wstyd i ubolewanie

10.01.09, 19:26
Jak sie oglada zdjecia z Gazy to wlasnie te dwa uczucia pzewazaja.
Mam tylko nadzieje ze pod nowymi rzadami usa przestana wreszcie w
100% popierac izrael. Jakies embargo na uzbrojenie Zydzi juz dawno
saie wysluzyli.
    • berek_p Re: wstyd i ubolewanie 10.01.09, 19:50
      Palestynczycy nie maja wyjscia a i tak dziwne ze dawno nie zrobili najazd na
      izrael.Majac 100 tys kalachow mogliby cos zdzialac nawet za cene duzych strat.
    • browiec1 Re: wstyd i ubolewanie 10.01.09, 20:00
      Ty sie na pewno dobrze czujesz? Stanom tez odbierzesz prawo do obrony?
      • marek_ogarek Re: wstyd i ubolewanie 11.01.09, 02:08
        > Ty sie na pewno dobrze czujesz? Stanom tez odbierzesz prawo do
        obrony?

        Przez obrone rozumiesz przypadkowe zabijanie kobiet i dzieci ?
        Odpowiedz izraela na ataki hamasu jest mocno przesadzona.
        Tak samo jak przesadzony byl pomysl rajdu na iran. Cale szczescie ze
        Bush ich przytemperowal przynajmniej w tym jednym.
        • grogreg Re: wstyd i ubolewanie 11.01.09, 13:34
          Przypominam jak broni się Hamas. I nie robi tego przypadkowo.
        • browiec1 Re: wstyd i ubolewanie 11.01.09, 14:58
          Tak sie zastanawiam od jakiegos czasu czy pod Twoje konto nie
          podpial sie jakis narodowy bolszewik albo inny pacyfista;))
          Ale do rzeczy: czemu nie ubolewales gdy Rosjanie bombardowali
          bezbronne Gori,lub dla rownowagi kiedy Amerykanie walili po wsiach w
          Afganistanie bo tam ukrywali sie talibowie? Zauwazylem ze
          czesc "frakcji" zachodniej i wschodniej laczy sie jak nigdy gdy
          mozna sobie po "Zydkach" pojezdzic.
          Natomiast jak chodzi o Gaze,to jak kazdy,tak i Hamas musi ponosci
          skutki swoich glupich i nieodpowiedzialnych dzialan,chocby nie wiem
          jak bolesne byly. No a ofiary cywilne sa bo jakos niby nie bojacy
          sie smierci bojownicy Allaha nie spiesza sie do niego i zeby w czape
          nie zlapac zaslaniaja sie cywilami czy tez maja sklady i kryjowki w
          obektach cywilnych. Tak jak robi kazdy terrorysta(tym rozniacy sie
          od bojownika).
          Ja od dawna pisalem ze Izrael powinien kazdemu oddac to co w swietle
          prawa miedzynarodowego zabral "nielegalnie",a gdyby spadla po tym
          jakakolwiejk rakieta na jego terytorium cala okolice powinien zaorac
          bombami. A wczesniej Zydzi wycofali sie z Libanu i Gazy,za co
          dostali od miejscowych prezenty w postaci ciaglego ostrzalu
          rakietowego.To i oddaja teraz w dwojnasob.
          Z tym Iranem tez byc inaczej spiewal gdyby zagrozenie bylo juz
          naprawde duze,sam bys chcial zeby Izrael za Stany wykonal brudna
          robote.Ja tez uwazam ze obecnie nie jest najlepszy moment na
          atak,ale mozliwe ze bedzie nieunikniony.
          Tu o tym pisza,i w zwiazku z tym moje pytanie,cos wiadomo o tej
          akcji CIA?
          wiadomosci.onet.pl/1894849,12,item.html
          • billy.the.kid Re: wstyd i ubolewanie 11.01.09, 15:04
            piwuśko-zapomniałeś że w tem gori gruzińscy teroryści zasłaniali się
            cywilami.wię wp..ol im sie należało.
            • browiec1 Re: wstyd i ubolewanie 11.01.09, 15:32
              A gdzies ty tam terrorystow mial jak nawet normalne wojsko nawialo?
              • bmc3i Re: wstyd i ubolewanie 11.01.09, 19:48
                browiec1 napisał:

                > A gdzies ty tam terrorystow mial jak nawet normalne wojsko nawialo?

                Gdyby to bylo w propagandowym interesie rosji, to znalazlby terrorystow nawet
                ukrywjacych sie na kremlu.
                • browiec1 Re: wstyd i ubolewanie 12.01.09, 00:55
                  To ja wiem,chcialem tylko zeby Billy jak zawsze poparl swoja teze
                  dowodami:)) A to jak czekanie na madrego polityka:)
          • marek_boa Re: wstyd i ubolewanie 11.01.09, 15:13
            Browie toż napisano ,że jest...tajna!:) Nie wiem czy Znasz popularne niegdyś
            określenie znaczenia terminu "Tajemnica Wojskowa"?! Jeśli nie to Ci przytoczę!:
            - " Tajemnica wojskowa to taka tajemnica o ,której wszyscy wiedzą oprócz
            wojska"!:) Toż samo z tą akcją! Skoro mister Buszmen raczył poinformować opinię
            publiczną ,że jest "montowana" tajna akcja CIA przeciwko Iranowi to znaczy ,że
            Irańczycy już się o niej dowiedzieli wcześniej i żadnej akcji nie będzie!
            -Pozdrawiam!
            • browiec1 Re: wstyd i ubolewanie 11.01.09, 15:31
              Mialem podobne przypuszczenie dlatego zapytalem na wszelki wypadek i
              okolicznosc:)
          • browiec1 Re: wstyd i ubolewanie 11.01.09, 15:37
            Chcialbym tylko dodac jeszcze ze i cywile nie sa bez winy(oczywiscie
            nie wszyscy ale szczegolnie ta bardziej "religijna czesc"). W koncu
            poczatkowo Hamas probowal robic cos normalnego,postrzymywal a nawet
            strzelal do Islamskiego Dzihadu.Ale wtedy w Gazie duchowni z czescia
            spoleczenstwa stwierdzili ze to dzihadowcy sa o.k. a hamasowcy sa
            miekkim ch... robieni. Wiec wobec tej opinii jak i brakow sukcesu w
            rzadzeniu(bo latwiej szczekac o syjonistycznych bandytach niz
            rzadzic ludzmi) wrocili do tego co umieli najlepiej - do odpalania
            rakiet na Izrael i odwaracaniu uwagi od wlasnej nieudolnosci i
            prawdziwych problemow.Reszte wszyscy znamy.
          • marek_ogarek Re: wstyd i ubolewanie 11.01.09, 16:28
            > Ale do rzeczy: czemu nie ubolewales gdy Rosjanie bombardowali
            > bezbronne Gori,lub dla rownowagi kiedy Amerykanie walili po wsiach
            w
            > Afganistanie bo tam ukrywali sie talibowie?

            Walili i gruzini i polacy tez. I zednego z tych wybrykow nie
            popieram.
            Sprawa jest prosta, ktos wali do kobiet i dzieci za pomoca broni
            precyzyjnej. Dla mnie nie ma tu zadnego usprawiedliwienia. Izrael w
            swej nieudolnosci, mimo ogromnego wsparcia usa i innych krajow
            zachodznich, przez kilkadziesiat lat nie potrafil doprowadzic do
            porzadku na walsnym podworku a teraz wyzywa sie na nic nikomu nie
            winnych cywilach. To jest cala prawda o tej wojnie...

            > sie smierci bojownicy Allaha nie spiesza sie do niego i zeby w
            czape
            > nie zlapac zaslaniaja sie cywilami czy tez maja sklady i kryjowki w

            Zaslaniaja cywilami ? Owszem. Ale czy to jest OK jesli bombarduje
            sie budynek mieszkalny czy maczet, wiedzac ze bedzie duzo ofiar,
            tylko daltego ze pod nim jest sklad amunicji ? Dla mnie taka
            sytuacja nie jest do zaakceptowania. Zwlaszcza ze izrael ma srodki i
            mozliwosci zeby zalatwic to w inny sposob.

            > Z tym Iranem tez byc inaczej spiewal gdyby zagrozenie bylo juz
            > naprawde duze,sam bys chcial zeby Izrael za Stany wykonal brudna
            > robote.

            Nie, nie chcialbym. Zreszta jedynym powodem zagrozenia ze strony
            iranu dla usa jest tylko i wylacznie izrael i jego bezkompromisowa
            polityka, na ktora sobie pozwala bo wie ze ma na uslugach usa ktore
            zawsze go popra i obronia.

            > robote.Ja tez uwazam ze obecnie nie jest najlepszy moment na
            > atak,ale mozliwe ze bedzie nieunikniony.

            To moze tak dla symetrii zaatakowac tez intalacje nuklearne
            izraela ??? Przeciez oni tez dorobili sie broni nuklearnej
            nielegalnie.
            • browiec1 Re: wstyd i ubolewanie 11.01.09, 18:05
              Ty chlopie tak trujesz jak nie przesadzajac Misza 36,nacpales sie
              czegos?
              Moze i nie popierasz zadnego z tych "wybrykow" jak to nazywasz ale
              jakos nie pamietam zebys w tamtych przypadkach zalozyl taki watek.
              Jakis Zyd cie wkurzyl ostatnio,a moze miejsce pracy zajal?
              A jak wiemy jest prawda,tys prawda,i gowno prawda i Twoja
              wersja "prawdy" o tej wojnie nalezy do ostatniej z nich.
              I OK jest bombardowanie cudzych cywilow jesli sie wie ze amunicja
              pod nimi moze zabic Twoich obywateli/rodzine.Moze i sa inne srodki
              ale watpie by izraelscy zolnierze chcieli ryzykowac zycie dla
              idiotow ktorzy na terrorystow glosowali.
              Izrael jest zagrozeniem,to jest dobre.Oczywiscie ne ma Izraela i
              Blioski Wschod bedzie kraina mlekiem i miodem plynaca,Teheran
              zacznie fundowac amerykanskim dzieciom stypendia a Obama i
              Ahmedinezad razem pograja w golfa.Wez sie otrzasnij.Izrael to jedyna
              zapora dla islamistow,ktorzy inaczej zajeliby sie reszta swiata,nie
              mowiac juz o tym ze za niewiekie pieniadze wykonuje robote,ktora
              Stany muslayby tam wykonywac wszystkimi swoimi wojskami jakie
              posiadaja na swiecie za minimum 20 razy tyle.
              A tak dla symetrii - Izrael grozil ze zrowna Iran z jego
              mieszkancami z powierzchni ziemi,atakowal sasiadow w np. id al
              fitr,czy tez moze po prostu marzy Ci sie drugi Holocaust tym razem w
              arabskim wykonaniu?Bo chyba nie sadzisz ze jesli Zydzi nie obronia
              sie sami to swiat jakby co palcem nie kiwnie?
              • marek_ogarek Re: wstyd i ubolewanie 11.01.09, 19:26
                > A tak dla symetrii - Izrael grozil ze zrowna Iran z jego
                > mieszkancami z powierzchni ziemi,atakowal sasiadow w np. id al
                > fitr,czy tez moze po prostu marzy Ci sie drugi Holocaust tym razem
                w
                > arabskim wykonaniu?

                Po pierwsze iran grozi zrownaniem z ziema a izrael rowna z ziemia a
                to gaze a to liban. Widzisz roznice ?
                I przestan przypinac mi antysemityzm.
                • browiec1 Re: wstyd i ubolewanie 12.01.09, 01:00
                  Atakuje miejsca skad jest sam atakowany,kazdy tak robi,wiec ne wiem
                  co Cie tak dziwi? Poza tym nie zapominasz przypadkiem ktore z tych
                  dwoch panstw - Izrael i Syria - jest jednym z najwiekszych sponsorow
                  terroryzmu? I nic Ci nie przypinam,po prostu od jakiegos czasu
                  dziwnie sie Twoje poglady pozmienialy,a dodatkowo dziwi mnie ta
                  Twoje obecna postawa,bo jakos np. gdy ludzie gineli (i dalej gina
                  choc na mnejsza skale) tysiacami w Darfurze nie wyrazales "wstydu i
                  ubolewnia" postulujac ze ktos powinien z tym wrednym Baszirem
                  mordujacym cywilow zrobic wreszcie porzadek.
                  • marek_ogarek Re: wstyd i ubolewanie 14.01.09, 15:18
                    > Atakuje miejsca skad jest sam atakowany,kazdy tak robi,wiec ne
                    wiem
                    > co Cie tak dziwi?

                    hamaz strzela rakiete, ktora z reguly w nic nie trafia albo uszkadza
                    komus dach. W najgorzszym wypadku zabija 1 czy dwie osoby. W zamian
                    izrael bronia precyzyjna laduje w budynek pelen cywilow. Widzisz tu
                    pewna asymetrie.

                    > Poza tym nie zapominasz przypadkiem ktore z tych
                    > dwoch panstw - Izrael i Syria - jest jednym z najwiekszych
                    sponsorow
                    > terroryzmu? I nic Ci nie przypinam,po prostu od jakiegos czasu
                    > dziwnie sie Twoje poglady pozmienialy

                    Nie. Zawsze takie byly.

                    >,a dodatkowo dziwi mnie ta
                    > Twoje obecna postawa,bo jakos np. gdy ludzie gineli (i dalej gina
                    > choc na mnejsza skale) tysiacami w Darfurze nie wyrazales "wstydu
                    i
                    > ubolewnia"

                    Bo tam nie gineli za moje pieniadze. I nie akceptowaly tego rzady
                    panstw z ktorymi czuje sie zwiazany.
                    • browiec1 Re: wstyd i ubolewanie 14.01.09, 15:40
                      Ty sie juz przestan wstydzic i ubolewac bo to sie zrobilo po prostu
                      smieszne.
                      • marek_boa Re: wstyd i ubolewanie 17.01.09, 10:22
                        Tak,tak Browiec! Toż ostatnio doszło do tego ,że "misjonarze" z ONZ "strzelali
                        do żołnierzy Izraelskich" co nie?!:) Tylko dla czego Izrael przepraszał ONZ za
                        ostrzelanie misji?!Czyżby sami doszli do wniosku,że gdy są międzynarodowi
                        świadkowie to świat jednak nie przełknie takiej propagandy?!
                        -Pozdrawiam!
                        • browiec1 Re: wstyd i ubolewanie 19.01.09, 13:37
                          Ale to w ujeciu do czego napisales?Poza tym chcialbym zaznaczyc ze
                          Hamas tez walil ogniem mozdzierzowym w konwoje z pomoca.
            • browiec1 Polski akcent konfliktu 11.01.09, 18:05
              www.pardon.pl/artykul/7456/polskie_porno_w_telewizji_bojownikow_hamasu_zobacz
    • lew.erwin Re: wstyd i ubolewanie 11.01.09, 15:05
      To i ja dorzuce swoje trzy grosze do tego kontrowersyjnego watku. Nie jest chyba
      nowoscia dla nikogo informacja, ze panstwo Izrael jest politycznym wrogiem Polski.
      A z drugiej strony po naszej "zdradzie" Iraku swiat islamski tez nie pala
      miloscia do naszego kraju.
    • jorl b1 11.01.09, 18:57
      browiec1 napisał:
      > Natomiast jak chodzi o Gaze,to jak kazdy,tak i Hamas musi ponosci
      > skutki swoich glupich i nieodpowiedzialnych dzialan,chocby nie wiem
      > jak bolesne byly. No a ofiary cywilne sa bo jakos niby nie bojacy
      > sie smierci bojownicy Allaha nie spiesza sie do niego i zeby w czape
      > nie zlapac zaslaniaja sie cywilami czy tez maja sklady i kryjowki w
      > obektach cywilnych. Tak jak robi kazdy terrorysta(tym rozniacy sie
      > od bojownika).

      Zaraz zaraz. Przeciez Izrael powinien swoimi wojskami ladowymi wejsc do tego
      meczetu itp zabijajac broniacych sie palestynskich bojownikow i w ten sposob by
      osczedzil by cywilow. Ale wojska izraelskie wlasnie tego nie zamierza w Gazie
      robic. Weszli czolgami na tereny pomiedzy miastami i strzelaja w miasta jak i je
      bombarduja. Czytam ze 10tys bojownikow palestynskich wg Ciebie b1 tchorzy czeka
      na walki uliczne. I sie doczekac nie moze. Bo Izraelici cenia swoje zycie. I
      wlasnie dlatego staraja sie zabijajac cywilow palestynskich niszczac ich domy
      "zwyciezyc".
      Cos jak Amerykanie bombardujac np. Japonie w czasie 2 WS. Metoda ta sama. Ale
      teraz cos sie tak dlugo i nie da. Tak wyglada co najmniej. Czys jest do 20
      stycznia. Potem Obama Izrael zmusi przestac to robic. Co najmniej tak wyglada.

      Pozdrowienia



      > Ja od dawna pisalem ze Izrael powinien kazdemu oddac to co w swietle
      > prawa miedzynarodowego zabral "nielegalnie",a gdyby spadla po tym
      > jakakolwiejk rakieta na jego terytorium cala okolice powinien zaorac
      > bombami. A wczesniej Zydzi wycofali sie z Libanu i Gazy,za co
      > dostali od miejscowych prezenty w postaci ciaglego ostrzalu
      > rakietowego.To i oddaja teraz w dwojnasob.
      • browiec1 Re: b1 12.01.09, 01:01
        A powiedz Ty mienia Jorl tak szczerze,czy z taka checia sam
        ryzykowalbys,lub zeby ryzykowal ktos z Twoich bliskich,kulke w
        leb,zeby ochronic od mozliwej smierci ludzi ktorzy najchetniej gdyby
        tylko mieli mozliwosc obdarli Cie zywcem ze skory?
    • jorl m_o 11.01.09, 19:07
      marek_ogarek napisał:

      > Tak samo jak przesadzony byl pomysl rajdu na iran. Cale szczescie ze
      > Bush ich przytemperowal przynajmniej w tym jednym.

      A jakos mysle ze ten "kontrolowany" przeciek to propaganda. Jak to Izrael mial
      bombardowac te zakopane na np. 100m bunkry z zakladami iranskimi? I jakie to
      bomby USA mu nie dala uniemozliwiajac to?
      Co mozna zaladowac na F15? Ktory musi jeszcze daleko poleciec? I chyba wrocic?
      Na te bunkry to mysle ze nawet i 10t bomby nie pomoga. A takie to na F15 napewno
      nie da sie zaladowac. Co co F15 moze unoisc to Izrael moze sobie z latwoscia sam
      zbudowac. Amis do tego napewno nie potrzebuje jakby co.
      Jak juz co to wlasnie Bush sie zastanawial czy Iran nie bombardowac. I tego nie
      zrobil bo wlasnie bylby potem wielki problem. A ten biedny Izrael?
      Mysle ze teraz to pisza bo nastapi zmiana polityki zagr. USA. Imperializm USA
      nie da sie juz dalej prowadzic, trzeba bedzie sie z Iraku wycofac i z Iranem
      jakos sie ulozyc. A wiec teraz propagandowe zwalanie na Izrael. wg zasady "my
      nie chcielismy Iran bombardowac tylko ten zly Izrael chcial ale mysmy mu nie
      pozwolili! Tacy my fajni"
      Tak to juz trzeba lgac jak sie gospodarka wali i trzeba "skracac front". To i
      "przeciek" do prasy.
      Pozdrowienia
Inne wątki na temat:
Pełna wersja