'39 pytanie

[sufler2006]

Jak długo i jak mogłyby przebiegać walki z Rzeszą gdyby nie atak
17.09 ZSRR?

[ignorant11]

sufler2006 napisała:

> Jak długo i jak mogłyby przebiegać walki z Rzeszą gdyby nie atak
> 17.09 ZSRR?



Sława!

Mysle ze bardzo długo bo rosjanie zajeli zapasy wojenne zgromadzone
na wschodzie.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[maxikasek]

A jakie zwarte oddziały były 17 września- połowa armii czy mniej? Mielibyśmy pewnie jeszcze z miesiąc walk, kiedy Niemcy dobijali by ostatnie związki i otoczone miasta.
> Mysle ze bardzo długo bo rosjanie zajeli zapasy wojenne zgromadzone
> na wschodzie.
Gross składnic wojskowych było na zachód od Bugu. Składy na przedmościu rumuńskim to m.in. część ewakuowanych składów w Stawach (choć tylko 1/3 udało się ewakuować).

[billy.the.kid]

głupol i paru mundrych naskrobie ci że na pewno byśmy tę wojne
wygrali-grudzień39-berlin zdobyty.

[niegracz]

illy.the.kid napisał:

> głupol i paru mundrych naskrobie ci że na pewno byśmy tę wojne
> wygrali-grudzień39-berlin zdobyty.
..
brigadaibillogłupoli zara napisze
że wejście armii radzieckiej było dobrodziejstwem dla klasy robotniczej i
chłopstwa posliego

[billy.the.kid]

stuknąłem w stół i nożyce-przepraszam- GŁUPOL - już jest.

[odyn06]

Historycy piszą, że nie dłużej niż jeden miesiąc z tendencją do zamierania
polskiej aktywności wojskowej.
Powody:
- brak spójnego planu dowodzenia w wojnie obronnej i brak dowodzenia na szczeblu
naczelnego wodza po zawaleniu się Planu Obronnego "Zachód";
- rozbicie głównych sił poszczególnych armii;
- brak zdolności do odtworzenia gotowości bojowej związków rozbitych;
- brak pomocy sojuszniczej;
- inne przyczyny
pzdr

[ignorant11]

odyn06 napisał:

> Historycy piszą, że nie dłużej niż jeden miesiąc z tendencją do
zamierania
> polskiej aktywności wojskowej.
> Powody:
> - brak spójnego planu dowodzenia w wojnie obronnej i brak
dowodzenia na szczebl
> u
> naczelnego wodza po zawaleniu się Planu Obronnego "Zachód";
> - rozbicie głównych sił poszczególnych armii;
> - brak zdolności do odtworzenia gotowości bojowej związków
rozbitych;
> - brak pomocy sojuszniczej;

:))) i brak wspołdziałania z ac. W warunkach braku wspolnego planu a
z tzw armia czerwona rozpoczecie wojny przeciwko Niemcom było
nieodpowiedzialnoscia. Ta "sanacyjna klika" powtórzyła potem ten sam
bład w Sierpniu 1944.

> - inne przyczyny
> pzdr

[odyn06]

Ty sobie ignor jaja robisz z narodowej tragedii, aby potem napisać, że
forumowicze nie zrozumieli twoich błyskotliwych myśli , przelanych na kompa?

[f_crane]

wnioskując z opinii niektórych ignorantów na tym forum, to pewnie po przegrupowaniu forsowalibyśmy Odrę.
W moim odczuciu zorganizowane obrona mogła trwać 1-1,5 miesiąca, ale pod koniec to już konające otoczone zgrupowania zbrojne. Gdyby obronę prowadzić od początku wedle strategicznych przesłanek (oddać pole, oprzeć obrone o rzeki itd.) to mogłoby być dłużej. Wiele zależałoby od dostaw uzbrojenia, głównie od postawy Rumunii, ale to już historia alternatywna.
Największym wrogiem wojsk II RP w kampanii wrześniowej był chaos organizacyjny. Bałagan, tylko niektóre oddziały były w stanie wycofy~wać się w sposób zorganizowany. Win jest wiele, środki łaczność, bombardowania itd. Moim zdaniem byłąby szansa na lepsze zorganizowanie partyzantki z prawdziwego zdarzenia gdyby obrona trwała dłużej.

[brigada_di_bandito]

Więcej żołnierzy by do Rumunii uciekło w ślad za rządem i dowództwem.

[rzewuski1]

brigada_di_bandito napisała:

> Więcej żołnierzy by do Rumunii uciekło w ślad za rządem i
dowództwem

oni nie uciekli do Rumunii tylko do Francji by tam kontynuowac walke
w maju 1940 było we Francji było prawie 100 tysiecy zolnierzy
polskich którzy walczyli za kraj u boków sojuszników
nazywanie ich trchórzami jest zwykłym sku...synstwem

[billy.the.kid]

no-niezastąpiony był tam główny szef gangu-niejaki ŚMIGŁY-rydz czy
jakoś tak.

[rzewuski1]

a co masz do Smigłego?
miał zginac czy pojsc do niewoli?
niby z ciebie komunista a jednak romantyk
he he

[billy.the.kid]

góno go obchodziło wojsko którym miał dwoodzic- i jakoś se ni
podowodził. to i dał w długą.

[rzewuski1]

wogóle go nie obchodziło?
bredzisz
17 wrzesnia uznał po wkroczeniu sowietów ze kleska jest nieuchronna
i dlatego nalezy jak najwiecej ludzi ewakuowac do francjii, gdzie
stworzy sie nowa armie
przeciez to jest logiczne i całkiem rozsądne
ale biily wolałby zeby sobie palnał w łeb

romantyk

to ze popełniał błedy to oczywista sprawa
ale prawda jest taka ze Polska walczyła z najlepsza armia na swiecie
w dodatku sprzymierzona z najwieksza armie na swiecie
a jak zuwazyłes Polska nie jest wielka
skad te pretensje?

[billy.the.kid]

no-do 17 se podowodził, potem do tej francji pojechał. i co on tam
zdziałał??
od 1.09. facio wogóle NIE iSTNIAŁ jako wódz.

TAKA SOBIE ŚMIESZNA POSTAC.

[rzewuski1]

zdziałał??
> od 1.09. facio wogóle NIE iSTNIAŁ jako wódz.
>
> TAKA SOBIE ŚMIESZNA POSTAC.

ty jestes smieszny

[maxikasek]

> oni nie uciekli do Rumunii tylko do Francji by tam kontynuowac walke
> w maju 1940 było we Francji było prawie 100 tysiecy zolnierzy
> polskich którzy walczyli za kraj u boków sojuszników
Gwoli ścisłości to ze 100 tys. internowanych, do Francji uciekło ok. 38 tys. Ok. 50 tys. uciekło... ale do Polski.
Z 85 tys. PSZ we Francji ponad połowa pochodziła z zaciągu ochotniczego i przymusowego poboru.

[rzewuski1]

dziekuje za korekte

[jorl]

A ja w sobotnim Dzienniku przeczytalem ze jak Warszawa kapitulowala to jakies
dziewczyny (Polki) sie cieszyly. Bo uwazaly zapewne ze szans nie ma i tylko
bedzie wiecej zniszczen. Przez glupi upor. Tak pisal czlowiek ktory tamte czasy
jako chlopak widzial.

I tak mysle ze i wiekszosc tak uwazala.

Pozdrowienia

[rzewuski1]

A ja w sobotnim Dzienniku przeczytalem ze jak Warszawa kapitulowala
to jakies
> dziewczyny (Polki) sie cieszyly. Bo uwazaly zapewne ze szans nie
ma i tylko
> bedzie wiecej zniszczen. Przez glupi upor. Tak pisal czlowiek
ktory tamte czasy
> jako chlopak widzial.

i dlatego zamiast sie bic w Polsce ludzie uciekali do Francji gdzie
u boku sojusznika mieli szanse na zwyciestwo
>
> I tak mysle ze i wiekszosc tak uwazala.
>
> Pozdrowienia

[jorl]

rzewuski1 napisał:


> i dlatego zamiast sie bic w Polsce ludzie uciekali do Francji gdzie
> u boku sojusznika mieli szanse na zwyciestwo

A ilu proporcjonalnie do populacji ucieklo? Wiekszosc? Ja napisalem ze wiekszosc
tak uwazala. I przytlaczajace wiekszosc zostala w kraju.

Moj dziadek, poznaniak, kopil woz i konia i zaraz 2.09 zebral sie na wycieczke
tfu ewakuacje z miasta. Poznania. Po kilku dniach wrocil, sklal tych co mu
kazali sie "chwilowo" ewakuowac do nadejscia Francuzow/Anglikow.
Pozdrowienia

[rzewuski1]

przeciez wszyscy nie mogli uciec
tylu co uciekło czyli ponad 100 tysiecy to i tak bardzo duzo
kontynuowali oni walke z Niemcami
i nie powinno sie z nich kpic ze to tchórze bo napewno niby nie byli

[brigada_di_bandito]

rzewuski1 napisał:

> i nie powinno sie z nich kpic ze to tchórze bo napewno niby nie byli

Tak uważasz?
Powiedz to tym,którzy walczyli w Warszawie,powiedz to
prez.Starzyńskiemu,majorowi Dobrzańskiemu i innym.
Ucieczka tchórzy do Rumunii kiedy kraj jeszcze walczył to jawna zdrada.

Durnyś

[stefan.siudalski]

> Powiedz to tym,którzy walczyli w Warszawie,powiedz to
> prez.Starzyńskiemu,majorowi Dobrzańskiemu i innym.
> Ucieczka tchórzy do Rumunii kiedy kraj jeszcze walczył to jawna zdrada.
Nawet nie wiem czy warto z toba dyskutować.
Widać nie wiesz co sie stało z tymi co dostali sie do sowieckiej niewoli

[brigada_di_bandito]

stefan.siudalski napisał:

> Nawet nie wiem czy warto z toba dyskutować.
> Widać nie wiesz co sie stało z tymi co dostali sie do sowieckiej niewoli

Czytałeś matołku na jaki post odpowiadałem?
Chodziło o scenariusz gdyby Rosjanie nie wkroczyli,co i tak nie zmienia faktu
oporu zorganizowanych grup wojskowych ,mimo ucieczki rządu i dowództwa,ale tobie
zaślepienie rozumek odebrało i odpowiedziałeś jak ostatni matołek.

[rzewuski1]

powiedz to mieszkancom Warszawy gdy Niemcy walili do miasta z
ciezkich dział i bombardowali a załoga nie miała sie czym bronic i w
ciagu jednego bombardowania zgineło 10 tysiecy cywilów
powiedz to wioskom spacyfikowanym za pomoc Dobrzanskiemu
w jednej wsi Niemcy wymordowali wszystkich mezczyzn
lepiej chyba zeby tamci bili sie z Niemcami we Francji gdzie była
szansa na zwyciestwo niz w Polsce gdzie jedynem efektem ich walki
była kleska i bezwgledne represje okupanta
który sie nie patyczkował
jestes chory człowieku
kolejny zwolennik powstania warszawskiego?

[brigada_di_bandito]

rzewuski1 napisał:

> jestes chory człowieku
> kolejny zwolennik powstania warszawskiego?

Nie nadążam za twoją pokrętną logiką.

[rzewuski1]

skod te pretensje i glupie ironiczne posty ze Smigły czy ci co udali
sie do Francji to tchórze którzy uciekli
lepiej powinni walczyc w Warszawie i z Hubalem


Tak uważasz?
Powiedz to tym,którzy walczyli w Warszawie,powiedz to
prez.Starzyńskiemu,majorowi Dobrzańskiemu i innym.
Ucieczka tchórzy do Rumunii kiedy kraj jeszcze walczył to jawna
zdrada

nie napisałes tego?
człowieku był rozkaz wodza by sie ewakuowac
walka nie miała sensu
była przegrana
po co mieli ginac i narazac cywilów

zdrada to był cios armii czerwonej która w porozumieniu z Niemcami
likwidowała panstwo polskie

[brigada_di_bandito]

rzewuski1 napisał:

> zdrada to był cios armii czerwonej która w porozumieniu z Niemcami
> likwidowała panstwo polskie

No patrz,gdyby nie te Ruskie,nie byłoby o czym na forum pisać,Francuzy tej
wątpliwej przyjemności nie mają,Hiszpany ich od tyłu nie chcieli bodnąć.

[rzewuski1]

Francuzów bodnęli Włosi

[brigada_di_bandito]

rzewuski1 napisał:

> Francuzów bodnęli Włosi
No i?

[stefan.siudalski]

> A ja w sobotnim Dzienniku przeczytalem ze jak Warszawa kapitulowala to jakies
> dziewczyny (Polki) sie cieszyly.

to że mówiły po polsku nie znaczy, że były Polkami
wielu oficerów popełniło samobójstwo
w Warszawie w 1939 roku mieszkało kilka tysięcy Niemców, Ukraińców, Kilkaset
tysięcy Żydów
i oni wszyscy mówili po polsku dobrze - poza Zydami bo tam mniej niz 1/4 mówiła
po polsku