Partyzanci zaatakowali arbuzami w Mariupolu.

[marcowsky]

Jak podają internety ukraińscy partyzanci zaatakowali okupnatow Mariupola zatrutymi arbuzami i 12 zołnierzy już nie zobaczy wielkiego wodza a i 30 ciężko chorych ledwo nogami powłóczy.

[wespazjan]

Czyli nie partyzanci, tylko zwykli mordercy. Konwencja genewska zakazuje używania trucizn w celach bojowych.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> Czyli nie partyzanci, tylko zwykli mordercy. Konwencja genewska zakazuje używan
> ia trucizn w celach bojowych.


prohibition on chemical weapons and biological weapons between state parties,

Between state parties. Partyzanci to nie state party. To ostatnie to sluzby I organizacje państwowe

[wespazjan]

> prohibition on chemical weapons and biological weapons between state parties,
>
> Between state parties. Partyzanci to nie state party. To ostatnie to sluzby I o
> rganizacje państwowe

Tak czy siak, mordercy i moralne dno.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> > prohibition on chemical weapons and biological weapons between state part
> ies,
> >
> > Between state parties. Partyzanci to nie state party. To ostatnie to sluz
> by I o
> > rganizacje państwowe
>
> Tak czy siak, mordercy i moralne dno.

W takim razie polscy akowcy też

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> > prohibition on chemical weapons and biological weapons between state part
> ies,
> >
> > Between state parties. Partyzanci to nie state party. To ostatnie to sluz
> by I o
> > rganizacje państwowe

> Tak czy siak, mordercy i moralne dno.

W takim razie polscy akowcy też

[marcowsky]

bmc3i napisał:

> wespazjan napisał(a):
>
> > > prohibition on chemical weapons and biological weapons between stat
> e part
> > ies,
> > >
> > > Between state parties. Partyzanci to nie state party. To ostatnie t
> o sluz
> > by I o
> > > rganizacje państwowe
>
> > Tak czy siak, mordercy i moralne dno.
>
> W takim razie polscy akowcy też

Martwimy się ruskimi ofiarami w Mariupolu tak jak niemiecko-hitlerowskimi w czasie drugiej wojny.

[odyn06]

A która konwencja?
Ja nie znalazłem żadnej, która zabraniałaby używania działań nieregularnych w głębi terytorium wroga.
Sprzedawca arbuzów miałby być ubrany w żółto niebieski dres, grać na bandurze wcinać barszcz z buraków z fasolą i mieć na głowie osełedec?

[wespazjan]

> Ja nie znalazłem żadnej, która zabraniałaby używania działań nieregularnych w g
> łębi terytorium wroga.
> Sprzedawca arbuzów miałby być ubrany w żółto niebieski dres, grać na bandurze w
> cinać barszcz z buraków z fasolą i mieć na głowie osełedec?

Jak się nie chce znaleźć to się i nie znajdzie.
law.stackexchange.com/questions/79091/is-a-resistance-poisoning-food-a-breach-of-the-chemical-weapons-convention
Jeśli zatrute jedzenie podali zwykli ludzie, odpowiadają za morderstwo. Nie chroni ich żadne prawo wojenne.
Jeśli podali je partyzanci, odpowiadają za łamanie ograniczeń w stosowaniu broni chemicznej i biologicznej. Trybunał międzynarodowy ma obowiązek ich ścigać.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
> > Ja nie znalazłem żadnej, która zabraniałaby używania działań nieregularny
> ch w g
> > łębi terytorium wroga.
> > Sprzedawca arbuzów miałby być ubrany w żółto niebieski dres, grać na band
> urze w
> > cinać barszcz z buraków z fasolą i mieć na głowie osełedec?
>
> Jak się nie chce znaleźć to się i nie znajdzie.
> law.stackexchange.com/questions/79091/is-a-resistance-poisoning-food-a-breach-of-the-chemical-weapons-convention
> Jeśli zatrute jedzenie podali zwykli ludzie, odpowiadają za morderstwo. Nie chr
> oni ich żadne prawo wojenne.


JaK najbardziej chronie konwecje o ochronie ludnosci cywilnej.

> Jeśli podali je partyzanci, odpowiadają za łamanie ograniczeń w stosowaniu bron
> i chemicznej i biologicznej. Trybunał międzynarodowy ma obowiązek ich ścigać.

Partyzacvi sa ludnoscia cywilną

[wespazjan]

>
> JaK najbardziej chronie konwecje o ochronie ludnosci cywilnej.

To prawo nie zabrania karania za przestępstwa kryminalne.

> > Jeśli podali je partyzanci, odpowiadają za łamanie ograniczeń w stosowani
> u bron
> > i chemicznej i biologicznej. Trybunał międzynarodowy ma obowiązek ich ści
> gać.
>
> Partyzacvi sa ludnoscia cywilną

Nie, nie są. Przeczytaj informacje pod linkiem który podałem a nie wymyślaj bzdur.

[wespazjan]

> Ja nie znalazłem żadnej, która zabraniałaby używania działań nieregularnych w g
> łębi terytorium wroga.
> Sprzedawca arbuzów miałby być ubrany w żółto niebieski dres, grać na bandurze w
> cinać barszcz z buraków z fasolą i mieć na głowie osełedec?

Jak się nie chce znaleźć to się i nie znajdzie.
law.stackexchange.com/questions/79091/is-a-resistance-poisoning-food-a-breach-of-the-chemical-weapons-convention
Jeśli zatrute jedzenie podali zwykli ludzie, odpowiadają za morderstwo. Nie chroni ich żadne prawo wojenne.
Jeśli podali je partyzanci, odpowiadają za łamanie ograniczeń w stosowaniu broni chemicznej i biologicznej. Trybunał międzynarodowy ma obowiązek ich ścigać.

[lowca_ruskich_trolli]

wespazjan napisał(a):

> Czyli nie partyzanci, tylko zwykli mordercy. Konwencja genewska zakazuje używan
> ia trucizn w celach bojowych.

A jak zwykli ludzie mają się bronić przed bandytami? Poprosić ich by sobie poszli?
Chińczyk przekraczasz granicę śmieszności.
Ludzie tam bronią się jak mogą przed morderstwami, gwałtami i grabieżami a ty im każesz czytać konwencję genewskie. Jak będą gwalcic ci córkę to będziesz czytał konwencję genewskie?

[wespazjan]

> A jak zwykli ludzie mają się bronić przed bandytami?

Skąd założenie że żołnierze przeciwnika to bandyci ????
Jeśli zwykły człowiek zabija żołnierza sił okupacyjnych, popełnia przestępstwo kryminalne. Okupant może go ukarać zgodnie z obowiązującym prawem a sprawcę nie chroni żadna konwencja poza prawem własnego kraju.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
> > A jak zwykli ludzie mają się bronić przed bandytami?
>
> Skąd założenie że żołnierze przeciwnika to bandyci ????

Mało ci było filmów rosjan z BWP-a rozstrzeliwujacych samochód osobowy z rodziną wewnątrz?



> Jeśli zwykły człowiek zabija żołnierza sił okupacyjnych, popełnia przestępstwo
> kryminalne.

W jakim prawie karnym to wyczytałeś?


Okupant może go ukarać zgodnie z obowiązującym prawem a sprawcę nie
> chroni żadna konwencja poza prawem własnego kraju.

[wespazjan]

> Mało ci było filmów rosjan z BWP-a rozstrzeliwujacych samochód osobowy z rodzin
> ą wewnątrz?

Acha. Jak pewien odsetek żołnierzy popełnia przestępstwa, to cała armia to przestępcy ?
Sorry, ale rusofobia też musi mieć jakieś granice.
Wiara w propagandę też.

> W jakim prawie karnym to wyczytałeś?
>

Podałem ci link w poprzednim poście.

[niegracz]

wespazjan napisał(a):

>
> Sorry, ale rusofobia też musi mieć jakieś granice.
. wyłazi szydło z worka- działasz tu jaklo pozyteczny idiota
i rozsiewasz proputinowska propgandę
.
zlikwidowano sporo ruSSkich bandytów
to dobrze

[lowca_ruskich_trolli]

wespazjan napisał(a):

>
> > A jak zwykli ludzie mają się bronić przed bandytami?
>
> Skąd założenie że żołnierze przeciwnika to bandyci ????
> Jeśli zwykły człowiek zabija żołnierza sił okupacyjnych, popełnia przestępstwo
> kryminalne. Okupant może go ukarać zgodnie z obowiązującym prawem a sprawcę nie
> chroni żadna konwencja poza prawem własnego kraju.


Cała ruska armia to bandyci, bo biorą udział w zbrodniczym nielegalnym najeździe na Ukrainie. Nielegalnie przebywają na terenie Ukrainy, dopuszczają się zbrodni wojennych.
Niemieccy sołdaci też się tłumaczyli, że oni tylko zwykłymi sołdatami byli.
Nie broń zbrodniarzy, bo łamiesz polskie prawo, które przewiduje kary za pochwalanie wojny napastniczej.

[stasi1]

A jaki jest legalny najazd?

[bmc3i]

stasi1 napisał:

> A jaki jest legalny najazd?

No właśnie prawo międzynarodowe zabrania wojny zaborczej. Juz w Norymberdze za to wieszali.'

[wespazjan]

> No właśnie prawo międzynarodowe zabrania wojny zaborczej. Juz w Norymberdze za
> to wieszali.'

Wieszali odpowiedzialnych za jej wywołanie i tylko gdy dodatkowo byli odpowiedzialni za zbrodnie.
No i jeszcze żeby być sądzonym, trzeba winę przegrać z kretesem. Żadnemu zwycięzcy nigdy z głowy włos nie spadł :)
Szeregowych żołnierzy czy nawet oficerów, o ile nie popełnili zbrodni, nikt nie sądzi.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
> > No właśnie prawo międzynarodowe zabrania wojny zaborczej. Juz w Norymberd
> ze za
> > to wieszali.'
>
> Wieszali odpowiedzialnych za jej wywołanie i tylko gdy dodatkowo byli odpowiedz
> ialni za zbrodnie.

Tylko gdy "dodatkowo" popełnił zbrodnie powiadasz? To jakie "dodatkowe" zbrodnie popełnił Joachim von Ribbentrop że go powiesili? Kogoś powiesił? Zamordował? Zagłodził? Rozstrzelał? Torturował?

> No i jeszcze żeby być sądzonym, trzeba winę przegrać z kretesem. Żadnemu zwycię
> zcy nigdy z głowy włos nie spadł :)
> Szeregowych żołnierzy czy nawet oficerów, o ile nie popełnili zbrodni, nikt nie
> sądzi.


A kto jest sądzony, jeśli nie jest oskarżony o popełnienie zbrodni?

[wespazjan]

> Tylko gdy "dodatkowo" popełnił zbrodnie powiadasz? To jakie "dodatkowe" zbrodni
> e popełnił Joachim von Ribbentrop że go powiesili? Kogoś powiesił? Zamordował?
> Zagłodził? Rozstrzelał? Torturował?

. Ribbentrop dostał wyrok za udział w Holokauście i rozpętaniu ww2.
Natomiast nie ma to nic wspólnego z powyższym moim twierdzeniem. Zwykli żołnierze nie podlegali odpowiedzialności. Sam udział w wojnie nie jest przestępstwem. Nawet marszałkowie i generałowie unikali odpowiedzialności jeśli nie mieli wystarczająco na sumieniu. Patrz np Guderian, któremu akurat karą by się należała z przymykanie oka na zbrodnie na ludności cywilnej.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
> > Tylko gdy "dodatkowo" popełnił zbrodnie powiadasz? To jakie "dodatkowe" z
> brodni
> > e popełnił Joachim von Ribbentrop że go powiesili? Kogoś powiesił? Zamord
> ował?
> > Zagłodził? Rozstrzelał? Torturował?
>
> . Ribbentrop dostał wyrok za udział w Holokauście i rozpętaniu ww2.

A o czym mowa jeśli nie o tym rozpętaniu wojny? I nie trzeba żadnych dodatkowych zbrodni w tym celu popełniać. Wystarczy zbrodnia przeciw pokojowi, polegająca na rozpętaniu wojny zaborczej.


> Natomiast nie ma to nic wspólnego z powyższym moim twierdzeniem. Zwykli żołnier
> ze nie podlegali odpowiedzialności. Sam udział w wojnie nie jest przestępstwem.
> Nawet marszałkowie i generałowie unikali odpowiedzialności jeśli nie mieli wys
> tarczająco na sumieniu. Patrz np Guderian, któremu akurat karą by się należała
> z przymykanie oka na zbrodnie na ludności cywilnej.

NIkt nie twierdzi inaczej. Zwasze każe się tylko za zbrodnie.

[wespazjan]

> No właśnie prawo międzynarodowe zabrania wojny zaborczej. Juz w Norymberdze za
> to wieszali.'

Wieszali odpowiedzialnych za jej wywołanie i tylko gdy dodatkowo byli odpowiedzialni za zbrodnie.
No i jeszcze żeby być sądzonym, trzeba winę przegrać z kretesem. Żadnemu zwycięzcy nigdy z głowy włos nie spadł :)
Szeregowych żołnierzy czy nawet oficerów, o ile nie popełnili zbrodni, nikt nie sądzi.

[stasi1]

To które wojny były legalne ostatnio?

[odyn06]

Żadne
Dodam, że konwencje haskie, oenzetowskie i wiedeńskie dot. wojny to dzisiaj anachronizm.

[odyn06]

I nikt się nimi nie przejmuje.

[wespazjan]

W USA nie jeden wojak siedział za nieprzejmowanie się. Fakt, że G W Bush, odpowiedzialny za rozpętanie wojny w Iraku, kary uniknął.
Generalnie wojna to jeden wielki syf. Lepszy najbardziej niesprawiedliwy pokój, niż to gówno.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> Generalnie wojna to jeden wielki syf. Lepszy najbardziej niesprawiedliwy pokój,
> niż to gówno.

Prosta droga do anihilacji własnego narodu

[stasi1]

Skoro żadna wojna nie jest legalna to po co pisać że ktoś nie legalnie wojnę zaczął? Po prostu zaczął

[lowca_ruskich_trolli]

wespazjan napisał(a):

>
> > A jak zwykli ludzie mają się bronić przed bandytami?
>
> Skąd założenie że żołnierze przeciwnika to bandyci ????
> Jeśli zwykły człowiek zabija żołnierza sił okupacyjnych, popełnia przestępstwo
> kryminalne. Okupant może go ukarać zgodnie z obowiązującym prawem a sprawcę nie
> chroni żadna konwencja poza prawem własnego kraju.

A to wołodia jak ocenisz?
x.com/mouw5284/status/1814687723308904655
Nastolatki spalili ruskich najeźdźców w bmp

[odyn06]

Wraz ze wzrostem szans Trumpa na etat w Białym Domu zmienia się narracja jego zwolenników w w sprawie agresji Rosji na Ukrainę.
Wychodzi na to, że Ukraińcy sami na siebie napadli, armia Putina znalazła się tam przypadkowo, a eliminowanie "gości" jest zbrodnią przeciwko ludzkości.
Świat zwariował....

[rambaldi]

odyn06 napisał:

> Wraz ze wzrostem szans Trumpa na etat w Białym Domu zmienia się narracja jego z
> wolenników w w sprawie agresji Rosji na Ukrainę.
> Wychodzi na to, że Ukraińcy sami na siebie napadli, armia Putina znalazła się t
> am przypadkowo, a eliminowanie "gości" jest zbrodnią przeciwko ludzkości.
> Świat zwariował....


Słyszałem, że stare pokolenie Austriaków nie lubi ludzi ze Wschodniej Europy ze to że im polscy, rosyjscy czy jugosłowiańscy „bandyci” zabili w 2 wojnę ojca, męża, brata....o tym co ich członek rodziny wyrabiał w Polsce, Rosji lub Jugosławii to już nie mówili

[odyn06]

Dodam, że Austriacy, nie tylko starsi, uważają, że wojenne pokolenie Austriaków było ofiarą wojny.
Kiedy w dyskusji zacząłem wymieniać nazwiska austriackich faszystów na stanowiskach komendantów obozów koncentracyjnych i obozów zagłady, to popatrzeli na mnie jakbym im harmonią zabił.
Ale co się dziwić.
Już w maju 1945 minister SZ w tzw. rządzie Doenitza wydalił z siebie apel na piśmie w którym ujął, że Niemcy są ofiarami wojny. Jak się słucha moskiewskiej propagandy, albo czyta niektóre wypociny na forum to zdaje się że zastosowali metodę "kopjuj wklej".

[rambaldi]

odyn06 napisał:

> Dodam, że Austriacy, nie tylko starsi, uważają, że wojenne pokolenie Austriaków
> było ofiarą wojny.
> Kiedy w dyskusji zacząłem wymieniać nazwiska austriackich faszystów na stanowis
> kach komendantów obozów koncentracyjnych i obozów zagłady, to popatrzeli na mni
> e jakbym im harmonią zabił.
> Ale co się dziwić.
> Już w maju 1945 minister SZ w tzw. rządzie Doenitza wydalił z siebie apel na pi
> śmie w którym ujął, że Niemcy są ofiarami wojny. Jak się słucha moskiewskiej pr
> opagandy, albo czyta niektóre wypociny na forum to zdaje się że zastosowali met
> odę "kopjuj wklej".

Wszystko właśnie w te stronę zmierza, jak w okolicach 2 wojny, jak to Austriacy i Niemcy byli pierwszymi ofiarami jakichś nazistów, hitlerowców, esesmanów, gestapowców, które to nacje w tajemniczy sposób rozpłynęły się z map po 1945, podobno uciekli na inna planetę czy coś, a jakie obozy zagłady w Niemczech/Austrii??? to przecież Polacy postawili obozy i truli Żydów gazem.

Teraz narracja tak samo - Rosja nikogo nie zaatakowała, Putin mówił że nie zaatakuje, to Ukraina sama się zbombardowała, ruskich żołnierzy tam nie było, nie strzelali, a po wojnie będzie że Rosjanie nie popierali Putina, to on sam coś tam zrobił samowolnie, oni byli przeciw, oni byli pierwszymi ofiarami Putina

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> Wraz ze wzrostem szans Trumpa na etat w Białym Domu zmienia się narracja jego z
> wolenników w w sprawie agresji Rosji na Ukrainę.
> Wychodzi na to, że Ukraińcy sami na siebie napadli, armia Putina znalazła się t
> am przypadkowo, a eliminowanie "gości" jest zbrodnią przeciwko ludzkości.
> Świat zwariował....
trump

Też to zauwazyłem. Zmienia sie bowiem narracja trumpowskich mediów, a że trumpiści to zwykle nie wykształceni ludzie, przeto łatwo im wmówić dowolna bzdurę, którą później powtarzają.

[...]

[wespazjan]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
> > Też to zauwazyłem. Zmienia sie bowiem narracja trumpowskich mediów, a że
> trumpi
> > ści to zwykle nie wykształceni ludzie, przeto łatwo im wmówić dowolna bzd
> urę,
> > którą później powtarzają.
>
> Głupek wykształcony jest gorszy od niewykszałconego.

To wytrych bez treści

[wespazjan]

> Wraz ze wzrostem szans Trumpa na etat w Białym Domu zmienia się narracja jego z
> wolenników w w sprawie agresji Rosji na Ukrainę.
> Wychodzi na to, że Ukraińcy sami na siebie napadli, armia Putina znalazła się t
> am przypadkowo, a eliminowanie "gości" jest zbrodnią przeciwko ludzkości.
> Świat zwariował....

Odyn, tak świat zwariował. Ludzie popierają odpowiedzialność zbiorową, trucicielstwo i morderstwa.
Kanapowi bohaterowie z morale i inteligencją sięgającą dna.

[kstmrv]

wespazjan napisał(a):

> Jeśli zwykły człowiek zabija żołnierza sił okupacyjnych, popełnia przestępstwo
> kryminalne. Okupant może go ukarać zgodnie z obowiązującym prawem a sprawcę nie
> chroni żadna konwencja poza prawem własnego kraju.

Zadano ci pytanie, powtórzę:
Ludzie tam bronią się jak mogą przed morderstwami, gwałtami i grabieżami a ty im każesz czytać konwencję genewskie. Jak będą gwalcic ci córkę to będziesz czytał konwencję genewskie?

[niegracz]

> wespazjan napisał(a):
>
> > Jeśli zwykły człowiek zabija żołnierza sił okupacyjnych, popełnia przestę
> pstwo kryminalne. Okupant może go ukarać zgodnie z obowiązującym prawem a spraw
> cę nie chroni żadna konwencja poza prawem własnego kraju.
>
.. Przekaż swoim:
aby unikneli strat arbuzowych i innych
- zaprzestańcie agresji, wycofajcie sie
usuńcie Putina
- wydajcie zbrodniarzy wojennych,
zapłaćcie reparacje wojenne.

[kstmrv]

wespazjan napisał(a):

> Czyli nie partyzanci, tylko zwykli mordercy. Konwencja genewska zakazuje używan
> ia trucizn w celach bojowych.

A czy orki przestrzegają konwencji genewskiej? A skąd, złamali już dużo jej punktów. Za to marzy im się żeby Ukraina jej przestrzegała, bo zmniejsza to straty orków.

[gangut]

Partyzanci muszą przestrzegać "praw i obyczajów wojennych". Trucicielstwo się mieści w tym pojęciu?

[wespazjan]

> Partyzanci muszą przestrzegać "praw i obyczajów wojennych". Trucicielstwo się
> mieści w tym pojęciu?

Nie. Jest nielegalne.

[gangut]

Też mi się tak wydaje. Czyli czapa dla sprawców. I słusznie.

[wespazjan]

Nie koniecznie czapa. Rosjanie wciąż są zobowiązani do osądzenia ich i skazania zgodnie z prawem. Nie wiem czy tamtejsze prawo przewiduje za to karę śmierci.

[rambaldi]

wespazjan napisał(a):

> Nie koniecznie czapa. Rosjanie wciąż są zobowiązani do osądzenia ich i skazania
> zgodnie z prawem. Nie wiem czy tamtejsze prawo przewiduje za to karę śmierci.


a jak tam wespazjan z przestrzeganiem przez Rosjan Konwencji Genewskich w sprawie jencow wojennych, traktowania cywilow, bo z terenu Ukrainy sa doniesienia jak ich tam ruscy zolnierze potraktowali

[wespazjan]

> > Nie koniecznie czapa. Rosjanie wciąż są zobowiązani do osądzenia ich i sk
> azania
> > zgodnie z prawem. Nie wiem czy tamtejsze prawo przewiduje za to karę śmi
> erci.
>
>
> a jak tam wespazjan z przestrzeganiem przez Rosjan Konwencji Genewskich w spraw
> ie jencow wojennych, traktowania cywilow, bo z terenu Ukrainy sa doniesienia ja
> k ich tam ruscy zolnierze potraktowali

Prawo to prawo. To że jedna strona go nie przestrzega, nie zwalnia od jego przestrzegania strony drugiej.

[wespazjan]

Sprawa jest prosta. Wolno truć czy nie wolno ?
Bo mnie wychodzi że nie.
Argument w stylu „a Rosja sierociniec zbombardowała” nie mają nic do rzeczy. To oddzielna sprawa.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> Sprawa jest prosta. Wolno truć czy nie wolno ?
> Bo mnie wychodzi że nie.
> Argument w stylu „a Rosja sierociniec zbombardowała” nie mają nic do rzeczy. To
> oddzielna sprawa.


A czym się różni zabicie przy pomocy truvizny w kilku arbuzach od zabicia przy pomocy serii z ckm? I jednego I drugiego można uniknąć, I jedno I drugie nie zabija masowo jak jakiś sarin rozpylony w postaci gazu bojowego.

[cojestdoktorku]

> A czym się różni zabicie przy pomocy truvizny w kilku arbuzach od zabicia przy
> pomocy serii z ckm? I jednego I drugiego można uniknąć, I jedno I drugie nie za
> bija masowo jak jakiś sarin rozpylony w postaci gazu bojowego.

co powiesz jak Rosja zatruje jakieś ujecie wody w Kijowie w odpowiedzi na arbuzy?

[bmc3i]

cojestdoktorku napisał:

>
> > A czym się różni zabicie przy pomocy truvizny w kilku arbuzach od zabicia
> przy
> > pomocy serii z ckm? I jednego I drugiego można uniknąć, I jedno I drugie
> nie za
> > bija masowo jak jakiś sarin rozpylony w postaci gazu bojowego.
>
> co powiesz jak Rosja zatruje jakieś ujecie wody w Kijowie w odpowiedzi na arbuz
> y?

Zde to barbarzyństwo, bo zaatakowali by wtedy wszystkich na ślepo, bez rozróżnienia cywilów i wojskowych

[wespazjan]

> Zde to barbarzyństwo, bo zaatakowali by wtedy wszystkich na ślepo, bez rozróżni
> enia cywilów i wojskowych

Każde zabijanie ludzi, jakichkolwiek i w jakimkolwiek celu, to brbarzyństwo

[rambaldi]

wespazjan napisał(a):

>
> > Zde to barbarzyństwo, bo zaatakowali by wtedy wszystkich na ślepo, bez ro
> zróżni
> > enia cywilów i wojskowych
>
> Każde zabijanie ludzi, jakichkolwiek i w jakimkolwiek celu, to brbarzyństwo

To przypomnij sobie ze sie stalo takim osobom jak Litwinienko, Skripal, Nawalny...a o tym ostatnim to ruskie media pisaly ze sie sam otrul

no to pewnie ci co rzekomo jedli arbuzy to sami sie otruli

[wespazjan]

> > > Zde to barbarzyństwo, bo zaatakowali by wtedy wszystkich na ślepo,
> bez ro
> > zróżni
> > > enia cywilów i wojskowych
> >
> > Każde zabijanie ludzi, jakichkolwiek i w jakimkolwiek celu, to brbarzyńst
> wo
>
> To przypomnij sobie ze sie stalo takim osobom jak Litwinienko, Skripal, Nawalny
> ...a o tym ostatnim to ruskie media pisaly ze sie sam otrul
>
> no to pewnie ci co rzekomo jedli arbuzy to sami sie otruli


"Każde zabijanie ludzi, jakichkolwiek i w jakimkolwiek celu, to barbarzyństwo"

Jesteś w stanie zrozumieć to proste zdanie ?

[niegracz]

wespazjan napisał(a):


> Jesteś w stanie zrozumieć to proste zdanie ?
>

- jesteś w stanie zrozumieć że to ruscy dokonali agresji
- zajmij sie ich zbrodniczymi czynami

[wespazjan]

> - jesteś w stanie zrozumieć że to ruscy dokonali agresji
> - zajmij sie ich zbrodniczymi czynami


Owszem, zajmuję się. Ale nie widzę żadnego powodu aby nie zajmować się zbrodniami Ukraińców.

[odyn06]

Powoływanie się na międzynarodowe traktaty to albo niewiedza, albo hipokryzja.
Ukraińcy w Mariupolu mają prawo do obrony własnej ziemi i ojczyzny wszelkimi dostępnymi im środkami. Arbuzy zaszkodziły okupantom na ukraińskiej ziemi.
I tyle w temacie.

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> Powoływanie się na międzynarodowe traktaty to albo niewiedza, albo hipokryzja.
> Ukraińcy w Mariupolu mają prawo do obrony własnej ziemi i ojczyzny wszelkimi do
> stępnymi im środkami. Arbuzy zaszkodziły okupantom na ukraińskiej ziemi.
> I tyle w temacie.


Artykuł 51 Karty Narodów Zjednoczonych, to za trudne dla trumpistów nawet do przeczytania, a co dopiero do ograniecia.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
> > Zde to barbarzyństwo, bo zaatakowali by wtedy wszystkich na ślepo, bez ro
> zróżni
> > enia cywilów i wojskowych
>
> Każde zabijanie ludzi, jakichkolwiek i w jakimkolwiek celu, to brbarzyństwo


Masz na myśli także zabijanie ludzi na krześle elektrycznymi, czy zastrzykiem trucizny w ramach kary śmierci w niektórych amerykańskich stanach?

[lowca_ruskich_trolli]

wespazjan napisał(a):

> Nie koniecznie czapa. Rosjanie wciąż są zobowiązani do osądzenia ich i skazania
> zgodnie z prawem. Nie wiem czy tamtejsze prawo przewiduje za to karę śmierci.

Przypomnę wołodia, że sytuacja miała miejsce terytorium Ukrainy i wątpie, by Ukraina ścigała swoich obywateli za likwidację ruskich bandytów 😜

[wespazjan]

> > Nie koniecznie czapa. Rosjanie wciąż są zobowiązani do osądzenia ich i sk
> azania
> > zgodnie z prawem. Nie wiem czy tamtejsze prawo przewiduje za to karę śmi
> erci.
>
> Przypomnę wołodia, że sytuacja miała miejsce terytorium Ukrainy i wątpie, by Uk
> raina ścigała swoich obywateli za likwidację ruskich bandytów 😜

Na utraconym terytorium Ukrainy, gdzie jurysdykcję prawną sprawuje dziś Rosja.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
> > > Nie koniecznie czapa. Rosjanie wciąż są zobowiązani do osądzenia ic
> h i sk
> > azania
> > > zgodnie z prawem. Nie wiem czy tamtejsze prawo przewiduje za to ka
> rę śmi
> > erci.
> >
> > Przypomnę wołodia, że sytuacja miała miejsce terytorium Ukrainy i wątpie,
> by Uk
> > raina ścigała swoich obywateli za likwidację ruskich bandytów 😜
>
> Na utraconym terytorium Ukrainy, gdzie jurysdykcję prawną sprawuje dziś Rosja.

Jurysdykcja III Rzeszy w Generalnej Guberni, czy też w przyłączonym do Rzeszy województwie poznańskim też była legalna?

[wespazjan]

> Jurysdykcja III Rzeszy w Generalnej Guberni, czy też w przyłączonym do Rzeszy w
> ojewództwie poznańskim też była legalna?

Ktoś mówi że była legalna ???
To jest bez znaczenia. Jeśli Niemcy zajęły Polskę, były z automatu odpowiedzialne za pilnowanie prawa na jej terenie. Jeśli na terenie GG mordowano w tym czasie ludzi, a władze Niemiec temu nie przeciwdziałały i nie ścigały sprawców, to były z automatu odpowiedzialne za te zbrodnie. One a nie władze Polski. Podobnie za ściganie morderstw na zajętych przez siebie terenach odpowiedzialne są władze Rosji. Trucie nie jest dozwoloną formą walki zbrojnej. Nawet jeśli sprawcy byli członkami organizacji partyzanckiej, wciąż popełnili przestępstwo.
A swoją drogą, to nie rozumie hak można popierać trucicielstwo. Żeby to jeszcze zamach na jakiegoś szczególnego oprawcę w celu ukrócenia jego działań. Ale przypadkowych żołnierzy ?
Tak nie walczą ludzie honoru. Tak działają mafijni bandyci.

[bmc3i]

trucicielstwo. Żeby to jeszcze
> zamach na jakiegoś szczególnego oprawcę w celu ukrócenia jego działań. Ale pr
> zypadkowych żołnierzy ? I
> Tak nie walczą ludzie honoru. Tak działają mafijni bandyci.
>

A to wojna to jakiś pojedynek rycerski? Wojna na Ukrainie przyjeła postać wojny totalled, w której celowo bombardowane są szkoły, szpitale I bloki mieszkalne. W której stawką jest życie całego narodu. Jedna strina ma walczyć z ręmoma związanymi do tyłu, I to akurat ta której cała I egzystencja jest świadomie I z rozmysłem atakowana?

[wespazjan]

> A to wojna to jakiś pojedynek rycerski? Wojna na Ukrainie przyjeła postać wojny
> totalled, w której celowo bombardowane są szkoły, szpitale I bloki mieszkalne.
> W której stawką jest życie całego narodu. Jedna strina ma walczyć z ręmoma zwi
> ązanymi do tyłu, I to akurat ta której cała I egzystencja jest świadomie I z ro
> zmysłem atakowana?

Jest prawo międzynarodowe, którego obydwie strony są zobowiązane przestrzegać. Rosjanie twierdzą że mają uzasadniony powód do wojny z Ukrainą. Nawet jeśli mówią nieprawdę, muszą wciąż przestrzegać konwencji międzynarodowych. To samo dotyczy Ukrainy.
Ukraina właśnie dostała pomoc wojskową za 60mld$ z USA a jej zapleczem jest najpotężniejszy pakt wojskowy świata. Nie opowiadaj więc bajek o związanych rękach.
Nie rozumiesz do czego może prowadzić używanie trucizn w wojnie ? Takich rzeczy w cywilizowanym świecie się nie robi.
Użycie tego świństwa przez wojsko czy ruch oporu jest przestępstwem wojennym. Użycie go przez cywilów jest przestępstwem kryminalnym.
Jakie są tego konsekwencje ? Ano takie, że gdyby partyzanci zrobili zasadzkę i zastrzelili kilku rosyjskich żołnierzy, i zostali złapani, to zgodnie z prawem ,jako żołnierze ruchu oporu trafiliby do obozu jenieckiego. Trucicieli Rosjanie mają prawo osądzić i skazać zgodnie z ich prawem kryminalnym. Nie chroni ich żadne prawo wojenne.
Broń A/B/C jest po prostu zakazana.
Swoją drogą. Dawno temu, gdy żyli jeszcze żołnierze AK, słyszałem od jednego opowieść na czym polegał opór zbrojny a na czym nie. Mówił o takich domorosłych "partyzantach". Co to bez żadnego celu, sensu i powodu postanowili zabić dwóch niemieckich żołnierzy. Efekt był taki, że Niemcy w odwecie powiesili 20 losowo wybranych mieszkańców miejscowości w której się to stało. Ten AKowiec nazwał tych "partyzantów" wprost zwykłymi bandytami.

[lowca_ruskich_trolli]

wespazjan napisał(a):

>
> Jest prawo międzynarodowe, którego obydwie strony są zobowiązane przestrzegać.
> Rosjanie twierdzą że mają uzasadniony powód do wojny z Ukrainą. Nawet jeśli mów
> ią nieprawdę, muszą wciąż przestrzegać konwencji międzynarodowych. To samo doty
> czy Ukrainy.
> Ukraina właśnie dostała pomoc wojskową za 60mld$ z USA a jej zapleczem jest naj
> potężniejszy pakt wojskowy świata. Nie opowiadaj więc bajek o związanych rękach
> .
> Nie rozumiesz do czego może prowadzić używanie trucizn w wojnie ? Takich rzeczy
> w cywilizowanym świecie się nie robi.
> Użycie tego świństwa przez wojsko czy ruch oporu jest przestępstwem wojennym. U
> życie go przez cywilów jest przestępstwem kryminalnym.
> Jakie są tego konsekwencje ? Ano takie, że gdyby partyzanci zrobili zasadzkę i
> zastrzelili kilku rosyjskich żołnierzy, i zostali złapani, to zgodnie z prawem
> ,jako żołnierze ruchu oporu trafiliby do obozu jenieckiego. Trucicieli Rosjanie
> mają prawo osądzić i skazać zgodnie z ich prawem kryminalnym. Nie chroni ich
> żadne prawo wojenne.
> Broń A/B/C jest po prostu zakazana.
> Swoją drogą. Dawno temu, gdy żyli jeszcze żołnierze AK, słyszałem od jednego op
> owieść na czym polegał opór zbrojny a na czym nie. Mówił o takich domorosłych "
> partyzantach". Co to bez żadnego celu, sensu i powodu postanowili zabić dwóch n
> iemieckich żołnierzy. Efekt był taki, że Niemcy w odwecie powiesili 20 losowo w
> ybranych mieszkańców miejscowości w której się to stało. Ten AKowiec nazwał tyc
> h "partyzantów" wprost zwykłymi bandytami.


Opowiedz te brednie rodzinom ofiar ruskich zbrodni w Buczy, Irpieniu czy Izium.
Możesz też je opowiedzieć rodzinom ofiar zestrzelenia przez ruskich bandytów MH-17.
Nie przypominam sobie byś przy okazji tamtych zbrodni pisał o łamaniu prawa miedzynarodowego przez ruskich bandytów, siedziałeś cicho.
Hipokryzja - poziom ruski. Upadek moralny trampkarzy jest ogromny.

[wespazjan]

Na zbrodnie nie odpowiada się zbrodniami. Na tym polega cywilizacja.
Cóż, dzikusy tego nie rozumieją.

[lowca_ruskich_trolli]

Wtedy też jakoś nie pamiętałeś o prawie międzynarodowym:

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> > A to wojna to jakiś pojedynek rycerski? Wojna na Ukrainie przyjeła postać
> wojny
> > totalled, w której celowo bombardowane są szkoły, szpitale I bloki miesz
> kalne.
> > W której stawką jest życie całego narodu. Jedna strina ma walczyć z ręmo
> ma zwi
> > ązanymi do tyłu, I to akurat ta której cała I egzystencja jest świadomie
> I z ro
> > zmysłem atakowana?
>
> Jest prawo międzynarodowe, którego obydwie strony są zobowiązane przestrzegać.
> Rosjanie twierdzą że mają uzasadniony powód do wojny z Ukrainą. Nawet jeśli mów
> ią nieprawdę, muszą wciąż przestrzegać konwencji międzynarodowych.


Zwłaszcza tych konwencji genewskich, których najpierw ZSRR a później Rosja nigdy nie podpisały.?

To samo doty
> czy Ukrainy.
> Ukraina właśnie dostała pomoc wojskową za 60mld$ z USA a jej zapleczem jest naj
> potężniejszy pakt wojskowy świata. Nie opowiadaj więc bajek o związanych rękach

To nie są żadne bajki. To prawdopodobnie pierwsza wojna, w historii,. w której państwo zaatakowane nie ma prawa kontratakować na terytorium państwa atakującego.


> Nie rozumiesz do czego może prowadzić używanie trucizn w wojnie ? Takich rzeczy
> w cywilizowanym świecie się nie robi.
> Użycie tego świństwa przez wojsko czy ruch oporu jest przestępstwem wojennym. U
> życie go przez cywilów jest przestępstwem kryminalnym.
> Jakie są tego konsekwencje ? Ano takie, że gdyby partyzanci zrobili zasadzkę i
> zastrzelili kilku rosyjskich żołnierzy, i zostali złapani, to zgodnie z prawem
> ,jako żołnierze ruchu oporu trafiliby do obozu jenieckiego.

Nie trafiliby. Pertyzanci nie są uznawani przez to samo prawo genewskie za strony walczące, za podmioty państwowe. Z tego powodu w 1944 musiano osobno negocjować z Niemcami uznanie powstańców za żołnierzy przed kapitulacją powstania.




> Swoją drogą. Dawno temu, gdy żyli jeszcze żołnierze AK, słyszałem od jednego op
> owieść na czym polegał opór zbrojny a na czym nie. Mówił o takich domorosłych "
> partyzantach". Co to bez żadnego celu, sensu i powodu postanowili zabić dwóch n
> iemieckich żołnierzy. Efekt był taki, że Niemcy w odwecie powiesili 20 losowo w
> ybranych mieszkańców miejscowości w której się to stało. Ten AKowiec nazwał tyc
> h "partyzantów" wprost zwykłymi bandytami.

[wespazjan]

> To nie są żadne bajki. To prawdopodobnie pierwsza wojna, w historii,. w której
> państwo zaatakowane nie ma prawa kontratakować na terytorium państwa atakująceg

Hej wykształcony, dokształć się z historii.
Po pierwsze Ukraina atakuje terytorium Rosji.
Po drugie podobne rządania wysunęli wobec Polski, Francji i WB w 1939 Amerykanie.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
> > To nie są żadne bajki. To prawdopodobnie pierwsza wojna, w historii,. w k
> tórej
> > państwo zaatakowane nie ma prawa kontratakować na terytorium państwa atak
> ująceg
>
> Hej wykształcony, dokształć się z historii.
> Po pierwsze Ukraina atakuje terytorium Rosji.

Ale nie bronią dostarczoną przez USA, bo USA jej tego zabrania. Atakuje wyłącznie bronią francuską i brytyjską, bo Francja i UK nie mają tego typu skrupułów jak Biden.

> Po drugie podobne rządania wysunęli wobec Polski, Francji i WB w 1939 Amerykani
> e.

Jakie żądania?

[niegracz]

wespazjan napisał(a):


> Hej wykształcony, dokształć się z historii.
> Po pierwsze Ukraina atakuje terytorium Rosji.
> Po drugie podobne rządania wysunęli wobec Polski, Francji i WB w 1939 Amerykani
> e.
..
Po pierwsze to
taka proputinowska propaganda jak wespazjana winna byc usuwana.
to nie są żarty
trwa wojna hybrydowa. Rosji przeciw Polsce.

Ogarek

[bmc3i]

Jeżdżąc na wschód Ukrainy, słyszała o torturach, którym byli poddawani Ukraińcy na okupowanych przez Rosję terytoriach. Nazwała to później "eksperymentem" Kremla i przygotowaniem do pełnoskalowej inwazji. - Już od 2014 roku Putin sprawdzał, do czego może się posunąć. Eksperyment dał mu pozytywny wynik. Okazało się, że jego ludzie mogą torturować i gwałcić mieszkańców podbijanych miejscowości. Mogą zabijać dzieci. Mogą, bo świat nie reaguje. Dlatego rosyjska armia ruszyła dalej - mówi.

W 2022 roku, gdy wybuchła pełnoskalowa wojna, Monika Andruszewska porzuciła pracę dziennikarki i zatrudniła się w nowo powstałym Centrum Dokumentowania Zbrodni Rosyjskich w Ukrainie im. Rafała Lemkina przy Instytucie Pileckiego. - W Ukrainie zaroiło się od dziennikarzy z całego świata, którzy relacjonowali wojnę. Poczułam, że moja praca jako korespondentki nie ma już takiego znaczenia. Ważniejsze dla mnie stało się zbieranie relacji ofiar i świadków rosyjskich zbrodni wojennych. Pomyślałam, że jeśli świat o tym się nie dowie, to nie ruszy z pomocą Kijowowi - tłumaczy.


W tym scenariuszu Zełenski kończy jako zdrajca. "Trzęsienie ziemi"
Odtąd dokumentuje "eksperyment" Putina, który ma coraz większą skalę. Nie zatrzymał się na Buczy czy Irpieniu, gdzie w 2022 roku odkryto masowe groby z okaleczonymi ciałami kobiet, mężczyzn i dzieci. - Bucza stała się symbolem rosyjskiego okrucieństwa. Potem jednak nie było już tak spektakularnych wyzwoleń ukraińskich miejscowości, w których odkrywano by masowe groby. Może zachodnie społeczeństwa wzięły to za dobrą monetę i założyły, że te zbrodnie Putina się skończyły. Nic z tych rzeczy. Po prostu tereny okupowane są objęte blokadą informacyjną. Tam za zadzwonienie do kogoś z innej części Ukrainy można trafić na tortury.


www.tokfm.pl/Tokfm/7,103086,31156730,ten-eksperyment-putina-moze-dotrzec-do-polski-wbijanie-srub.html#do_w=399&do_v=1147&do_st=RS&do_sid=1793&do_a=1793&do_upid=1147_ti&do_utid=31156730&do_uvid=1721709075205&s=BoxOpImg8

Ponoć czego nie widać w Googlach tego nie ma

[rambaldi]

a jak tam wespazjan zrzucanie bomb fosforowych i chloropikryny na pozycje wojsk ukrainskich ale i na cywilow tez w wykonaniu ruskiej armi?
pogrozisz im paluszkiem za takie cos, i powolasz sie u Putina na jakies paragrafy?

[wespazjan]

> a jak tam wespazjan zrzucanie bomb fosforowych i chloropikryny na pozycje wojsk
> ukrainskich ale i na cywilow tez w wykonaniu ruskiej armi?
> pogrozisz im paluszkiem za takie cos, i powolasz sie u Putina na jakies paragra
> fy?

Oczywiście że tak. Rosjan łamiących konwencję należy pojmać, osądzić i skazać. Nie mam tu żadnych wątpliwości.
Niestety niewyglądające na to, żeby ktoś się do tego kwapił.

[rambaldi]

wespazjan napisał(a):

>
> > a jak tam wespazjan zrzucanie bomb fosforowych i chloropikryny na pozycje
> wojsk
> > ukrainskich ale i na cywilow tez w wykonaniu ruskiej armi?
> > pogrozisz im paluszkiem za takie cos, i powolasz sie u Putina na jakies p
> aragra
> > fy?
>
> Oczywiście że tak. Rosjan łamiących konwencję należy pojmać, osądzić i skazać.
> Nie mam tu żadnych wątpliwości.
> Niestety niewyglądające na to, żeby ktoś się do tego kwapił.
>


no to pogroz Putinowi paluszkiem, ze lamie prawo, konwencje bo pewnych rzeczy sie nie robi

aha
Rosja niedawno zamowila w Wietnamie sporo malp do jakichs doswiadczen, podobno do testow nad bronia biologiczna i chemiczna ktorej podobno Rosja zapasy po ZSRR zniszczyla i "nie ma"

[odyn06]

Nie mogę tego pie….nia czytać.
Wespazjan trafia do mojego forumowego kibla. Chińczyk już tam jest.
😁

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> Nie mogę tego pie….nia czytać.
> Wespazjan trafia do mojego forumowego kibla. Chińczyk już tam jest.
> 😁

To jest wsadzanie głowy w piasek, zamiast brać byka za rogi.

[odyn06]

Trzeba mieć zasady. Nawet nadmierne.

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> Trzeba mieć zasady. Nawet nadmierne.

Ale ucieczka nawet w nie widzenie nie rozwiazuje żadnego problemu.

[odyn06]

Matrek, nie filozofuj.
Na forum mam prawo do doboru dyskutantów.

[wespazjan]

Dyskusja wyłącznie z ludźmi podzielającymi twoje poglądy musi być pasjonująca :)

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> Dyskusja wyłącznie z ludźmi podzielającymi twoje poglądy musi być pasjonująca :
> )

To nie jest akademicka dyskusja dla dyskucji, lecz dyskusja o sprawach podstawowych dla fizycznej egzystencji setek milionów ludzi w Europie.

[wespazjan]

> To nie jest akademicka dyskusja dla dyskucji, lecz dyskusja o sprawach podstawo
> wych dla fizycznej egzystencji setek milionów ludzi w Europie.

Eskalowanie wojny bez żadnego planu jej zakończenia jest zdecydowanie zagrożeniem dla ludzi.
A eskalują ją z jednej strony Rosjanie ogłupieni propagandą Putina. A z drugiej tacy jak wy.
Wprowadzenie wojsk NATO na Ukrainę - nie. Negocjacje pokojowe - nie. To nie wiem jak chcecie tę sprawę rozwiązać. Myślę, że nie chcecie rozwiązywać jej wcale.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
> > To nie jest akademicka dyskusja dla dyskucji, lecz dyskusja o sprawach po
> dstawo
> > wych dla fizycznej egzystencji setek milionów ludzi w Europie.
>
> Eskalowanie wojny bez żadnego planu jej zakończenia jest zdecydowanie zagrożeni
> em dla ludzi.
> A eskalują ją z jednej strony Rosjanie ogłupieni propagandą Putina. A z drugiej
> tacy jak wy.
> Wprowadzenie wojsk NATO na Ukrainę - nie. Negocjacje pokojowe - nie. To nie wie
> m jak chcecie tę sprawę rozwiązać. Myślę, że nie chcecie rozwiązywać jej wcale.


Planem jest zapewne war of attrition. Natomiast u jej podstaw leży fakt że stawką jest życie w całej Europie, bo bandyta któremu raz się ustąpi, będzie powtarzał swoje rozboje, właśnie dlatego ze się mu raz już ustąpiło. Słusznie będzie liczył na następne ustępstwa.

[wespazjan]

> Planem jest zapewne war of attrition. Natomiast u jej podstaw leży fakt że staw
> ką jest życie w całej Europie, bo bandyta któremu raz się ustąpi, będzie powtar
> zał swoje rozboje, właśnie dlatego ze się mu raz już ustąpiło. Słusznie będzie
> liczył na następne ustępstwa.

To czemu USA i UE ustępują Rosji na każdym kroku ????
Ileż to było przepowiedni w 2022 że Rosja padnie finansowo, że nie będzie w stanie produkować broni.
I co ? Dawkowane stopniowo sankcje tylko ją uodporniły. Na szczycie NATO politycy głowią się jak to możliwe, że Rosja produkuje więcej czołgów i rakiet niż przed wojną.
Propozycję Kaczyńskiego i Macrona aby na Ukrainę wprowadzić wojsko spotykają się z ogólnym oburzeniem.
Dawkowana Ukrainie zachodnia broń pozwala Rosji uczyć się ją zwalczać.
Więc na czym ma polegać to nieustępowanie ?
Na podsycaniu rzezi Ukrańców i Rosjan aż się jednej ze stron skończą żołnierze ????

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
> > Planem jest zapewne war of attrition. Natomiast u jej podstaw leży fakt ż
> e staw
> > ką jest życie w całej Europie, bo bandyta któremu raz się ustąpi, będzie
> powtar
> > zał swoje rozboje, właśnie dlatego ze się mu raz już ustąpiło. Słusznie b
> ędzie
> > liczył na następne ustępstwa.
>
> To czemu USA i UE ustępują Rosji na każdym kroku ????
> Ileż to było przepowiedni w 2022 że Rosja padnie finansowo, że nie będzie w sta
> nie produkować broni.
> I co ? Dawkowane stopniowo sankcje tylko ją uodporniły.


To dzięki takim jak Twój prawicowy Orban, który miesiącami blokował każdą jedną rundę sankcji na Rosję.


Na szczycie NATO polity
> cy głowią się jak to możliwe, że Rosja produkuje więcej czołgów i rakiet niż pr
> zed wojną.

Niczego nie produkuje. Odświeża tylko eksponaty muzealne ze skladów. Odcięta od zachodnich komponentów, nie produkuje żadnych najnowszych czołgów, przy produkcji rakiet zaś opierajac się na dostawach elektroniki z Iranu, Korei Płn i Chin.


> Propozycję Kaczyńskiego i Macrona aby na Ukrainę wprowadzić wojsko spotykają si
> ę z ogólnym oburzeniem.
> Dawkowana Ukrainie zachodnia broń pozwala Rosji uczyć się ją zwalczać.
> Więc na czym ma polegać to nieustępowanie ?
> Na podsycaniu rzezi Ukrańców i Rosjan aż się jednej ze stron skończą żołnierze
> ????

Rzezi Ukraińców nie trzeba podsycać, Rosjanie robią ją bez podsycania. I będą robić tym bardziej po kapitulacji, tak jak robią to na podbitych przez siebie terytoriach. Ale ty wtedy odwrócisz głowę i nie będziesz tego widział. Bedizesz miał święty spokój, tak jak Twoje trumpowskie media do których śledzenia się nie przyznajesz. Bo wszystko co piszesz, z nich właśnie czerpiesz, i Twoja narracja zmienia się w ślad za każdoczesną zmianą ich narracji.

[wespazjan]

> To dzięki takim jak Twój prawicowy Orban, który miesiącami blokował każdą jedną
> rundę sankcji na Rosję.

Nic mnie nie wiadomo aby Urban miał być mój.
Dobra wymówka, Orban blokuje, więc można jeszcze zarobić na handlu z Rosją. Chcący szuka sposobów, nie chcący szuka powodów.


> Niczego nie produkuje. Odświeża tylko eksponaty muzealne ze skladów. Odcięta od
> zachodnich komponentów, nie produkuje żadnych najnowszych czołgów, przy produk
> cji rakiet zaś opierajac się na dostawach elektroniki z Iranu, Korei Płn i Chin

Nie wiem skąd bierzesz te bzdury ? Trumpowe media tak podają, bo z tego co piszszesz to chyba śledzisz w nich każde słowo. Poczytaj coś innego dla odmiany. Bardziej wiarygodne:
defence24.pl/przemysl/rosyjska-produkcja-rakiet-przewyzsza-te-sprzed-wojny

> Rzezi Ukraińców nie trzeba podsycać, Rosjanie robią ją bez podsycania. I będą r
> obić tym bardziej po kapitulacji, tak jak robią to na podbitych przez siebie te
> rytoriach. Ale ty wtedy odwrócisz głowę i nie będziesz tego widział. Bedizesz m
> iał święty spokój, tak jak Twoje trumpowskie media do których śledzenia się nie
> przyznajesz. Bo wszystko co piszesz, z nich właśnie czerpiesz, i Twoja narracj
> a zmienia się w ślad za każdoczesną zmianą ich narracji.

Kupa bzdur, bez żadnego ładu i składu. Moje zdanie w tej sprawie się nie zmienia i nie zmieni.
Dla mnie Ukraina to taki sam kraj jak Rosja, ale całe szczęście o wiele słabszy.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> > To dzięki takim jak Twój prawicowy Orban, który miesiącami blokował każdą
> jedną
> > rundę sankcji na Rosję.
>
> Nic mnie nie wiadomo aby Urban miał być mój.

Jasne że Orban nie jest Twój, marek_boa wraz z ignorantem bronił jego politykę jak lew i sto tygrysów.

> Dobra wymówka, Orban blokuje, więc można jeszcze zarobić na handlu z Rosją. Chc
> ący szuka sposobów, nie chcący szuka powodów.


I dlatego Niemcy jeżdzili do Budapesztu przekonywać do poparcia kolejnych rund sankcji. I Niemcy jeździli do Budapesztu przekonywać do budowy kolejnej elektrowni atomowej przy wykorzystaniu technologii Westinghouse zamiast Rossatomu.



> > Niczego nie produkuje. Odświeża tylko eksponaty muzealne ze skladów. Odci
> ęta od
> > zachodnich komponentów, nie produkuje żadnych najnowszych czołgów, przy
> produk
> > cji rakiet zaś opierajac się na dostawach elektroniki z Iranu, Korei Płn
> i Chin
>
> Nie wiem skąd bierzesz te bzdury ? Trumpowe media tak podają, bo z tego co pisz
> szesz to chyba śledzisz w nich każde słowo. Poczytaj coś innego dla odmiany. Ba
> rdziej wiarygodne:
> defence24.pl/przemysl/rosyjska-produkcja-rakiet-przewyzsza-te-sprzed-wojny


Tak, przeczytałem, tyle że gdzie indziej. 2 sztuki Su-34 w ciągu roku, żadnego Su-57, żadnego T-50 Armata, Ty zaś zalinkowałeś artykuł sprzed ponad roku, gdy sytuacja zmienia się z tygodnia na tydzień. Bardziej aktualnego nie znalazłeś?

> > Rzezi Ukraińców nie trzeba podsycać, Rosjanie robią ją bez podsycania. I
> będą r
> > obić tym bardziej po kapitulacji, tak jak robią to na podbitych przez sie
> bie te
> > rytoriach. Ale ty wtedy odwrócisz głowę i nie będziesz tego widział. Bedi
> zesz m
> > iał święty spokój, tak jak Twoje trumpowskie media do których śledzenia s
> ię nie
> > przyznajesz. Bo wszystko co piszesz, z nich właśnie czerpiesz, i Twoja n
> arracj
> > a zmienia się w ślad za każdoczesną zmianą ich narracji.
>
> Kupa bzdur, bez żadnego ładu i składu. Moje zdanie w tej sprawie się nie zmieni
> a i nie zmieni.
> Dla mnie Ukraina to taki sam kraj jak Rosja, ale całe szczęście o wiele słabszy


I to jest Twoj problem. Tyle że przyrównywanie ofiary do oprawcy, to kurestwo najwyższej wody.

[wespazjan]

>
> Tak, przeczytałem, tyle że gdzie indziej. 2 sztuki Su-34 w ciągu roku, żadnego
> Su-57, żadnego T-50 Armata, Ty zaś zalinkowałeś artykuł sprzed ponad roku, gdy
> sytuacja zmienia się z tygodnia na tydzień. Bardziej aktualnego nie znalazłeś?

Poszukaj sobie sam :) Oczywiście że sytuacja zmienia się z tygodnia na tydzień. Na korzyść dla Rosji niestety.
Był to jedne z głównych tematów ostatniego szczytu NATO.
T-50 I Su57 to gnioty nie nadające się do produkcji. W nich potrzeba dekady prac rozwojowych żeby się do czegoś nadawały. A Rosja potrzebuje broni na już.

> I to jest Twoj problem. Tyle że przyrównywanie ofiary do oprawcy, to kurestwo n
> ajwyższej wody.

Nie, to twój problem. Bo tu są tylko dwie ofiary. Ofiary losu, których Zachód nie potrafi (nie chce) przywołać do porządku od dwóch lat.

[niegracz]

wespazjan napisał(a):

> A eskalują ją z jednej strony Rosjanie ogłupieni propagandą Putina. A z drugiej
> tacy jak wy.
.
bzdury piszesz
opinia publiczna w Rosji nie ma żadnego znaczenia
to dyktator Putin i jego kamaryla decyduja o wszystkim
- a ludzie nawet gdyby chcieli prostestowąc - szybko skończyliby w łagrze ( i taka kończą jednostki..)

- to tacy jak Wy Wespazjan wrzucaja tu ruska propagandę

[kstmrv]

wespazjan napisał(a):


> Eskalowanie wojny bez żadnego planu jej zakończenia jest zdecydowanie zagrożeni
> em dla ludzi.
> A eskalują ją z jednej strony Rosjanie ogłupieni propagandą Putina. A z drugiej
> tacy jak wy.
> Wprowadzenie wojsk NATO na Ukrainę - nie. Negocjacje pokojowe - nie. To nie wie
> m jak chcecie tę sprawę rozwiązać. Myślę, że nie chcecie rozwiązywać jej wcale.

Sprawa rozwiązuje się sama. Putin ma miliony mięsa armatniego, ale ze sprzętem jest już dużo gorzej. W czołgach ruscy schodzą już obecnie do T-54, motocykli, a i o użyciu hulajnóg się napomyka. Jeszcze rok i ruscy nie będą mieli czym walczyć. Tylko Ukraina musi mieć odpowiednio dużo zachodniej broni.

[marcowsky]

kstmrv napisał:

> wespazjan napisał(a):
>
>
> > Eskalowanie wojny bez żadnego planu jej zakończenia jest zdecydowanie zag
> rożeni
> > em dla ludzi.
> > A eskalują ją z jednej strony Rosjanie ogłupieni propagandą Putina. A z d
> rugiej
> > tacy jak wy.
> > Wprowadzenie wojsk NATO na Ukrainę - nie. Negocjacje pokojowe - nie. To n
> ie wie
> > m jak chcecie tę sprawę rozwiązać. Myślę, że nie chcecie rozwiązywać jej
> wcale.
>
> Sprawa rozwiązuje się sama. Putin ma miliony mięsa armatniego, ale ze sprzętem
> jest już dużo gorzej. W czołgach ruscy schodzą już obecnie do T-54, motocykli,
> a i o użyciu hulajnóg się napomyka. Jeszcze rok i ruscy nie będą mieli czym wal
> czyć. Tylko Ukraina musi mieć odpowiednio dużo zachodniej broni.
Jest jeszcze okazja aby zniszczyć z tysiąc ruskich czołgów. Gdyby w Waszyngtonie był Reagan a w Londynie Thatcher toby ukraińskie rakiety pod moskwa lotniska zniszczyły i w rok było po wojnie.

[cojestdoktorku]

> A to wojna to jakiś pojedynek rycerski? Wojna na Ukrainie przyjeła postać wojny
> totalled,


to nie jest wojna totalna, w wojnie totalnej wsamej warszawie przez 2 miesiace życie straciło 200tys ludzi
na całej Ukrainie jakieś 20-30tys cywilów przez 24 miesiace


> W której stawką jest życie całego narodu.

życie całego narodu, a w zasadzie wszystkich słowian było zagrozone gdy III rzesza szła na wschód
teraz Ukraińcy sa zagrożeni ty ze beda żyć pod rosyjska flagą tak jak żyli pod flaga radziecką wczesniej

[rzewuski1]

Najlepiej tak truć żeby sołdaty ciężko się pochorowały i stanowili obciążenie dla tego bandyckiego państwa.