Młodzi powiedzieli prezydentowi: dość

[edgard4]

I tyle w temacie:)

A babcia z dziadkiem mądrzy ludzie, ze nie dali się zmanipulować i
poszli głosować.

[Gość: ja]

Ja też głosowałem za odwołaniem prezydenta, ale nie można mówic, że nie ma nic w tej Częstochowie bo jest dużo tylko trzeba uszyć się. Jutro jest aż 5 imprez

[Gość: elemelek]

TO JEST TAK PIĘKNE JAK SOLIDARNOŚCIOWY ZRYW W 1980 ROKU

TEN ZEW TO NADZIEJA DLA LEPSZEJ CZĘSTOCHOWY I CHOĆ PRZEZ TAKICH
JAK WRONA MOCNO POMNIEJSZONA DZIŚ JEST W I E L K A- KOCHAM WAS ZA TĄ
NIEDZIELĘ CZĘSTOCHOWIANIE. JESTEM TAKI DUMNY ŻE UTRATA STATUSU
WOJEWÓDZTWA NAWET MNIEJ BOLI!!!!!!

[Gość: Zły Prorok]

elemelku wróbelku, rozejrzyj się dookoła i zobacz, czym zakończył się ten zryw
solidarnościowy w 1980 roku. Co zostało ze szczytnych idei.

[Gość: qqq']

Walczyli m.in. o to byśmy mogli iść na wolne, demokratyczne wybory i zagłosować.

[Gość: dziad]

Jestem w wieku podobnym do "zetjanusz" ale dla mnie idee "tamtego zrywu" nadal pozostały tak samo ważne ( i niestety prawie tak samo aktualne ). Przykro jest skonstatować, iż klika wyrafinowanych cwaniaków ( pod sztandarami praw obywatelskich ) wspięła się na stołki "na plecach" zdeterminowanych ideowców moszcząc sobie wygodne gniazdka; sprzedajac swoje przekonania za przysłowiowe 30 srebrników zaprzedali się "złotemu cielcowi". Zapomnieli o "całej reszcie", która obdarzyła ich zaufaniem - oszukali społeczeństwo i dopuścili do rozplenienia się wszelkich patologii i kryminogennych "układzików".

Chociaż jednoznacznie odciąłem się od tych "nieomylnych" i "niezatapialnych" moim moralnym obowiązkiem jest przeprosić ( mimo wszystko wspaniałą samodzielnie myślącą młodzież ) za tych wszystkich "moralnych i etycznych bankrutów" śmigających luksusowymi brykami "full-wypas".
Moja wspaniała babcia określała takich pętaków "szumowinami wypływajacymi przy warzeniu konfitur" (odniesienie do przemian ustrojowych).

Stąd moje przeprosiny i wsparcie moralne na trudne czasy.

"NIE LĘKAJCIE SIĘ" mawiał największy autorytet XX wieku J P II.
Nie bójcie się klarownie wyrażać swoich poglądów, pragnień i marzeń - mając jednak na uwadze, że nikt Wam nie pomoże ich zrealizować.
"Róbmy swoje". Jeżeli każdy będzie robił co do niego należy - będzie lepiej a z czasem nawet dobrze !

Wprawdzie "hydra miewa siedem głów" obcinając jedną - pokazaliście "sprzedawczykom"; "handlarzom dusz"; pętakom i innej maści podłym ludzikom ( wszelkim Molier'owskim kreaturom ) swój "lwi pazur".

TAK TRZYMAĆ !!!

dziad ale w ostrogach !

[Gość: chupakabra]

Trafiłeś proroku w dziesiątkę, a może nawet lepiej!

[Gość: Chefren]

Gość portalu: elemelek napisał(a):

> TO JEST TAK PIĘKNE JAK SOLIDARNOŚCIOWY ZRYW W 1980 ROKU

piękne jak piękne, ale w pewien sposób podobne - wszyscy chcieli coś zmienić, tylko każdy oczekiwał czego innego, w rezultacie ci którzy mieli największe oczekiwania najbardziej się rozczarowali, założę się, że w tym przypadku będzie podobnie

Za odebraniem województwa był Buzek (Platforma)

[Gość: czewianin]

Tak tylko dla przypomnienia, gdyby ktoś chciał teraz poprzeć kandydata PO Piotra
Kurpiosa na stanowisko prezydenta.

Młodzi powiedzieli prezydentowi: dość

[zetjanusz]

Ja jestem po 60 i też mi nie odpowiadał. Robił tylko pod kontem
mocherów

He jak ja jestem mlody to Wrona dziadek

[Gość: Anty]

Głosowali nie tylko młodzi .Więc bez pierniczenia .Zet janusz
mochery slery , co to ma do rzeczy?.

[Gość: danka]

Ależ ten socjolog Felicjan Bylok głosi poglądy głęboko naukowe: tu mu powiedzieli studenci, tam mu wyszło i to odkrywcze ostrzeżenie: "Jeśli nowa władza, która obejmie rządy po Tadeuszu Wronie, tego kompromisu między potrzebami starych i młodych częstochowian nie potrafi znaleźć, szybko się z władzą pożegna". Mój boże tak można opowiadać u cioci na imieninach... Gdzie te wcześniejsze ostrzeżenia pana socjologa pod adresem urzędującej władzy, że źle rządzi? Może coś przegapiłam... Dzisiaj na pochyłe drzewo wszystkie kozy skaczą.

Ta nauka polska z ruin szybko się nie podniesie, ale może "tak mi się tylko zdaje"!?

[Gość: MN]

Ależ socjologia właśnie na tym polega - za pomocą całego skomplikowanego
warsztatu naukowego i metod badawczych wymyślonych przez cwaniaków kolejni
cwaniacy biorą kasę za wygłaszanie myśli, które przeciętny człowiek powinien
wiedzieć na podstawie własnych obserwacji i wniosków, jakie z nich wyciąga.

[Gość: Forza Czestochowa]

Bardzo celne podsumowanie profesora Byloka. Ja dodam coś od siebie.
Przyczyn odwołania prezydenta jest co najmniej kilka:

1. Wszystko zaczęło się w 2003 roku, gdy po juwenaliach gdzie grupa
chuliganów, nie studentów, rozpętała uliczne zamieszki. Pod
pretekstem ratowania biednych, zapijaczonych studentów podjęto
uchwałę Rady Miasta o wprowadzeniu prohibicji w rejonie Dekabrystów.
To pan prezydent lobbował za wprowadzeniem tam prohibicji. Mało kto
pamięta, że tak się zagalopowano, że prohibicją przez miesiąc objęty
był również jeden z...bloków mieszkalnych w tym rejonie. Przez
pomyłkę oczywiście, ale to fatalnie świadczy o sposobie działania
władz.
Młodzi ludzie, nie tylko studenci, zapamiętali dobrze tamtą decyzję
i czekali stosownej okazji. Doczekali się.

2. Prezydent musi umieć rozmawiać z ludźmi, a nie perorować,
przejawiać mentorskie zapędy. Od tego są profesorowie. W dobie
wszechwładnego internetu i telewizji, gdzie jeden przycisk na
pilocie decyduje kto jest w modzie, a kto nie, trzeba do ludzi
trafić. Światopogląd, sposób uprawiania polityki prezydenta do
młodych nie trafiał od dawna.

3. Kwestia Jasnej Góry i wiary. Wszyscy, no na pewno przeważająca
większość wierzy w Boga. Ale nie można tego podkreślać przy każdej
możliwej okazji. To nie tylko niepolityczne, to po prostu
krótkowzroczne, zwłaszcza w polityce. Dlaczego większość z nas ma
nieodparte wrażenie o faworyzowaniu Jasnej Góry przez prezydenta?
Czy nie można było na przykład wprowadzić swoistej symbiozy
klasztoru i miasta? Bo ja w tej chwili mam wrażenie, że jesteśmy my,
mieszkańcy i są oni - klasztor. Dwa wrogie obozy. Tak chyba być nie
powinno.

4. Mała przejrzystość polityki. Chodzi mi tutaj o w miarę częste
konferencje, wychodzenie do mieszkańców, jasne i proste mówienie i
komentowanie swoich decyzji, a nie zbieranie, jak się okazało
ujemnych punktów podczas przecinania wstęgi, otwarcia wystawy itp.
Zwróćcie uwagę co robi np. Donald Tusk. Pojawia się kontrowersja co
do ministra z jego rządu, premier natychmiast zwołuje - po zebraniu
wszystkich opinii i informacji - konferencję, poświęconą wyjaśnieniu
wszystkich niedomówień, nieporozumień. To ludzie lubią, czują się
dobrze poinformowani, usatysfakcjonowani, bo w XXI wieku reakcja
musi być bardzo szybka, a nie po "nabraniu mocy urzędowej".
Nie wiem może to nie wina prezydenta, może za bardzo zaufał panu
Leśnikowskiemu, który stał się ustami prezydenta?
Zwróćcie uwagę na jedną rzecz. Gdybym ja był prezydentem i podczas
imprezy sportowej kilka czy kilkanaście tysięcy ludzi wygwizdywałoby
mnie permanentnie, to albo przestałbym uczęszczać albo poprosił o
nie witanie. To chyba logiczne.

5. Moim zdaniem nieodpowiedni wykonawcy, których pan prezydent
dobrał sobie do realizacji swojej polityki w mieście - pan Augustyn,
pan Nabrdalik to te najjaskrawsze przykłady. Jakie mamy drogi
wszyscy widzimy, jak funkcjonuje MPK - również. To niepojęte żeby
prezes miejskiej spółki narażał podatników na kolejne straty w imię,
no właśnie czego, procesując się z panem Raczkiem. Dlaczego
mieszkańcy mają płacić za coś takiego. Jeśli pan Nabrdalik jest
przekonany o swoich racjach to może zamiast kosztownych porażek w
sądzie, niech się z panem Raczkiem spotka na ubitej ziemi i da mu
satysfakcję o którą ten walczy. Dadzą sobie po facjatach, ale nie
uderzy to w budżet MPK czy miasta, wszystko jedno, bo to w końcu
nasza kasa.
Kolejna sprawa to zachowanie kierowców MPK. Ludzie nie są głupi.
Jeśli ktoś idzie na przystanek o np. 22.40 bo ma ostatni autobus za
5 minut, a ten właśnie mu odjeżdża, to chyba nie wymaga komentarza.
Palenie w autobusach podczas jazdy, nieuprzejmość, nieprzystający do
okoliczności ubiór co niektórych panów - to wszystko rzutuje na
obraz firmy, a docelowo prezydenta, który za to odpowiada.
Chcę podkreślić, że znaczna część to mili, uprzejmi, sympatyczni
kierowcy, ale te relikty PRL niestety psują opinię. Chyba
zapomnieli, że przesiedli się z "Ogóra" czy "Osinobusa" do Mercedesa.

6. Paradoksalnie, prezydent poniósł konsekwencje również za ludzi
których wyznaczył do pełnienia wielu kluczowych w mieście funkcji.
Nie wiem może gdyby publicznie zrugał raz czy drugi pana jednego i
drugiego za to i owo, ludzie odebraliby to inaczej? Pewnie to byłby
gest pod publiczkę, ale ludzie lubią takie gesty. Nic takiego nie
miało miejsca.

7. Buta, pycha i arogancja władzy. Dziś sprawdza się tylko model
partnerski, a nie pana i władcy siedzącego na tronie, otoczonego
dworzanami potakującymi cesarzowi. Te czasy skończyły się dawno temu.
Nie można nawoływać do nieuczestniczenia w demokratycznych
procedurach (referendum), bo ktoś obraził moja dumę osobistą i
ośmielił się złożyć votum nieufności. Należało powiedzieć: "Szanuję
wybór i inicjatywę mieszkańców, zachęcam Państwa do licznego
udziału. O to walczyłem wiele lat temu. Uszanuję Państwa wybór,
jakikolwiek on będzie".
Obstawiam, że wynik mógł być wtedy różny.
Jak można podziękować ludziom, którzy - z niewiadomych przyczyn nie
poszli do urn, a może po prostu nie zamierzali - a zlekceważyć tych,
którzy poszli i zagłosowali przeciw odwołaniu prezydenta.
Stwierdzam, że PR w otoczeniu pana prezydenta nie istniał, jeśli
popełnia się tak piramidalny błąd.

8. Sport.
Trudno powiedzieć, że prezydent nie wspierał częstochowskich klubów.
W to nie wierzę. Interesował się żywo wynikami wszystkich naszych
drużyn, zawsze był obecny na meczach Włókniarza czy AZS-u i na pewno
nie robił tego pod publiczkę. Wystarczyło obserwować jego reakcje,
gdy Włókniarz wygrywał mistrzostwo Polski, a AZS eliminował Iskrę
Odincowo czy Piacenzę. Tego nie da się sztucznie wytrenować.
Ale pomimo tego w obu klubach pozostało wrażenie o niedostatecznym
zrozumieniu wspaniałej promocji, jaką miastu dają sukcesy żużlowców
i siatkarzy. To nie przełożyło się na finansowe wsparcie dla jednych
i drugich. A przecież wszyscy wiedzą, że najłatwiej "kupić" wyborców
właśnie poprzez sport. Grzegorz Schetyna gdyby wcześniej nie był
znany jako prezes potężnego koszykarskiego Śląska Wrocław, w
polityce startowałby na równi z innymi. Ale był i startował z pole
position. Bo kibic ma dobrą pamięć. Warto o tym pamiętać.

Można by jeszcze kilka punktów dodać, ale puenta niech będzie taka,
że każdy z tej listy wybrał coś, co mu odpowiadało, bo prezydent nie
potrafił znaleźć złotego środka na swoją politykę - coś na zasadzie
temu troche tego, temu tamtego itd.
Trudno mieć pretensje do ludzi, że jeden głosował w akcie zemsty za
Dekabrystów, inny za to, że "jego" AZS dostał raptem 300 czy 400
tysięcy na sezon, w kontekście tego, że w Radomiu czy Bydgoszczy
klub otrzymał od miasta milion, ktoś inny zniszczył sobie auto na
jednej z naszych dróg, ktoś został chamsko potraktowany przez
kierowcę MPK, a po złożeniu skargi odzewu nie było.
W poczuciu bezsilności, tak sądzę, to wszystko skupiło się, zresztą
słusznie, na prezydencie. Dlatego został odwołany.
Przepraszam za bardzo, bardzo długą wypowiedź, ale nie da się
streścić kilku powodów w pięciu zdaniach.

Mam nadzieję, że nowy prezydent weźmie sobie do serca błędy
poprzednika, bo instytucja referendum trafiła w Częstochowie na
dobry grunt. I po raz drugi Częstochowa nie zawaha się żeby odwołać
kogoś, kto nie rokuje dobrze dla rozwoju naszego miasta, na którym
nam zależy. Nie jesteśmy w niczym gorsi od podobnych miast
Zachodniej Europy, a w jednej rzeczy nawet lepsi - mamy tzw. city
spirit, który mobilizuje nas do działania.

To paradoks że odwołano naprawdę uczciwego i prawego człowieka, bo
to akurat prezydentowi trzeba oddać. Ale taka jest cena
nieodpowiedniej oceny rzeczywistości i pewności siebie. Takie są
reguły demokracji, której Polacy przez lata byli pozbawieni, że nikt
nie lubi kiedy się nie słucha jego argumentów, ale lekceważenia nikt
nie wybaczy.

Pewnie nie każdy dotrwa d

[Gość: jmk]

Bo wygraną zawdzieczał presji czarnych funkcjonariuszy i
białych "braci' z jg, a zwłaszcza młodym KTÓRZY OSTATNIE WYBORY
PREZYDENCKIE zarówno w naszej wsi jaki i w POLSCE O L A L I !!!
DZięki takim rydzom z radiem z ryjem i rydzowej telewizji
naciskajacym na mocherowców, straszenie ich ogniem piekielnym a
zwłaszcza OLEWANIU wyborów PRZEZ MŁODYCH mamy to co mamy.

Nigdy więcej olewania wyborów- OLEWAJ KANDYDATÓW, różnej maści
oszołomów ale NA WYBORY IDŹ I ZWYCIĘŻAJ ZŁO typu JG i jej
przedstawiciel TW- właśnie odleciał.

[Gość: as]

jesteś czerwony twoja babka matka nie znała boga jesteś zero wiara czyni cuda a
ty żyjesz po co?.

Młodzi powiedzieli prezydentowi: dość

[kovalskybobi]

ta cała galeria to śmiech na sali

Młodzi powiedzieli prezydentowi: dość

[kmicic.full]

I za brak stadionu piłkarskiego w mieście .

Młodzi powiedzieli prezydentowi: dość

[and-62]

Nie tylko młodzi zostali zmobilizowani, moja mama (rocznik 1937)poszła
na referendum zmobilizowana stanem chodników w mieście (głównie
śródmieście)

Młodzi powiedzieli prezydentowi: dość

[wieciorkowski.grzegorz]

Dla młodych ludzi referendum i głosowanie przeciw Wronie było tym
czym dla naszego pokolenia był stan wojenny i sprzeciw wobec jego
autorów. Impulsem był portal www.wywalptaka.pl
Dziękujemy za postawę i walkę o dobro miasta.

Co bylo impulsem sranie w banie , a nie portal www

[Gość: Anty]

I coś tam .Impulsem była pycha i hardość byłego prezydenta.I
odporność na krytykę.Młodzi fajnie ,że poszli i starszych też nie
brakowało.

[Gość: piesek_w_kratke]

Historia się powtarza, ale jako farsa (nieoryginalne).
Tylko w tej interpretacji powyższy pogląd mógłby być użyty.

Kto będzie w Pańskiej narracji księdzem Popiełuszko, kim - górnicy z
Wujka?
Puknij się Pan w głowę!

[Gość: amadeusz]

Dodałbym tylko,że każda władza pożegna się ze swoim stanowiskiem,jeżeli będzie
uległa wobec Kościoła.
Co boskie Bogu,cesarskie cesarzowi.
Należy dostrzec pewien istotny element. Młodzi częstochowianie nie życzą sobie
mieszania polityki z Kościołem.
Wrona latał prawie na kolanach do przeora,przepraszał,za sztukę filmową,bo
radiomaryjnym nie podobała się scena w filmie.
Biskup słał groźby i prawie groził ekskomuniką,gdy radni głosowali nad
prohibicją na Dekabrystów.

Jestem i zawsze byłem wyborcą Platformy Obywatelskiej.
Nie dopuszczam nawet myśli,że prawdopodobny komisarz z tej partii,będzie pod
wpływem Stasia i innych kieckowych. Ich miejsce jest przy ołtarzu a przeora
jedyną powinnością jest siedzieć tam na wzgórzu i pilnować,żeby mu się finanse
zgadzały,ale tylko te klasztorne.Od miasta i Częstochowy wara.

[Gość: do amadeusza]

Spadaj od Czewy ze swoją po.

[kohuru]

"Jestem i zawsze byłem wyborcą Platformy Obywatelskiej"
a czy pamiętasz, że to kandydat na komisarza z PO oburzał się, że
kiermasze w III Alei są niestosowne bo przeszkadzają pielgrzymom?

Każda władza będzie musiała stawić czoła pielgrzymkowemu
charakterowi miasta. A kto podarował JG parking przy 7-miu Kamienic
jak nie rada miasta za czasów Ewy Janik?

Słów kilka o Kurpiosie

[Gość: amadeusz]

kohuru napisała:

> "Jestem i zawsze byłem wyborcą Platformy Obywatelskiej"
> a czy pamiętasz, że to kandydat na komisarza z PO oburzał się, że
> kiermasze w III Alei są niestosowne bo przeszkadzają pielgrzymom?
>
> Każda władza będzie musiała stawić czoła pielgrzymkowemu
> charakterowi miasta. A kto podarował JG parking przy 7-miu Kamienic
> jak nie rada miasta za czasów Ewy Janik?

Doskonale pamiętam tę sytuację podczas sesji rady miasta,w punkcie pytania
radnych a raczej przerwie między odpowiedziami Tadeusza Wrony a zadawanymi
pytaniami.
Należy się jednak zastanowić dlaczego Kurpios zadał wówczas tak sformułowane
pytanie.
Z tego co pamiętam, Wrona znalazł się pod ostrzałem wszystkich swoich oponentów.
Istnieje takie coś jak sztuka prowadzenia sporów,gdzie pytania i argumenty do
naszych adwersarzy dostosowujemy do profilu adwersarza.
Kurpios zadawał pytanie człowiekowi kruchty - Wronie,dostosował więc tak
pytanie,żeby uzmysłowić prezydentowi na ile jego działania są beznadziejne (
postawienie straganów) w miejscu zdecydowanie niefortunnym i o wątpliwej
estetyce). Nie dopatrywałbym się w słowach Kurpiosa jego dewocji bądź pleców
biskupa.
Niefortunna wypowiedź będzie zapewne powielana teraz przez jego adwersarzy z
lewej strony sceny politycznej. Dostrzeżcie jednak różnicę między Wroną a
Kurpiosem i przyjrzyjcie się właśnie sytuacji,kiedy te słowa padły i w jakich
okolicznościach.

Co do miasta o "charakterze pielgrzymkowym" Wrona miał taka wizję i źle skończył.
Częstochowa nie może funkcjonować tylko i wyłącznie w oparciu o zabytkowy
klasztor,wpisany na listę światowego dziedzictwa kulturowego.
Widzę Częstochowę,która zachęca inwestorów do inwestowania, Częstochowę która
żyje z usług i rozwoju sektora naukowego,także przyciągającą ludzi młodych,bo
godnie dba o rozbudowę zaplecza akademickiego,co w którymś momencie,pozwoli w
Sejmie przeforsować projekt Częstochowy z uniwersytetem.
Jasna Góra to tylko element tego miasta,dobra marka,rozpoznawalna na świecie,ale
nie koń napędowy częstochowskiej gospodarki.
Pora sobie z tego zdać sprawę.
Społeczeństwo jest co raz bardziej laickie, postawmy na Jasną Górę jako zabytek
typu Wawel w Krakowie bo równa jest historii i dziedzictwa tego miejsca.
Czy ktoś pamięta,że Jasna Góra była przez bardzo długi okres czasu twierdzą nie
do zdobycia? Prawdziwy kunszt sztuki wojennej, skarbnica historii.
Obecnie Jasną Górę przestawia się wyłącznie jako miejsce sacrum( z całym
szacunkiem do ludzi wierzących i tam się modlących) ale niech nikt nie zapomina
,że w świecie co raz bardziej laickim, wartością samą w sobie jest dziedzictwo
historyczne. Częstochowa z twierdzą Jasna Góra,ale nie Częstochowa w cieniu
Jasnej Góry. Historia i dziedzictwo kulturowe,na to stawiajmy,ale w promieniu 3
km od klasztoru w tzw.zabytkowej części miasta,pomimo tego,że nie mamy
zrewitalizowanej Starówki z prawdziwego zdarzenia.
Poza historią funkcjonuje miasto o populacji prawie 250 tysięcy ludzi,która
chłonna jest inwestycji na miarę jej struktury wiekowej,poziomu wykształcenia itd.
Może Park Przemysłowy? Może Specjalna Strefa Ekonomiczna? Może coś na
podobieństwo Doliny Krzemowej?
Miasto Częstochowa nie robiło nawet badań ww struktury.
Częstochowa może być normalna,bo ma taki potencjał i doskonałe położenie
geograficzne i leży w obrębie najważniejszych szlaków komunikacyjnych w tej
części Europy,szkoda,że tak mało to wykorzystujemy, a infrastruktura się sypie.

[Gość: n]

> Częstochowa nie może funkcjonować tylko i wyłącznie w oparciu o zabytkowy
> klasztor,wpisany na listę światowego dziedzictwa kulturowego.

Drogi amadeuszu
Klasztor do tej pory nie został wpisany na listę światowego dziedzictwa
kulturowego, a szczerze powiedziawszy to szkoda.....

[Gość: amadeusz]

Gość portalu: n napisał(a):

> > Częstochowa nie może funkcjonować tylko i wyłącznie w oparciu o zabytkowy
> > klasztor,wpisany na listę światowego dziedzictwa kulturowego.
>
> Drogi amadeuszu
> Klasztor do tej pory nie został wpisany na listę światowego dziedzictwa
> kulturowego, a szczerze powiedziawszy to szkoda.....

Faktycznie,małe nadużycie słowne...
Dotąd nie został wpisany na samą listę,choć jest zabytkiem klasy 0 - czyli
zabytkiem i zespołem zabytkowym o najwyższej wartości artystycznej, historycznej
i naukowej w skali światowej, które mogą być uznane za pomnik historii.
W roku 1973 klasyfikacja ta uległa uchyleniu w znacznym stopniu,otwierając drogę
do starań do wpisania na taką listę.

W skrócie: Dobra marka historyczna,dziedzictwo kulturowe to dobra droga do
promocji miasta.

[Gość: Rada Miasta]

Skoro prezydent wykonuje uchwały i zalecenia Rady Miasta i radnych i jwst więc
organem wykonawczym dla wszystkich poważniejszych operacji dotyczących koncepcji
w mieście, to nie mógł samodzielnie podejmowac zarzucanych mu decyzji.

Proste, trzeba było zrobic referendum na odwołanie Rady Miasta, a nie na prezydenta.

[Gość: amadeusz]

Nie rozmawiam tutaj o Radzie Miasta,choć pewno kilku radykałów ultra należałoby
odwołać w trybie pilnym.

Wrona to człowiek kruchty jak ktoś powiedział i tyle w temacie...

[Gość: jmk]

, " człowiek kruchty"- tak napisałeś , NIEWATPLIWIE- skoro robi
tajne spotkanie chyba z Moherowcami z SZymanowskiego na ...PLEBANI
pzry Kilińskiego, i myślał pewnie ze mu TAM TO JUZ NIKT NIE
PODSKOCZY, no bo jak przed OŁTARZEM ,.... ale przyśzli modsi i
własnie tam podskoczyli ... i dostali BRAWA właśnie OD MOHEROWCÓW-
bo przcież MOHER NIE PODSKOCZY !!

[jacek_wu]

Przeczytaj statut Rady Miasta, zrozumiesz jak mało masz racji upraszczając w ten
sposób mechanizm zarządzania miastem.

bo w czestochowie tylko koscioły

[Gość: k_K]

powstają jak grzyby po deszczu....w normalnym miescie jeden kosciol
przypada na 20tys mieszkancow w czestochowie wiekszosc parafii ma po
2tysiace parafian kto wydaje pozwolenie na budowe? a kto takich
pozwolen zakazal np.sklepow wielkopowierzchniowych ktore daja
możliwosci zatrudnienia, byle jakiego ale daja a kosciol to co tylko
od parafian kase ciagnie a na co????

co cię boli dynamik kk

[Gość: Anty]

Koscioły zgoda ,ale sklepy wielopowierzchniowe, które dają mozliwość
itp.Napisz ,że mało inwestorów .Że tylko TRW.Niech cię Jasnogórska
walnie , w pałę i oświeci za twoje bdety.Ty najwięcej dajesz i inni
parafianie ,że taca się ugina .

[head-cancer]

A co Ty za przeproszeniem członkiem firmy Watykańskiej jesteś że tak bronisz jej złodziejskiej polityki? Czy moze 40 sto letnim zindoktrynowanym ministrantem?

[Gość: Anty]

cencer jebnij się się w pałę i nie męcz już.Złodziejem to ty jesteś
bo kradniesz mi czas.

[Gość: Katolik]

Gdyby tak było jak mówisz to np. dzielnica " Północ" powinna mieć ok. 18
kościołów parafii !!!! Niestety, albo na szczęście nie ma.
Na Twoje bzdury odpisuje NIE MOHER.

[Gość: czewianin]

Widzę, że nieźle poinformowany jesteś. Wskaż, które parafie mają 2 tysiące
parafian. A poza tym przypuszczam, że mimo, że uważasz że jest dużo kościołów to
do żadnego nie zaglądasz - inaczej takich bredni byś nie pisał.

Młodzi powiedzieli prezydentowi: dość

[nenus]

dajcie mu już spokój.

[Gość: Ax]

Niby z jakich przyczyn mamy dać Spokój ?

P.Wrona powinien sie dowiedziec dlaczego został odwołany, czego nie robił a co
spowodowało jego Klęskę...

niech zamknie sie w swoim salonie i szlocha, moze swietojebliowosci przyjda i
ogłaszcza o główce..

Częstochowa nie potrzebuje władzy czarnej mafii i włażenia im w dupe.

Mają Swoją JG, swój kawałek Władzy, mówią o Tusku ze jest "jak siostra
Kopciuszka - leniwy, próżny i zaborczy" dokładnie te słowa można podpiąc
czarnej Jasnogórskiej mafii...

Won! od Miasta, Dajcie Nam Żyć i sie rozwijać !

HEJ tylko nie piszcie w moim imieniu

[Gość: dzik23]

ja w tym kabarecie z referendum nie brałem udziału, a czepianie się
JG to zwykłe buractwo.To miasto nigdy nie było by tak znane gdyby
nie klasztor.

meeeeeeee owieczko meeeeeeee

[head-cancer]

Gość portalu: dzik23 napisał(a):

> ja w tym kabarecie z referendum nie brałem udziału, a czepianie się
> JG to zwykłe buractwo.To miasto nigdy nie było by tak znane gdyby
> nie klasztor.

Oho, kolejana dobrze wytresowana owieczka. Poczytaj sobie owieczko jeśli potrafisz:

czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,48725,7214588,Nadjezdza_Express_Jasnogorski.html

[nenus]

Było referendum? Odwołany jest? Odwołany, więc przestańcie już na nim
psy wieszać i skupcie się na nowej władzy i tym, jak naprawić to, co
Wam się nie podobało w działaniach byłego prezydenta, a tenże wie już,
co zrobił źle.

[Gość: ...]

wie to jak on córe do zakonu oddać na wieczne dymanie

[Gość: CCCCHHHHYYYYBAAA]

cię poje_)@Io

Młodzi powiedzieli prezydentowi: dość

[4dagome1]

Ale co dalej .Komisarzem z ramienia Katowic został bardzo nieprzyjemny i arogancki przedstawiciel PO. Pryszcze jak długo będziecie się epatować wrogiem jakim był dla was Wrona .Nie ma go już na stanowisku prezydenta Więc co dalej .Wie kto??przez ten rok to PO może sobie ukrecić niezłe lody .przecież temu komisarzowi przeszkadzały np. ALEJE SMAKU . bo pielgrzymi nie mogli przejśc .Będa nowe wybory .Zobaczymy kto zostanie .patrzeć do przodu co dalej .nie ma juz Wrony .jęzeli jedynym sukcesem ma byc odwołanie Wrony z zawisci to wygląda ze jestescie ludzmi beż honoru wiedzy .takie typowe sieroty po komunie

[Gość: Lekarz]

Bo Ci forumiarze i GW uważają, że taki krótki dzień w listopadzie to
też przez p. Wronę.

Kto może kręcić lody

[kingston34]

Jak informujesz młodych ludzi to nie zapominaj,że jezcze w
Częstochowie rządzi układ Tadeusza Wrony w formalnej koalicji
Wspólnota - Platforma Obywatelska. W układzie rady nic się nie
zmieniło i Wrona rządzi z tajnego siedzenia.
Młodzi muszą wymagać od radnych innej koalicji- koalicji odbudowy
Częstochowy albo czekać do wyborów nowej rady miasta.

[Gość: KOS]

>>> 4dagome1

SZANOWNY Panie !

Szanowny Pan tak chętnie i ochoczo rozdaje razy młodym (i nie tylko) a także forsuje swoje nihilistyczne poglądy, prawdopodobnie w celu "odstresowania porażki".
"Pryszcze"; "ludzie bez honoru, wiedzy"; "typowe sieroty po komunie" itp. pejoratywne określenia....
Mam pytania: KTO lub co upoważnia Sz. P. do tego typu oracji lub retoryki ? czy w ten sposób należy dawać młodzieży przykład prowadzenia dyskusji i "świecić" własnym autorytetem ? czy "płaczliwy żal" po utracie swojego "idola" musi skutkować "paskudzeniem" wszystkich i wszystkiego ?

Żadna MŁODZIEŻ nie zasługuje na poniżanie i obrażanie - ponieważ ewentualne "błędy myślowe" są skutkiem zaniedbań wychowawczych ze strony dorosłych. Stąd też wszelkie obelgi i inwektywy powinien Sz. P. kierować do siebie i Panu podobnych !

Staram się nie występować "ad personam" lecz taką zdegustowaną frustrację należałoby wręcz tępić.

Zarzucając sposób myślenia innym - weryfikację poglądów należy najpierw zacząć od siebie ...
Odrobina rozsądku ( bez "jadu" ) nikomu nie zaszkodziła.

Przed wojną mówiło się: "pohamuj się panie" - obecnie odwrotnie ( po drobnym przekształceniu ).

[akhad]

Kulturalna i na poziomie odpowiedź na enuncjacje "dagome". Obawiam się jednak że
nietrafiona bo sam "dagome", jak podejrzewam, jest albo jednym z nielicznych,
pozostałych w naszym mieście nieletnich neonazistów z ONR czy MW (lub innej
podobnej quasi terrorystycznej organizacji) albo funkcjonariuszem z klasztoru
Paulinów.
Przaśny, "wsiowy" za przeproszeniem, katolicyzm wpychano mieszkańcom Częstochowy
"drzwiami i oknami" albo decyzjami pana Wrony albo za jego wyraźnym
przyzwoleniem. Pomniki, kapliczki, jasnogórskie wycie - tak wycie z
'kołchoźników' zamontowanych w Alejach, plakaty, afisze z JP2 straszące prawie
na każdym skrzyżowaniu, przesadzone podkreślanie "pielgrzymkowego" charakteru
miasta - przede wszystkim te aspekty prezydentury T. Wrony przesądziły o głosach
młodych ludzi.
Chcemy być mieszkańcami miasta Częstochowa a nie przyklasztornej osady. Tadeusz
Wrona chlubi się "braterstwem" z takimi mieścinkami jak Lourdes czy Fatima...
Mieścinkami mającymi po 10 000 mieszkańców. I to mają być miasta siostrzane dla
250 tysięcznego ośrodka przemysłu i handlu? Owszem - zarówno przemysł i handel
od kilkunastu lat u nas kuleje ale dzięki komu? Dzięki czemu? Wokół nas
rozciągają się tereny wymarzone dla turystyki, prawdziwej turystyki. Jura
Krakowsko-Częstochowska, szlak Orlich Gniazd... Częstochowa jest wręcz stworzona
aby stać się bazą dla takiej turystyki. I co? Jedyne co sie wciąż oficjalnie
podkreśla to "turystyka" (śmiechu warte) pielgrzymkowa.
Sam nie jestem stary choć dwudziestoparolatkiem też już nie jestem.

Ci młodzi to już stali w kolejce w ostatnich wybor

[Gość: y]

ci młodzi to już stali w kolejce w ostatnich wyborach, i co? teraz
protestują, ze nie chcą płacić za drugi kierunek studiów.
nie znasz się chłopcze i dziewczyno na dzisiejszych czasach i
powiązaniach, to lepiej używaj miłości a nie baw się w politykę.

"(...) Protest studentów przeciwko płatnym studiom
Demokratyczne Zrzeszenie Studentów rozpoczyna działalność konkretną
akcją. Z okazji Międzynarodowego Dnia Studenta, 17 listopada
organizuje "Alarm dla edukacji".

Studenci zaprotestują przeciwko fatalnym warunkom, w jakich muszą
się uczyć oraz projektowi reform minister Barbary Kudryckiej
zakładających m.in. wprowadzenie częściowej odpłatności za studia
(...)"
http://www.bialystokonline.pl/artykul.php?ida=44650

60-tka na karku i wronie NIE!!!!

[Gość: WYBORCA]

rZECZNIK ZAWSZE TWIERDZIL
ze zdecydowana wiekszosc mieszkancow wybrala wrone JAKO swoim
prezydentem

TERAZ WIDAC JAK TO I KTO TO WYBRAL PREZYDENTA!!!!
BIALOHABITOWCY, CZARNOHABITOWCY I MOHERKI'/

TERAZ JAK DO REFERENDUM POSZLI NORMALNI MIESZKANCY,/starsi i mlodzi/
DLA KTORYCH
CZESTOCHOWA MA BYC DOBRYM MIASTEM
bo zacofane moherki usluchali wrony ...jeszcze jedna jego idiotyczna
decyzja....i zostali w domu
widac, ze zdecydowana czesc NORMALNYCH MIESZKANCOW nigdy by
wronich rzadow nie chciala
teraz mieszkancy napewno wezma udzial w kazdym nastepnym
GLOSOWANIU, gdyz przekonali sie, ze nieobecni nie maja racji.

MLODZI TERAZ Wasza kolej.

ciesze sie, ze nie udalo sie wronie zwolac ZAPLANOWANEJ
NADZWYCZAJNEJ SESJI RADY MIASTA POSWIECONEJ ZORGANIZOWANIU /ZA
NASZE PIENIADZE/ JUBILEUSZU JEGO SZWAGRA BISKUPA NOWAKA
POSZLO BY Z KASY MIASTA ZNOWU KUPE KASY......kwiaty, prezenty medale,
orkiestra....a potem zarcie i picie zaNASZE PIENIADZE

niech sobie BIS-kup-ek sam placi ze swojej kasy za swoje jubileusze.
nasze pieniadze maja isc na WYZSZE CELE


MLODZI!!!!!!
SZABLE W DLON O DO DZIALANIA NA RZECZ DOBREGO MIASTA W KTORYM
ZYJECIE

Moja MAMA 77 LAT /inwalidka z I GRUPA/ kazala sie dowiesc do lokalu
wyborczego i skreslila na "TAK"

[Gość: mieszkaniec]

Co ty bredzisz jakiego szwagra. Nie wiedzialem, ze biskupi moga miec
zony.

[head-cancer]

Gość portalu: mieszkaniec napisał(a):

> Co ty bredzisz jakiego szwagra. Nie wiedzialem, ze biskupi moga miec
> zony.

Biskup Nowak jest bratem żony Tadeusza Wrony; czyli jest jego szwagrem. To takie trudne?

head-cancer wskoczył na neta pobujać się po necie

[Gość: do tluka]

co ty jestes zasrańcu alfą wyznaniową tych stron .Spieprzaj
dziadu.Ktoś dopie... do twojego ateizmu.won smieciu.

[head-cancer]

Gość portalu: do tluka napisał(a):

> co ty jestes zasrańcu alfą wyznaniową tych stron .Spieprzaj
> dziadu.Ktoś dopie... do twojego ateizmu.won smieciu.

"head-cancer wskoczył na neta pobujać się po necie" Mowa polska być trudna języka. Ciepło się zrobiło i trolle powyłaziły spod kamieni.

Takie teksty możesz sobie rzucać do swojego księdza proboszcza, ewentualnie do swojej matki skoro tak cię nieudolnie wychowała.

[Gość: do tłuka]

Prosty chłopie wskakujesz ledwo żes gumiaki sciągnął ,ubliżasz komu
się da .Pokazujesz jaka twoja wiara dobra i co w zamian
oczekujesz.Trolem to ty nie jesteś,tylko żałosnym nędzarzem ubogim w
swoim przekonaniu.Czyń dobro będzierz uznany .Boś narazie kmiotek
nie okrzesny .Nie puszczę bluzga bo na to potrzeba chłopa ,a nie
obsrane majtki.

[Gość: Roy]

Ale klamiesz bezczelnie. Prezydent nie jest w zaden sposob
spokrewniony z biskupem!

[Gość: Roy]

Ani jego zona. Licz sie ze slowami, bo w Szczecinie za rzucanie
kalumni paru cwaniakow bedzie mialo problemy.

[Gość: MN]

No, no. Powiedzieć o kimś, że jest spokrewniony (w tym przypadku powinno być -
spowinowacony)z biskupem to kalumnia? Ładnych czasów doczekaliśmy ;-)))

[Gość: komuch]

człowieku bredzisz i głosisz kalumnie zasłyszane chyba w szalecie
muejskim,bo wiekszość zabierających głos to tępaki jak moje kumple z
pzpr.

[Gość: jan]

Podczas obchodów święta Bożego Ciała, w tym roku,Arcybiskup
Stanisław Nowak ,powiedział,że Częstochowa to dobre miasto, ale w
pojęciu POSTULATYWNYM. Sami więc mamy świadomość,że powiedział
prawdę, trzeba je zmienić, ulepszyć.Za to mu diękuję. Nie wiem
natomiast,czy teraz gotów byłby to potwierdzić?

Młodzi powiedzieli prezydentowi: dość

[bjb48]

Może by tak pani redaktor DS zaprzestała już kopania leżącego a
zajęła się przyszłością. Oczekuję wywiadu ze zwycięzcami - autorami
referendum, panami Kocygą, Kulawikiem, Dankiem. Jak oni teraz w tej
nowej rzeczywistości widzą rozwój miasta, sportu, jak zamierzają
ściągać inwestorów i jakich (przemysł, usługi czy handel), jak
powinny wg nich wyglądać aleje, jak widzą rozwiązanie problemów
zwiazanych z faktem, że mamy Jasną Górę i że przychodzą do nas
pielgrzymi. Pytań jest wiele, czas by na nie zacząć odpowiadać.

[Gość: ciekawe]

Faktycznie ciekawe jest czy Pani DS wykona takie artykuły i jak ?

Zawsze działała na stanowisku walki z prezydentem i UM i wyszukiwaniem samych
negatywów.
Czy potrafi jeszcze szukac pozytywów ?

Ciekawe, zobaczymy.

Młodzi powiedzieli prezydentowi: dość

[franc85]

Cala prawda,moi znajomi ,ktorzy studiuja w innychj miastach zmobilizowali sie
WSZYSCY[!!!] i przyjechali specjalnie na referendum,bo widza to wszyscy,a
czego wrona nie byl w stanie zauwazyc,że to miasto umiera.
Brak Inwestycji ,ktore przynosza miejsca pracy[Galeria?Za 800zl na pol etatu?]
Brak inwestycji w sport,a jak juz sa to zadna nie doprowadzona do
konca[włokniarz] lub ciagle przekladana[Stadion rakowa]
Najwieksza inwetycj ostatniego roku ,renowacja parku jasnogorskiego...
Dziekuje to mowi samo za siebie

[Gość: a fe]

niech żyje
Platforma Obyw. ,Palikot,Tusk,Drzewieccki,Zbysio,Rychu,ich koledzy
z partii najjaśniejszej popieranej przez wszystkich idiotów

[Gość: ty,s]

większość tych co tu piszą to widze ludzie co karmią się nienawiścią
do kościoła, a co gorsze to tzw pseudokatolicy(diabłu ogarek a Bogu
świeczkę ,i ci są najgorsi bo obłudni

[Gość: tadek]

Gdyby nie T. Wrona to Halina R. i wielu jej podobnych dziś byliby nikim. I
niech o tym nie zapominają przy rozdawaniu kart

[Gość: pytajnik]

Gość portalu: ty,s napisał(a):

> większość tych co tu piszą to widze ludzie co karmią się nienawiścią
> do kościoła

A za co to ja mam tak ten Kościół cenić i szanować? Może za jego krwawą historię? Za wprowadzenie Europy w okres wieków ciemnych? Za ekspansywną politykę na terenie państwa Polskiego i wyłudzanie rdzennie Polskiej ziemi za śmieszne pieniądze? Za kult mamony? A może za indoktrynacje niewinnych dzieci? A może za afery seksualne księży? Za dokument Crimen Sollicitationis? Za zatajanie pedofilii przez Jana Pawła II? Za homoseksualizm? Za co? Może za śmierć tysięcy niewinnych Murzynów w Afryce, którzy zmarli na AIDS bo katoliccy księża pod patronatem Wojtyły wmawiali im że antykoncepcja to zło? Za co mam ich szanować? Podaj choć jeden powód, który w ostatecznym rozrachunku nie byłby podszyty materialnymi pobudkami z ich strony. Bo jeśli oni coś robią dla drugiego człowieka to tylko odpłatnie. Nawet za cholerny pochówek musisz zapłacić.

[Gość: ty,s]

bez odpowiedzi synku ,właśnie potwierdziłeś co jest dla ciebie
pokarmem
jedyna rada trzeba za takich jak ty modlić się aby nienawiśc ta nie
przerodziła się w w ustrój hitlerowski

[Gość: Miś]

Obłuda. Pozdrawiam Ewcię, Dorcię i Mareczka.

[Gość: K]

Gość portalu: ty,s napisał(a):

> bez odpowiedzi synku ,właśnie potwierdziłeś co jest dla ciebie
> pokarmem
> jedyna rada trzeba za takich jak ty modlić się aby nienawiśc ta nie
> przerodziła się w w ustrój hitlerowski

„Bez odpowiedzi” bo nie wiesz co odpowiedzieć, wiesz doskonale że mam rację - podałem Ci suche, powszechnie znane i dostępne każdemu chcącemu fakty - ale Ty zamiast mi ją przyznać wolałeś walnąć wycieczkę ad personam i nazwać mnie „synkiem”.
Dam Ci cenną radę pomimo iż na nią nie zasłużyłeś – zamiast klepać pokłony rób coś, z klepania pokłonów do wymyślonych przyjaciół nigdy w historii naszej cywilizacji nie wyniknęło nic dobrego, z działania, a i owszem.

A jeśli już wspominasz o ustroju hitlerowskim:

www.ushmm.org/lcmedia/photo/lc/image/08/08024.jpg
www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Roman%20Catholicism/priests_salute_hitler.jpg

[Gość: Wierzący z wyboru]

Łatwo widzieć tylko błędy
Zobacz

[Gość: K]

Szczerze? Bardzo ładny ten spot reklamowy - szkoda że tak bardzo mija się z prawdą.

[Gość: MN]

Reklama dźwignią handlu!!!
Najbardziej ubawił mnie fragment, w którym ksiądz bierze udział w badaniach nad
jakąś substancją chemiczną i chyba mocą nadaną mu przez kogoś wyżej nakazuje
jej, aby się podniosła. Wiem, zaraz ktoś będzie argumentował, że wielu mnichów i
księży prowadziło badania naukowe - odpowiadam - to były czasy, gdy prawie nikt
inny nie umiał pisać i czytać, bo kościół miał monopol na władzę i wiedzę,
oczywiście zgodną z aktualnym nauczaniem tegoż.

[Gość: ucz się]

to co piszesz to typowe lewicowe żeby nie powiedzieć komunistyczne
wypociny ajak wiesz ustrój komunistyczny tak jak faszystowski był
odpowiedzialny za śmierć setek milionów ludzi,więc ty propagując
takie idee komunistyczne,lewicowe jesteś odpowiedzialny również za
to

[Gość: K]

Gość portalu: ucz się napisał(a):

> to co piszesz to typowe lewicowe żeby nie powiedzieć komunistyczne
> wypociny

A to co Ty piszesz to przykład typowego katolickiego czarno-białego schematycznego myślenia. Dla Twojej wiadomości - to że każdy komunista był antyklerykałem nie oznacza że każdy antyklerykał jest komunistą. Ateizm/agnostycyzm analogicznie.

> ustrój komunistyczny tak jak faszystowski był
> odpowiedzialny za śmierć setek milionów ludzi

Setek milionów każdy powiadasz? Szkoda że nie miliardów. Kto Cię uczył historii? Ksiądz dobrodziej?

[Gość: ty komuchu]

chyba gościu naczytałeś się za dużo gazet typu NIE,GW,Faktyi Mity
idz do kościoła i módl sie o rozum

Był kiedyś taki Biskup Musiel co mówił o Katyniu

[Gość: Anty]

Zrobili go biskupem pomocniczym , w Czewie .By sobaki z sb go nie
wykonczyli.Co ty ku... wiesz o tym ustroju h...u na krzywych
nogach .Wku...a mnie jak jakiś głupek napie... na wiarę nie
szanując swojej i swojch poglądów .H... mnie obchodzi kto cię uczył
historii.Ale wujaszku stalinie słyszałeś.

[Gość: amadeusz]

Śmieszni są ci,którzy uważają każdą osobę której się nie podoba sama instytucja
Kościoła Katolickiego za komucha,marksistę,trocksistę itp.
w najlepszym przypadku za wychrztę, innowiercę...

Radykałów i katolickich talibanów ci u nas dostatek.
Obiektywnego spojrzenia na rzeczywistość trzeba życzyć tej "światłej inaczej"
części społeczeństwa.

Straszne to wszystko..jaki ten Kościół dzisiaj biedny,jaki prześladowany...żal..
Pokory trochę. Przyjrzeć się należy tej skostniałej instytucji,wyciągnąć wnioski
skąd spadek liczby wiernych,pielgrzymek itp.

[jacek_wu]

żaden rozsądny obserwator naszej sceny, nazwijmy to, politycznej w mieście nie
ma wątpliwości, że to młodzież głównie wystawiła Wronie rachunek za "chorą"
koncepcję dla miasta. Teraz zasadniczym problemem jest zminimalizowanie wpływu
"leśnych dziadków" z prawa, lewa i środka i dolanie świeżej krwi do gremiów
prawotwórczych i administracyjnych w mieście. Polityczny instynkt
samozachowawczy wynika bowiem nie tylko z pragmatyzmu i etyki, ale również z
wyrachowania i uzależnienia od władzy.

[Gość: mika]

Głównie wyrachowania,bo o etyce w Częstochowie nie ma co mowić.Leśne dziadki już kuglują i szykują się do władzy,niektórzy to nie odpuszczą nawet w następnym wcieleniu / a może klonowanie !/