my Polacy - SARMACI / LACHY

[Gość: Hans]

my jestesmy narodem dumnym z historią
dugo ponad 1000 - letnią
wiele potęg chciało nas zabić ale to nas
tylko umocniło

my jesteśmy największym narodem słowiańskim
z pośród słowian europejskich
zabilliśmy Zakon Krzyżacki - największą potęgę Europy, kwiat teutoński
gnębiliśmy prusactwo przez 191 lat
rozbiliśmy największą potęge Turków, kwiat janczarski
powstrzymaliśmy czerwone legiony Lenina
rozwaliliśmy reżim czerwony na tej półkuli
walczyliśy zawsze i wszędzie na wszystkich wojnach
i na wszystkich frontach

nasz naród to etos szlachecki
polscy królowie byli potęgą równi cearzom niemiekcim
a nawet polski król miał więcej ludów pod sobą
nigdy nie klękaliśy na kolanach przed innymi
jak to czyniły inne tchórzliwe narody
woleliśmy żyć pod agresywną presją niż akceptować
obcych władze na nadzych ziemiach - jestesmy za dumni
i za wielcy by pozwolić innym rządzic spokojnie na naszym

kiedy inni tchórzyli my nigdy sie nie poddawaliśy
walcząc sami przeciw największym potęgom świata
mamy w genach pewność siebie i agresję frontalnego ataku

jesteśmy nieśmiertelni, wieczni, dumni, niepokorni
mu jestesmy wszedzie na świecie i wszedzie widać
chwalebne znaki po naszych ojcach


tacy jesteśmy jacy jesteśmy Lachy / Sarmaci
i już sie nie zmienimy

Uboczne skutki Viagry? ;-))) n/t

[Gość: DSD]

tylko cytat

[Gość: Hans]

zobaczylem to na pewnej stronie internetowej
i nie wiedzieć czemu spodobał mi sie ten text :-)

[Gość: jarek4]

to jakas prowokacja chyba? wiec napiszmy teraz cos odwrotnego,

My sarmaci jedlismy i pilismy, bawilismy sie jak cholera, a jak juz nie
moglismy jesc to wsadzalismy paluchy do gardla i zwracalismy to co zjedlismy i
dalej jedlismy, jak juz nie moglismy nic bo bylismy pijani jak bele to
padalismy na twarz. Mielismy chwile wielkiej potegi ale tez i nie raz spierd...
z pola walki bo ktos krzyknał ze sie wrog zbliza! jak weszlismy do moskwy to po
roku Ci którzy nas witali jako wybawicieli zaczeli do nas strzelac bo
okazalismy sie gorsi od tych co byli przed nami! jak przyszlo co do czego to
kwiat naszego sarmactwa przehandlowal Polske! umielismy przewidywac i dlatego
zwolalismy sejm w którym powstaly epokowe reformy! tylko ze zrobilismy to o
kilka lat za pozno! a nasza nowa konstytucja byla przelomem jak cho...! bo
najwazniejsze zeby nam kwiatu POLSKI było dobrze! a reszte mielismy w dużym
powazaniu!

TERAZ ZACYTUJE:
my jesteśmy największym narodem słowiańskim

a rosjanie to co germańcy?

> z pośród słowian europejskich
> zabilliśmy Zakon Krzyżacki - największą potęgę Europy, kwiat teutoński

no to byl sukces!

> gnębiliśmy prusactwo przez 191 lat

a niby jak?

> rozbiliśmy największą potęge Turków, kwiat janczarski
> powstrzymaliśmy czerwone legiony Lenina

i sami to nazwalismy cudem nad wisła! no rzeczywiscie od cholery sukces byl!

> rozwaliliśmy reżim czerwony na tej półkuli

no to nasza zasluga, dobrze ze nas czolgami nie przejechali w miedzyczasie! bez
jaj! gdyby nie dobra wola GORBACZOWA to bysmy se mielli krwawa rewolucje! my
byl;ismy tylko malym pionkiem !

> walczyliśy zawsze i wszędzie na wszystkich wojnach
> i na wszystkich frontach

No i co z tego wynika? jaka to chwala jest? jak w 1939 roku dostalimy w dupe!

wiecej pokory zycze!

my Polacy ,niepokorne plemie...

[Gość: Cykloop]

Wyzsze byly nasze komnaty/dumniejsze antenaty/nie latwo bylo zgiac w
kremlowskich progach lechickie gnaty/tu chlop kose sztorcem stawial by sie
rownac Panu/i nikt na ziemie plackiem nie padal...procz Rejtanow.

P.S.Kiedy Osobka-Morwski dla przypodobania sie Stalinowi zaproponowal wlaczenie
Polski do ZSSR ten odparl spokiojnie"oj durak ty !A my potem co 5lat bedziemy
powstania tlumic.....
Jarek4.Sarkazm tez moze kiedys wychodzic na zdrowie,ale pamietaj ,ze w 39'
napadly nas jednoczesnie dwie najwieksze potegi ladowe swiata,wiec
dostalismy ,ale-pardon- nie na goly tylek!!!Jeszce jedno,zadnej pokory! Wrecz
przeciwnie nie nalezy pozostawac w tyle za innymi nacjami w promowaniu swoich
przymiotow i zaslug.Kiedy powiedzialem swoim holenderskim kolegom,ze
uratowalismy Europe w 21' r to mnie.... wysmiali(!)

[Gość: k.o.]

Gość portalu: Cykloop napisał(a):

> .Kiedy powiedzialem swoim holenderskim kolegom,ze
> uratowalismy Europe w 21' r to mnie.... wysmiali(!)
bo pewnie nie widzieli czterech pancernych i klossa!!

jakis nowy serial?

[Gość: Cykloop]

Gość portalu: k.o. napisał(a):
.. bo pewnie nie widzieli czterech pancernych i klossa!!

A to numer!Ja pamietam tytul "Czterj pancerni i pies", a tu patrzcie zastapili
Szarika ...Klossem.Teraz Marusia nie ma juz kogo glaskac.
P.S. A Brunner nie dostal tam zadnej fuchy w tych "czterech pancernych i kloss"?

[mako75]

Gość portalu: Cykloop napisał(a):

> Gość portalu: k.o. napisał(a):
> .. bo pewnie nie widzieli czterech pancernych i klossa!!
>
> A to numer!Ja pamietam tytul "Czterj pancerni i pies", a tu patrzcie
zastapili
> Szarika ...Klossem.Teraz Marusia nie ma juz kogo glaskac.
> P.S. A Brunner nie dostal tam zadnej fuchy w tych "czterech pancernych i
kloss"
> ?
Lepiej żeby nie puszczali Niemcom "Jak rozpętałem drugą wojne światową" mogłoby
to byc podstawą rewizjonizmu niemieckiego wobec historii. W koncu Polacy sie
przyznali:))))

kto Hitlera wprowadzil w blad ?

[Gość: Cykloop]

mako75 napisał:
Lepiej żeby nie puszczali Niemcom "Jak rozpętałem drugą wojne światową" mogłoby
to byc podstawą rewizjonizmu niemieckiego wobec historii. W koncu Polacy sie
przyznali:))))

No tak,ale Kociniak nie napadl na radiostacje w Gliwicach wiec film nie zgadza
sie wersja niemiecka.Jak wiemy Hitler w Reichstagu wypowiadajac swoja slynna
formulke "Seit 3:45 wird zuerickgeschossen" nie mial wcale na mysli Kociniaka.
Zreszta obie strony-zarowno polska jak i niemiecka -sie myla,bowiem naprawde
IIWS zaczela sie pamietnego poranka 22.06.1941r!!Nawiasem Japonce uparli sie,
ze nastapilo to kilka m-cy pozniej.

[Gość: and]

Gość portalu: Cykloop napisał(a):

> Zreszta obie strony-zarowno polska jak i niemiecka -sie myla,bowiem naprawde
> IIWS zaczela sie pamietnego poranka 22.06.1941r!!Nawiasem Japonce uparli sie,
> ze nastapilo to kilka m-cy pozniej.

To była jakaś wojna?
Szwajcar;-)))

Pozdrawiam

skad sie wziely dziury w serze....

[Gość: Cykloop]

Gość portalu: and napisał(a):

To była jakaś wojna?
> Szwajcar;-)))

Ano byla strzelaninia jak w westernie.Niektorzy spryciarze pochowali sie za
murami z sera ,wiec nic nie zauwazyli.Pozniej na wzor Muru Berlinskiego opylali
go z zyskiem na wolnym rynku.Naturalnie ser byl postrzelany jak sito....

[Gość: k.o.]

Gość portalu: Cykloop napisał(a):

> Gość portalu: k.o. napisał(a):
> .. bo pewnie nie widzieli czterech pancernych i klossa!!
>
> A to numer!Ja pamietam tytul "Czterj pancerni i pies", a tu patrzcie
zastapili
> Szarika ...Klossem.Teraz Marusia nie ma juz kogo glaskac.
> P.S. A Brunner nie dostal tam zadnej fuchy w tych "czterech pancernych i
kloss"
> ?
jakis dowcipnis z tego jedookiego,najadl sie poffertjes i udaje holendra,
naturalnie nie zawodzi go jego pamiec ,przynajmnie z czasow zms-u, ale ze
sztuka abstrakcji to juz krucho oj bardzo...

surrenda!!!!

[Gość: Cykloop]

Gość portalu: k.o. napisał(a):
jakis dowcipnis z tego jedookiego,najadl sie poffertjes i udaje holendra,
naturalnie nie zawodzi go jego pamiec ,przynajmnie z czasow zms-u, ale ze
sztuka abstrakcji to juz krucho oj bardzo...

Z kim jak z kim,ale z przeciwnikiem o groznym nicku k.o. nie walcze!Serio.Juz
na wschodzie nad Donem nie mam czego szukac na dodatek w Kanadzie na mnie
dybia.A mam tam kumpla w miejscowosci Wawota i chcialbym go w przyszlym roku
odwiedzic.Wlasnie sie z kanadolem(ktos kto byl Polakiem i zamieszkal w
Kanadzie) pozarlem o to "udawanie" i wrecz przeciwnie ja nie udaje zadnego
holendra !!!!Wtedy byl bym holendorem.Nie pochodze rowniez ze Slaska ,wiec
poffertjes nie stoja na mojej liscie.ZMS? - to byli czasy ,te szkolenia i
obozy!!!!Ilez to dziewic sie wtedy napsulo,wcale nie abstrakcyjnie.
P.S.Cyk(od "no to cyk") i loop tworza moj nick,zadnych tam okulistow w to nie
mieszac.

[Gość: Kubeł]

Wawota czy Wawa, jezeli Wawa to byłem tam. klimaty jak z PRL-u.
a co do udawania, wychodze z założeniaidac za traktami praw człowieka, że każdy
sam , moca wolnej deycji okresla swoja przynalkeznosć państwową. jego biznes
nie mój.

[Gość: P-51]

Kubel, a o czym tu dyskutowac z niemota, ktory sie wyrwal z czworakow i do lba
mu nie moze wejsc mysl, ze ktos sie moze urodzic w innym kraju niz Polska i
niezle opanowac jezyk. Ja tam przed Niemcami nie musze udawac Holendra, ani
robic z siebie durnia, opowiadajac przelozonym historyjki o uratowaniu Europy.

To dosyc skromne wyliczenie zaslug.

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Oczywiscie zaslugi na polu militarnym sa olbrzymie i rozumiem,ze tutaj sa na
miejscu.Ale gdzie kultura...Tu dopiero sa olbrzymie dziela.A zaslugi na polu
cywilizacyjnym i politycznym?Unia Lubelska to co?Niekt nic podobnego nie
stworzyl do tej pory.A Konstytucja 3 maja?Wymieniam tylko najwieksze
osiagniecia.A wiec podsumowujac powyzszy wpis to tylko skromniutki zapis
niektorych zaslug i mozna by znalezc chyba duzo innych...

[Gość: Wojtek]

Oczywisci ze zaslugi Polakow sa ogromne i bylibysmy wielkim narodem gdyby nie
nasza wrodzona wada - glupota, przekazywana z pokolenia na pokolenie. Polacy sa
wspaniali, waleczni i dumni jak trzeba bic zaborce, najezdzce, okupanta. Ale
gdy tylko krwawo wywalczymy sobie niepodleglosc zaczynamy sie zrec miedzy soba
stwarzajac okazje wszystkim dookola zeby nam przywalic. A to czy z niej
skorzystaja to juz zalezy tylko od nich. Tylko tyle i az tyle.

[Gość: Kubeł]

Przepraszam, ale Konstytucja 3 maja była swietna dla Polski, ale z punktu
widzenia reszty swiata - konstytucyjne gwarantowanie dziedzcznosci tronu to
było roziwazanie troche kuriozalne.
Co do Unii Lubelskiej - nikt niczego podobnego nie wymyslil i nie wymysli, bo
warunki, reality - wszystko sie zmienilo. Akty prawne tego typu mozna oceniac
wylacznie post factum na tle owczesnego swiata i owczesnych realiow. Rzecz w
tym ze nawet jezeli kiedys bylismy liczacym sie Panstwem, to potem bylismy
zerem, w znacznej mierze na wlasne zyczenie, a teraz mamy szanse pomalu szukac
sobie nowego miejsca.
W Kulturze mysle ze przeceniamy nasze zaslugi wobec swiata (nie wydalismy
praktycznie zadnego wielkiego symfonika na ten przyklad, proza polska to kilka
pojdeynczych tytulow, ktore znamy my, ale poza nami juz malo kto), ale to nie
temat na to forum.

[Gość: BRvUngern-Sternber]

> Przepraszam, ale Konstytucja 3 maja była swietna dla Polski, ale z punktu
> widzenia reszty swiata - konstytucyjne gwarantowanie dziedzcznosci tronu to
> było roziwazanie troche kuriozalne.--->I co z tego wynika?Ze nie byla
osiagnieciem wybitnym?
> Co do Unii Lubelskiej - nikt niczego podobnego nie wymyslil i nie wymysli, bo
> warunki, reality - wszystko sie zmienilo. Akty prawne tego typu mozna oceniac
> wylacznie post factum na tle owczesnego swiata i owczesnych realiow. Rzecz w
> tym ze nawet jezeli kiedys bylismy liczacym sie Panstwem, to potem bylismy
> zerem, w znacznej mierze na wlasne zyczenie, a teraz mamy szanse pomalu
szukac
> sobie nowego miejsca.--->Co ty opowiadasz?Nigdy nie bylismy zerem.Zerem to
wiesz kto dzis jest...
> W Kulturze mysle ze przeceniamy nasze zaslugi wobec swiata (nie wydalismy
> praktycznie zadnego wielkiego symfonika na ten przyklad, proza polska to
kilka
> pojdeynczych tytulow, ktore znamy my, ale poza nami juz malo kto), ale to nie
> temat na to forum.--->No stary jak nie znasz polskich prozaikow to nie mow ze
ich bylo malo.Poza tym mylisz rozne rzeczy.Wielkosc polskiej kultury z jej
znajomoscia na swiecie.Nie znaja ich starata.Zreszta gdyby znali i tak by nie
zrozumieli.Nie zmienia to faktu ze jest olbrzymia.

zasługi, wielkości

[Gość: and]

Nasz, polski punkt widzenia nie musi pokrywać się z tym, co sądzą o nas inni.
No i trudno jest porównywać. Choćby Konstytucja 3 Maja. Krok naprzód, ale w
sytuacji, gdy stoi się nad przepaścią. Kilka miesięcy później uchwalono
konstytucję we Francji (wtedy jeszcze królestwie). Ale jeśli porównać
rozwiązania ustrojowe obu tych aktów, to widać, jak bardzo Polska odbiegała od
europejskiej czołówki.
Choć konstytucja francuska równie szybko jak polska przestała obowiązywać...

Najwyższą górą w układzie słonecznym jest Mt. Olympus na Marsie. Ale jego
wysokość nijak nie wpływa na losy alpinizmu...

Pozdrawiam

:o)))))))))))))))))))))))))))))

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Jakiej europejskiej czolowki???Cos ty za ksiazke dorwal.Polska byla w czolowce
wiec nie mogla odbiegac.

Zależy, jak oceniać

[Gość: and]

Cywilizacyjnej, Baronie. Przemysł, drogi, kanały, żegluga, handel i rzemiosło.
Światłych umysłów nam wprawdzie nie brakowało, ale nie potrafiły one
przezwyciężyć potęgi zacofania.

Pozdrawiam

No nie bez zartow :o)))

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Kanaly drogi itd.:o)))Alez bez prymitywnego materializmu.Cywilizacja ogolna a
cywilizacja techniczna to zupelnie inne zakresy.W takim razie mozemy dojsc do
absurdu ze najbardziej cywilizowanym krajem byly i sa Niemcy bo maja najwiecej
kolei drog autostrad mostow:o))).A przeciez wiemy ze Niemcy to najbardziej
barbarzynski kraj Europy.

[Gość: avd]

nie pomyliles dat? Mamy rok 2003 nie 1945! ale prawdopodobnie to do ciebie
jakos nie dotarlo.

cywilizacja

[Gość: and]

Jasne, ze kryteria mogą być różne. Ale te techniczne wydają się najbardziej
obiektywne.

Niemcy przez zbrodnie nazizmu istotnie poddali w wątpliwość swoje nie tylko
ucywilizowanie, ale całą kulturę, niezaprzeczalny dorobek wielu generacji.
Wydaje mi się, ze nawet porównywalne w skali (choć dłużej trwające i obciążone
większą liczbą ofiar) zbrodnie komunizmu nie wywołują takich skojarzeń w
odniesieniu do Rosji.

Może to subiektywne i "rusofilskie", ale tak to czuję.

Pozdrawiam

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Ruszyles glowa.I brawo.Jednak widzisz ze nie bardzo materia swiadczy o kulturze bo tak to starozytny Egipt bylby wyzej Grecji a Niemcy duzo wyzej Francji czy Anglii.Co do Rosji to nie ma problemu nikt nie uwazal tego kraju za cywilizowany.Stad nikt od nich nic nie wymagal.No i niestety skonczylo sie ruina przez komune.

[Gość: Kubeł]

Sek w tym, że prozaików znam i polskich i zagranicznych na tyle, jak sądze
dobrze, by powiedzieć, że polska proza, w porównaniu do narodów jakie nas
otaczają - za wyjątkiem Litway i Słowacji - jest na przestrzeni wieków
słabowita. Mielismy i mamy bardzo ciekawą, żywą i szczerą poezję - i mamy nota
bene nadal. Problem jest tylko w tym, że poezja jest trudno o ile w ogóle
przekładalna na języki obce, nie wspomne juz o tym, że nie da się jej ważyć i
mierzyć osiagów. Ale to temat na inne forum.
Uwaga formalna - jak ktoś nie rozumie czegoś to trudno mu wmawiac, że własnie
to czego nie rozumie, wzbogaca go i na niego wpływa. Nie wiem jak literatura
której sie nie rozumie, może na kogos wpływać. Ponieważ nasza literatura - a
szczególnieproza, była nerozumiana i nie czytana, tym samym jej wpływ na
formowanie sie prądów myslowych, zycie intelektualne chociazby Europy - był
niewielki. Ani w tym wina nasza, ani zasługa, po prostu fakt.
Co do bycia zerem - politycznie bylismy zerem. Tak samo jak wiele innych
podbitych przez moznych tego swiata narodów - ergo nikt tak naprawde sie z nami
nie liczył jako realna siłą, nie pertraktował, nie siadał do stołu, nie
traktował jako partnera w rozgrywce, ale jako pionka. Nawet jeżeli jako pionka
który niezle bije inne pionki, to co z tego?
Konstytucja 3 Maja jest osiagnięciem wybitnym, ale niestety funkcjonowała w
popsutym systemie prawnym - nasi antenaci go psuli ustawicznie - i szybko ja
szlag trafił. Jak zerszta i Państwo Polskie.
Mysle, ze wkład w dzieje swiata mielismy na pewno wiekszy niz sie chce to
dostrzegac np. z pozycji Francji, ale na pewno nie tak wielki jakbysmy chcieli
sami widziec. To tez. Milosc do wlasnego kraju nie zwalnia z obowiazku
krytycznego myslenia, bo tylko tak mozna ten kraj czynic lepszym. Ech.

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Coz moge powiedziec.W takim razie nie znasz polskiej prozy i tyle.
Poza tym nie zrozumielismy sie.Nie twierdzilem,ze mamy wplyw na kulture Europy?
To jakies nieporozumienie.Z wyjatkiem J.Conrada ktory byl takim szokiem i
objawieniem dla kultury angielskiej,ze jeszcze do tej pory go nie rozgryzli i
ciagle ich niepokoi swoja wysoka kultura i glebokoscia mysli.Po prostu kultura
Polska jest gigantyczna ale nie znana na zachodzie i nie bedzie znana bo teraz
juz na zachodzie nawet wlasnej kultury nie znaja.
Zerem politycznym to jest antarktyda.Sorry ale jesli mowisz ze nikt sie z
Polska nie liczyl to po prostu nie znasz historii lat 1795-1918.Po prostu zbyt
dlugo by tu mowic.Powiem w skrocie:Napoleon,KrPolskie,Kwestia Turcji,Wielka
Emigracja,Powstanie styczniowe.Itd.Nie mowiac o Bismarcku i Rosjanach.A
Galicja???Niestety mylisz sie gleboko.
Jakie popsute prawo???Mielismy najlepsze chyba prawo w Europie nie mowiac o
systemie politycznym.To ze zostalo zniszczone przez bandytow niczego nie
zmienia.
A co do wkladu w dzieje swiata to mielismy go chociaz nie chcielismy>Przeciez
nikt nie chcial bronic Europy.A mimo to musielismy.Jednak wazniejszy jest
poziom cywilizacji jaki osiagnelismy porownujac to z Anglia Francja,Niemcami.A
tu sad jest jednoznaczny.

[Gość: Kubeł]

Czesto sie zgadzamy, ale tym razem sie nie zgodzimy chyba.
1. Przynaleznosc Conrada do kregu kultury polskiej jest dla mnie
porblematyczna. Przynależnosc narodową i państwową człowiek okresla sam jak
chce, więc jeżeli ktos - np. P-51 - czuje się Kanadyjczykiem, to nie ma co z
tym dyskutować, bo to jego suwerenne prawo.

2. Milosc do kultury polskiej nie zwalnia ze zdrowego rozsadku przy jej
ocenach. I ze jednemu Polakowi ona zdaje sie gigantyczna, nie znaczy ze taka
jest. Moim zdaniem nie jest - argumentacje przedstawiłem wczesniej. Dodam
jeszcze drogi interlokutorze, ze sfera kultury to nie arytemtyka i nie da sie
wymierzyc w niej zaslug centymetrem, wiec porponuje skonczyc temat, bo nikt
nikogo nie przekona. Caly sek polega na tym, ze w humanistyce moga jako
rownoprawne istniec opinie przeciwstawne.

3.Mowiac ze nie liczylismy sie na mapie europy zaznaczylem, ze liczono sie
owszem z nami jako z pionkiem. Przeczytaj uwaznie co napisalem. Owszem,
wszyscy kombinowali jak nas wykorzystac najlepiej dla swoich interesow i nic
ponadto. Owszem liczono sie z nami, do momentu jak bylismy potrzebni, ale nie
brano pod uwage powaznie. Legiony nie byly sila z ktorej buntem Bonaparte by
sie liczyl, wiec je swoiscie "zlikiwdowal", potraktowal jako najemne wojsko.
Ale do Napoleona mam najmniej pretensji - bo co by o nim nie mowic, traktujac
Polakow instrumentalnie, w sumie zrobil dla nich wiecej niz ktorykolwiek z
mezow stanu obiecujacych nam zlote gory. Wlaczajac w to Churchilla, Roosvelta,
Wilsona. Krolestwo Polskie nie bylo zadnym podmiotem zycia politycznego, bylo
PRZEDMIOTEM, mialo mniejsza autonomie niz PRL (Ostatecznie I sekretarzem PZPR
nie byl I sekr KC KPZR tylko Polak). Powstanie styczniowe dla nas jest wazne,
ale dla ówczesnej Europy jakiez to niby bylo zdarzenie? Zadne. KIlka słabych
protestow dyplomatycznych i wszystko. Wielka Emigracja byla wielka tylko z
punktu widzenia naszego kraju, w Europie te stokilkadziesiat tysiecy ludzi nie
znaczylo zbyt wiele. Podobne grupy uchodzcow naplywaly z roznych stron i w
skali historii Europy jest to szczegol. Galicja? Gdybysmy sie liczyli bardziej
niz Wegry, to po 1848 roku AustroWegry powinny wyewoluowac w strone
Trójmonarchii. A tak sie nie stało. Dlatego, że dla Habsburgów sie nie
liczylismy jak partner rozmów politycznych. Gdybysmy sie liczyli - to by z
nami rozmawiano, zawierano by sojusze, których by dotrzymywano. Tylko złamanie
sojuszu z kims kogo się nie poważa i z kim sie nie liczy jest politycznie
bezkarne. Bo sojusznik nie ma nawet jak oddac pieknym za nadobne. I kims takim
bylismy. Nie wiem czy inny naród byłby w stanie to przetrwac, byc może nie,
byc może tak - faktem jest przerwalismy, chociaz i pomimo tego, że nikt sie z
nami nie liczył. I dlatego własnie mozemy sobie pogratulowac.

4. A historie znam kochany bo ja studiowalem, po prostu wycigam z niej inne
wnioski i ot wszystko. Moje prawo. Po prostu patrze na historie z boku a nie z
poziomu Polski i tylko Polski. Stad zawsze wszystko co moje bedzie najwieksze
i najwazniejsze. Ale mowimy o tym jak sie ma relacja miedzy tym co wazne dla
nas a tym co bylo wazne ogolnie rzecz biorac, czy nie tak?

5. Nie wiem kogo masz na mysli piszac o zniszczeniu znakomitego polskiego
systemu prawnego przez bandytów? Bo jezeli masz na mysli czesc szlachty i
magnaterii, podpłacanych zreszta rozlicznie z kies obcych panstw, to sie
zgodzę. Zreszta system prawny u nas nadal, czy moze raczej - znowu jest
ponizej wszelkiej krytyki. niezaleznie czy jest tworzone przez prawicowców czy
lewicowców - jest po prostu w przytłaczającej masie złe a system na nim
ufundowany jest chory. Ale to osobny temat.

6. Poziom cywilizacji? Przejedź sie jakas droga krajową w Polsce a potem
przejedz sie droga krajową w Czechach. Jestesmy do tylu bo mamy pecha. Lezymy
w najweższym przelocie miedzy Baltykiem a Karpatami i to okreslilo nasze losy
na setki lat.

7. Europy rzeczywiscie bornilim jak Lwy i tutaj warto przypominac Europie, ze
nie tylko Karol Mlot pod Poitiers, ale i my radosnie od Legnicy poczawszy...

[Gość: ERYK]

sporo w tym faktów ale przypomina mi to
troche takie mowy faszystowskie

trzeba być obiektywnym ale o swoje
dobre imię trzeba troche zabiegać

Erykohans?

[Gość: Cykloop]

Czyzby identyczne IP i styl Eryka i Hansa to nie nie fakt spory?

[Gość: ERYK]

mówiąc o "mowach faszystowskich" miałem
na myśli pierwszy text z tego wątku o Polakach / Lachach
a nie o wnioskach kolegi Kubła

ponadto nie mam nic wspólnego z Hansem
moje poglądy różnią sie od jego topików czesto o 180 stopni
ten adres IP jest ogólny dla Kielc TP SA
czyli każdy będzie taki miał użwyając go
z resztą mówiłem kiedyś tu o tym wcześniej
to po prostu zbieg okoliczności że piszemy z tego samego miasta
a ja na dodatek pojawiłem sie na tym forum chyba
znacznie wcześniej niz kolega Hans

[Gość: Kubeł]

1. Nie przeczę, że o swoje trzeba się upominać i dopominać, podkreslać etc.
Ale dobra promocja to nie totalne autoreklamiarstwo. Na pewno duzo sie
zmieniło od kilkunastu lat - patrzac po zachodnich publikacjach choziazby.
Pamietam przeciez jeszcze publikacje o II w. sw. które datowały jej poczatek
na 10 maja 1940, albo na 7 grudnia 1941 etc. Teraz juz rzadko takie bzdury sie
spotyka i pomału, pomału Zachód zaczyna dostrzegac, że ta Polska w historii
cos jednak znaczyła.

2. Nie wiem jakie były mowy faszystowskie, za faszyste sie nie uważam a
dyskutowanie w tym stylu za pozbawione sensu. Rozmawiamy w końcu o faktach.
Mnie interesuje co sie mówi, a kto interesuje - mnie mniej. Nie dyskutuje o
osobach tylko argumentach.

3. Obiektywnie rzecz biorąc - w kulturze nie wydalismy - przynajmniej do
czasów Szymanowskiego, a obecnie Pendereckiego, Lutosławskiego, Góreckiego i
Kilara (tylko że ich zweryfikuje czas) - porzadnego symfonika. Mielismy
genialnego Pianistę, jednego, troche mało. Pewnie jak na Państwo które przez
130 lat nie istniało a potem istniało 20 lat żeby znowu pół-nieistnieć przez
45 lat to i tak duzo, ale nie przesadzajmy z gigantomanią.
Militarnie w II w.sw. odgrywalismy najwieksza rolę w 1939, a potem niestety
coraz mniejszą. Nawet cholerni Kanadole mieli swóją Armię, a nas sojusznicy
przezornie rozczłonkowali, żeby chłopcy nie wpadli na jakies niewygodne dla
nich pomysły. Ale po prawdzie, to oni to zrobili, a mysmy - ówczesne władze
wojskowe i polityczne - pozwoliły na to. Z decydujacych bitew w których
bralismy udział w II w.sw. jest kilka raptem, ale w zasadzie w zadnej za
wyjątkiem Monte Cassino, Falaise polskie jednostki nie dogrywały roli
decydujacej. Chyba ze sie myle, poprawcie mnie.
W I w.sw. ze wzgledow oczywistych nie bralismy w ogole udzialu jako
zorganizowana sila zbrojna. To znaczy owszem, Legiony, Haller, ale to byly
zgrupowania najwyzej operacyjne. A wczesniej, mozna dyskutowac op znaczeniu
poszczegolnych powstan, o naszym udziale w napoleoniadzie i - zupelnie
slusznie rozmaitym nacjom to wypominac. Generalnie warto wypominać i
przypominac że dzieje Europy conajmniej od wczesnego sredniowiecza siegaja za
Łabę i Dunaj.

4. Pytanie kto nas słucha, a nawet jak sie przetłumaczy ten tekscik na
poczatku tego wątku - to ktory francuz, niemiec, anglik przyjmie go do
wiadomosci, zrozumie, uslyszy? Uslyszy tylko naszego krakowiaka, w ktorym
polacy z golymi dupami, znowu placza calemu swiatu w rekaw ze za niego
walczyli, a swiat ich nie kocha. Obawiam sie że tym jezykiem nie przebijemy
sie do niczyjej swiadomosci, oprocz naszej wlasnej.

[Gość: P-51]

Kubel napisal:
<< Nawet cholerni Kanadole mieli swóją Armię...

Mozesz mnie, Kanadyjczykowi wytlumaczyc, w czym tak bardzo Kanadyjczycy
walczacy w Pierwsej, drugiej czy koreanskiej wojnie Ci sie narazili, ze z taka
zloscia i pogarda wyrazasz sie o nas i naszej armii?

[Gość: Wojtek]

Moze kanadyjska policja konna i serialem (niestety tytulu nie pamietam) o
jednym z funkcjonariuszy taj formacji ktory z psem rozwiazywal zagadki
kryminalne w Stanach:-))))

Przepraszam, ale

[Gość: Kubeł]

Przepraszam, poniosły mnie emocje i pojechałem. Nie chce rachować krwi.
Poległym chwała wieczna, amen. Chociażby za ochotnicze loty nad Warszawę w 1944
nie nalezało się Wam takie lekceważące okreslenie.
Mnie chodziło - używając słow parlamentarnych i wyważonych, że mając
niewspółmierny wkład w wojnę, nie mówiąc o ofiarach - polska armia, mówię o tej
na zachodzie, nie dostapiła chociazby wątpliwego zaszczytu walki jako zwarta
formacja. Osobno Brygada Sapdochronowa (to jeszcze zrozumiałe), osobno II
KOrpus, osobno czesc jednostek na Bliskim Wschodzie, osobno pancerniacy Maczka,
osobno cześc I Korpusu w Szkocji. Powód ten sam dla którego koledzy Sowieci nie
zgodzili się by z podległych sobie jednostek polskich utworzyć jednego
Polskiego Frontu. Wszyscy woleli drobić polskie wojsko, bo było niepewne
polityczne i gdyby mu się - a powoli do wszystkich docierała świadomosć, że
zsotalismy sprzedani czerwonemu - odechciało walczyc, łatwiej było
ich "zneutralizować" osobno niz w kupie.
Meritum sprawy jest takie, że alinaci nacisneli a nasze kregi przywódcze nie
miały zręczności politycznej, czy jakiej tam jeszcze byu temu przeciwdziałać.
Stąd bylismy niemal wszedzie, niemal wszedzie odrgywając role drugoplanowe -
jako dobre i sprawne miesko. Podobnie jak u Napoleona. w Wielkiej Armii szło
100 tys Polaków, ale Korpsu narodowy mielismy jeden...
Ot - by zacytowac klasyka - "Polacy czuły naród dali nabrac się"

bo waz skore zrzuca...

[Gość: Cykloop]

Rubasznosc wypowiedzi kol.Kubla na pewno nie wykracza poza granice ogolnie
przyjetych zasad,natomiast reakcja P-51 z sympatycznego skadinad providera
zmusza do glebokiej refleksji.Stopien opanowania jezyka polskiego kaze
przypuszczac ze nie mamy tu do czynienia z rodowitym Kanadyjczykiem ,co
nieoczekiwanie i rezolutnie deklaruje nasz respondent z Kraju Klonowego
Liscia.Nic wiec dziwnego,ze rodzi sie nieznosne przypuszczenie,ze ktos -
delikatnie rzecz ujmujac-wypiera sie swojej polskosci.Zaznaczam ,ze jako
posiadacz holenderskiego paszportu nigdy i nigdzie nie podaje sie za
Holendra.Zabawne sa reakcje zwlaszcza Niemcow,ktorzy tylko ze wzgledu na
atrybuty(samochod,karty kredytowe i platnicze )biora mnie za Holendra , podczas
gdy ja spokojnie i nie bez pewnej dumy oswiadczam im,ze jestem Polakiem,co
wcale zreszta nie wplywa na zmniane ich sensie-ze tak powiem- unizonej
postawy,ktora to zazwyczaj przyjmuja na poczatku spotkania sadzac,ze maja do
czynienia z Holendrem.Wracajac do watku to bedac prawdziwym Kanadyjczykiem
przede wszzystkim zaakcentowalbym udzial Maple Liefs w heroicznym
eksperymencie pod Dieppe,gdzie bezmyslnie(Angole?) poslano na zaglade setki
mlodych i szlachetnych ochotnikow z dalekiego nieobjetego wojna kraju.Tak,mozna
z cala pewnoscia powiedziec ,ze Kanadole pod Dieppe staneli na rowni z
obroncami Termopil!

[Gość: Kubeł]

Mnie tam nie obchodzi "kto" mówi, ale co mówi. P-51 miał rację bo Armia
Kandyjska dała swoje, ochotniczo i tym bardziej na moje lekceważenie nie
zasluzyla, a rzeczywiscie taki wydzwiek ma okreslnie "cholerni kanadole". Nie
jestem hiperpoprawny ale w kontekscie zabitych i rannych kilkudziesieciu
tysiecy ludzi - mogło byc to niesmaczne.
Przy okazji RCN odegrała ogromną role w Bitwie o Atlantyk, nieporównanie
wieksza niż nasza malutka PMW

[Gość: P-51]

Dziekuje Ci Kubel. Choc nie wiem czy wlasciwym jest dziekowanie za cos, co
powinno byc standartem, ale dziekuje - za zwykla ludzka przyzwoitosc. Mocno
deficytowy to ostatnio towar.

Re do cykloopa.

[Gość: P-51]

Poniewaz caly Twoj post jest <off topic>, pozostawiam go bez odpowiedzi.
Mam natomiast prosbe do Ciebie, bys jeszcze raz przeczytal to co napisales i
odpowiedzial sobie (nie mnie) na pytanie- "czy tak chcialem sie przedstawic na
forum?" Bo choc post pozornie dotyczy mojej osoby, to tak naprawde nie mowi o
mnie nic, natomiast duzo o Tobie, jako czlowieku. Byc moze szczera odpowiedz
na to pytanie zaowocuje w przyszlosci. Kto wie?

bardziej papieski niz Papiez?

[Gość: Cykloop]

"Mozesz mnie, Kanadyjczykowi wytlumaczyc, w czym tak bardzo Kanadyjczycy
walczacy w Pierwsej, drugiej czy koreanskiej wojnie Ci sie narazili, ze z taka
zloscia i pogarda wyrazasz sie o nas i naszej armii?"

Szanowny P-51!
Poniewaz jestem bardziej niz swiadomy tego-czego innym zycze- co wychodzi spod
mojej klawiatury pozwole sobie jeszcze raz powyzej zacytowac przyklad
retoryki bedacej niezbyt fortunna proba prezentacji jej autora na tym Forum.Ja
sam tutaj jestem z tego znany,ze jak pisze "nasza armia" to-mimo ,ze bedac
obywatelem Holandii- zawsze mam na mysli armie POLSKA!!!Twoje afiszowanie sie w
rodzaju "mnie,Kanadyjczykowi" przypomina mi jako zywo przypadek pewnej niezbyt
pozbieranej pani z Polski ,ktora po wyjsciu za maz za Holendra oswiadczyla
dumnie:"no to ja juz nie Polka,tylko Holenderka".Dlatego refleksje nad
przypadlosciami duszy i czlowieczenstwa prosze sobie uprzejmie samemu
zaplikowac,natomiast zeby odpowiedziec sobie na pytanie jakie to owoce
przyszlosc nam niesie nalezy posluzyc sie przykladem Zydow ,ktorzy wypracowali
godny pozazdroszczenia model zachowania sie w diasporze.Nie wiem z czym
kojarzy Ci sie slowo "s(S)olidarnosc",ale na pewno obowiazuje ono(a) rowniez
poza granicami Kraju".
P.S.Jezeli moj szanowny interlokutor jest innej niz polska narodowosci
(ukrainska,litewska,niemiecka ..itp)to prosze uwazac moje posty za niebyle.

[Gość: P-51]

Widze glosicielu jedynie slusznej, czyli Twojej prawdy, ze wedlug Ciebie swiat
zacza sie krecic z chwila postawienia nogi na holenderskiej ziemi. Przed Toba
byla nicosc. Musisz byc bardzo dumny z siebie. Nam tylko powazne watpliwosci
czy slusznie. Faktycznie uwazam Twoje posty za niebyle, tyle ze z calkiem
innego powodu niz sobie wyimaginowales w swym dosc ciasnym, zasciankowym
umysle. Moj znajomy ma bardzo trafne okreslenie na ludzi takich jak Ty. "Chlop
wyszedl ze wsi, tylko wies z chlopa nie wyszla" I skoncz zasmiecanie tego
forum, swoimi pozal sie poze "filozoficznymi" wywodami.

P-51 wpada w korkociag..

[Gość: Cykloop]

Gość portalu: P-51 napisał(a):
Moj znajomy ma bardzo trafne okreslenie na ludzi takich jak Ty. "Chlop
wyszedl ze wsi, tylko wies z chlopa nie wyszla" I skoncz zasmiecanie tego
forum, swoimi pozal sie poze "filozoficznymi" wywodami.



P-51, ta przydluga i mocno przynudna ekspiacja jest rownie naturalna jak twoja
kompozytowa kanadyjskosc. Daruj sobie i Forum takie opowiesci.Z "yntylygentami"
Twojego pokroju racjonalna dyskusja jest bez sensu,bowiem udawadniaja oni teze
Oscara Wilde'a,ze najtrudniejsza rzecza jest po prostu zyc-wiekszosc ludzi
tylko wegetuje.Czyzby remedium na "chlopskie" kompleksy za oceanem bylo ciagle
powtarzanie "ja,Kanadyjczyk"?
P.S.Nie podchodz do sprawy az tak emocjonalnie, inna sprawa ,ze "p" na
klawiaturze znajduje sie na tyle daleko od "b",zeby piszac "pozal sie poze"
przez male "p" obrazic swiadomie obcego Ci Boga,or not?

Re------------

[Gość: P-51]

Slusznym jest twierdzenie, ze glupcom nalezy ustepowac z drogi. Niniejszym to
czynie.

[Gość: Cykloop]

Gość portalu: P-51 napisał(a):
Slusznym jest twierdzenie, ze glupcom nalezy ustepowac z drogi. Niniejszym to
czynie.

Oto przyklad kogos kto nie jest glupi...jak nie jest glupi!Unik w kierunku dna
jest na tyle sprytny,ze zawsze mozna sie od niego odbic!

P-51

[valdek.usa]

sprowokowales te dyskusje a na koniec jak nie wytrzymujesz jej tempa, zaczynasz
obrazac. nie rob tego.

[Gość: P-51]

O jakiej dyskusji piszesz? Z Kublem w inteligentny sposob wyjasnilismy sobie
sprawe w dwoch zdaniach. Na kretynska, bezpodstawna napasc na mnie przez
Cykloopa, moja riposta byla i tak wyjatkowo lagodna. I zastanow sie moze, kto
tu kogo obrazal. Jasne?