Dornier Do 335 Pfeil

[Gość: Pzl]

Czy macie jakies pewne wiadomisci o tym samolosie ?
Rózne źrodła podaja rozne osiagi, spotkałem sie nawet z roznica 100 km/h w
jego predkosci.
Ciekawe czy wszedl do walki i jakie miałby szanse przeciw maszyną aliantow ?

[being28]

Zadziwiajace jest produkowanie samolotu dwusilnikowego w owczesnej sytuacji.
Tym bardziej, ze produkowano juz samoloty odrzutowe o sensownych parametrach.
Do tego jeszcze powstal Ta152.

Dla mnie jest to po prostu chora decyzja zapewne Goerniga. Do konca trwaly
prace np. nad mysliwcem wysokosciowym Blom&Voss (jakos tak). Oni tam po prostu
zyli w innym swieci i nie zdawali sobie juz sprawy co sie dzieje wkolo.

Szanse z innymi maszynami raczej srednie. Uzywano juz odrzutowych Meteorow,
P80. Do tego jeszcze Tempesty, Spitfiry ze smiglami przeciwbieznymi. I
oczywiscie ogromna przewaga ilosciowa, bazy lotnicze przy granicy z Niemcami-
mozna bylo ciagle patrolowac lotniska niemieckie.

[dreaded88]

Prędkość to chyba 770 km/h na 6400 m dla A-1?
Wyprodukowano 37 maszyn, podobno Amerykanie widywali je w powietrzu, ale nie
jest to pewne, do walk raczej na pewno nie doszło.
Samolot był ciekawy, szybki, dobrze uzbrojony, wyższość silników odrzutowych z
1944-45 nad współczesnymi tłokowymi nie była oczywista...

[Gość: Speedy]

Po wojnie Francuzi kontynuowali proby z Pfeilem z myslą o budowie mysliwca
pokładowego dla marynarki wojennej. Odrzutowce z lat 40-tych mialy silniki
bardzo paliwożerne no i jednak awaryjne jeszcze dosyc a marynarka wymagala od
swoich maszyn dlugotrwałych lotów nad morzem. Wiec taki potworek wyglądał dla
nich kusząco, predkosc niewiele mniejsza od odrzutowców a normalny sprawdzony
napęd. Ale jednak on mial tez poważne wady, sklonnosc do takiej "precesji"
czy "wężykowania", wygladalo to tak, ze przy duzej predkosci przod i tył
zataczaly takie male kółeczka wskutek nakładania sie momentu od śmigieł. Nie
byl tez za bardzo sterowny, zwykle pchacze z normalnym ogonem mają z tym
straszne problemy no i on miał też. No i przegrzewał sie ten tylny silnik
ciągle. Narobili tam cudów, dodatkowych chłodnic, wentylator ale i tak
niewiele pomoglo, ciagle mial za gorąco. Po mojemu Pfeil idealnie nadawalby
sie jako platforma pod modny wowczas naped hybrydowy, silnik tłokowy do
predkosci przelotowej + jakis odrzutowy do maksymalnej i wspomagania startu.
Miejsce na ten odrzutowy miał, z tyłu zamiast tego pchającego, i nie byloby
problemów z momentem od smigła i sterownością i przegrzaniem...

[dreaded88]

Przegrzewanie - a pomyśleć, że Fokker D.XXIII miał pierwotnie, przy identycznej
konfiguracji zespołów nepędowych, z tyłu silnik chłodzony powietrzem :-)))
Pfeil powinien być sam z siebie na logikę bardzo zwrotny jak na takie bydlę, z
uwagi na prawdopodobnie dobrze umieszczony środek cieżkości i w ogóle zwartość
budowy.

[michalgajzler]

Gość portalu: Speedy napisał(a):

Po mojemu Pfeil idealnie nadawalby
> sie jako platforma pod modny wowczas naped hybrydowy, silnik tłokowy do
> predkosci przelotowej + jakis odrzutowy do maksymalnej i wspomagania startu.
> Miejsce na ten odrzutowy miał, z tyłu zamiast tego pchającego, i nie byloby
> problemów z momentem od smigła i sterownością i przegrzaniem...

Japończycy projektowali Shindena w lekko podobnym(przyznaje że że różnice były
znaczące- choćby tylko śmigło pchające w wersji tłokowej) układzie do DO-335 i
mieli podobne problemy z chłodzeniem, momentem śmigła...Ogólne stwierdzenie -
samolot dla doświadczonego pilota. Jakie efekty dałaby podjęta próba
przerobienia tego samolotu na odrzutowy - nie wiemy...
Pozdr.

[Gość: Speedy]

Hej

michalgajzler napisał:

> Japończycy projektowali Shindena w lekko podobnym(przyznaje że że różnice
były
> znaczące- choćby tylko śmigło pchające w wersji tłokowej) układzie do DO-335

Oj nie. Shinden mial jedynie to pchanie wspolne (ale w Pfeilu problemy
stwarzalo głównie jednoczesne pchanie i ciagniecie). Poza tym roznily sie
niemal wszystkim. Duza czesc problemów Pfeila wynikala z tego ze przy
pchającym śmigle mial on normalny uklad aerodynamiczny. Shinden był natomiast
typową kaczką, stery kierunku mial na koncach skrzydel a wysokosci na dziobie.
Owszem problem z momentem od smigla (jednego) mialby z pewnoscia, lekki
samolot z poteznym silnikiem. I dlatego o ile pamietam Shinden mial (albo mial
miec) smigla przeciwbiezne. Oczywiscie kaczka to nie jest żadne panaceum na
wszystkie problemy, kaczki mają swoje wlasne osobiste kłopoty. Amerykanski P-
55 Ascender, pod wzgledem aerodynamiczny bardzo bliski Shindenowi, mial
niekiedy bardzo dziwne trudności ze statecznoscią, zdaje sie w czasie ktoregos
z testów samoczynnie wszedl w lot odwrocony i nurkowanie z ktorego nie dal sie
już wyprowadzic (chyba też i pilot zginąl). A co do grzania to oczywiscie masz
racje, tutaj oba byly w podobnej sytuacji (tyle ze Pfeil jak zatarł tylny
silnik to jeszcze mial przedni "w zapasie" :) )

[michalgajzler]

Gość portalu: Speedy napisał(a):

> Hej
>
> michalgajzler napisał:
>
> > Japończycy projektowali Shindena w lekko podobnym(przyznaje że że różnice
> były
> > znaczące- choćby tylko śmigło pchające w wersji tłokowej) układzie do DO-3
> 35
>
> Oj nie.

Wiem wiem, chodziło mi głównie o pierwsze wrażenie;-) i śmigło pchające. A
różnic znalazłoby sioę jeszcze trochę;-).


> Owszem problem z momentem od smigla (jednego) mialby z pewnoscia, lekki
> samolot z poteznym silnikiem. I dlatego o ile pamietam Shinden mial (albo mial
> miec) smigla przeciwbiezne.

Miał pojedyncze, sześciołopatowe. Problem ze znoszeniem w wyniku montem
obrotowym śmigła stwierdzono podcvzas lotów prototypu - był też przyczyną
wypadku. Innym problemem była duża szybkość lądowania.

A co do grzania to oczywiscie masz
> racje, tutaj oba byly w podobnej sytuacji (tyle ze Pfeil jak zatarł tylny
> silnik to jeszcze mial przedni "w zapasie" :) )

:-))

[michalgajzler]

dreaded88 napisał:

> Prędkość to chyba 770 km/h na 6400 m dla A-1?

www.aeroflight.co.uk/profile/d335spec.htm
Tutaj podobne wartości:
Performance: Max speed 474 mph (763 km/h) at 21, 325 ft (6,500 m);

> Wyprodukowano 37 maszyn,

Wykaz maszyn(choć nie wiem na ile wiarygodny):
www.aeroflight.co.uk/profile/d335prod.htm
Jakiś czas temu chyba była na ryknu polska monografia tego samolotu?
Pozdr.

[dreaded88]

michalgajzler napisał:

> > Wyprodukowano 37 maszyn,
>
> Wykaz maszyn(choć nie wiem na ile wiarygodny):
> www.aeroflight.co.uk/profile/d335prod.htm
> Jakiś czas temu chyba była na ryknu polska monografia tego samolotu?
> Pozdr.

Rząd jest ten sam, trudno się spodziewać zgodności co do egzemplarza.
Monografii nawet nie oglądam, żeby się nie stresować, trzeba być chyba
Kulczykiem albo Gudzowatym żeby móc kupować wszystko, co mamy na rynku :-)
Pozdr.

[michalgajzler]

dreaded88 napisał:

> Monografii nawet nie oglądam, żeby się nie stresować, trzeba być chyba
> Kulczykiem albo Gudzowatym żeby móc kupować wszystko, co mamy na rynku :-)

Nie da się ukryć. Nawet niezbyt efektowne wydanie (Bellona) wspomnień
Guderiana (Bellona) to 45 zł.

Pozdr.