNOROWAĆ.

[Gość: Staruszek]

Michal - sylwo........zanim cos napiszesz to zastanow sie czy masz wogole
pojecie o tym co piszesz !!!!
Stajesz sie nadymanym regionalnymcw..em internetowym do podpuchy i teraz
mozesz mi piac ze jestem ...."internet troll"

[Gość: Bolek]

Właśnie do tego ogranicza się twoja wiedza. Nie masz zielonego pojęcia o tym co
było i nie podając faktó zaczynasz obrażać ludzi. Nasłuchałeś się od kogoś o
tymokresie lub zobaczyłeś wystawę i bijesz pianę. Ja dobrze pamiętam i Bewelanę
i Patrycjusza Kosmowskiego i wizytę Wałęsy w Bewelanie i mediacje biskupa
Dąbrowskiego, wiem też kto to była E. Mroczek. Ty prezentujesz niestety zero
wiadomości w tym i w innych tematach, które wywołujesz. Przestań więc
prowokować.

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: Bolek napisał(a):
Właśnie do tego ogranicza się twoja wiedza. Nie masz zielonego pojęcia o tym co
było i nie podając faktó zaczynasz obrażać ludzi. Nasłuchałeś się od kogoś o
tymokresie lub zobaczyłeś wystawę i bijesz pianę. Ja dobrze pamiętam i Bewelanę
i Patrycjusza Kosmowskiego i wizytę Wałęsy w Bewelanie i mediacje biskupa
Dąbrowskiego, wiem też kto to była E. Mroczek. Ty prezentujesz niestety zero
wiadomości w tym i w innych tematach, które wywołujesz. Przestań więc
prowokować.
..........Z tego co widac prowokacja wplywa na Ciebie dodatnie ( po czesci ,
nie zmieniaj tylko "twarzy")
Zglebiaj swoja wiedze a zobaczysz jakie bedziesz mial osiagniecia ,
zobaczysz /przejrzysz co wyniklo z Bewelany i kto sie za tym ukrywal , jak
powstala swita Kosmowskiego , kto byl niewygodny , raczej zbedny !!!!! Jest
wielu jeszcze w Bielsku / Podbeskidziu z tego okresu , pamietaja to dobrze .
Prowokuje.......ja mam ograniczona wiedze !!!!!!

[Gość: Staruszek]

Trzeci Szereg pozdrawia p.Ewe Mroczek............:o)

[Gość: vini w]

Staruszek wiesz już kto to troll zobacz jeszcze
www.slownik-online.pl/kopalinski/B539BECD36F0B319412565AF000A7324.php i
masz odpowiedz na nurtujacy Cie temat.

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: vini w napisał(a):

> Staruszek wiesz już kto to troll zobacz jeszcze
> www.slownik-online.pl/kopalinski/B539BECD36F0B319412565AF000A7324.php
i
> masz odpowiedz na nurtujacy Cie temat.
..............hahahahahahahaha...gorace dzieki , dbasz o mego ducha ....czasu
rowniez.

[Gość: Bolek]

Po raz kolejny udowodniłeś brak znajomości tematu - Elżbietę nie Ewę. Jesteś
lichym prowokatorem.
Mam u Bella kogoś znajomego, tylko on jet w USA i tu jest kłopot, bo tak już
bym cię namierzył, ale czy warto - raczej nie.

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: Bolek napisał(a):

> Po raz kolejny udowodniłeś brak znajomości tematu - Elżbietę nie Ewę. Jesteś
> lichym prowokatorem.
> Mam u Bella kogoś znajomego, tylko on jet w USA i tu jest kłopot, bo tak już
> bym cię namierzył, ale czy warto - raczej nie.
................hahahahahahahaha.....biedny Bolek , metoody ubeckie sobie
przypomnial .
Jesli sledziles tok i dialog wczesniej jak tez z innych wpisow powinienes
wiedziec z jakich terenow "stukam" , nie moge sie przychylac do wszystkich
Twoich "jasnosci" regionalnych i Twojej wiedzy lub jej polowicznosci , moge
miec zupelnie odmienny punkt widzenia na wydarzenia z lat 80-tych jak i
pozniejszych z wielu innych powodow niz TY je tutaj "forujesz" .
Pamietaj tez o jednym , ze czas ma swoje nieodparte "zwierzchnosci" zacierania
wydarzen , faktow etc .
Nie uzurpuje sobie wszelkiej wiadomosci jak np:p.Walczak lub inni z tego okresu
sa w posiadaniu , dlaczego ich o to nie zapytasz ....dlaczego ten okres jakos
jest pusty w Twoich relacjach , co jest tego powodem ?? co sie dzieje z tymi
ludzmi , jaki jest ich los....a jak zglebisz zagadnienie to moze sie okazac ,
ze cos i ja nie dolozylem . Sa rachunki krzywd .......

[Gość: zomek]

widać,że informacje ssiesz z palca,boś od piersi odstawiony.Napewno nie to imię-
Ewa.

[Gość: sylwo2]

skoro nie wiesz co to Bewelana i PKWN to co ty tu robisz na naszym forum? to
jest bielskie forum wiec nie pisz o czyms o czym pojecia nie masz

[barwro5]

Czytam te posty rowniez i rozumie dyskusje,mlodsze pokolenie niemoze wiele
wiedziec z tamtego okresu ,temat ten w dziwny sposob byl skrywany mimo ze bylo
to wielkie zwyciestwo. Rozumie ze ta odrodzona Solidarnosc z Magdalenki moze
przyprawic Polakow o czkawke.Ale powiem szczerze ze ta Sierpniowa Solidarnosc i
jej zalozyciele byla na Podbeskidziu czyms wspanialym.
R. Walczak byl i pozostaje znanym dzialaczem On jako jeden z pierwszych
zakladal pozniejszy MKZ .Jezeli chodzi o Bewelane to komitet strajkowy liczyl
okolo 107 delegatow z calego Podbeskidzia. Strajkiem kierowal 5cio osobowe
prezydium na czele ktorego stal P. Kosmowskioraz W.Szlegr,M. Wojtas, W.Wrobel
i A.Zajac. Rzecznikem prasowym byl M. Styczen a doradcami H.Klata i I.Achinger
Nalezaloby rowniez wspomniec o B. Rylko ktory pracujac w telekomunikacji
naglosnil obrady na cale wojewodztwo.Byl to jedyny w kraju strajk polityczny
wygrany przez spolecznstwo.Usunieto skorumpowane wladze a nawet upadl rzad
Pienkowskiego,niestety wladza wyczula sile w narodzie i po Bydgoszczy slynne
90 dni spokoju bylo w rzeczywistosci przygotowaniem do 13grudnia.

"Solidarność"; historia

[Gość: Nowszy]

barwro5 napisał:
> Czytam te posty rowniez i rozumie dyskusje,mlodsze pokolenie niemoze wiele
> wiedziec z tamtego okresu (...)
Oto trzy z licznych adresów pod którymi mlodsze, a więc
zdecydowanie "internetowe" pokolenie może dowiedziec sie wiele o tamtym okresie.
www.solidarnosc.org.pl/bbial/
www.bielskobiala.naszemiasto.pl/historia_solidarnosci_w_regionie/
archsol.pl/modules.php?name=News&new_topic=3
Jak widać z dyskusji temat "chwycił", ale nie w aspekcie zaproponowanym przez
Staruszka, którego prawie wszyscy maja dość.Moim zdaniem to prowokator lub ktoś
kto traktuje to forum jako lekarstwo na swoje kompleksy. A może przedstawi sie
z imienia i nazwiska i opisze swoja działalnośc w "pierwszej" Solidarności i w
stanie wojennym?

[Gość: zomko]

może poinformujesz młodych, ile Ci niektórzy przedstawieni
działacze "stracili", jaka ich sytuacja majątkowa itd.

Brtoszewski ma rację

[tomek9991]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3789424.html

[Gość: aliveinchains]

jednoczesnie ten sam Jaruzelski brał udział w spotkaniach z Kuroniem czy Walęsą
w Magdalence...dzięki czemu mamy niepodleglość wywalczoną w bezkrwawy sposób.

[tomek9991]

Brał udział, kiedy Gorbaczow "sprzedał" demoludy USA, wyczuł nowy kierunek na
Kremlu.
Nikomu łaski nie robił.
Gdyby nie wyczuł, zostałby usunięty jak Husak czy Honecker.

[Gość: aliveinchains]

tomek9991 napisał:

> Brał udział, kiedy Gorbaczow "sprzedał" demoludy USA, wyczuł nowy kierunek na
> Kremlu.
> Nikomu łaski nie robił.
> Gdyby nie wyczuł, zostałby usunięty jak Husak czy Honecker.

Jeszcze niczego nie mógł byc pewien, sam Gorbaczow mógłby być obalony przez
twardogłowych, a Czerwonoarmiści dalej stacjonowali w Polsce...tak czy owak
dobrze zrobił jak zrobił i w Polsce nie polała się krew jak w Rumunii...tego
pana zostawiłbym w spokoju.

W Bielsku nie było aż tak wielkich rozruchów

[Gość: aliveinchains]

Podbeskidzie nie odgrywało aż tak wielkiej roli w ruchu solidarnościowym w 1981
r w porównaniu ze Śląskiem czy Kaszubami

Najgorsze ogniska zapalne zwalczane przez MO i SB przemocą to, według,
dokumentów pokazywanych w TVP były:
Katowice, Gdańsk, Kraków (Nowa Huta), Tychy, Gorzów...

O BB nikt nie wspomina...

[barwro5]

Trzeba porownac sile przebicia Slaska czy Gdanska. W Bielsku- bialej juz w 2-
giej polowie sierpnia bylo spore zaangazowanie w zakladach pracy wspomne FSM,
BEFAMA, TRANSBUD,BEFA ,i inne.Solidarnosc Podbeskidzia zaslynela z pierwszego
w kraju wygranego strajku politycznego,nieudalo sie to w Czestochowie i w
Jeleniej Gorze.Sukces co prawda niewielki gdyz skorumpowanych czerwonych
wymienili na podobnych ale pokazalo to ze nastepny moze miec inny final.
Sukces spoleczenstwa Podbeskidzia zostal niedoceniony tylko dlatego ze
niechcieli go zaakceptowac doradcy Walesy i sam Walesa ,przeciez w Warszawie
rzadzily Kiszczaki , Kanie, Jaruzelscy a co pokazala pozniejsza historia to
oni dzielili wladze miedzy soba z pseudo opozycja w postaci Kuroniow, Michnikow
Geremkow ,Mazowieckich,Walesow iWachwskiego.
W Bielsku zdarzly sie prowokacje SB czy policji i rowniez bito ludzi sa na to
dowody.A 13 grudnia na tak maly region procentowo internowano wielka grupe
dzialaczy ,niewspomne juz o dotkliwych aresztowaniachi wysokich wyrokach.
Ponadto nalezy rowniez przypomniec ze w Bielsku rowniez po ogloszeniu stanu
wojennego strajkowala BEFA a J.PICHUR byl chyba jednym z pierwszych oskarzonym
w kraju.A wiec Bielsko niebylo kopciuszkiem w dzialaniach Solidarnosci.

[Gość: vini w]

Pamietam te czasy.Nalezałoby dodać jeszcze bielską przemysłówke,obrady w mocno
zaangazowanym bepisie.Ale w tej całej bohaterskiej działalności było duzo
zdrajców.Skąd SB miało takie rozpoznanie i 12/13 grudnia celnie trafiali do
nas,naszych rodzin,drukarni.A juz kpl. nie rozumiem kto nadawal tej nocy prosto
z biura na 1 Maja gdzie do rana był kipisz.Ale i tak wartało był się
angażowac.Ciekawe gdzie są pamiątki/np.odznaki S/gazety,plakaty z tego
biura.Barwro może coś wiesz.

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: vini w napisał(a):

> Pamietam te czasy.Nalezałoby dodać jeszcze bielską przemysłówke,obrady w mocno
> zaangazowanym bepisie.Ale w tej całej bohaterskiej działalności było duzo
> zdrajców.Skąd SB miało takie rozpoznanie i 12/13 grudnia celnie trafiali do
> nas,naszych rodzin,drukarni.A juz kpl. nie rozumiem kto nadawal tej nocy
prosto
> z biura na 1 Maja gdzie do rana był kipisz.Ale i tak wartało był się
> angażowac.Ciekawe gdzie są pamiątki/np.odznaki S/gazety,plakaty z tego
> biura.Barwro może coś wiesz.
.......vini , jest taki facet , ktory do dzis dnia ma swoja kancelarie ,
wowczas byl prawnikiem w zarzadzie , pewnie znasz jego nazwisko .
Zastanawiajace jak dobierano ludzi do pracy w regionie i kto byl za to
odpowiedzialny , dlaczego niektorzy szybko opuszczali wiezienia , inni
natomiast mieli latwiejsze spotkania....wiele innych sytuacji moze sie wylonic
jak zaczniemy pytac tych , ktorych nalezy o to zapytac !!!!

[Gość: vini w]

Tak znamy go nazywa się BRZĘCZYSZCZYKIEWICZ Filip

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: vini w napisał(a):

> Tak znamy go nazywa się BRZĘCZYSZCZYKIEWICZ Filip
...........tez taki tam wystepowal....hahahahaha.....idz do kancelari SB
p.Piotra Bozka a swiatlosc Cie tam nie opusci , moze uzupelnisz innych , mnie w
tym rowniez o swiezsze fakty.

[barwro5]

Vini ! Ztego co mi wiadomo sbecja i ZOMO zniszczyly wiele pamiatek ktore sa
jednak do odtworzenia poniewaz wielu bylych dzialaczy i sympatykow posiada je w
wlasnych zbiorach.Smutne ze splugawili SZTANDAR i wielka tragedia bylo
zagrabienie dokumentow z biura interwencji,gdzie spoleczenstwo szukalo
sprawiedliwosci i niekiedy w zaufaniu przekazywalo wiele cennych informacji.
SB mialo wystarczjaco pewnych informacji,trzeba widziec ze w kazdym zakladzie
dzialala komorka wojskowa ktora juz w sierpniu rozprcowywala komitety
zalozycielskie,rowniez wiem ze niekiedy twarze niby interesantownapotykane w MKZ
mozna bylo rozpoznac w osrodku internowania w Szerokiej jako prowadzacych
Sbekow sa nawet znane ich nazwiska.
Jest rowniez widmym ze kiedy prez.KALON przkazywal mieszkaniew AL.Sulkowskich
bylo ono dobrze naszpikowane podsluchami to samo bylo z lokum na 1 MAJA.
to ze udalo sie zebrac dowody i opracowac taktyke strajku bylo zasluga ze
przygotowania odbywaly sie w prywatnych zaufanych mieszkaniach ,dlatego takie
wielkie bylo zaskoczenie Budzinskiego ,Labudka i innych.
Oczywiscie ze wiele zakladow z determinacja i oddaniem walczlo w wspomnianym
BEPISIE Cczolowa rople odegral ANTEK. B.ktory rowniezprzyplacil to wysokim
wyrokiem.Wedlug mnie liczebnosc zwiazku nie byla adekwatna do jakosci.
Solidarnosc byla silna i bylo wspolne zaufanie do czasu legalizacji
Solidarnosci tj.10 listopad 80r. potym okresie wpuszczano do zwizku rozne
mety spoleczne ktore sialy podejrzenia i wpuszczaly zwiazek w "maliny"
Mozna sie zgodzic z "STARUSZKIEM"ze emigracja byla penetrowana, ale to bylo
duzo wszesniej Polonia AMERYKANSKA byla zdeinformowna.Przeciez czerwoni
wysylali na studia i do rozpracowania swoich ludzi chociazby Balcerowicz ,w
Francji Geremek itd.

[Gość: Staruszek]

W pelni podzielam ta opinie , zanim jednak bezpieka otwarla biuro interwencji
ktos tam juz czuwal i otwarl drzwi , potem obwozil sie po miescie samochodem
regionalnym z pelna buta na twarzy .
Poznalem kilku czlonkow zarzadu regionu w latach 80-81 , ktorzy z pelnym
zdziwieniem wypowiadali swoje opinie o bardzo tajnych spotkaniach "zarzadu" na
Al.Sulkowskich jak tez na 1-go Maja , jak to sie stalo , ze ludzie z
listy "pierwszej S" nie wiedzieli o rozmowach i decyzjach przyznawanych
lokali .....ponoc brakowalo wtedy mieszkan , tego nie rozumie do dzis???
Przypomne niektorym , ze w partyjnej wierchuszce tez kipialo , Labudek mial byc
internowany ,wczesniej dziennikarze tez mieli swoja "dole" informacyjna o
poczynaniach komitetu wojewodzkiego partii , urzedu wojewodzkiego , komendant
policji to jest juz kolejna legenda o ktorej tez warto by cos wiecej sie
dowiedziec , wczesniej wspomnialem o zjednoczeniu i jego cwaniaku z
nadania ....Zulauf , kto wie co w MPK gotowano ? jak FSM rozwiazal swoje proby
strajku we wrzesniu 80-go roku i za czyja sprawa ???( pamieta ktos
narzedziownie i rozmowy jakie tam sie odbyly )Komu byl potrzebny wtedy
rozlam ?

W aktach znajdują się również materiały dot. internowania innych byłych
prominentów: Teresy Andrzejewskiej, Edwarda Babiucha, Edwarda Dobiji, Józefa
Grendy, Stanisława Juraszka, Franciszka Kaima, Jana Kani, Wiesława Kiczana,
Antoniego Krysiaka, Jana Kulpińskiego, Edmunda Lechmana (Lehmana), Włodzimierza
Lejczaka, Józefa Łabudka, Jerzego Łukaszewicza, Józefa Majchrzaka, Zbigniewa
Mrukowicza, Zbigniewa Nadratowskiego, Jana Piskorskiego, Marka Piskorskiego,
Jana Przytarskiego, Tadeusza Pyki, Andrzeja Śliwińskiego, Jana Stępnia, Janusza
Szostka, Jana Szydlaka, Andrzeja Trojnara, Włodzimierza Tyrasa Marka Wołyniaka,
Tadeusza Wrzaszczyka, Andrzeja Zajdla, Zdzisława Żandarowskiego i Jerzego
Zasady.

[Gość: Staruszek]

Pozostaly gdzies dokumenty mowiace o wczesniejszych bielskich "jaskolkach" z
tamtego okresu sierpniowego , ktos kto pracowal w dawnym zjednoczeniu ,takiej
przylepie dla metnych partyjniakow , Zulauf byl wtedy ich szefem/wodzem ,
wspominal na jaskims rocznicowym spotkaniu .Dowiedzialem sie , ze juz od 8-10
sierpnia '80 UB-ecja miala pelne rece roboty , warto czasem pogrzebac lub
pogwarzyc przy barku z jakims starym zgredem wieziennym czy policyjnym .
Pozniejsza cala "Bewelana" w lutym tez byla zagrywka partyjniakow i bezpieki,
oczyszczenie swego zgryzliwego podworka w ktorym sie tez kotlowalo.
Jak potem wygladal stan wojenny , jakie informacje docieraly do miasta i
regionu od internowanych , kto i jak te kontakty przekazywal , w tych goracych
momentach ktos mial odwage i zdobywal a potem przekazywal wiadomosci na miasto .
Jak to wygladalo w wieziennych warunkach , kto stal na czele internowanych ,
lub tez ich reprezentowal w jakis sposob , to sie zaczyna dopiero teraz
wylaniac z roznych zbiorow i opowiadan .Z opowiadan wiem , ze brudna i goraca
robote zalatwial zawsze jeden i ten sam czlowiek...od sierpnia poczawszy a
skonczywszy na pozniejszych wydarzeniach , co sie z nim stalo , unikal chwaly ,
glorii , wywyzszania a moze co innego bylo powodem ?
Przygladajac sie z oddali i nieco juz sporej perspektywy czasu dostrzec mozna ,
ze kretaczy bylo pelno i do dzis sieja sobie ziarenka na bielskim ogrodku z
calkiem spokojnym dla nich losem .

[Gość: vini w]

Czytaj a przestan pi....ć bo g...o wiesz.

[Gość: Bolek]

On rzeczywiście g..o wie. Wypada mu jeszcze przypomnieć, iż na fali wyjazdów
działaczy Solidarności, wyjeżdżali też ludzie SB (i było ich niemało) i niech
on o tym pamięta. Z drugiej strony pracownicy SB mieli wiedzę o "S", a on tylko
pisze ogólnikami - prowokator, takie jest moje zdanie.

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: Bolek napisał(a):

> On rzeczywiście g..o wie. Wypada mu jeszcze przypomnieć, iż na fali wyjazdów
> działaczy Solidarności, wyjeżdżali też ludzie SB (i było ich niemało) i niech
> on o tym pamięta. Z drugiej strony pracownicy SB mieli wiedzę o "S", a on
tylko
> pisze ogólnikami - prowokator, takie jest moje zdanie.
..........kiepsko z Toba jesli nie mozesz SB-ka zalamac swoimi informacjami ....

[Gość: Staruszek]

www.internowani.webpark.pl/
Trafilem na ciekawostki z obozow internowania , moze to bedzie jakas gwiazdka
dla wielu .

[Gość: vini w]

Staruszek jak przyjedziesz do Bielska daj znać.Spotkamy się i pogadamy a pózniej
albo podamy sobie ręce i wypijemy żywca albo obijemy Ci facjate.Oczywiście tylko
za te przeszłe wspaniałe czasy.Co ty na to?

[Gość: Staruszek]

Gość portalu: vini w napisał(a):

> Staruszek jak przyjedziesz do Bielska daj znać.Spotkamy się i pogadamy a
pózniej albo podamy sobie ręce i wypijemy żywca albo obijemy Ci
facjate.Oczywiście tylko za te przeszłe wspaniałe czasy.Co ty na to?
........hahahahahahaha....Juz zbierasz oddzialy ZOMO !!!!!
Bede w BB w NOWY ROK......szukaj a znajdziesz .( 30 XII wysiadam w Pyrzowicach )
Pamietaj o tym , ze moge Ci ze smiechu krzywde sprawic a takie leczenie jest
bardzo bolesne i dlugotrwale.
Szczerosci mi nie brak , juz mialem zamiar podac Ci kontakt do redakcji z
namiarem na p. Walczaka , ale jak TY na starszych sie rzucasz z oddzialami
bojowkowymi to przestalo mnie to juz bawic ....