PO traci poparcie

[terl_1]

Gdyby wybory parlamentarne odbyły się teraz, Platforma Obywatelska zdobyłaby 39 proc. głosów; Prawo i Sprawiedliwość - 23 proc.

To oznacza, że poparcie dla partii rządzącej spadło w ciągu miesiąca o 4 pkt. procentowe. Towarzyszy temu taki sam wzrost notowań Prawa i Sprawiedliwości.

oby tak dalej :-)

[Gość: Anty]

Dla mnie to ta banda po już dawno powinna odpłynąć.Między Japonią, a
drugą Irlandią.Bieda , w kraju .Gówno nie zarobki .Pracodawcy
chapają ile mogą.Ale herr Tusk tego nie widzi.

[rowan_bean]

Niestety prawda jest co piszesz, ale Kaczyńscy tym bardziej nie widzą takich
rzeczy! Chyba, ze twojemu pracodawcy można przypiąć etykietkę komucha i sbeka, a
przy okazji jeszcze jakąś kasę podłapać!

[Gość: won]

po nie tylko traci poparcie ale również gębę bo o twarzy trudno mówić

[komandor-tarkin]

Ok, elegancko ale skąd są te dane?

[Gość: wiem co mówię]

z prawdziwych badać społecznych, nie tych na zamówienie PO ;-)

[Gość: Terl]

to badania sondażowe CBOS
"Gdyby wybory parlamentarne odbywały się już teraz na kandydatów PO głosowałoby 39 proc. zdeklarowanych uczestników głosowania; na kandydatów PiS - 23 proc. - wynika z marcowego sondażu CBOS."

[Gość: yes]

To zadziwiające,że po takich historiach ...Drzewieckiego czy Piesiewicza utrzymuje się takie wysokie poparcie dla PO.Niestety stanęliśmy przed wyborem-umrzeć na cholerę lub na dżumę,taka jest obecnie oferta polityczna.

Zobaczycie, jutro będzie artykuł w GW że PO ma 71%

[Gość: he he he]

Ha ha. Jutro pewnie bedzie artykuł w GW, że PO ma 71%. Ponadto
wp.pl, onet będą "piały" na swoich stonkach, jaki to Tussek
jest "cool", a Kaczor jaki "bee". takie te manipulacje prymitywne i
toporne.
tak naprawde PO to ma 17-20%. Podobnie jak Pis, które będzie miało
15%. Większość ludzi ma ich wszystkich dosyć. ale pisać i prześcigać
się w sondażach można.

sondaże sondażami a gospodarka ma się idealnie

[Gość: sondaz]

"Podnosimy prognozę wzrostu PKB Polski na 2010 r. do 2,5-3 proc. z 2,2 proc.
wcześniej - ogłosił Peter Harold, dyrektor Banku Światowego dla Europy Środkowej
i krajów bałtyckich..." Jest to dzisiejsza informacja dnia i to mnie tak
naprawdę interesuje a nie to, czy Kaczorek nadal coś bełkocze o sondażach.

Gdyby rząd i PO ,tak znienawidzone przez Was PISiorki , czy też inne gospodarcze
komuszki trzymał się zaleceń Waszych partyjnych liderów,Polska by była dzisiaj w
tej samej sytuacji co rozdęta do monstrum rozmiarów social, Grecja.

Komunie z tej pod szyldu PIS czy SLD serdecznie Polacy podziękowali.
Może stąd te sondaże.
Przecież cuchnąca medialna koalicja w Telewizji Polskiej czy Polskim Radiu jest
faktem.To SLD i PIS tam rządzą. Tam też podają takie a nie inne poparcie dla
Platformy.Więc o co tyle szumu towarzysze?!

[pluto37]

To SLD i PIS tam rządzą. Tam też podają takie a nie inne poparcie dla
> Platformy.Więc o co tyle szumu towarzysze?!

Co sie pytasz ..jak wiesz.
Przecie kto wiedzialby o nich, gdyby fikolkow nie robili i nie
opowiadali banialukow jak Kaczynski o indyjskich konopiach.
Niedawno Wielowiejska probowala sie bezczelnie czegos dowiedziec o
planach gospodarczych PiSu od jednej paprotki z biurka Kaczynskiego.
To ta zamiast wykrztusic cos konkretnego o PiSowskich objawieniach w
gospodarce zezwala ja od rzadowych propagandystek:)
Paprotka N-Swiat miala idealna okazje, zeby we wrazych mediach cos
zaproponowac lepszego, niz Rostowski i wyszlo to ...co zawsze:)
Widzisz jakiegos ekonomiste z renoma wokol Kaczynskich?
Poza angruszem. Oczywiscie:)

Jesli ma się idealnie to ja jestem papkinem

[the-only-bodzio]

Że po umie liczyć to już pokazali w hazardowej.Ale ty tego azor nie
dostrzegasz.

[rowan_bean]

No Glapiński lepszy jest rachmistrz, niż wszyscy inni.
Hahahahahaah
Szkoda, ze go prokurator nie docenił nigdy, a sędzia oceny dobrej nie dał, bo
moim zdaniem za wszystkie aferki, gdzie ubabrał paluszki to szóstka mu się
należy. Bez zawiasów.

[Gość: angrusz1]

Do sondaz :

Piszesz : " rozdęta do monstrum rozmiarów social, Grecja "

Masz świętą rację, że w Grecji jest rozdęty socjal i zadłużenie i
deficyt budżetowy i utrata wiarygodności finansowej .
Ale Polska zmierza tą samą drogą , nawet za rządów PO .
Deficyt rozędy do 52 mld zł a razem z innymi poukrywanymi długami aż
do ok 90 mld zł ( nawet jak będzie trochę lepiej to tylko 70 mld
zł ) .


I Polske także czeka ostre zaciskanie pasa .
PO boi się tego powiedzieć .
Ale to przyjdzie , przyjdzie , kiedy dług publiczny przekroczy 55 %
pkb - to już moze być w tej kadencji czyli do 2011 roku - roku
wyborów samorządowych .

A kiedy przekroczy 60 % pkb to budżet musi być zrównoważony - czyli
bez żadnych 52 mld czy mniejszej sumy .
Czy trzeba ciąć wydatki : pensje w budżetówce i emerytury , wydatki
na wojsko , policję i oświatę .

A ty takiś zadowolony z prognozy 3 % wzrostu pkb!!
Żeby w Polsce bylo odczuwalne zmniejszenie bezrobocia i poczucie
lepszego komfortu życia to pkb musi rosnąć 5-6 % rocznie .
To niemozliw w najbliższym czasie .

A grozić może wtórne tąpnięcie kryzysu w świeci - no i za chwilę w
Polsce .

Wszak takie kraje jak Grecja , Portugalia, Hiszpania i ... Irlandia
są na skraju bankructwa .

Im nikt nie pożyczy pieniędzy - chyba na wysoki procent - pułapka
zadłużeniowa ( przerabialiśmy to za Gierka ) .

Nie ważne!

[Gość: Karolina]

Nie ważne ile kto ma %, ważne aby pozbyć się bliźniaków.

[Gość: oświecony]

Czyli to, że w Polsce mamy niezły bałagan to wina bliźniaków. Nareszcie wiem!
Tylko co będzie jak bliźniaków nie będzie a będzie dalej bałagan? Na kogo zwali
się winę? Czy na to, że kiedyś byli? :-)

[Gość: ssss]

nie bylo po i tez byl burdel,

Pozdrawiam Szczecin net bez granic

[Gość: Anty]

Może i był burdel.Ale teraz jest i burdel i burdel mama po.

[pluto37]

Gość portalu: oświecony napisał(a):

> Czyli to, że w Polsce mamy niezły bałagan to wina bliźniaków.
Nareszcie wiem!
> Tylko co będzie jak bliźniaków nie będzie a będzie dalej bałagan?
Na kogo zwali się winę? Czy na to, że kiedyś byli? :-)

Moim zdaniem warto sprobowac. Najpierw zwalic blizniakow, a potem
zobaczyc co sie bedzie dzialo.
Jak bedzie lepiej, to znaczy, ze ci co chcieli spuscic blizniakow w
kanal mieli racje.
Jak sie pogorszy, to zawsze mozna takiego blizniaka wywlec z kanalu
i poddac renowacji.

[Gość: q]

w tym momencie nie widzę żadnej alternatywy dla po, niestety.
nawet zakładając, że Kaczyńscy są w 100% uczciwi nie będę na nich
głosować, bo mam w zbyt wielu kwestiach sprzeczne poglądy. podobnie z
lewicą, a inne partie się jak na razie nie liczą. ktoś w sejmie
siedzieć musi więc znowu pójdę zagłosować na po - nic nie zmienią,
ani na lepsze, ani na gorsze i tak przyjdzie mi czekać na kogoś
nowego (piszę 'przyjdzie czekać', bo ja nie będę się angażował
politycznie, więc tego nie zmienię). i w ten sposób myśli pewnie duża
część społeczeństwa.

[Gość: TYM]

do q a nielepiej zapytac tego wybieranego co ma zamiar zrobi w moim
badz tez w mej okolicy z pieniedzy budzetowych?/bo skoro same tylko
poglady sa miara wyborcy coz zalosne prawda..to juz minelo a teraz
trzeba takiego wyborcy co potrafi ocenic wybieranego dla typowo
wlasnych korzysci lub tez jego miasta!!!!!!albo kierunku rozwoju
swego Miasta!!!

[Gość: oświecony]

Polski już nie stać na takie eksperymenty, jakie proponujesz. Już było, jak się
nie sprawdził na linii przemysłu ciężkiego to szedł do kultury. I też się nie
sprawdzał :-( to wtedy do edukacji itd. itp.

[czajusssss]

Tak jest precz z nimi!:D

[jan.urbaniak1]

Gość portalu: Karolina napisał(a):

> Nie ważne ile kto ma %, ważne aby pozbyć się bliźniaków.
A przede wszystkim aby Miro miał dobrze.

[Gość: Grzegorz]

Terl, tutaj też skrobiesz? Ile dostałeś srebrników od Tadzia? Podniecasz sie "spadkiem" dla PO? wybory prezydenckie i samorzadowe wszystko zweryfikuja. Ostatnie do europarlamentu pokazały stabilna pozycje PO i jakies 44% poparcia. Pis tez swoje 23-25% ma. Tylko Wspólnotka nie moze sie cieszyc takim zaufaniem i nigdy nie bedzie. Adios pomagierze swego pyncypała!

[Gość: angrusz1]

PO na pewno traci poparcie .
Bo wiele jest osób na bezrobociu a ci, którzy mają pracę to
zarabiają niewiele .
Często są przestoje .

Szczególnie młodzi mają trudności z pracą a przecież to ci , którzy
zabrali babci dowód i sami poszli gremialnie głosować .

Czy teraz też pójdą w takiej ilości głosować ? Wątpię .
To był taki zryw . Teraz oleją wybory .
A jesli pójdą to już będą różnie głosować .
Bo i cudów irlandzkich nie ma a będzie jeszcze gorzej .

W przyszłym roku już ma nie być takiego wielkiego deficytu
budżetowego. A więc może już nie być kasy na podwyżki dla np
nauczycieli , policji itd .

Powtarzam będzie gorzej .


Komu to będzie na rękę ?

Temu kto ma duży a tzw twardy elektorat czyli PiS .

PO ma taki twardy elektorat jak dawniej KLD a reszta to
koniunkturalni wyborcy - raz tu , raz tam , a innym razem siedzą w
domu albo na trawce .

SLD ma już znacznie mniejszy twardy elektorat a i tak starzejący
się .Nawet esbecy starzeją się i czasem wolą siedzieć w domu .
Nie mówiąc, że przed śmiercią mogą nawracać się politycznie , bo
piekło czeka .

Mimo to nie wiem jak się potoczy kampania i jaki będzie wynik .
Ba nawet pogoda może wpłynąć na wynik wyborów i samorządowych i
prezydenckich .
Ale jasne jest , że te sondaże - telefoniczne - są diabła warte .
I tak samo poparcie dla PO .

[Gość: antyangrusz IV]

Jak dla mnie Angruszu jesteś komuchem.
Zawsze byłeś o czym Ci ktoś tutaj na tym forum przypomniał.
Działasz na zasadzie coś takiej,że czym gorzej dla Polski tym lepiej dla PISu.
PIS to partia bolszewicka. Chroń nas Boże a nie podzielający tej wiary a
czerpiący z innych źródeł swoją moralność od wszelkiej masy lewactwa w gospodarce.
Socjalizm,socjaldemokracja jak historia uczy ma katastrofalne skutki dla państw
i całych narodów.
Nasze zarobki nie są na poziomie reszty krajów Zachodu UE to oczywiste,ale
nadrabiamy te zaległości.
Z bezrobocia też wychodzimy,wolno,ale wychodzimy,firmy zwiększają właśnie
zatrudnienie,rośnie cały czas konsumpcja,Bank Światowy zaopiniował właśnie,że
jesteśmy prymusem. Nie pieprz więc bzdur pisowski komuszku-kłamczuszku.

[Gość: angrusz]

Do anty :

Możesz podaorwać sobie tych pieni zachwytów nad rządami PO .
Piszesz "Nie pieprz więc bzdur pisowski komuszku-kłamczuszku "

Zobaczymy na czyje wyjdzie .

[Gość: babcia]

>
> Możesz podaorwać sobie tych pieni zachwytów nad rządami PO .
> Piszesz "Nie pieprz więc bzdur pisowski komuszku-kłamczuszku "
>

Angrusz a ty byłęś komuchem i w stanie wojennym z kałachem broniłes władzy ludowej !!!

[Gość: angrusz1]

Do babci :

Zbyt często czytasz Głos Cadyka i nauczyłaś się manipulować i kłamać .

Czy bł. J.Popiełuszko był obrońcą władzy ludowej ? A też służył w wojsku i zapewne z kałachem .
No tak .
Tacy to poplecznicy PO .
Kłamać i manipulować potrafią jak Donek - II Irlandia i zielona wyspa a dług rośnie

[Gość: antyangrusz IV]

A tak na marginesie...to gratuluję umiejętności wróżenia z fusów.
Będzie gorzej,będzie gorzej

Magu! Skąd czerpiesz swoje wizje?Nachlałeś się?

Dług publiczny będzie spadał,jak będzie rosło zatrudnienie,proste.

[Gość: angrusz1]

Do anty :

Stąd czerpię : bbc.news.europe
A dług będzie rósł , bo deficyt jest wysoki , a sama spłata odestek
od długu to ok 30 mld zł rocznie .

Żeby nie rósł wię to musimy mieć zrównoważony budżet i w tym
zrónoważonym budżecie wydzieloną kwotę ok 30 mld zł na obsługę
długu - odsetki .

No, ale durniom to trudno jest zrozumieć .

[Gość: antyangrusz IV]

Gość portalu: angrusz1 napisał(a):

>
> Do anty :
>
> Stąd czerpię : bbc.news.europe
> A dług będzie rósł , bo deficyt jest wysoki , a sama spłata odestek
> od długu to ok 30 mld zł rocznie .
>
> Żeby nie rósł wię to musimy mieć zrównoważony budżet i w tym
> zrónoważonym budżecie wydzieloną kwotę ok 30 mld zł na obsługę
> długu - odsetki .
>
> No, ale durniom to trudno jest zrozumieć .

Nie rozumiesz durniu socjalistyczny,że dług publiczny jest problemem każdej
praktycznie rozwiniętej gospodarki.
W ujęciu komuszym wygląda to tak,że należy zrezygnować np. ze sprzedaży części
majątku państwowego a co za tym idzie pewnych ruchów w restrukturyzacji choćby
przemysłu czy takich spółek molochów jak państwowy przewoźnik czy KGHM Polska
Miedź,gdzie np.związki zawodowe mają eldorado wynikające z płac kominowych.
Ujęcie komusze np. chce sięgnąć do rezerw złota czy dewiz NBP,swego czasu Lepper
proponował skok na rezerwy walutowe naszego kraju.Teraz PISobolszewicy
podtrzymują ten pomysł,choć zmodyfikowany.

Platforma idzie w rzeczywistość.Trudną,ale na miarę naszych możliwości. Dzięki
czemu jesteśmy liderem w Europie.
Dług publiczny będzie się zmniejszał,jak będzie się zwiększał wpływ do
budżetu,przez ludzi,którzy zaczną w większej liczbie płacić podatki,bo będą
zatrudnienie.I to zatrudnienie wymusi spadek zadłużenia publicznego.
Dług publiczny to również problem braku nowej generacji w wieku
produkcyjnym,która będzie musiała utrzymywać stado emerytów w tym Ciebie.
Większe zatrudnienie to większa dzietność Polaków. Żadne tam marnowanie kasy
przez becikowe i inne komunały.
Dzieci ma się ,gdy się ma za co je utrzymać a nie za marne jednorazowe becikowe.
Te dzieci będą naszą lokatą w przyszłość i to one będą płacić na nasze emerytury.

[Gość: angrusz1]

do anty :

żeby dług się zmniejszal to budżet musi być zrównowazony i rosnąc
szybciej niż przyrost dług - przyrost z tytułu niespłaconych
odsetem .
na razie i na to nie wystarcza.
Przez ostatnie 20 lat budżet nie był zrównowazony a ty masz
nadzieję , że w najblizszej przyszłości i to za rządów PO.
Ales nawiny .

Ale masz rację, że "będzie musiała utrzymywać stado emerytów w tym
Ciebie "

I to także będzie wielkie obciążenie dla budżetu , bo to wyż
demograficzny z lat 50 idzie na emeryturę .

Ale to oznacza olbrzymie problemy dla ZUS no i dla budżetu .
Dociera do twojego małego rozumku .

[Gość: antyangrusz IV]

Wypisz wymaluj proponujesz skok na rezerwy NBP. Komuchem jesteś,byłeś i
będziesz.Taki częstochowski Lepper. Pomyśl Angruszu..Myślenie nie boli.
Wyjdź na barykady i krzycz,wykrzycz całą swoją nienawiść do Platformy.W
Wróżę Ci wielką karierę.Dyżurnego Leppera bis :D
Piszesz nic nie znaczące zasłyszane slogany,całkowicie bez pokrycia w
rzeczywistości.
Tak jak powiedziałem wcześniej.Komusze ujęcie przewiduje skok na rezerwy
strategiczne,rozdawnictwo,rozdmuchane do skali monstrum przywileje związków
zawodowych.
Zdrowe podejście to wzrost zatrudnienia,wzrost wpływu do skarbu państwa,wzrost
konsumpcji i cała reszta innych czynników,czego komuszy bo przecież przodujący
przodownik PISu, tęskniący za Gierkiem nie ogarnia :) Ekonomia
idioto,ekonomia... żadne tam slogany

[mateusz572]

Gość portalu: antyangrusz IV napisał(a):

> Zdrowe podejście to wzrost zatrudnienia,wzrost wpływu do skarbu
państwa,wzrost
> konsumpcji i cała reszta innych czynników,czego komuszy bo
przecież przodujący
> przodownik PISu, tęskniący za Gierkiem nie ogarnia :) Ekonomia
> idioto,ekonomia... żadne tam slogany

Chciałoby się powiedziec: amen.
Jednak Angrusz jest jak z gumy.;-))Co mu starasz się wrzucic do
szarej masy mózgowej odbije się i odpłynie w siną dal.
On inną ekonomię uprawia.Nauczył jej się na studiach podyplomowych.
Jest teraz ekonomistą nie lada albo raczej "ladaco".Polega ona na
ogłaszaniu wszem i wobec, że w Irlandii dzieją się cuda i Tusk
winien odbyc pielgrzymkę do tego świętego miejsca.;-)

[angrusz1]

Do mateusza :

Masz dziwny sposób wyciągania wniosków .

Czy zwrost pkb 3 % to jest wielki sukces ?
Przecież większość , ba !! może i wszyscy rozsądni ekonomiści
twierdzą, że dla Polski dopiero wzrost gospodarczy , czyli wzrost
pkb 5-7 % rocznie spowoduje znaczącą - odczuwalne przez ludzi ,
wyborców - poprawę sytuacji , również ich materialnej .
Czy zaprzeczas temu ?

A takiego wzrostu nie będzie jeszcze przez kilka lat .A może grozić
wtóeny atak kryzysu - tak zasłyszałem - od rozsądnych ludzi - nie
takich jak anty .

W Polsce w tym roku jest olbrzymu deficyt budżetowy - ten planowany
to ok 52 mld zł , plus okryte w np Krajowym furnuszu drogowym itd
długi na kwote ok 40 mld zł .


Ten deficyt pozwala na sfinansowanie wkładu w te inwestycje , które
w sporej części sa finansowane z unijnych środków . No i
sfinansowany deficy na koncie ZUS - on będzie rósł .

W przyszłym roku ten deficyt ma nie byc taki duż i bardzo dobrze .
Ale to oznacza brak kasy na różne przedsięwzięcia - również może
braknąć na te unijne .
A na pewno nie będzie wzrostu pensji w budżetówce - nie będzie
wzrostu pensji dla nauczycieli też - 600 tys ludzi .

A i tak ten wielki dług wymaga corocznie ok 30 mld zł na spłate
odsetek od tych papierów dłużnych , które Polska sprzedaje .

Jeszcze raz spytam , czy zaprzeczasz ?

A może zdarzyć się , że sytuacja na rynku finansowym stanie się
niebezpieczna - bo wiele krajów ma zły stan swoich finansów
publicznych : Grecja, Portugalia , Hiszpania, Irlandia ba !!! Anglia
też .
One tez będą pozyczać kase na rynku międzynarodowym a to powoduje
konkurencję i wzrost oprocentowania za te pożyczki .
Czy zaprzeczasz ?

Ciągle pytam , bo zaprzeczas a w zasadzie pieprzysz .


Wzrost wpływów budżetowych o jakim mówisz jest nieduży , ba może
zbyt mały niż wzrost potrzeb budżetowych i koniecznych tzw sztywnych
wydatków - dotacja do ZUS .

Sta konieczne cięcia w wydatkach np jak to zrobiła - na razie
ogłosiła - Portugalia - pensje i emerytury - zasłyszane ba stronie
bbc.news.europe - Niewiarygodna wiadomość dla ciebie ?

Toś ...

A podsumowując : czeka nas zaciskanie pasa a to oznacza złość wielu
wyborców na rządzących .
Skąd więc ten optymizm u wielu palantów forumowych ?

[Gość: Irish]

www.tvs.pl/informacje/5858/

[rowan_bean]

Wcześnie dzisiaj wstałeś i jak zwykle powtarzasz tezy z Ryszki, jaśnie
oświeconego senatora IV RP, które publikował w Niedzieli i wcześniej wygłaszał w
senacie.
Może napiszesz coś o zatrudnianiu redaktora w Niedzieli na tzw. najniższą krajową!
To przecież zupełnie jawne okradanie ZUS i NFZ!
Czy zaprzeczysz?
angruszu pyskować to każdy potrafi i jak uczy nas przysłowie, że "czyjeś widzimy
pod lasem, a swojego pod nosem nie umiemy dostrzec".

[Gość: angrusz1]

Odświeżę i usunę przy okazji błędy literowe


Do mateusza :

Masz dziwny sposób wyciągania wniosków .

Czy wzrost pkb 3 % to jest wielki sukces ?

Przecież większość , ba !! może i wszyscy rozsądni ekonomiści
twierdzą, że dla Polski dopiero wzrost gospodarczy , czyli wzrost
pkb 5-7 % rocznie , spowoduje znaczącą - odczuwalną przez ludzi ,
wyborców - poprawę sytuacji , również ich materialnej .

Czy zaprzeczasz temu ?

A takiego wzrostu nie będzie jeszcze przez kilka lat .I może grozić
wtórny atak kryzysu - tak zasłyszałem - od rozsądnych ludzi - nie
takich jak anty .

W Polsce w tym roku jest olbrzymu deficyt budżetowy - ten planowany
to ok 52 mld zł , plus ukryte w np Krajowym Funduszu Drogowym itd
długi na kwotę ok 40 mld zł .


Ten deficyt pozwala na sfinansowanie wkładu w te inwestycje , które
w sporej części są finansowane z unijnych środków . No i z tego
deficytu
sfinansowany jest deficyt na koncie ZUS - a on będzie rósł .

W przyszłym roku ten deficyt budżetowy ma nie być taki duży i bardzo
dobrze .
Ale to oznacza brak kasy na inne przedsięwzięcia - również może
zabraknąć pieniędzy na te unijne .
A na pewno nie będzie wzrostu pensji w budżetówce - nie będzie
wzrostu pensji dla nauczycieli też - 600 tys ludzi .

A i tak ten wielki dług wymaga corocznie ok 30 mld zł na spłatę
odsetek od tych papierów dłużnych , które Polska sprzedaje .

Jeszcze raz spytam , czy zaprzeczasz ?

A może zdarzyć się , że sytuacja na rynku finansowym stanie się
niebezpieczna - bo wiele krajów ma zły stan swoich finansów
publicznych : Grecja, Portugalia , Hiszpania, Irlandia ba !!! Anglia
też .
One też będą pożyczać pieniądze na rynku międzynarodowym , a to
powoduje
konkurencję i wzrost oprocentowania za te pożyczki .

Czy zaprzeczasz ?

Ciągle pytam , bo zaprzeczasz, bo ty w zasadzie pieprzysz .


Wzrost wpływów budżetowych o jakim mówisz jest nieduży , ba może
mniejszy niż wzrost potrzeb budżetowych i koniecznych tzw sztywnych
wydatków - dotacja do ZUS .

Stąd konieczne cięcia w wydatkach np tak to zrobiła - na razie
ogłosiła - Portugalia - pensje i emerytury - zasłyszane ba !!!
stronie
bbc.news.europe - Niewiarygodna wiadomość dla ciebie ?

Toś ...

A podsumowując : czeka nas zaciskanie pasa, a to oznacza złość wielu
wyborców na rządzących .

Skąd więc ten optymizm u wielu palantów forumowych ?

[rowan_bean]

Odświeżę i napiszę, że powtarzasz te same rzeczy w wielu różnych wątkach. Nic
nowego!

[mateusz572]

W tym otoczeniu,na które jesteśmy zdani obecnie, jak najbardziej
wzrost PKB na poziomie 3% jest niezły.
Co do zadłużania się, to jestem zdecydowanym przeciwnikiem takowego,
czemu dawałem wyraz także na tym forum.Jednak zadłużali nas wszyscy
od lewa do prawa, więc nie płacz,że tylko PO ciągnie nas na dno.Jest
wręcz przeciwnie, próbują coś zrobic z tym fantem. To jest jednak za
mało.
Obecnie jesteśmy w fazie kryzysu i wpływy budżetowe są niższe,a w
dodatku trudniej jest zrolowac zadłużenie.

Nie budzi także zaufania sytuacja w strefie euro ponieważ odrzucono
w kąt reguły,których winno się przestrzegac,aby wspólna waluta miała
sens.


Na koniec chciałem Ci zwrócic uwagę na to, abyś zaczął się
zachowywac na forum jak przystało na nauczyciela, a nie
szambonurka.

[Gość: antyangrusz IV]

Każdy wzrost PKB jest lepszy niż ujemny wskaźnik.
Dla angrusza i jemu podobnych czym gorzej dla Polski tym lepiej.
Przecież oni się modlili o deszcz swego czasu,teraz modlą się o kryzys w Polsce.
Mieli by więcej argumentów,żeby powiedzieć,że Platforma sobie nie radzi w
gospodarce. A radzi sobie doskonale.
Tu nie ma żadnej demagogii,haseł i sloganów. Tu są oczywiste fakty i sygnały
płynące od autorytetów światowej ekonomii.Ale angruszi itp.wiedzą swoje...

[Gość: angrusz1]

W gospodarce radzą sobie ludzie .
Wśród przedsiębiorców nie ma na szyldzie firmy napisane jaka to
partia .

A demagogie i manipulacje to ty uprawiasz .
Bo ja nie pisałem o co się modle .
Taki twój marny poziom dyskusji .

A wzrost pkb 3 # jest rzeczywiście najpelszy w Europie ale .. ale za
mały jak na polskie potrzeby i by ludziom się lepiej zyło .
taki wzrost oznacza stagnację .
A więc 2 mln bezrobotnych .

I tak bedzie jeszcze kilka lat .

[Gość: antyangrusz IV]

Gość portalu: angrusz1 napisał(a):

> W gospodarce radzą sobie ludzie .
> Wśród przedsiębiorców nie ma na szyldzie firmy napisane jaka to
> partia .
>
> A demagogie i manipulacje to ty uprawiasz .
> Bo ja nie pisałem o co się modle .
> Taki twój marny poziom dyskusji .
>
> A wzrost pkb 3 # jest rzeczywiście najpelszy w Europie ale .. ale za
> mały jak na polskie potrzeby i by ludziom się lepiej zyło .
> taki wzrost oznacza stagnację .
> A więc 2 mln bezrobotnych .
>
> I tak bedzie jeszcze kilka lat


Rozumiem,że gdyby rządził PIS,Polska by miała wzrost gospodarczy dwucyfrowy i
nasz kraj byłby samowystarczalny.

Wzrost gospodarczy jest uzależniony od wielu czynników.
Polska gospodarka jest bardzo wrażliwa np. wrażliwa na zmiany w niemieckiej.
Dopóki nie poprawi się sytuacja naszego zachodniego sąsiada czy większości UE,to
jedyne co możemy zrobić to prowadzić ostrożną politykę gospodarczą i taka też
jest prowadzona,dzięki czemu nie jest gorzej,jest lepiej a będzie jeszcze lepiej
jak poprawi się ogólnie światowa koniunktura.
Gospodarka to naczynia połączone. Można się oburzać,że globalizacja jest zła i
może ma wiele wad,ale żyjemy w globalnej wiosce,czy się to komuś podoba czy też nie.

No ale....socjaliści wszelkiej maści wiedzą swoje...tylko szyldy mają inne.

[Gość: angrusz1]

Do anty :
Piszesz " ,jest lepiej a będzie jeszcze lepiej
jak poprawi się ogólnie światowa koniunktura. "


Ale fachowcy twierdza, że ta koniunktura nie pojawi się tak szybko .

A problemy z długiem publicznym funduszami emerytalnymi ma wiele
krajów .

Tp pznacza zaciskanie pasa a nie zwiekszanie konsumpcji .
Czyli popyt na dobra , towary będzie malał no i w slad za tym
perspektywy koniunktury.

Takie głosy sa w mediach zagranicznych np bbc

[Gość: antyangrusz IV]

W tym rzecz,że w Twoim przekonaniu "ostrożna" polityka ekonomiczna sprowadza się
do zaciskania pasa ewentualnie do zbójnickiej polityki podatkowej,czyli karać
bogatych za to,że są przedsiębiorczy.
Tylko,że zamiast np.stworzyć nowe miejsca pracy zapłacą więcej do bądź zwiną
interes.
Konsumpcja w Polsce przez cały czas rosła,nawet w najgorszej fazie światowego
kryzysu,czemu się nie mogą zadziwić nawet Brytyjczycy,gdzie Ci niedawno
odkryli,genialną według nich metodę na poprawienie na rynku,dodrukowywali funta
szterlinga, a efekt jest taki jaki każdy widzi.Wzrost inflacji na wyspach.
dziennik.pl/gospodarka/article294015/Kraj_nie_ma_pieniedzy_To_je_dodrukujmy_.html

Nie zachwycaj się więc tak brytyjskim BBC

[Gość: angrusz1]

Do anty :

Skala kryzysu w Grecji jest taka, że tam nie tylko konieczne jest
ostre zaciskanie pasa ale i wzrost podatków ( i tak proponują -
wzrost VAT o 2 % ) .

Ale w Polsce jesteśmy w przededniu podobnej sytuacji .
Dług juz przekroczył pierwszy próg ostrzegawczy 50 % pkb szybko
zmierzamy do kolejnego .
Jesli w Europie kilka krajów utraci wiarygodność i będzie
potrzebowała pilnie kredytów to oprocentowanie zostanie wysoko
wywindowane i Polskę wrzucą do tego samego worka .

A wtedy sfinansowanie kolejnego deficytu budżetowego na 2011 rok (
choć wg zapowiedzi mniejszego ) może być o wiele droższe .

No i dług nadal będzie rósł . Aż rypnie .
tak jak za Gierka w 1980 roku .
Tez szło nieźle , też głoszono sukcesy aż okoazało się, że już
oprocentowanie długu jest tak duże, ze polska ówczesna gospodarka
nie była w stanie unieść .
Co gorsza ludzie chcieli ciągle lepiej żyć choć żyli ponad stan.
Ponad możliwości gospodarki .

W 1989 roku latem też było kiepsko w gospodarce a mimo to Kuroń
rzucił hasło indeksacji płac , co uruchomiło hiperinflację .

Czy teraz też są podobne zagrożenia ?

[mateusz572]

Angrusz!
Słusznie,że wypominasz rządzącym (obecnym i byłym) dług
publiczny.Sytuacja jest jednak inna niż w 1989 roku.Wtedy gospodarka
(PKB) kurczyła się, oprocentowanie długów zagranicznych znacznie
wzrosło,eksport był nikły i niestety trudno było nam udźwignąc
zobowiązania wobec Zachodu.Obecnie na szczęście gospodarka rośnie i
jeżeli koniunktura na świecie poprawi się dług publiczny zmaleje pod
warunkiem,że będziemy utrzymywac w ryzach deficyt budżetowy.
Celowym byłoby całkowicie zniwelowac deficyt w finansach
publicznych,ale to jak wiesz wymaga głębszych reform.
Nie myl także pojęc.Indeksacja w 1989 roku była odpowiedzią na
wzrost kosztów utrzymania obywateli.Wzrost kosztów natomiast, był
spowodowany uwolnieniem cen, bowiem przestawialiśmy się na społeczną
gospodarkę rynkową.

[Gość: angrusz1]

Mateuszu :
Nie owijaj w bawełnę .
Jkich reform ? Trzeba zaciskać pasa .

A indeksacja nie powinna być wprowadzana latem 1989 bo i wtedy tez
trzeba było zaciskac pasa .

I cały proble3m w tym , że od dawna trzeba zaciskac pasa a tu co
rusz to kolejny rząd obiecuje , że będzie lepiej fajnie i wcale nie
trzeba zaciskac pasa .
Ale przed tymże zaciskaniem pasa nie uciekniemy .
Bo nikt nie chce pomagac Grecji a do tego wszyscy żądają od Grecji
ostrego , powtórzę ostrego zaciskania pasa .
Od Polski tez trzeba .

Teoretycznie masz rację , że jak koniunktura się poprawi to i z
długiem będzie łatwiej .
Ale , ale rzecz w tym , że spece nie oczekują jakiejs istotnej
poprawy koniunktury a raczej ostrzegają przed wtórnym kryzysem .
Wszak te problemy - deficyty w budżetach - ma wiele krajów a
wszystkie będą musiały redukować te deficyty , czyli będzie to
czynnik nie sprzyjający wzrostowi koniunktury .

Więc nie ma co się łudzić - zaciskanie pasa nas nie ominie .
Niektórzy sobie nie zdają sprawy jak bardzo to zaciskanie pasa
będzie dolegliwe .

[Gość: angrusz1]

Mateuszu :

Nawet na tym samym forum prognozują coś innego

"To akurat da się dość łatwo oszacować. Wydatki publiczne w krajach
strefy euro o rozdętych deficytach trzeba by raptownie przyciąć o co
najmniej 120 mld euro. To jednak istotnie ograniczyłoby zdolności
importowe krajów zadłużonych i zepchnęłoby natychmiast gospodarkę
niemiecką w recesję, głębszą od tej z 2009 r. "


Wszak i Polska pod wodzą Tuska zapowiada radykalne zmniejszenie
deficytu budżetowego w 2011 - a to oznacza słabsze pobudzanie
gospodarki .


Coś twoje wizje niespójne .

[Gość: angrusz1]

cytat z tegoż portalu Mateuszu :

"Ta ostrożność przy prognozach powinna też wpłynąć na przewidywania
tempa wzrostu na wszystkich "rynkach wschodzących", w tym także na
prognozę dynamiki naszego PKB. Średnio w najbliższych dwóch latach
tempo wzrostu gospodarczego w Polsce nie powinno przekraczać 2,4
proc., co moim zdaniem w zupełnie innym świetle stawia kwestię
ostrości dostosowania fiskalnego i w naszym kraju. "


Zapotrzebowanie na kasę przez ZUS rosnie znacznie szybciej aniżeli
wpływu z podatków do skarbu państwa przy wroście pkb 2,4 % średnio .

Cieńko .
Cieńko będzie i może jeszcze gorzej .

Wszaqk min.Rostowski sam przyznał , że stosunek długu do pkb był w
2009 już 49,5 % .
Zaraz pierwszy próg a potem już poleci drugi i trzeci konstutucyjny
i wtedy klapa - budżet zrównoważony - cięcia wszędzie .

A z PO tylko niemiłe wspomnienia .

[mateusz572]

Jest jasne,że wesoło nie jest.;-(
Jak będzie ze wzrostem gospodarczym także nie ma pewności.
W takim jak obecnie czasie tj. światowego kryzysu,ewentualnie w
niektórych krajach spowolnienia gospodarczego, nie można na sto
procent prognozowac wielkości wzrostu PKB.
Wielu analityków szacownych instytucji finansowych i gospodarczych
myliło się w swoich prognozach,także w stosunku do Polski.Okazało
się,że lepiej sobie radzimy niż nam to przepowiadano.
Więcej więc optymizmu, bo to jest jeden z czynników,który ma duży
wpływ na gospodarkę.

Oczywiście należy reformowac finase publiczne.Cytat z prof.Witolda
Orłowskiego :
"Co w polskich finansach publicznych wymaga poważnych
reform? Mówiąc krótko, niemal wszystko. Za gigantycznymi wydatkami
nie idzie wcale sprawne wywiązywanie się państwa ze
swych obowiązków wobec obywateli. System zabezpieczenia
społecznego kosztuje majątek, przez wielu ludzi jest nagminnie
nadużywany, a jednocześnie wielu nie chroni przed nędzą. Mimo
niezbyt wysokich świadczeń, system emerytalny kuleje, obciążony
nadmiernie przez wczesne emerytury. Publiczna edukacja nie
zapewnia właściwego wykształcenia, a publiczna służba zdrowia
nie wypełnia swych zadań. Na liczne absolutnie niezbędne
wydatki – zwłaszcza o charakterze rozwojowym – chronicznie
brakuje środków, podczas gdy w innych miejscach są one przejadane.
A jakakolwiek próba ograniczenia tych zjawisk prowadzi
natychmiast do protestów i strajków, ochoczo popieranych
przez opozycję i dużą część społeczeństwa. Wyraźniejsza zmiana
związana była głównie z wymuszonym przez członkostwo w UE
wzrostem wydatków inwestycyjnych."

Tak więc ograniczanie deficytu finansów publicznych wcale nie musi
oznaczac słabszego pobudzania gospodarki.

[angrusz1]

Do mateusza :

Piszesz " Tak więc ograniczanie deficytu finansów publicznych wcale
nie musi
> oznaczac słabszego pobudzania gospodarki.
"


Zimą nie zawsze musi być mroźno , jak ostatnie kilka lat ale zwykle
bylo i jest jak w minioną zimę .


taka jest zasada .


Wydatki budzetowe wzmagaja popyt .Także i na dobra inwestycyjne :
szpitale remontują się, to samo szkoły .

Drogi budują się , oczyszczalnie takze ( częściowo z pieniędzy
unijnych no ale wkład własny musi być )

Czy ten wkład własny będzie jesli deficyt będzie mocno zredukowany ?

Nie .

A czy popyt na inne dobra - eksportowe będzie wiekszy jeśli i inne
kraje zostaną zmuszone do zaciskania pasa ?

Nie .

Eksport może znacznie spaść .
Itd itd .

Trudno oczekiwać gruszek na wierzbie .

[mateusz572]

Ale wydatki publiczne to także wczesne emerytury,lewe renty,pomoc
publiczna dla nieefektywnych państwowych firm jak np.kopalnie
stocznie,potężna biurokracja,KRUS,nieefektywna pomoc socjalna itp.
Państwo wydaje ok. 40% naszej kasy z podatków.Podatki więc muszą byc
wysokie co oczywiście jest wodą na młyn dla szarej strefy.To z kolei
powoduje,że mamy mniej miejsc pracy i w ten sposób koło się zamyka.
Konkluzja jest taka : państwo jest mniej efektywne niż jego
obywatele jako prywatni inwestorzy.

[Gość: angrusz1]

Z artykułu Cezarego Mecha na Interii :
"Carmen Reinhard z Kennethem Rogoffem w swoich analizach zauważyli, że graniczny
poziom zadłużania się państw w relacji do PKB, zanim nastąpi negatywna
kontrakcja w postaci spowolnienia wzrostu o 1 pkt proc., dla krajów
rozwijających się wynosi 60 proc., a dla krajów wysokorozwiniętych 90 proc. Ich
zdaniem będziemy również świadkami bankructw szeregu krajów, które zawsze
następowały w konsekwencji tak poważnego kryzysu finansowego."

Szkoda, że zdecydowana większość Polaków nie ma świadomości skali zaciskania
pasa , jaka jest konieczna i chyba nieunikniona w najbliższym czasie .

Oto zakres poparcia

[Gość: angrusz1]

Z felietonu Stanisława Michalczewskiego :

" Tę potoczną obserwację potwierdza statystyka; wprawdzie Polacy zgromadzili
prawie bilion złotych oszczędności, ale pieniądze te znajdują się w posiadaniu
około 8 procent obywateli, podczas gdy ponad 60 procent gospodarstw domowych nie
ma żadnych oszczędności,"

Ta liczba 8 - to zakres poparcia dla PO , po zmądrzeniu żółtodziobów, którzy
głosowali na PO w 2007 roku .

[Gość: angrusz1]

Z felietonu Stanisława Michalkiewicza :

" Tę potoczną obserwację potwierdza statystyka; wprawdzie Polacy zgromadzili
prawie bilion złotych oszczędności, ale pieniądze te znajdują się w posiadaniu
około 8 procent obywateli, podczas gdy ponad 60 procent gospodarstw domowych nie
ma żadnych oszczędności,"

Ta liczba 8 - to zakres poparcia dla PO , po zmądrzeniu żółtodziobów, którzy
głosowali na PO w 2007 roku

[Gość: angrusz1]

FREKWENCJA PODCZAS PRAWYBORÓW- wskazuje na fakt niskiego zaangażowania członków
PO .
Albo odejścia elektoratu - nawet oficjalnych członków .

Ot i pośrednio , prawdziwy sondaż dla PO poparcia .

[rowan_bean]

angruszu znów przed weekendem drgawek dostajesz.
Chyba Ryszka za duży prąd zastosował i obwody (które są bardzo marne)
przegrzewają się.
Tradycyjnie śnią ci się małe gruszki na dużej wierzbie.

Coś słabo rośnie

[Gość: angrusz1]

Tutaj jest link do oceny tego wzrostu :

firma.onet.pl/2164601,wiadomosci.html

a co to będzie jeśli spekulanci walutowi zacznąć działać na obniżenie wartości
polskiej waluty .
Owszem dobre to dla eksporterów ale i przeliczenie polskiego długu walutowego
będzie niekorzystne dla rządu PO , bo dług w złotówkach wzrośnie .

[Gość: antyangrusz IV]

Gość portalu: angrusz1 napisał(a):

> Do anty :
>
> Skala kryzysu w Grecji jest taka, że tam nie tylko konieczne jest
> ostre zaciskanie pasa ale i wzrost podatków ( i tak proponują -
> wzrost VAT o 2 % ) .
>


Grecja jako państwo,członek UE wykazała się wyjątkową nieodpowiedzialnością
np.okłamując Komisję Europejską o rzeczywistej sytuacji fiskalnej tego państwa.

Grecy,Portugalczycy także,część regionów południowych Włoch przejadało a nie
inwestowało unijną pomoc i regiony te nie wykorzystały pewnej szansy jakim jest
członkostwo w UE.

Nie wróż źle Polsce. W gospodarce ważny jest też optymizm i nastroje inwestorów.

Nastroje są optymistyczne, wskaźniki dobre,spirala się nakręca i dług będzie
spadał jak będą nowe miejsca pracy. A żeby były musi zadziałać pewien
mechanizm,także z optymizmem inwestorów.
Polska staje się poprzez ostatnie informacje Banku Światowego atrakcyjnym
rynkiem i miejscem na inwestycje dla zagranicznych inwestorów.

"Już tylko szczęście

[Gość: angrusz1]

może nas uratować " oto słowa prof. Krzysztofa Rybińskiego w PR1 - 2.08.2010 .
oceniając polskie finanse publiczne .

[Gość: angrusz1]

Do anty :
Pisze " Rozumiem,że gdyby rządził PIS,Polska by miała wzrost
gospodarczy dwucyfrowy i
nasz kraj byłby samowystarczalny"

Nie sądzę , że wzrost byłby duzo większy .
Niestety w PiS całkowicie nie ma zrozumienia dla zagrożenia jakie
niesie dług publiczny i zobowiązania emerytalne .
W PiS tzn wśród elektoratu .

A kierownictwo PiS jak i wszelkie inne w Polsce boi się prawdę
powiedzieć .
Każdy z tych zraów będzie picował jak to ładnie będzie za jego
rządów .
Bryluje jednak w tym PO.
Ludzie to widzą i odpowiednio zareagują w czasie wyborów .

Niestety w populiźmie SLD może pobić PO i przejąć wiele głosów od PO

[rowan_bean]

angruszu szukasz Grecji i innych przykładów.
Pominąłeś milczeniem niewygodny wpis poniżej.
Co możesz napisać bogaceniu się radnego z poparciem pisu na mieniu gminy?
Pobieraniu nienależnych diet.
Czy takie zachowanie nie powiększa deficytu budżetowego?
Z pewnością osłabia finanse gminy, a z gmin składa się cały kraj.
W skali całego kraju nie jest to problem jednostkowy.
Napiszesz coś, czy tradycyjnie nabierzesz wody w usta?

[pluto37]

mateusz572 napisał:
> Na koniec chciałem Ci zwrócic uwagę na to, abyś zaczął się
> zachowywac na forum jak przystało na nauczyciela, a nie
> szambonurka.

Zajme sie jedynie epilogiem Mateuszu, bo reszta jest bez zastrzezen:)
Z tym szambonurkiem, to o tyle niefortunne, ze angrusz po uszy jest
zaglebiony w PiSuarze, a dodatkowo wykonuje przysiady w celach
rekreacyjnych.
O szambie [zamiast perfumerii] wspominal inny klasyk z tej ferajny:)
Ale musisz mu dac szanse. On teraz wraz z towarzyszami partyjnymi
jest w "rozedrganiu emocjonalnym". Wraz z partia Kaczynskich doznaje
klopotow mozgowych o ktorych wspominala specjalistka Wujtowska
zatrudniona w strukturach rzadowych premiera Kaczynskiego.

[Gość: angrusz1]

Do Mateusza :

popatrz :
Dług
denominowany w walutach bedzie większy po przeliczeniu na złotówki i kolejny
próg ostrożnościowy może przyjść szybciej niż się wydaje .

Pod koniec czerwca ale może jeszcze przed pierwsza tura wyborcza rząd będzie
musiał opublikować założenia budżetowe na 2011 rok i wtedy okaże się jako to
deficyt jest planowany

[Gość: angrusz1]

tutaj jest link do tego tematu - tracenie wartości złotówki

waluty.onet.pl/zloty-gwaltownie-tracil-na-wartosci-we-wtorek-min-,18892,3219364,1,news-detal

[Gość: angrusz1]

Ot taka sobie opinia z artykułu na onecie:
"Niemniej jednak można skonkludować, że wzrost oparty na długu nie ma szans na
kontynuację, co oczywiście też będzie miało swój wpływ na tempo wzrostu
gospodarczego oraz poziom dochodów państwa."

Czyli skończyło się babce sranko .

Trzeba zaciskać pasa a to spowoduje obniżenie wzrostu pkb w ościennych krajach i
to będzie miało też wpływ na polski wzrost pkb , to oczywiste .

Dlatego , to co robi Tusk to półśrodki na okres do końca kadencji ( apres nous
le deluge ) .

Ale przyjdzie czas kiedy dług przekroczy 60 % pkb i wtedy kolejny budżet będzie
musiał być bez deficytu .

Jak , ile i komu ciąć to będzie problem polityczny .
Ale już dla następcy Tuska .

[Gość: angrusz1]

A oto opinia z internetu :

"Entuzjazm samorządowców studzą jednak słabe wpływy z podatków od osób fizycznych i prawnych. Oba miasta spodziewają się tzw. niewykonania w przypadku PIT i CIT.

Skarbnicy miast zgodnie oceniają, że gospodarka nadal nie wyszła na prostą. "Bardzo słabo realizowany jest dochód z CIT. W porównaniu z ubiegłym rokiem wpływy są o 50 proc. niższe. To oznacza, że w gospodarce nie jest najlepiej" - podsumowuje Stanisława Kozłowska, skarbnik Białegostoku. "

[Gość: angrusz1]

Mateuszu ! Mateuszu !
I co ty na to ?

Z notatki na WP :
"Polscy imigranci wracają do Wielkiej Brytanii po przeczekaniu w Polsce recesji, gdyż sądzą, iż gospodarka brytyjska ma już najgorsze za sobą, a bezrobocie w Polsce jest wciąż wysokie - twierdzi sobotni "Daily Telegraph". Innym powodem - zdaniem gazety - jest to, że po pobycie w Wielkiej Brytanii trudno im się w Polsce odnaleźć. "

Jakież to podobne

[Gość: angrusz1]

Z internetu :

"Część analityków uważa, że węgierski rząd będzie zwlekał z podjęciem
niezbędnych reform do października, bo wtedy na Węgrzech odbędą się wybory
samorządowe."

Polska gospodarka jeszcze nie jest w tak tragicznej sytuacji jak węgierska .

Ale potrzeba zaciskania jest konieczna i w Polsce .

[Gość: angrusz1]

Mateuszu : 572 razy już pokazuję , że to nie moje opinie , ja tylko powtarzam , co piszą mądrzejsi w tym temacie .

Co teraz powiesz na taką opinię prof. Gomółki

biznes.interia.pl/news/gomulka-mamy-czas-aby-uniknac-katastrofy,1533425
Czy po wczorajszych demonstracjach w Warszawie to PO zyska poparcie czy będzie tracić , a przecież to dopiero początek , drobne zmiany : podwyższenie podatku VAT i brak waloryzacji pensji w budżetówce .

Ale to sam prof. Gomółka twierdzi , że to drobne kroczki .
To co będzie, kiedy zacznie się poważne zaciskanie pasa , zaciskanie pasa wymuszone już poprzez przekroczenie progu ostrzegawczego 55 % pkb przez dług publiczny .

Co ty teraz na mnie napiszesz ?
Czym oplujesz , jak wyśmiejesz ,?

Zobaczcie jak się zmienia

[Gość: angrusz1]

ocena .

Ocena wielu rzeczy , zjawiska , krajów ... a i partii też

Jeszcze niedawno Irlandia była wzorem a teraz ?

Prawie bankrut

[Gość: angrusz1]

wyborcza.biz/biznes/1,100896,8462809,Irlandia_prosi_o_pomoc___Abramowicza__ktory_na_razie.html

[Gość: babcia]

Gość portalu: angrusz1 napisał(a):
Do anty :
Stąd czerpię : bbc.news.europe A dług będzie rósł , bo deficyt jest
wysoki , a sama spłata odestek od długu to ok 30 mld zł rocznie .
Żeby nie rósł wię to musimy mieć zrównoważony budżet i w tym >
zrónoważonym budżecie wydzieloną kwotę ok 30 mld zł na obsługę
długu - odsetki .

> No, ale durniom to trudno jest zrozumieć .

jedyne słusznie racje jakbym słyszała sekreatrza KZPR ......
Obudż się angrusz , nie obrażaj, żyjemy w innym świecie .
Już po linni i na bazie nie wypłyniesz >>>

Mnie to najszybciej to rosną długi i broda

[the-only-bodzio]

Dług będzie spadał i rosło zatrudnienie .Rośnie jak
cholera .Czarodziej jakiś czy co?To takie proste jak definicja cepa.

[Gość: angrusz1]

Oto kluczowe zdanie z artykułu z

bbc.news.europe

"But trade unions have threatened to strike over plans for a public
sector wage freeze and pension cuts.
"

zamrożenie płac i cięcia w emeryturach - to już w Portugalii w
kolejnym budżecie

Polska jest w przededniu tej sytuacji .
Może to nastąpić w samym centrum kampanii wyborczej do parlamentu w
2011 r .

[Gość: powiec]

PO nie traci poparcia i nie bedzie traciło,a wy możecie tylko o tym
dyskutować.PO zawsze górą-o czym sie przekonacie w wyborach!

[Gość: powiec]

A szczególnie się przekonają ci niby Lewicowcy

[Gość: gościu]

PO nigdy nie straci poparcia!

[angrusz1]

Do powiec :

Taką pewność zachowaj do czasu po wyborach bo teraz to wróżenie z
fusów .

Twoje słowa : " -o czym sie przekonacie w wyborach "
Poczekam i wtedy przekonam się .
Teraz nie jestem przekonany .

Ciekawa informacja

[Gość: angrusz1]

z felietonu Rafała Ziemkiewicza :

"Dzięki talentom ministra Rostowskiego do kreatywnej księgowości i zapisaniu
dużej części długów poza budżetem udaje się wprawdzie o włos unikać wpadnięcia w
konstytucyjne progi ostrożnościowe (oficjalnie dług wynosi 49,9 proc. PKB, choć
wedle norm unijnych jest to 57 proc.), co zmuszałoby do gwałtownych cięć - ale
dług jest długiem. "

[Gość: angrusz1]

Ot i inna opinia na temat kryzysu w Europie i jego konsekwencji w każdym
zadłużonym kraju w tym w Polsce ;

"Konsekwencje

W naszej ocenie, zdolność skarbów państwa do udźwignięcia balastu dźwigni
finansowej jest większa niż w przypadku sektora prywatnego, ma jednak także
swoje granice. Uważamy, że poprawa profili zadłużenia skarbowego będzie wymagała
głębokich i długofalowych zmian polityki ekonomicznej. Bezbolesne rozwiązanie
nie istnieje. Z czasem, możemy spodziewać się wzrostu podatków i stóp
procentowych, a także niższego wzrostu gospodarczego w krajach, w których takie
poważne działania naprawcze zostaną podjęte. Prawdopodobne wydaje nam się także
osłabienie euro, kiedy rynki zaczną testować siłę europejskiej unii walutowej. "

Różniści mateusze będą twierdzić jednak inaczej .

[angrusz1]

No patrzcie wybrali pisowskiego prezesa Naczelnej Izby Lekarskiej,
bo twierdzi on ,że " W systemie musi znaleźć się więcej pieniędzy "

Coś odwrotnego niż Tusk lansuje .

Tusk tylko chce uszczelnić system i jakoś mu to ciężko idzie .

Ciekawe co sadzi o tym większość lekarzy ,pielęgniarek no i pacjentów ?

[Gość: do angrusza]

Współczuję ci, że jesteś taki samotny, ze nawet w wielką niedziele musisz
zajmować sie polityką

Kolejna ciekawa informacja

[Gość: angrusz1]

www.pis.org.pl/article.php?id=17137

To opinia prof. Gilowskiej

[Gość: Niewodniczański]

Raczej bełkot niż opinia

Niewodniczański - wybitny autorytet ekonomiczny

[Gość: angrusz1]

wypowiedział się o opinii prof. Gilowskiej

" to raczej bełkot niż opinia "

Patrzcie jakie to odważne , głębokie i mądre .

Kaj sie taki uchował, że nikt go jeszcze nie cytuje .

Prawda Angruszu

[Gość: J.T.]

Pani Zyta opiera swoje opinie na faktach i prawdzie, ....ale tylko na tej prawdzie która jest korzystna dla frakcji z którą aktualnie jest związana. Czy to jest prawdziwa analiza? Jest, ale czy też sumienna?
Więc słowa Niewodniczańskiego nie są takie głupie.

[Gość: angrusz1]

Do J.T :

To jego słowa są głupie .

On nazwał tę opinię bełkotem , czyli niezrozumiałym tekstem o małej wartości .

Co innego inna opinia , uargumentowana .
A tak .
Zwykły bełkot w wykonaniu Niewod ...

[rowan_bean]

Znowu prezydent Lech (na pewno nie Wałęsa) przygotował ciepłą posadkę dla
swojego człowieka. angruszu nie wołasz teraz o pomstę, jak w przypadku
częstochowskiej posłanki.
Czemu?
Czy to typowe?
Tak - typowe dla ciebie i całego zakłamanego pisu.

[Gość: angrusz1]

Z.G.: Wzrostem na poziomie 1,7 proc. PKB nie ma się co chwalić, spadek tempa
wyniósł ponad 5 pkt względem 2007 r. i ponad 3 pkt. względem 2008 r. Spadek
naprawdę spory. Chwała Bogu, uniknęliśmy recesji, ale teraz skończyła się jazda
na gapę - wyczerpaliśmy impet konsumpcji indywidualnej, zasilonej obniżką danin
publicznych, sąsiedzi wygasili pakiety pomocowe, nasza waluta zrobiła, co mogła.
Spowolnienie polskiej gospodarki przyniosło to, co musiało przynieść. Jest marazm.

T.W.: Jakie skutki pani przewiduje?

Z.G.: Recesji nie będzie, żadnych gwałtownych skutków nie będzie. Wzrasta
bezrobocie, maleją płace realne, maleją agregaty konsumpcyjne. Zastygliśmy w
oczekiwaniu na pozytywne zmiany. Ograniczamy apetyty i ambicje. Nastąpiło
uśpienie wspólnoty i to był zamierzony przez rządzących proces, którzy posłużyli
się w tym celu nadzwyczaj skuteczną propagandą opakowaną w hasła rządów
„miłości” i „świętego spokoju”. Jedynym optymistycznym zjawiskiem jest aktywność
krajowych przedsiębiorców, którzy niejeden marazm przetrwali. Mają głód sukcesu
i ambicję, aby ten głód zaspokoić.

T.W.: Jak pani ocenia stan finansów publicznych naszego kraju?

Z.G.: Bardzo niepokoi tempo narastania długu publicznego. Nieuchronnie zbliżamy
się do konstytucyjnego progu, którego nie wolno przekroczyć, czyli do granicy 60
proc. PKB. Co do tempa zadłużenia, dobrze pamiętać, że całkowity deficyt sektora
finansów publicznych w 2010 r. sięgnie 10 proc. PKB. Taki też jest dystans
dzielący nas od limitu konstytucyjnego, bo nasz państwowy dług publiczny
przekroczył 50 proc. PKB. Wszystko wskazuje na to, że po I kwartale 2010 r.
zostanie „zrealizowana" połowa deficytu przewidzianego w budżecie państwa...
Obecny rok może okazać się trudny. W 2008 r. rząd PO-PSL zadłużył państwo na
kwotę 69,5 mld zł, to jest na kwotę większą niż suma długów z dwóch poprzednich
lat (41,5 mld zł w 2006 r. oraz 22,4 mld zł w 2007 r.), szacunkowy przyrost
zadłużenia za 2009 r. sięga 97 mld zł. Nic nie pomoże niby




Skończyła się jazda na gapę”

[Gość: angrusz1]

Tutaj jest ciąg dalszy :

"T.W.: Jak pani ocenia stan finansów publicznych naszego kraju?

Z.G.: Bardzo niepokoi tempo narastania długu publicznego. Nieuchronnie zbliżamy
się do konstytucyjnego progu, którego nie wolno przekroczyć, czyli do granicy 60
proc. PKB. Co do tempa zadłużenia, dobrze pamiętać, że całkowity deficyt sektora
finansów publicznych w 2010 r. sięgnie 10 proc. PKB. Taki też jest dystans
dzielący nas od limitu konstytucyjnego, bo nasz państwowy dług publiczny
przekroczył 50 proc. PKB. Wszystko wskazuje na to, że po I kwartale 2010 r.
zostanie „zrealizowana" połowa deficytu przewidzianego w budżecie państwa...
Obecny rok może okazać się trudny. W 2008 r. rząd PO-PSL zadłużył państwo na
kwotę 69,5 mld zł, to jest na kwotę większą niż suma długów z dwóch poprzednich
lat (41,5 mld zł w 2006 r. oraz 22,4 mld zł w 2007 r.), szacunkowy przyrost
zadłużenia za 2009 r. sięga 97 mld zł. Nic nie pomoże niby-sprytne kombinowanie
z technikami wypychania poza budżet państwa niektórych wydatków. Jeśli np. od
2010 r. finansowanie budowy dróg krajowych odbywa się z Krajowego Funduszu
Drogowego, a nie z budżetu, to znaczy, że Bank Gospodarstwa Krajowego (bo
Fundusz własnych środków praktycznie nie ma) musi te pieniądze pożyczyć.
Oczywiście, faktycznym pożyczkobiorcą i tak jest skarb państwa. Ale wydatek
pozornie znika z budżetu i... oczu. Na użytek debaty krajowej po prostu znika
całkiem, chociaż dla UE już trzeba go wliczyć do deficytu sektora. I do długu
publicznego też. Teraz toczy się batalia o przechwycenie do sektora finansów
publicznych (poprzez Zakład Ubezpieczeń Społecznych) części składek dotychczas
kierowanych do OFE. To są przykłady kreatywnej księgowości Nasze państwo
prowadzi podwójną księgowość - inną dla Komisji Europejskiej, inną dla własnych
obywateli.

T.W.: Co grozi przeciętnemu Kowalskiemu, jeśli przekroczymy ten i próg 60 proc?

Z.G.: Gdyby do tego doszło, przeciętny obywatel na pewno się ocknie z marazmu.
Tego nie da się nie zauważyć. Ale kiedy do tego dojdzie - nie wiem.
Przypuszczam, że rządzący szykują jakieś sposoby odciągnięcia w czasie
perspektywy „zderzenia" z limitem konstytucyjnym. Przede wszystkim najpierw
trzeba się do tego przyznać i formalnie ogłosić, zgodnie z ustawowymi
procedurami (czyli z rocznym opóźnieniem) . Potem nakładane będą liczne blokady
- wzrostu wynagrodzeń pracowników sfery budżetowej, waloryzacji rent i emerytur,
wzrostu różnych wydatków rządowych samorządowych, udzielanych pożyczek i kredytów

Dla tych

[Gość: angrusz1]

którzy nie lubią dużo czytać :

Z wywiadu z Zytą Gilowską :

"T.W.: Ale chyba zrozumiałe, że ludzie wszędzie chcą żyć lepiej, że dokonuje się
postęp cywilizacyjny?

Z.G.: Oczywiście. Ale na kredyt zaciągnięty w imieniu dzieci i wnuków? Polska
takie fazy już miała - „za króla Sasa jedz, pij i popuszczaj pasa”. Było miło,
że hej. Oczywiście, jest postęp, teraz nie chodzi tylko o picie i jedzenie,
teraz pożądana jest całodobowa rozrywka. "

[Gość: xx]

Pani Zyta - co innego mowi, co innego robi.

[angrusz1]

z portalu internetowego :
". Przyjęty przez Polskę plan konsolidacji finansów publicznych zakłada
zmniejszenie deficytu tego sektora do 3 proc. PKB w 2012 roku."

A to oznacza niesamowity wzrost podatków ( przed kampanią wyborczą w 2011
niemożliwe) albo niesamowita redukcję wydatków .

W dalszym miejscu tego komentarza :

" Choć nie ma tego w przyjętym dokumencie, źródła w KE zasugerowały związek
polskiego programu z wyborami w Polsce. "W polskim planie najambitniejszy jest
rok 2012, a nie 2011, który - tak się składa - jest w Polsce rokiem wyborczym"."


Czyli jak zwykle kombinowanie . Największa redukcja deficytu już po
kampanii wyborczej do Sejmu .
To tak samo jak z przyznaniem się do skali niedoborów w budżecie w 2009 r .
Już po wyborach do europarlamentu .

Tak to PO radzi sobie z długiem .

I tak jest od 20 lat , a w zasadzie już od Gierka , bo to on zaczął zadłużać
kraj by tylko utrzymać władzę .Tacy to politycy - mężykowie stanu - rządzą
Polską od 20 lat .

Zadłużyć się , zastawić się , byle tylko wyborcy uznali , że za naszych czasów
było dobrze .
A po nas choćby potop .

[Gość: angrusz1]

Z komunikatu GUS :

" Państwowy dług publiczny w 2009 roku wyniósł 684 mld 365 mln zł, czyli 51,0 proc"

A więc jednak został przekroczony pierwszy próg ostrzegawczy w 2009 r .
Stąd wynikają pewne konsekwencje przy ustalaniu budżetu na rok 2011 .
Dla mnie oznacza to brak podwyżek w budżetówce itd .

Czy elektorat PO będzie z tego zadowolony ?

Bo czeka nas długi okres zaciskania pasa - ograniczanie deficytu budżetowego w
sytuacji bardzo umiarkowanego wzrostu gospodarczego ( jak na Polskę ) .

Do wielokrotnego durnia Angrusza

[Gość: Bielinek]

Angruszu, nie dość,że dureń z Ciebie to jeszcze forumowy troll.
Dwa razy pod rząd kopiuj wklej...

Odpowiadam na durnia wywody, tam gdzie wkleiłeś to samo w innym wątku:

forum.gazeta.pl/forum/w,55,109580214,110430633,Do_wielokrotnego_durnia_Angrusza.html

Kompletnemu durniowi Bielinkowi

[Gość: angrusz1]

odpowiedziałem w innym wątku .

Poczekamy , już niedługo i zobaczymy kto miał rację

[Gość: babcia]

Gość portalu: angrusz1 napisał(a):

> odpowiedziałem w innym wątku .
>
> Poczekamy , już niedługo i zobaczymy kto miał

Własnie poczekamy zobaczymy
Z kryzysem PO sobie radzi sobie nieźle .
A ty angrusz nie przejołeś sie ,że twoi koledzy również zgineli
żałoba , pogrzeby a ty pojudzasz .. podjudzasz ....
Jarek ,aby,miec szansę na wygraną powinie wykazac więcej emaptii i
jego zołmierze też .
I chroń go boże od takich przyjacól jak ty, bo z wrogami łatwiej da
sobie da radę

Do Babci

[angrusz1]

Jak podjudzam ?

Że trąbie o zadłużeniu od lat , że ostrzegam przed wariantem greckim w Polsce ,
że krytykuję polityków, którzy dla krótkotrwałych korzyści - na czas jednej
kadencji - zadłużają, kraj i obiecują nierealne rzeczy , byle zdobyć władzę ?

To ty babciu - chyba ze spora sklerozą - nazywasz podjudzaniem .
Nawoływanie do uczciwości , rzetelności , do życia na poziomie na jakim Polaków
stać !!??
Lata już babci zbyt długie , by wypowiadać się o polityce w sposób rozsądny .

Żałoba się skończyła a wierzyciele polscy - wykup obligacji - w ogóle na takie
fakty nie zwracają uwagi i żadają wykupu wraz z odsetkami .

[Gość: babcia]

angrusz1 napisał:
Lata już babci zbyt długie , by wypowiadać się o polityce w sposób
rozsądny .

oj Angrusz nie nauczyli cię logicznie myślec!!!
Policzyc ile lat może miec kobieta , która ma 6 letnie wnuki i jest
babcią ??

angrusz1 napisał
To ty babciu - chyba ze spora sklerozą

I dlaczego jak brakuje ci argumetów to obrażasz ?
Dziwne to ,że osoba ,która jest nauczycielem reprezentuje
tak niski poziom

Czy kłamcy zarzucać

[Gość: angrusz1]

kłamstwo to nietakt ?

[Gość: babcia]

Gość portalu: angrusz1 napisał(a):

> odpowiedziałem w innym wątku .
>
> Poczekamy , już niedługo i zobaczymy kto miał rację


I co przyznasz się angrusz do tego ,że nie masz racji! .
Na wiosnę tak jak teraz na forum głosiłeś ,że kaczyński wygra ,a wyszło jak zawsze !!

Po co kłamać

[angrusz1]

Babciu : na starość nie tylko skleroza i pamięć nie ta ale i skłonność do
kłamstwa większa .

Podaj przykład , gdzie mówiłem , że wygra . Że wygra to znaczy byłem pewien , że
wygra .
Wierzyc mieć nadzieję to co innego ale nigdy takiej pewności nie wykazywałem
.Odwrotnie tonowałem różne zapędy innych .
Bo przecież rozumny człowiek nie jest w stanie tego przewidzieć .
No ale kłamać i wpierać , że było inaczej to teraz można
takie to pełowskie .

Poczekamy do kolejnych wyborów tych na jesieni 2011 roku .
Pewności i co do tych wyborów nie mam ale ... ale do tego czasu znacznie więcej
ludzi odczuje ten luksu w Drugiej Irlandii no i problemy z budżetowa kasa także
się pogłębią .
Bo przy tym wzroście pkb dług rośnie znacznie szybciej a dochody budżetowe mniej .
Zobaczymy jak z czasem Donek będzie się tłumaczył

[Gość: Niewodniczański]

Zobaczymy jak z czasem Donek będzie się tłumaczył

Jak długo będzie gadał Jarek, tak długo Tusk z niczego nie musi się tłumaczyć.
To bardzo smutne, ale prawdziwe.

[Gość: babcia]

o boże to się porobiło.
Nawet ty nie wierzysz w pewne zwycięstwo kaczora .....
A ciągle straszyłeś i obiecywałes ,że po wyborach zobaczyny ....
Co zobaczymy ? Następną klęskę kaczora miałeś na mysli ? .

Angrusz a prawda to ,że w stanie wojennym z kałachem chodziłes broniąc jedynej słusznej racji?
wystarczy odpowiedź :tak , lub nie ..

[Gość: babcia]

Angrusz a jak to z tobą w stanie wojennym było ?
Chodziłeś z kałachem i broniłeś władzy ludowej ?
Możesz zaprzeczyc ??

[Gość: angrusz1]

A jeszcze niedawno minister Rostowski jak zadawał sprawę ze stanu finansów to
mówił tylko o 49,9 % długu do pkb w 2009 roku a tu oficjalne dane GUS mówią o 51
% w 2009 .
I te dane będą obowiązywać prawnie i minister Rostowski nie będzie mógł udawać
Greka - czyli mataczyć z finansami państwa jak to Grecy robili

[Gość: Bielinek]

Gość portalu: angrusz1 napisał(a):

> A jeszcze niedawno minister Rostowski jak zadawał sprawę ze stanu finansów to
> mówił tylko o 49,9 % długu do pkb w 2009 roku a tu oficjalne dane GUS mówią o 5
> 1
> % w 2009 .
> I te dane będą obowiązywać prawnie i minister Rostowski nie będzie mógł udawać
> Greka - czyli mataczyć z finansami państwa jak to Grecy robili


A skorzystano już ze wszystkich instrumentów by owy dług obniżać?
Oczywiście,że nie jeszcze nie..
Tak więc poczekamy...zobaczymy
Rząd trzyma się planu i mu to całkiem dobrze wychodzi.

www.obserwatorfinansowy.pl/2010/04/05/katastrofy-nie-bedzie/
I pamiętajmy kto był przyczyną wzrostu tego długu o czym napisałem w innym
wymienionym tutaj wątku..

[Gość: pisak]

W Częstochowie PO też traci i nic dziwnego jak partia ma takiego
przewodniczącego to nie ma co się dziwić. facet z przypadku bez
żadnej charyzmy. A jeśli pan Kurpios będzie kandydatem PO na
prezydenta to PiS ma wygraną w kieszeni. Ten pan powinien sobie
wynająć Tymochowicza od wizerunku albo kogoś do pisania przemówień
bo na razie wypada na przemówieniach słabiutko.

A gdzie teraz wróci pani posełmyszkowianka Jadzia?

[Gość: Bielinek]

Wrócił wielki "G" i pani Jadzia chyba z Tadkiem Wroną powinni razem myśleć o
założeniu jakiejś nowej partyjki. Jak się będą nazywać? "Partia wyrzutków z PIS
i poszkodowanych przez referendum "? PIS w Częstochowie i tyle frakcji...rozłam
panie,rozłam..
jak to się mogło stać? no jak mogło? eh szkoda pani Jadzi..

[angrusz1]

Rząd dyskutował nad budżetem .
Deficyt planowany to ok. 40 mld zł .
Może takie są potrzeby ale to oznacza, że dług publiczny będzie rósł szybko i
szybko będzie zbliżał się do granicy 55 % a kto wie może i nawet po
przekroczeniu tej granicy będzie rósł aż do progu tzw konstytucyjnego i wtedy
budżet będzie musiał być bez deficytu a to może oznaczać , że ZUS będzie musiał
wziąć kredyt na kwotę 30 mld zł .

Czy to możliwe ?

Nie, to niemożliwe, bo ZUS nie ma takiej zdolności kredytowej .

To skąd rząd - ten lub inny - weźmie pieniądze na wypłatę emerytur i rent ?

Nie weźmie , po prostu obniży wypłaty tak jak w Grecji ... na Łotwie , na Węgrzech .

Tak się kończą lata życia ponad stan , na kredyt .

No ale to już nie będzie za kadencji PO i rządu Tuska .

Bo tak długo nie da się mataczyć z długiem i upychać go po kredytach
komercyjnych ( ZUS i Fundusz Drogowy )

[Gość: ja]

I fajnie- tak chcę i niedługo jadę do Irlandii

[Gość: linkownia]

Gość portalu: oj traci napisał(a):

> Obejrzyjmy wspólnie film.
>
> www.tvs.pl/informacje/5858/
> a wam zostaje Irlandia i kontakty z rodziną na skype

Gość portalu: oj traci napisał(a):

> Obejrzyjmy wspólnie film.
>
>

Wklejasz ten link tak na marginesie z "brukowej" telewizji do każdego wątku na
tym forum,sądząc,że zwęszyłeś wielką aferę
Co chcesz tym sposobem udowodnić spamerze?

[Gość: popaprańcy]

a niech wkleja. Dlaczego ja nie mam takich rzeczy obejrzeć? A co kto zabronił?
Posłanka czy seba? no htt://www.tvs.pl/informacje/5858/ ja również polecam
oglądać. Jest wolność oglądania. Jak synek poslanki ma wolność do pracu gdzie
chce to odp ... dolcie się od tego który to wkleja. I dobrze. Co boicie się prawdy

[ciekawski121]

Ja nadal nie rozumiem czemu i tak te partie mają dość duże poparcie bo przecież
jedna i druga niczym nie zabłysnęły

[Gość: sie ma]

ja też się nad tym zastanawiam,że w kraju jest tylu sobiesiaków,mirów i zbychów

[Gość: cccr]

Ciemnogród.

[Gość: Polak]

Tak to bedzie do 2011 roku !
Polak

Oj Polaku, polaku!

[Gość: Marysia 46]

Tak naiwny jesteś.
Cały miesiąc zapowiadałeś wygraną Jareczka, i co ?
Jeszcze w lipcu stracicie 10 punktów.

PO wczorajszym programie "Władcy Marionetek"

[Gość: "bydło"]

Po wczorajszym programie "Władcy marionetek" na TVN poczułem się
jak "bydło" manipulowane przez polityków. Gratuluję Sekielskiemu
autorowi programu "dobrej roboty", choć pewnie teraz na jego głowę
posypią się gromy. Bo prawdy większość nie lubi.
cieszę, że od kilku lat nie oglądałem programów z udziałem
polityków, nie dałem się zarazić kociokwikowi przedwyborczemu i nie
angażowałem się w politykę. polecam dyskutantom o sondażach i
polityce ten program:

www.youtube.com/watch?v=TUh9oS_TzyE

[Gość: pudelek]

Jeszcze by trzeba trochę znać zasady funkcjonowania mediów i zasady jakie panują
w środowisku dziennikarskim.
Czasem nawet spółka ITI może iść w stronę brukowca tylko,że na ekranie
telewizora zamiast papierowej gazety.
Doskonały przykład z Gruzji. Wzrasta oglądalność i zainteresowanie publiki,gdy
temat szokuje i inne takie tam...
Polecam publikacje z dziedziny teorii Lippmana,gdzie już w latach dwudziestych
ubiegłego wieku zastanawiano się jaki wpływ mogą odegrać media na masy. Albo
choćby teorie McLuhana..sporo tego...

[Gość: gościu]

głosuj na ekipę Tuska.

www.niezalezna.pl/article/show/id/33773
Czy mamy jakiś rząd czy marionetki Moskwy?

[Gość: xx]

Na przykladzie mediow widac jak potrafia manipulpwac ludzmi - u nas np. TVOrion,
tak samo Fakt w skali ogolnopolskiej.

Wierz im a daleko zajedziemy ...

Wstęp do klęski

[Gość: angrusz1]

To w Miliczu

wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,75495,7663083,Wybory_burmistrza_Milicza__Dolny_Slask_XXI_demoluje.html

i kleska totalna

[rowan_bean]

Szukasz przykładów daleko angruszu, a tutaj:

czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,88716,7544612,Przewodniczacy_w_Blachowni_kurczowo_sie_trzyma.html
bliziutko sprawa namaszczonego przez Ryszkę radnego z Blachowni. Dosyć
kontrowersyjna, ale charakterystyczna dla twojego ugrupowania.

Jak sądzisz dadzą sie ludzie po raz kolejny ogłupić pisowi?

Tak Angruszu.

[Gość: Niewodniczański]

Tak Angruszu z PO można wygrać, pod warunkiem, że nie będzie to PIS.
Bo prawdą jest, że znaczna grupa głosuje na PO tylko po to aby dać sprzeciw bliźniakom. Jak długo oni będą, tak długo nie będzie sukcesu PIS-u.
Wy pewnie doskonale o tym wiecie tylko nie macie odwagi zrobić rewolucji.

[pluto37]

Gość portalu: Niewodniczański napisał(a):

> Tak Angruszu z PO można wygrać, pod warunkiem, że nie będzie to
PIS. Bo prawdą jest, że znaczna grupa głosuje na PO tylko po to aby
dać sprzeciw bliźniakom. Jak długo oni będą, tak długo nie będzie
sukcesu PIS-u. Wy pewnie doskonale o tym wiecie tylko nie macie
odwagi zrobić rewolucji.

Daj mu spokoj. On jeszcze nie zapoznal sie z dzielem Gadzinowskiego.
W temacie PiSkomuna:)
W jego przypadku bylby to oficjalny powrot do ..korzenia.
W koncu za komuny byl "biznesman"-podroznik.

[Gość: liberalny]

U nas w mieście PO traci pewnie dużo bardziej niż średnia
ogólnokrajowa.
Ale cóż zrobic skoro chłopcy z miejscowych struktur na siłę chcieli
dorwać sie do władzy i stołków
A efekty jakie tego są każdy widzi .......

[rykoszet-p]

Platforma Obywatelska swoim cynizmem już dawno przebiła Prawo i
Sprawiedliwość.

[rowan_bean]

Ciekawie waszmość prawisz.
Teraz proszę się słonecznika nażreć, jak radził Onufry Zagłoba herbu Wczele,
popić napojem alkoholowym, żeby oleum do głowy poszło i uzasadnić!

[Gość: angrusz1]

Nareszcie Tusk mądrze mówi : trzeba ograniczyć deficyt budżetowy , w
ślad za tym wydatki budżetowe .

Ale co to oznacza ?

Ano to oznacza, że nie będzie kasy na podwyżki dla pracowników sfery
budżetowej w tym i nauczycieli .

A przecież matołki - młode matołki - głosowały na Po bo spodziewali
się " cudów irlandzkich "

Oni nie dbają, ba !!! nie mają pojęcia jaka jest ( jaka tragiczna )
sytuacja finansów państwa .
Oni chcą więcej . Tu i teraz .

Matołki starsze - to te , które często głosowały na PiS, też się
spodziewają, że ich emerytury i renty będą rosły ,zawsze rosły .
A tu jest zagrożenie , że w ogóle nie urosną a ba!! mogą zostać
obniżone - jak w Grecji .

Ciekawe dokąd odpłynie ten elektorat młodych matołków , który tak
się zmobilizował i zagłosował na PO .

Lewica może go przyjąć , przejąć , bo może przelicytować PO w
obiecywaniu cudów irlandzkich .

PiS chyba nie ( ale i do przywódców PiS - u powoli dociera, że
trzeba odważnie powiedzieć - lepiej nie będzie przez długie lata ) .


Ten elektorat moze już w ogóle się nie zmobilizuje - bo to może była
jednostkowa akcja , nie do powtórzenia .

Wtedy frekwencja będzie niska 45 % i liczyć się będzie żelazny
elektorat każdej partii .

[Gość: antyangrusz IV]

Angruszu.problemem takich ludzi jak Ty jest zawsze,mówienie półprawd dla
osiągnięcia jakiś określonych celów
Owszem Tusk mówi,że należy podjąć wszelkie kroki,by zmniejszać dług
publiczny,ale mówił o tym od dawna,także podkreślając,że owy dług będzie się
zmniejszał jak będzie wzrastało zatrudnienie i na to postawił Rząd.Czynić
wszystko,by tworzyć nowe miejsca pracy,które nakręcają spiralę wzrostu
gospodarczego czytaj:większy wpływ do kasy państwa.

Dziś powiedział o politykach PIS i SLD,którzy wołają:" zmniejszajmy deficyt A
potem w drugim zdaniu mówią: "Trzeba wydać więcej pieniędzy"
Tak samo jest z Tobą. Krzyczysz zmniejszajmy dług,ale zwiększajmy socjal,Ty do
tego dokładasz jeszcze populizm,czyli rzucanie haseł o pensjach budżetówki.

Inny Twój problem polega na tym,że uważasz ludzi młodych tego kraju za
idiotów,nie mających własnego zdania. To typowe dla zwolenników partii
wodzowskich w tym właśnie PISu.

[Gość: gosc]

PO traci poparcie, PiS jeszcze bardziej, Wspólnota to już wogóle,
pozostaje tylko SLD,która siedzi cicho w kącie.Oni wykorzystają tą
sytuację

[Gość: jajo]

my zagłosujemy na LEWICE,żeby wszelakiej maści zych,miro razem z rychami do
końca nie zawłaszczyli POLSKI

[Gość: autor]

To zabawne, przed wyborami do parlamentu w internecie były strony, gdzie
wpisywałeś co oczekujesz od rządzących i wychodziło która partia procentowo jest
najbardziej do tego zbliżona. I na tych stronach program SLD i PO się w zasadzie
w większości pokrywał. Można by było pomyśleć, że utworzą koalicję i będą
rządzić razem. Gdy jednak PO dogadało się z PLS-em, to okazało się, że lewicy
bliżej do PIS-u, i że krytykują wszystkie pomysły rządzących. Zmienili myślenie
o 180st i dlatego nigdy więcej na nich nie zagłosuję.

[Gość: gekon]

Do wyborów jescze kilka miesięcy.
Na razie komisarz z ekipą ciągną notowania swojego ugrupowania na
rynku lokalnym w dół.

[Gość: jaszczurka]

Gość portalu: gekon napisał(a):

> Do wyborów jescze kilka miesięcy.
> Na razie komisarz z ekipą ciągną notowania swojego ugrupowania na
> rynku lokalnym w dół.

Dane wyssane z palca...W ciągu kilku miesięcy Kurpios zrobił wiele, tego co nie
dało się ruszyć przez lata.
Za każdym razem,gdy coś się zmienia,podnoszą się głosy,że za mało albo za
dużo.Nie każdemu da się dogodzić w jego żądaniach i wizji miasta na swój
sposób,choć chyba kluczowe stało się tutaj zjawisko dialogu społecznego. Co
źle..można zmieniać.

[Gość: TYM]

do jaszczurka brawo jeszcze raz brawo dialog rozmowy noi uczynki a
pozniej nowe problemy i nowy dialog!!!!nic tak nieotwiera dzwi jak
wspolny dialog do spelnienia mazenia wspolnego

[Gość: cytat]

cytat z Angory jak już pasuje do pełowców..."na posła pcha się każdy złodziej
grosza publicznego,każdy idiota ,który nie umie zarobić uczciwą pracą.To tacy
ludzie wkładają ogromny wysiłek i kupę forsy w to by zostać wybranymi.I to jak
widać im się udaje.A potem ci wybrańcy stają się ONYMI a ci ONI bez wahania
obrabują nas z zarobków,emerytur-byle były pieniądze dla nich i dla całej rzeszy
ich krewniaków i znajomych,ktorzy pomagali w wyborach i teraz trzeba ich
"poupychać na państwowych i samorządowych posadach.."

[Gość: Marysia 46]

Coś Ci się pomyliło, to jest o PSL-owcach, tam takie zasady.
A PIS-ie tego nie ma? Patrz redakcja Angruszowskiej "Niedzieli", jedna rodzina dr B.
A lewica? Niby nie istnieje, ale dalej trzyma co ważniejsze krzesełka,
Telewizja, Radio - podzielili się z PIS-em. Podoba Ci się dzisiejsza "Trójka"?

Trochę więcej horyzontów kolego.

Udawanie Greka

[Gość: angrusz1]

stosunek długu publicznego do pkb wyniósł w 2009 49,9 % , a więc nie przekroczył
50 % .

Czyż to nie takie greckie radzenie sobie z długiem ?

[Gość: obserwator]

Dopóki J.Kaczyński będzie prezesem PiS, doputy PiS będzie spadać w
sondażach.Wybór prezesa bez wskazania innego kandydata, to śmiech na
sali.Co lepsi posłowie odeszli z partii lub poszli do Parlamentu
Europejskiego, a pozostali ,z kilkoma wyjątkami, to mierni i
słabi,ale za to zdolni do wszystkiego,co szef rozkaże zrobić.
Wykonują polecenia , bo są z reguły zakompleksieni,krzyczą,udzielają
się w mediach, robią przysłowiowe "widły z igły", bo trzeba
zaistnieć,trzeba się przed wyborami pokazać.Kompleksy doprowadzają
ich do najniższych działań,czy to jest normalne? Niech dadzą Ziobrze
możliwość zaistnienia w partii, wtedy byłby sukces,ale im nie o
sukces chodzi.Coś dziwnego się w tej partii dzieje,a PO na tym
korzysta.

[Gość: i]

Maryśka nie kompromituj się

PO rozdaje stołki

[Gość: urzędnik]

I nie trzeba było długo czekać, aż wielcy lokalni politycy zaczęli
rozdawać stołki. Otóż jak zapewne niebawem się dowiecie w miesiącu
marcu lokalne struktury PO dzięki objęciu pełni władzy w magistracie
rozpoczęło rozdawanie stołków. I tak pojawiają się nam nowi
członkowie zarządów i rad nadzorczych w Agencji Rozwoju
Regionalnego,MPK, TBS-ie i wielu innych spółkach komunalnych. Dla
potwierdzenia moich słów dodam tylko, że niejaki radny rady miasta i
przewodniczący koła radny platformy Niejaki Radny S. zostaje
członkiem rady nadzorczej Wodociągów. No cóż gratuluje, widocznie
funkcja dyrektora w ARMiR już Panu nie wystarcza, ciekaw jestem czy
ktoś w PO pokusił się o sprawdzenie jego kompetencji i kwalifikacji,
bo jeśli takich specjalistów posiadacie to niestety ale to miasto i
kraj czeka zagłada. Jeśli średniej jakości chirurg zostaje
prezydentem to szatniarz może być dyrektorem A co >

[the-only-bodzio]

Już tak tłumnie nie pójdą oddawać głos na peło.Zwłaszcza młode
wykształciuchy.Z pracą cieżko i zarobki cieńkie .Po tak nam
potrzebne jak i unia ,tyłka nawet nie utrzesz.

[Gość: smiech na sali]

a niektórzy piszą,że Kurpios nic nie zmienia. To może się zdecydujcie,zmieniają
czy nie zmieniają,ale wychodzi na to,że najwięcej szczekają Ci,którzy nie
chcieli zmian (wroniści),albo Ci,którzy nie chcieli wziąć odpowiedzialności za
miasto,odmawiając przyjęcia stanowiska wiceprezydenta,bo zawsze fajnie jest
tupać z punktu widzenia,niby opozycji.(SLD)
I niech ktoś zaprzeczy,ze nie ma lokalnej koalicji SLD i Wspólnoty...czarno na
biały,albo czerwone na czarnym może .. :D

[Gość: postronny]

Zgadzam się że łatwo jest krytykować z punktu widzenia opozycji.
Nie zmiania to jednak faktu, że chłopcy ( komisarz i wicekomisarze
oraz ich koledzy )zupełnie sobie nie radzą na swoich stołkach.

[Gość: śmiech na sali]

Gość portalu: postronny napisał(a):

> Zgadzam się że łatwo jest krytykować z punktu widzenia opozycji.
> Nie zmiania to jednak faktu, że chłopcy ( komisarz i wicekomisarze
> oraz ich koledzy )zupełnie sobie nie radzą na swoich stołkach.

Nie radzą sobie,bo...?

Zadłużają miasto jak Wrona zadłużał?
Olewają mieszkańców i dlatego specjalnie przeprowadzają konsultacje społeczne?
Latają klękać na Jasną Górę jak Wrona klękał?

[Gość: xx]

Jednak cos pozytywnego nowa wladza z pewnoscia przyniosla - wprowadza chociazby
nowy, normalny sposob rozmawiania ze spoleczenstwem. To wbrew pozorom duzo w
Czestochowie i daje nadzieje na przyszlosc.

Tak na marginesie - przypadkowo widzialem jak Kurpios wracal po pracy do domu.
Nie ma samochodu, wiec szedl sobie obok Markietu na Czerwonym jak calkiem
zwyczajny mieszkaniec, niektorzy go poznawali, klaniali sie, rozmawiali -
wygladalo to calkowicie naturalnie i normalnie :)) Akurat cos takiego w
przypadku poprzedniej ekipy nie bylo za bardzo do wyobrazenia.

[Gość: max]

Nie wzruszaj się!

[Gość: xx]

Nie wzruszam sie ale w sumie to dobrze jak wladza probuje odbudowac kontakt z
mieszkancami.

[Gość: max]

Nigdy takiego kontaktu nie było ,więc nie ma co odbudowywać.No może, w czasie kampanii wyborczych dochodzi do "takich zbliżeń",ale kiedy koryto zdobyte - hulaj dusza!!

[Gość: gość]

Bo Kurpios nawet samochodem nie potrafi kierować a co dopiero miastem. Skąd oni wynajdują takie fajtłapy?

[Gość: angrusz1]

Do gościa :

Skoro Kurpios taki fajtłapa ,to jak to się działo że był wybrany , ba !!
wybierany na radnego przez kilka kadencji ?

Wyborcy ślepi i głupi ?

To tez możliwe .

[mirage75]

Zgadzam sie z Toba.
Mimo iz sytuacja polityczna w naszym miescie jest czasowa,okresowa i
ograniczona bliskoscia wyborow,zmiany sa widoczne i napawaja lekkim
optymizmem.ale takze podnosza standardy zachowan,a o to nam przeciez
chodzi.Bysmy mieli szeroki kontakt na wielu plaszczyznach,takze tych
przyziemnych z tymi ktorzy wybierani naszymi glosami,czesto i gesto
zapominaja gdzie sa ich korzenie,komu zawdzieczaja awans,i dlaczego
znajduja sie na takich eksponowanych stanowiskach.
Taki bezposredni kontakty z ludzmi potrafi zdzialac wiecej niz
niejedna kampania wyborcza,ktora juz z nadania kojarzy sie
spoleczenstwom z PIAR-em,obietnicami bez pokrycia,pustymi haslami i
tak jak to bylo z poprzednia ekipa z obowiazkowa i powszechna
pokazowa,i gloryfikacja dzialan wsrod mieszkancow tej
czestochowskiej spolecznosci.
Obojetnie z jakiego obozu politycznego lub spolecznego bedzie
wywodzila sie nastepna ekipa prowadzaca Czestochowe w nastepne lata
budzetowe i mam wielka nadzieje ze takze powrotu optymizmu i
prosperity dla naszego miasta,jej przedstawiciele musza zmienic
front kontaktu z mieszkancami i pracowac wlasnie dla nich,nie dla
chwaly swojej formacji i osobistych korzysci.
Najlepsza nagroda dla uczciwego urzednika i pracownika administracji
panstwowej powinno byc szerokie uznanie spoleczne,zaufanie i
powazanie poparte badz licznymi i stalymi glosami w efkcie
wyborow,badz szacunkim,powazaniem i docenianiem pracy przez nastepne
kadencje nie zawsze jednolitej politycznie wladzy.

[mirage75]

Przepraszam,
Moj komentarz dotyczyl pierwszej wypowiedzi XX-a.
Pozdrawiam.

[Gość: xx]

W tym sie zgadzamy.

Ja tez pozdrawiam,

[Gość: miki]

A ja widuje jak często podjeżdża służbowym samochodem z kierowcą ....

I tak ma być.

[Gość: Niewodniczański]

Każdy rozsądny gospodarz otacza się ludźmi których zna, do których ma zaufanie.
Tylko w zgranym zespole można coś zrobić.
Najgorzej jeśli kompetencje sprawdza ulica, a nie faktyczne umiejętności.
Dlaczego chirurg ma być złym Prezydentem. Wszak ma trochę więcej szkół od
szatniarza, ale jeśli ten szatniarz potrafi zarządzać to też może być
dyrektorem. Bo tak naprawdę to życie weryfikuje nasz umiejętności, a nie to co
mamy zapisane w papierach.
Są setki ludzi którzy maja w szufladach całe pliki różnego rodzaju świadectw, a
umiejętności żadne.
Może pan panie urzędniku ma taką szufladę.

[Gość: xx]

Prezydent Wroclawia - Dutkiewicz - ktorego tak czesto stawiamy za wzor, to
sredniej klasy matematyk.

To tytulem komentarza do jednej z wypowiedzi.

[Gość: angrusz1]

link

biznes.interia.pl/gieldy/news/czytelnicy-odwracaja-sie-od-wyborczej,1461516,0,0,1#comments

[rowan_bean]

Jakie są notowania Niedzieli?
Brak danych?
Na pewno rosnące. Kupuj angruszu po 3 egzemplarze i przestań tutaj trolować.

[Gość: Zen]

www.youtube.com/watch?v=Lun0kzX84og

[Gość: angrusz1]

Do zen :

Czy miałeś na myśli jej stwierdzenia "... Polish debt is relatively low ... "
Tak jest względnie niski i w polskim przypadku nie chodzi o niewydolność w
spłacie choćby odsetek ale w na tym polega problem z polskim długiem , że jego
wielkość jest ograniczona w konstytucji :
ma być nie większy tak aby stosunek długu do pkb był mniejszy niż 60 % .
Ale już ten dług się zbliża do tej granicy a słaby złoty i jednak powolny wzrost
pkb może to przyspieszyć .

A wtedy kolejny budżet musi być zrównoważony i .... trzeba będzie ciąć wydatki i
podnosić podatki - to tak jak w Grecji .

Może ten kurs to tylko chwilowe wahnięcie .

[Gość: angrusz1]

Kolejny link do wiadomości , że dotacje do ZUS rozsadzają budżet .
Nie ma możliwości tak dalej finansować ZUS .
Bo budżet nie jest z gumy i Tusk musi zmniejszyć deficyt budżetowy .
Ale nie ma odwagi powiedzieć , że trzeba tak jak w Grecji , na Łotwie
obniżyć emerytury .
Powtórzę - nie ma odwagi .

biznes.onet.pl/emerytury-rozsadzaja-budzet,18543,3220102,1,news-detal

[Gość: nosz]

Pan Chatys Bogusław to ciekawa osoba każdy inny przewodniczący partii
parłby do władzy niczym misio do miodu a on nie woli byc tylko
przewodniczącym PO. Czy to mu się opłaca?

[Gość: anna p.]

jak myslicie czy pan Bogusław Chatys godnie reprezentuje Platforme
Obywatelską w Czestochowie? Czy nadal powinien byc przewodniczącym
czestochowskiej parti PO?

[Gość: brat brata]

dla mnie ta sprawa to żenua jeśli prawdą jest o tym co pisze jakas gazeta.
Wyrzucic na zbity pysk przewodniczącego zanim dowie sie ot ym Donald Tusk

Deficyt budżetowy

[Gość: angrusz1]

jaki w przyszłym roku ?

Ot wg ustaleń G 20 ma być o połowę mniejszy do pewnego czasu .

A i w polskim przypadku też będzie wysoki .

A jak zostanie zmniejszony to skąd Tusk weźmie pieniądze na podwyżki pensji w
budżetówce ?

Nie będzie podwyżek ?

To Tusk i PO straci poparcie przed przyszłorocznymi wyborami .

Ot
jak to bbc widzi po szczycie najbogatszych krajów

news.bbc.co.uk/2/hi/business/10429446.stm

Jak Pan słucha?

[Gość: Metal]

Nie będzie podwyżek ?
Panie Angruszu!
Jak Pan słuchał debaty?, Komorowski wyraźnie powiedział, że podwyżki dla nauczycieli będą.

[Gość: peowiec]

Jeśli to co pisał Kulawik w gazecie jest prawdą to Chatysa
przewodniczący PO w Częstochowie powinien zostać wyrzucony na zbity
pysk. Jeśli posłowie Leszczyna, Rozpondek, Sztolcman, Szewiński
wiedzieli o tym jak Chatys wygrywał przetargi to premier Tusk
powinien ich zawiesić w klubie. Ale o czym mówimy trzeba miec honor
szanowni państwo

[Gość: angrusz1]

Skoro deficyt budżetowy w przyszłym roku ma być mniejszy to skąd wezmą się
pieniądze na dotacje do ZUS ( w sumie w tym roku 30 mld zł plus jeszcze 21 mld
zł ) a w przyszłym będzie większa dziura w ZUS a potem podwyżki dla budżetówki .

To złudzenia , tak jak z cudami irlandzkimi

[Gość: d oAngrusza]

Gość portalu: angrusz1 napisał(a):

> Skoro deficyt budżetowy w przyszłym roku ma być mniejszy to skąd
wezmą się
> pieniądze na dotacje do ZUS ( w sumie w tym roku 30 mld zł plus
jeszcze 21 mld
> zł ) a w przyszłym będzie większa dziura w ZUS a potem podwyżki
dla budżetówki
> .
>
> To złudzenia , tak jak z cudami irlandzkimi

Nie martw się Angrusz, jak wygra twój kandydat ,to skoro nie chce
dopłat unijnych dla rolników ,to zlikwiduje KRUS i kasa się
znajdzie

[Gość: angrusz1]

Do do ...:

Powtarzasz kłamstwa jak jedna Gazeta .

Czy nie oglądałaś wczoraj na TVP Info wyjaśnień sztabu PiS ?

Nawet jeśli wygra J.Kaczyński to tez problem z budżetem będzie ten sam .

Trzeba ciąć wydatki i zwiększać dochody , bo bedzie jak w Grecji

[Gość: do Angrusza]

Gość portalu: angrusz1 napisał(a):
Do do ...: Powtarzasz kłamstwa jak jedna Gazeta .
Czy nie oglądałaś wczoraj na TVP Info wyjaśnień sztabu PiS ?
Nawet jeśli wygra J.Kaczyński to tez problem z budżetem będzie ten
sam . Trzeba ciąć wydatki i zwiększać dochody , bo bedzie jak w
Grecji .

Czyli Angrusz jeżali dobrze zrozumiałam ,jak wygra Jk będzie ciąc
wydatki / na służbę zdrowia i szkolnictwo / i zwiększac dochody
/wyższy podatek dochodowy i VAT /
Dobrze zrozumiałam?

Trzeba umieć

[Gość: angrusz1]

odróżniać wydatki budżetowe od składki obciążającej pensje .
Ochrona zdrowia opiera się głównie na składce zdrowotnej i nie ma nic wspólnego
z budżetem - dotarło .
Owszem składkę trzeba podnieść , bo i inflacja i w ogóle ochrona zdrowia coraz
drożej kosztuje , bo i mamy większe wymagania .

Natomiast co do nakładów na oświatę , a jakże tu subwencja jest z budżetu , może
dojść do cięcia . Wszak w Grecji jest tak tragiczna sytuacja - a wcześniej na
Łotwie - że i takie kroki rządy podejmują , by ratować wiarygodność finansową
kraju .

Polska zmierza w niebezpiecznym kierunku - zadłużenie rośnie jak i zobowiązania
ZUS .

Dlatego i cięć w oświacie można się spodziewać, za rok, dwa , może juz nie za
kadencji Tuska i tego Sejmu .

[Gość: do Angrusza]

Angrusz skończyłes Pol. Śl. - to zobowiązuje !!!
Ja mówiłam o budżecie ,a nie składce zdrowotnej .którą ja akurat
płacę w podwójnej wielkości !!
Z r o z u m i a ł e ś

[Gość: angrusz1]

Do do :
To przypomnę ci co napisałaś :"Czyli Angrusz jeżali dobrze zrozumiałam ,jak
wygra Jk będzie ciąc
wydatki / na służbę zdrowia i szkolnictwo / i zwiększac dochody
/wyższy podatek dochodowy i VAT /
Dobrze zrozumiałam? "

Jeszcze powtórzę : na służbę zdrowia .

To ty traktujesz wydatki na służbę zdrowia tak samo jak na oświatę ?
Jedno jest ze składek a drugie z subwencji budżetowej .

To ty pisz ze zrozumieniem

[Gość: babcia]

umiesz czytac to przeczytaj :

Obecnie system kształtowany jest przez dwie podstawowe ustawy:
• ustawę o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze
środków publicznych,
• ustawę o zakładach opieki zdrowotnej.

• 2 Źródła finansowania
o 2.1 Ubezpieczenie zdrowotne w NFZ
o 2.2 Budżet państwa
o 2.3 Ubezpieczenia indywidualne w komercyjnych instytucjach


Budżet państwa [edytuj]
Niektóre świadczenia wysokospecjalistyczne finansowane są
bezpośrednio z budżetu Ministerstwa Zdrowia a nie ze środków NFZ.
Od 1 stycznia 2007 r. z budżetu państwa finansowane jest również w
całości przedszpitalne ratownictwo medyczne (pogotowie ratunkowe).

Ubezpieczenia indywidualne w komercyjnych instytucjach
Odpłatność za koszty leczenia pokrywa ubezpieczyciel. Kwoty
refundacji ustalone są poprzez wartość dobrowolnego ubezpieczenia i
mogą pokrywać 100% lub mniej rzeczywistych kosztów leczenia.

nauczyciel powinien umiec korzystac z internetu , jeszcze masz czas
moższ się nauczyc

[Gość: angrusz1]

Do babci :

Masz rację ale ja miałem na myśli tę podstawowa opiekę a nie te wyjątkowo ,
wysokospecjalistyczne zabiegi.
Bo z nimi my mamy zwykle do czynienia .

A te są pokrywane z NFZ czyli ze składek naliczanych od zarobków i emerytur i
rent no i może jeszcze czegoś bo znowu będzie nieprecyzyjnie . .

A jesli budżet ma być zrównoważony lub choćby z ograniczonym deficytem , to
gdzieś coś będzie trzeba uciąć .

czy jakieś inne wyjście masz , przy 3,5 % wzroście pkb

[Gość: Marysia 46]

Info wyjaśnień sztabu PiS ?
Ty im jeszcze wierzysz? Gratuluje dobrego samopoczucia.

Odbijam piłkę

[Gość: angrusz1]

a ty wierzysz w TVN i PO oczywiście

No to gramy.

[Gość: Marysia 46]

Tak Angruszu, wierzę w TVN i Platformę Obywatelską.
Bo przyjmuję konkrety, a nie wymysły i straszenie ludzi.
Ty masz kompleks wydatków, nie potrafisz zrozumieć, że z kryzysem poradziliśmy sobie najlepiej. Ty kraczesz co może się wydarzyć.
Nie słyszałeś i nie odczułeś podwyżek w szkolnictwie.
To takie pisowskie widzieć wszystko na czarno, oszukać tych najbardziej potrzebujących, dać im papkę najbardziej potrzebną, ale fałszywą.

[Gość: angrusz1]

Do marysi46 :

To ty twierdzisz , że poradzimy sobie z kryzysem .
Ja tak nie twierdze, jeśli wydatki budżetowe nie zostaną znacznie obcięte .

Wzrost 3,5 % pkb nie gwarantuje ani zelżenia bezrobocia ani ograniczenia
przyrostu długu publicznego .

Masz jakieś inne dane, wiadomości , obliczenia , opinie ?

W PiS niestety też wiele osób nie ma świadomości , że trzeba ostro zaciskać pasa
i zapomnieć o podwyżkach , nawet w oświacie .

[Gość: Marysia 46]

Panie Andreju!

Zwracam się tak do Pana bo w realu się bardzo dobrze znamy. Ja się tylko
mocniej utajniłam. I wiem,tak jak kiedyś pisałam, że porządny z Pana chłop.
Dlatego nie rozumiem dlaczego tkwi Pan przy PIS-ie?
Przy Pana inteligencji nie można nie widzieć jak ci ludzie jadą na naiwności
innych. Jak podsuwają "płytkie" tematy typu "kręcić lody",
"miro, zbycho" i coś tam jeszcze. Pan jako nauczyciel powinien widzieć takie
wodolejstwo. Ja do niedawna też uczyłam, może wtedy młodzież była inna, lepsza.
Starałam się tłumaczyć co dobre a co złe.
I dziś ta młodzież (była młodzież) dalej chce mnie słuchać. To cieszy. A
działanie PIS-u przeraża, ich trzeba się bać.

[angrusz1]

Do Marysi 46 :

Na tym polega wybór polityczny . Jedni uważają, że partia X i polityk X leje
wodę a drudzy , że partia y i polityk Y to robi .

Dla jednych problemem politycznym jest " kręcenie lodów " ,faktyczne czy
domniemane, a dla innych co innego .
Dlatego ludzie wybierają , ci którzy idą do urn .
Spora część obywateli tego nie robi bo... ? Nie wiem dlaczego . Ale potem są
narzekania, że źle wybrano .

Ja nie boję się PiS , co nie znaczy , że nie obawiam się pewnych decyzji
polityków PiS ( schlebianie elektoratowi emeryckiemu ).

Na lekcji z angielskiego trudno tłumaczyć niuanse polityczne i lepiej tego nie
robić a skupić się nauczaniu a i tak słabo to idzie .

[Gość: ???]

>>>> do "marysiopodobnych" i "bluegrażynopodobnych"

Podkreślam, że od zawsze szanowałem wszelkie, nawet dziwaczne poglądy interlokutorów a także byłem zachwycony "kolorytem" - świadczącym o istnieniu choćby namiastki pluralizmu.

Jednakże doznawałem "kaca moralnego" gdy cyklicznie przed wyborami swoje czeluście otwierało "polskie piekiełko".
Poczucie przynależności do 'narodu wybranego' sprawiało, że nadmiar aktywności szarych komórek doprowadzał do umysłowego 'bulgotu w sedesie'. Całe armie nawiedzonych i wysłanych do boju "pretorian" wylewało swoje 'umysłowe szambo' i wszelkie pomyje aby tylko ochlapać przeciwników od stóp do głów.
A w tej materii "Polak potrafi ...". Perfekcyjnie !

Mogę zrozumieć, że naród zniewalany przez dziesięciolecia (carat przez 123 lata; hitler przez 5 okrutnych lat; sowieci przez ponad 50 lat) może odczuwać skutki prania móżgów - jednak naitrudniej zaakceptować autodestrukcję w wykonaniu rodzimych politykierów.
Konia z rzędem temu kto wytłumaczy dlaczego zwykłych oszustów, kombinatorów i "złodziei" w demokratycznym ? ponoć państwie prawa (ponoć ?) "wybielamy i ozłacamy"; natomiast z prawowitych lecz bez odpowiednich koneksji porządnych obywateli - robimy pieniaczy i warchołów, wręcz przestępców. Kto jest w stanie wyjaśnić, że z pól golfowych na Florydzie słyszymy z ust superprominenta patriotyczne wypowiedzi na temat "dzikiego kraju" ? Ile trzeba nakraść lub "załatwić" aby wreszcie pokochać własną Ojczyznę ?
Takich pytań jest tysiące i nikt nie umie na nie odpowiedzieć.

Na koniec chciałbym zadać pytanie szczególnie aktywnym propagandzistom "teorii jedynie słusznych" i uzyskać odpowiedź: w jaki sposób powinien zachowywać się uczciwy człowiek aby godnie żyć i nie utracić reszty szacunku dla siebie samego a jednocześnie nie wyrządzać krzywdy innym - jak należy poruszać się w tym labiryncie kłamstw, demagogii, zabijania prawdy i "kręcenia lodów" ?

W czasach "jedynego bożka" (banknotów) trudno połapać się kto jest "hrabią" czy "gajowym" a kto "piłkarzem"; kim są prominentni samorządowcy rządzący "zza krat" albo prominenci kontaktujący się z mafiami itp.

Ponoć mamy instytucje do walki z korupcją; ponoć istnieje pełnomocnik d/s zwalczania korupcji; ponoć istnieje komisja przyjazna (komu ?).... a gdzie jest miejsce dla obywatela ?

[Gość: Marysia 46]

Napisałeś piękny tekst, tylko nic w nim nowego.
Ta sama retoryka PIS-owców ale ubrana w eleganckie ciuchy.
Wam tak łatwo nazwać wszystkich złodziejami, oszustami, kombinatorami.
To takie proste bluzgać, ale kto został skazany za te oszustwa?
Aha Wam takiego pytania zadać nie można bo twierdzicie, że sądy też przejęła PO.
A na pytanie: "jak powinien zachować się uczciwy człowiek..." odpowiedź jest
prosta trzymać się PRAWDY, a nie prawdy wg. Kaczyńskich. Drobna różnica ale
bardzo istotna.
I na koniec zapewniam Cię, że nikt nie do boju nie wysyłał, przeżyłam trochę lat
i odróżniam jedną prawdę od drugiej.
Piszę tylko w swoim imieniu nigdy w imieniu narodu.
Więcej po wyborach.

[Gość: ???]

>>> "słodka Marysiu"

Młodzieńcza werwa i determinacja w pisaniu antypisowskich postów jest doprawdy imponująca i zatrąca jakimś dozgonnym urazem przeplatanym nienawiścią. Jak negatywnie byś nie pisała o PiS-ie to i tak nie odzwierciedlisz wszystkich niuansów. Ja np. nigdy nie pogodzę się z takimi niskimi normami moralnymi - jakie reprezentują "nasze" partyje a właściwie skupiska ludzików do robienia "kasy" kosztem biednego ' motłochu'. Najłatwiej w Polsce wyrwać kasiurę z budżetu lub zrobić kolejny "przekręt" na kasie samorządowej - rozejrzyj się dookoła jak niedouczone etycznie i moralnie towarzystwo "rwie kasę" ze wszystkiego a najlepiej wychodzi to tam, gdzie ludzkie tragedie zmuszają ogłupionych biedaków do płacenia haraczu "za żywota".
Czy "chora" służba zdrowia wygeneruje pozytywne zyski (poprawa stanu zdrowia narodu ?); czy wyalienowane i zupełnie oderwane od rzeczywistości sądownictwo zadba o praworządność z prawdziwego zdarzenia ?; czy skorumpowani urzędnicy lub politycy wytworzą dochód narodowy albo poprawią gospodarkę ? Czy rychu, zbychu, grzechu, miro albo łaskawy opiekun don aldinio razem z pewną panią od przeciwdziałania i ścigania - powstrzymali korupcję ?
Ten "RAK" nadal i coraz dotkliwiej "toczy" chore społeczeństwo - a jeśli ktokolwiek usiłuje choćby tylko wskazać, zostaje osaczony i skompromitowany, zgodnie z zasadą "Kto z 'mieciem' wojuje ten od 'miecia' ginie". Kiedy włoży się kij w "mrowisko" - to jakiej reakcji można się spodziewać ?
Prawda wg. Kaczyńskich ? Oni przynajmniej mieli wizję państwa w miarę sprawiedliwego. A jaka jest prawda wg. Tuska, Chlebowskiego, Drzewieckiego, Sobiesiaka, Schetyny czy też innych ? niewinnych ?

Czy w Polsce jeszcze funkcjonuje pojęcie PRAWDY ? A może w sądach ? Lub w polityce ? Ile kosztuje honor, patriotyzm, przyzwoitość ?

Zadaj sobie samej takie pytania a gwarantuję, że dojdziesz do przekonania iż niekoniecznie umiesz odróżnić jedną prawdę od drugiej.
Nawet "rozgrzane" sądy mają problem z dopasowaniem uzasadnień chociaż nadal słyszę "syreni śpiew" o nieomylności czy też niezawisłości.
Cały kraj jest chyba w stanie agonalnym, co potwierdzały nawet wypowiedzi w debatach obu kandydatów - wszyscy politycy to widzą ale czy liberał zadba o pomyślność "robola"? Bo główny i najważniejszy trzon Narodu stanowią właśnie "robole" - zachowania klas z września 1939r. (kto "nawalił" a później uciekł a kto kosztem życia bronił ukochanej Ojczyzny ? Chociaż żyli ubogo a nawet w nędzy,to jednak bronili ! Do dziś nie wszystkich uhonorowano ...).
To którą "prawdę" wybierasz ?

Nie ubieram w eleganckie ciuchy żadnej z "partyj" - nie zasługują nawet na taki drobny gest.

P/S
Nie należę do ŻADNEJ partii. Stąd wniosek, że nieobiektywnie i powierzchownie oceniasz dyskutantów.
Należę jedynie do "partii" ludzi posługujących się logiką szarych komórek - która stanowi największe zagrożenie pomimo najniższej. liczebności

[Gość: babcia]

Umiesz wszystko slicznie wytłomaczyc to powiedz ;
Dlaczego jesteś na emigracji wewnetrzej ,dlaczego w wolnym kraju
nawołujesz do nie posłuszeństwa obywatelskiego .
Jeżeli ktoś nie biorąc udziału w głosowaniu uważa,że to nie on
decydował grubo się myli .Niska frekwencja to gra na Kaczyńskiego .
Jeżeli pójdzie tylko na wybory trzy osoby i dwa zagłosują na
kaczyńskie to on wygra!!



Nie podoba ci obecny premier ,były prezydent .to idż głosuj .
Zbierz ludzi wybierz człowieka ,do którego bedziesz miał zaufanie
A nie przynudzaj .
A może powiesz jak wiargodny i dla kogo jest kandydat który :
* uważa ,że urodził się 10 kwietnia i wcześniej był białą kartą .
to tak jakby morderca mówił do sędziego ; Jestem odnowiony teraz
będe robił za świętego ,odcinam się od przeszłośc ,proszę mi o niej
nie mówic ,
* chciał rozliczac komunistow , układy , a teraz chce się kumplowac
z synem Gierka ,Oleksym .błaga o poprcie pana N .
Ale to dla komunistów jest niewiarygodny i wypieli się na niego, nie
chcą powrotu IVRP
*chce wprowadzac program Wilczka ,który tez mu nie wierzy i nie
wyraża zgody
* tak radykalnie zmienia poglądy ,że robi się wielkim przyjacielem
Rosjan .niemców a nawet niemieckich gazet i tam tez mu nie wierza .
Najwieksza wartościa polityka jest wiarygodnosc ,a taj kaczyński na
mnie niż zero .
Dlatego klosie !!!! jeżeli ci się ten kraj nie podoba to zmień go na
lepsze i miej odwagę otwarcie mówic o swoich poglądach i chyba ,że
odpowiada ci rola klosa a ,opnenci twoi"łżą jak bure suki "
jak powiedziałSuski .
I nie psuj tego co dobre w tym kraju .
Plusem tej kampanii jest ,że ludzie zaangażowli się w nią .
i nawet jeżli wygra Kaczyński śait się nie zawaili .
To kaczyński będzia miał problem za 500dni ,bo nie będzi mógł
startowac na premiera jak wyśle Ziobro to straci wszystko .
Szkda tylko ,że aniołka postawi do kąta !!!
"

[Gość: Pisarek]

PO traci w sondaża na szczęściej częściej jest o panu Chatysie. Facet
chyba będzie dobra potrwicas dla platformy. Wzywam zwolenników PiS aby
wspisywac tu cokolwiek by pan Chatys był w czołówce naszego forum.
Zasługuje na to za swoja przedsiębiorczość

do pisarka

[Gość: ja]

Obyś się nie zesrał,a grozi ci to dupku, pisarku

[Gość: amanda]

a co takiego nadzwyczajnego PO zrobiło dla miasta??? jak ma nie spadać poparcie, skoro nic się nie dzieje!!!

[Gość: Niewodniczański]

a co takiego nadzwyczajnego PO zrobiło dla miasta???
Rozwaliło lokalny PIS, więcej nie trzeba.

[Gość: stefan]

Jaki ty jesteś pusty.
To takie pltformerskie.

[Gość: angrusz1]

Do amandy :

A co ma się dziać . Przecież i Salomon z pustego nie naleje .
W kasie miejskiej nie ma pieniędzy już .
Zarząd zarządza taka jak budżet miasta na to pozwala .
Cudów w ciągu roku nie należało sie spodziewać . A i na przyszłość, nawet jak
skład rady miasta ulegnie zmianie, nie należy liczyć na wielkie zmiany .
Zadłużony budżet już nie pozwoli na szaleństwa inwestycyjne .

[Gość: ja]

Po co gadać jak wszystko jest jasne!

PO za niedługo zacznie traci poparcie

[Gość: angrusz1]

bo skończył się czas obietnic a zaczęły się schody :

wyborcza.biz/biznes/1,101562,8102049,Belka__Rzad_musi_zignorowac_presje_wyborcza_i_obciac.html

[Gość: Polak]

A tak bedzie do 2011roku !Premierem zostanie J. Kaczynski , a
pozniej prezydentem -2015 r!
Polak

[Gość: angrusz1]

Ale nawet jeśli , jak pisze Polak , " Premierem zostanie J. Kaczynski " , to i
tak Polacy będą musieli zaciskać pasa .

Deficyt trzeba zmniejszać , ba !!! do tego trzeba jeszcze spłacał długi
publiczne , bo póki co rosną i to szybko .

No i mamy pierwsze zapowiedzi

[Gość: angrusz1]

zaciskania pasa .
Rząd tnie .
Nie będzie podwyżek pensji w budżetówce .
Czy to już wystarczy ?
Chyba nie bo deficyt budżetowy i tak będzie olbrzymi ok 40 mld zł .
A więc dług publiczny może już w przyszłym roku przekroczyć 55 % pkb a stąd
konieczność znacznych oszczędności - cięć budżetowych w roku 2012 .
Ale ... ale to już może nie być za kadencji rządu Tuska .
Wszak to 2011 rok jest rokiem wyborczym - dlatego jednak budżet ma mieć duży
deficyt budżetowy .

Trzeba przyjąć do wiadomości - zaciskanie pasa jest .

Emeryci też - nie każdy ma niską emeryturę .

[Gość: TYM]

i dobrze ze jest w spoleczenstwie mysl o oszczednym wydawaniu to
chyba to samo co zaciskanie pasa zaraz a na czyjim to brzuchu bo moi
to jest wklesly acha teraz jest moda na odchudzanie w czasie 12
miesiecy a wiecei ze to moze sie udac no serio wedliny na bok i tak
sa niedobre maslo neima czegos takiego slodycze jednego cachra na
miesiac itd

[Gość: flaga111]

Odpowiedź do "Gość" w mniejszości liczebnej jesteś bo ludzi z tak pustym łbem
wielu nie ma na szczęście, nierobie weź się do roboty bo smród wonie od ciebie.

Cały Angrusz!!

[Gość: Marysia 46]

Tego, że nauczyciele dostaną sporo już nie przytacza.
To takie PIS-owskie

A ja jestem

[Gość: angrusz1]

i za tym by nic nie dostali byle ich więcej miało pracę - mniejsze klasy i
podział na grupy przy mniejszej ilości uczniów w klasie niż 25 .

Ale cały jestem za zaciskaniem pasa .Bo to już pora najwyższa .

[Gość: babcia]

Gość portalu: angrusz1 napisał(a):

Ale cały jestem za zaciskaniem pasa .Bo to już pora najwyższa .

Przez innych ,bo nauczyciele swoją podwyżke dostaną !!!

[rowan_bean]

Gość portalu: angrusz1 napisał(a):

> i za tym by nic nie dostali byle ich więcej miało pracę - mniejsze klasy i
> podział na grupy przy mniejszej ilości uczniów w klasie niż 25 .
>
> Ale cały jestem za zaciskaniem pasa .Bo to już pora najwyższa .

drogi angruszu, jeśli były minister Zero stanie przed Trybunałem Stanu, to w
ramach zaciskania pasa, gotowy jestem zapłacić jakiś dodatkowy podatek na cele
walki z reżimem IV RP i odciążyć państwo od kosztów tego i podobnych procesów.
Po tym cwaniaczku jeszcze kilka powinno być. Prezes, Macierewicz i jeszcze
kilku! Ryszka też za próby nakłaniania organów nadzoru sądowego w osobie m. in.
ministra Zero do zmian w prawomocnych orzeczeniach Sądów, czyli za szczególnie
wredne naruszanie konstytucji i niezawisłości Sądów.

[Gość: babcia]

Kaczyński wraca do swojej natury !!!

Całe watahy jego wiernych butelierów wróciły z banicji do kraju i
udzielają wywiadów każdemu kto tylko ich chce słuchac !

A sam Kurski twierdzi ,że błędem było przebieranie się za
czerwonego kapturka.
To nie przystoi wilkom !!!!

A nie mówiłam ,że ta pseudo łagodnosc pisu to tylko ściema ...
I po co to było i tak nikt na takie bajery nie dał się nabrac !!!

ha ,ha ,ha ,ha ,ha ,ha ,.......... i tylko wstyd pozosatał .
Stąd ta agresja ,jakoś muszą odreagowac !!

[Gość: cccr]

I taką taktykę PIS-u obrał Kulawik w swoim poniedziałku,kłam,oszczerstwa,obłuda
i nienawiść,takich ludzi jak on wygnać z Częstochowy.

Skąd rząd

[Gość: angrusz1]

ten czy inny weźmie pieniądze na budowę elektrownie bieżące wydatki już trzeba
trzeba szukać kredytu w ilości ok 40 mld zł w 2011 roku ?

Roku wyborczym .

Ot znowu obiecanki i cuda ... cuda na patyku

[Gość: ja]

Znowu nie wiadomo gdzie,ale jakaś franca daje odpowiedź

[Gość: kola]

Wszyscy przeciwnicy PO jeszcze długo poczekają na spadek poparcia
PO. Bronek wygrał i to jest najlepszy dowód

[Gość: roch]

PO wygrało i wygrywać będzie

[Gość: cccr]

Amen.

[Gość: sowa]

PO jest i będzie wielkie

[Gość: Peowiec]

PO jest, było i będzie najlepsze