Czy da się ?

[angrusz1]

www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=30367

[angrusz1]

Oto w Hiszpanii takie bezrobocie - wg BBC :

"On Friday the government said that unemployment hit a record in March of 24.4%. "

Czyżby z Hiszpanii nie wyjechało za granicę 2 mln ludzi w poszukiwaniu pracy ?

A tutaj

"But that effort is being hampered by the lack of growth. Spain only emerged from a year-long recession in early 2010."

Tak to jest , kraj przytłoczony olbrzymim długiem będzie borykał się z recesją co chwila i tak przez wiele lat .
Przecież to samo czeka nas .

[Gość: sąsiad]

angrusz1 napisał:
> ... www.radiomaryja.pl/ ...
I co z tego, że ma ryja? Weź się wreszcie ogarnij człowieku!

Oprócz angielskiego uczcie się ludzie polskiego!

Let other nations always know, that Poles are not geese, but have their language too! Mikolaj Rey (1505 - 1569)

Mój / nasz (niepotrzebne skreślić) niedzielny, radiomaryjny akwizytorze i niestrudzony poszukiwaczu dobrego pasterza / guza / jesieni średniowiecza (właściwe podkreślić).

Widzę, że niezwłocznie po przebudzeniu rozpoczynasz dolewanie osobistej żółci do ulubionego wątku i jakby tego w mowie ojczystej było nam mało, to wplatasz także obcojęzyczną proze testując tym naszą wytrzymałość na twoje forumowe wybryki.
And remember: I'm gonna get Medieval on your ass.

[Gość: angrusz fan]

Przykazanie miłości bliźniego wg gruszczyńskiego:
1. Zabij motocyklistę - nie dostaniesz nawet mandatu!
2. Zabij angrusza - nie dostaniesz nawet mandatu!
Czy da się inteligentnie podbić wątek?

[angrusz1]

A czy ty potrafisz merytorycznie się wypowiadać ?
Jeśli nie to powiem dosadnie siedź w swoim ogródku popijaj piwo i nie pisz marginalnych opinii o autorze , bo to o tobie źle świadczy .
Napisałbym bardziej dosadnie ale są moderatorzy .
A tekst angielski wkleiłem dla poparcia moich argumentów, że wiarygodna , dość wiarygodna instytucja, jak BBC ( państwowa telewizja brytyjska ) podaje informacje , które można na zasadzie analogii odnieść do Polski .
No ale , jeśli ktoś jest ograniczony umysłowo , to wyjdzie z " polskością i polskim językiem " ,to zacznie pisać opinie o autorze a nic , ani słowa, o postawionym problemie .
Taki , taki i jeszcze gorszy jest poziom wielu dyskutantów tutejszego forum .

[Gość: bełkot]

pluto dzisiaj na wiecu w Wawce ,tam teraz krzyczą idziemy na Wawel i miłość dla wszystkich wyznań, oprócz kościoła katolickiego.pan z < francyji jeszcze kopyt nie wyciągnął ,bo nekrologi już czytałem.Dalej ślipia wyciera i pcha się z buciorami na salony.

Mam takie pytanie

[Gość: do angrusza]

Pytałem się już na innym forum. Chrzanić biedę ,picie piwa .slogany o pzpr .Czy Tusk ma awionetkę?

[angrusz1]

Czy taka strategia obowiązuje w Polsce ?

Oto co o Brytyjczykach mówi ichni minister spraw zagranicznych - wg BBC , państwowej brytyjskiej telewizji :

"Mr Hague said in the Telegraph article: "There's only one growth strategy: work hard."

[Gość: Angrusz fan]

angrusz1 napisał:

> Czy taka strategia obowiązuje w Polsce ?
>
> Oto co o Brytyjczykach mówi ichni minister spraw zagranicznych - wg BBC , państ
> wowej brytyjskiej telewizji :
>
> "Mr Hague said in the Telegraph article: "There's only one growth strategy: wor
> k hard."

Jak Polacy bedą tacy jak uczniowie Angrusza to nie będzie growth strategy poprzez work hard.

Okazuje się , że nie

[angrusz1]

da się zaciskać pasa bez cięć w wydatkach budżetowych nawet w dość wrażliwych dziedzinach .

www.bbc.co.uk/news/world-europe-18156931
A tu fragment

"The government says the cuts, of more than 20%, are necessary so it can meet its spending targets for this year."

Oto przykry koniec

[angrusz1]

szaleństwa finansowego w Grecji

www.bbc.co.uk/news/magazine-18073793
A tu fragment :
"Like hundreds of thousands of people in Greece, Anna (not her real name) is not eligible for free non-emergency healthcare. The Greek state only provides that for people who are employed and making regular national insurance contributions, or, when people are unemployed, if they are fully up to date with tax payments."


Nie ma zmiłuj się , trzeba bulić

"When the Athens maternity hospital where Anna gave birth asked her to pay for the costs of her Caesarean section, she told them she did not have the 1,200 euros (£970, $1,500) they wanted "

Czy da się oprzeć spekulantom ?

[angrusz1]

Piotr Kuczyński :

"Bo to wciąż za mało środków. Spekulanci gdy tylko będą widzieć, że dane rozwiązanie zbliża się ku końcowi nacisną pedał gazu, rentowności zagrożonych obligacji wzrosną i cała zabawa zacznie się od początku. Spekulantów na rynku długu może powstrzymać jedynie Europejski Bank Centralny. Gdyby można było zapomnieć o tym zadłużeniu na dwa-trzy lata to byłby czas na przeprowadzenie skutecznych reform, które nie antagonizowałyby wyborców w takim stopniu jak dziś. Taką decyzję musi jednak podjąć ktoś, kto drukuje euro, a więc EBC."

Czeka nas wariant japoński

[angrusz1]

Oto komentarz na necie :
"PRZEDŁUŻANIE AGONII, WARIANT JAPOŃSKI

Dla większości osób, a szczególnie dla europejskich bezrobotnych, byłby to najgorszy koszmar. Politycy i inni decydenci nadal będą obniżać stopy procentowe, nasilać działania związane z QE i zapewnianiem płynności - wszystko po to, aby "pomóc gospodarce". Władze poszczególnych państw działają w ten sposób już od 2009 roku. Polityka drukowania pieniądza zakończyła się jednak sromotną porażką. Nie znaczy to, że decydenci zmienią zdanie (w końcu Japończyków niepowodzenia nie przekonały), więc im niżej spadać będą indeksy giełdowe, tym bardziej prawdopodobny stanie się kolejny dodruk pieniądza.

Przedstawiciele banków centralnych i świata polityki uważają, że wartość wszelkich długów można wcześniej czy później zbić inflacją. Ostatecznie jednak deflacja sprawi, że ciężar długu będzie nie do udźwignięcia, a ceny aktywów fizycznych pójdą w dół. Indeks Nikkei nadal pozostaje ponad 70 proc. poniżej szczytu z roku 1989. Doprowadzi to do straconej dekady, być może więcej niż jednej, a dla polityków będzie najlepszym sposobem postępowania, ponieważ obchodzi ich tylko reelekcja, a nie trudne reformy. "

Smutne to, że politycy polscy też są zainteresowani najbardziej reelekcją .
A dług będzie nam długo ciążył . Sporo osób będzie wygodnie żyło z naszego długu .
To tak jak dziesięcina w średniowieczu . Oczywiście dobrze żyć będą właściciele naszego długu .

[angrusz1]

A tu widać , co w Portugalii robią - wg BBC :

"Portugal has already cut public sector wages and raised taxes to reduce its budget deficit and deal with its economic crisis."

Czyli cięcia płac i wzrost podatków .

To dlaczego Polacy się spodziewają gruszek na wierzbie ?

Przecież w Polsce także dług publiczny jest wielki i deficyt budżetowy też .

Czy da się ? Ciekawe stwierdzenie

[angrusz1]

Oto ciekawy link :

wyborcza.biz/biznes/1,100896,12201829,GlownyekonomistaBSPolskouwazajnaswojdlug.html
Ale pozwolę sobie zacytować fragment :

"Absolutnie kluczowe dla Polski wydaje mi się jednak zmniejszenie poziomu długu publicznego.

Przecież zadłużenie Polski nie jest aż tak duże. Przy 55 proc. długu w relacji do PKB plasujemy się w środku unijnej stawki.

To jednak powód do niepokoju. Polska osiągnęła sukces bez precedensu, bo od 20 lat notujecie wzrost gospodarczy, ani razu nie wpadając w recesję, jednak w tym samym czasie drastycznie rósł dług publiczny, a w sytuacji rosnącego PKB to nie powinno mieć miejsca, poziom zadłużenia powinien stać w miejscu. W niespokojnych czasach kryzysu wystarczy lekkie tąpnięcie na rynku, by np. zagraniczni inwestorzy zaczęli wycofywać kapitał z Polski. Dług może wtedy skoczyć w górę jeszcze szybciej, co będzie oznaczało jeszcze większe problemy dla Polski. "

Piszę tutaj o tym od dawna ale jakoś mało to dociera do tych ludzi , którzy w innym miejscu deklarują się gorliwymi patriotami .

[Gość: realista]

Wystarczy zakazać w konstytucji zadłużania się... do tego waluta oparta na metalach szlachetnych oraz niskie podatki + wyjście z eurokołchozu i nasz kraj będzie bogatszy niż kiedykolwiek...

[kfiuk]

:D dobre... :D po co waluta oparta na złocie? po co? wróćmy od razu do handlu wymiennego :D zakaz zadłużania? taaa, a z czego PiS sfinansuje przywileje emerytów i rencistów? Życie na kredyt musi kiedyś się skończyć.

Coraz więcej osób

[angrusz1]

nawet już na onet piszą o tym , nawet w Rz :

"Samorządowcy podkreślają, że zadłużają się, by wykorzystać unijne dotacje. W 2011 r. 135 gmin przekroczyło 60 proc. zadłużenia wobec dochodów. W tym roku będzie jeszcze więcej, bo gminy będą więcej inwestować, by wykorzystać unijne dotacje. Po okresie inwestycyjnej prosperity samorządy czeka nowa, chudsza perspektywa budżetowa UE, a z nią jeszcze większe wyrzeczenia, zapowiada „Rz”."

A gdzie miejsce Polski

[angrusz1]

Oto fragment komentarza z BBC

"The interest rate demanded by markets from the Spanish government to lend it money for 10 years has risen well above 6% - not far short of the 7%-8% level that prompted Greece, the Irish Republic and Portugal to go cap in hand to Brussels for a bailout.

In comparison, the German government only has to pay an interest rate of 1.42% - which, by the way, is the cheapest cost of borrowing that Berlin has ever faced. "

Taak , a Polska po ile sprzedaje swoje 10 letnie obligacje ?

Bliżej chyba Hiszpanii niż do Niemiec .

Hiszpańskie długi

[angrusz1]

Długi hiszpańskie coraz bardziej ciążą Hiszpanom :

biznes.onet.pl/koszty-dlugu-hiszpanii-wzrosly-drastycznie,18493,5172259,3219970,199,1,news-detal
szczególnie ten fragment

"W porównaniu z poprzednią aukcją, przeprowadzoną 22 maja, prawie trzykrotnie podniosło się oprocentowanie papierów trzymiesięcznych i niemal dwukrotnie w przypadku papierów półrocznych."

Polski dług też będzie ciążył coraz bardziej .

Amerykańskie długi

[angrusz1]

oto znalezione na necie :

"Pomysł zgłosili deputowani Liberalno-Demokratycznej Partii Rosji. W ich opinii systematycznie wzrastający dług USA doprowadzi do krachu amerykańskiego systemu finansowego już w 2017 roku. "

U Hiszpanów już się nie da

[angrusz1]

Zobaczcie - wg BBC :

"Spanish Prime Minister Mariano Rajoy said on Wednesday that his country could not afford to finance itself for long at current bond rates.

Spanish 10-year government bonds have been trading at yields above 6.8%, coming close to the 7% considered unaffordable."

Najpierw hiszpańskie banki na skraju bankructwa poprosiły o pomoc a teraz i rząd hiszpański , bo ichnie obligacje są bardzo i drogie i rząd nie jest w stanie tak dalej funkcjonować .

Polski minister Rostowski chwali się , że polskie obligacje sprzedają się tanio , ba !! nawet taniej niż poprzednio .
Hmm, jak długo ?
Zaufanie zagranicznych kupców obligacji jest dość ulotne a dług ciąży ciągle .

Czy da się ? Niektórzy twierdzą

[angrusz1]

że to już koniec okresu zadłużania się , że pora zaciskać pasa .

biznes.interia.pl/raport/kryzys_w_usa/news/h-bochniarz-nie-ma-mozliwosci-aby-spowolnienie-nas,1828648

Inni nie

[Gość: Niewodniczański]

waluty.onet.pl/polska-waluta-nadal-silna-euro-po-404-zl,18529,5210209,1,news-detal

Nie da się !

[angrusz1]

wyborcza.biz/biznes/1,101716,11905585,Debata__Piatki_na_kryzys___Dlugi_kryzys_przez_dlugi.html
Ale " młodzi , wykształceni i z wielkich miast " nadal wierzą Donkowi i PO .
Sondaże są pozytywne .

[Gość: realista]

Sondaż z końca lipca pokazuje, że 76% Polaków wciąż wybiera bandę czworga... to jak ma być lepiej?

[angrusz1]

Coraz bliżej do katastrofy .

biznes.interia.pl/raport/kryzys_w_usa/news/polska-obrala-kurs-na-gore-lodowa,1831057

[angrusz1]

utrzymywać takie przywileje emerytalne skoro - na śląskim forum GW -

forum.gazeta.pl/forum/w,760,138361928,138361928,Gornicy_powiesili_na_tablicy_paski_z_wyplatami_.html

[Gość: realista]

Pamiętam jak około dekady temu kopalń było o wiele więcej, nie pamiętam co prawda nazwy tej konkretnej ale władze kopalni powiedziały górnikom że jeśli nie utną kilku przywilejów, 13stki i barbórki to kopalnia musi upaść i zostać zlikwidowana.
Jaki był odzew załogi? kopalnia upadła :)

[o8902k]

Szkoda ,że ty tylko pamiętasz i wysuwasz swoje płonne cytaty.A po za tym walisz realiami ,jak gołąb o nową fasadę domu,dziobem.

[Gość: realista]

zwal sobie konia, na pewno ci ulży :)

[kfiuk]

no i mając to na uwadze - jak wprowadzić Twoje nierealne pomysły w życie? Hipotetycznie załóżmy, że Twoja partia wygra... zamieszki jak nic max. po roku jak się skończą pieniądze, które chcesz im dać ze sprzedaży majątku.

[angrusz1]

Wg interia.pl :
"Zagrożenie ubóstwem dramatycznie wzrosło" - pisze w poniedziałek na swojej stronie internetowej niemiecki dziennik "Sueddeutsche Zeitung".

Omawiając raport opracowany przez ministerstwo pracy i spraw socjalnych, wydawana w Monachium gazeta zwraca uwagę, że osoby, które zarabiają obecnie 2500 euro miesięcznie i przepracują 35 lat na całym etacie, dostaną w roku 2030 emeryturę poniżej minimum zabezpieczającego jedynie podstawowe potrzeby, wynoszącego obecnie 688 euro.


Jak podkreśla "SZ", w roku 2010 ponad jedna trzecia wszystkich zatrudnionych zarabiała mniej niż 2500 euro miesięcznie.

Teraz emerytury na minimalnym poziomie otrzymuje około 400 tys. osób, mniej niż 2,5 proc. wszystkich emerytów powyżej 65. roku życia. Ta liczba będzie systematycznie wzrastać - alarmują autorzy raportu. Powodem problemów jest obniżenie poziomu emerytury z obecnie 51 proc. średniego wynagrodzenia brutto do 43 proc. w 2030 roku."

Podobnie może być i w Polsce. Tylko liczby inne .

[angrusz1]

Już widać , że nie da się .

Pora powiedzieć prawdę : Polacy muszą żyć na niższym poziomie .
Muszą więcej oszczędzać .
I tak przez długie lata .

[Gość: realista]

To Polacy muszą oszczędzać za winy rządu?
trochę nielogiczne.

[angrusz1]

Realista napisał :

"To Polacy muszą oszczędzać za winy rządu?
trochę nielogiczne. "

Hmm, moja logika opiera się na odkryciach i naukach starożytnych Greków i tak to wynika, że to naród będzie musiał zaciskać pasa .
Czy ktoś z rządu to nie wiem .

A twoja logika na jakich zasadach jest oparta ?

[Gość: realista]

hmm, twierdzenie że jedni płacą za drugich to dopiero XIX wiek socjalizm, potem komunizm a nie "wynalazek" Greków starożytnych.

ja kieruję się logiką taką, że każdy płaci za siebie a w szczególności oddają ci co pożyczali
ja nic nie pożyczałem od nikogo i nikogo nie upoważniłem do pożyczania w moim imieniu mało tego za pożyczone pieniądze nie zrobiono kompletnie nic dla mnie więc dlaczego ja mam płacić za to? a za błędne decyzje nieuków wybieranych w wyborach i przywileje innych zdecydowanie nie zamierzam płacić.
prowadząc firmę jeśli podejmę błędną decyzję to ja za nią płacę, niestety nikt inny nie chce.

dochodzimy do tego o czym pisałem wielokrotnie, wywalenie systemu rezerwy cząstkowej+ konstytucyjny zakaz zadłużania się państwa.

[kfiuk]

No i to jest co już wielokrotnie Ci pisałem - wpływ społeczeństwa, w którym żyjesz na Twoje życie. Tak - ty, ja i każdy Polak będzie płacił za decyzję demokratycznie wybranych władz :D

[Gość: Szifty]

Trzeba mieć rezerwy obowiązkowe.
My oszczędzamy tylko tUSK nas nie oszczędza... : )

Nie da się ?

[angrusz1]

www.stefczyk.info/publicystyka/opinie/dramatycznie-niskie-dochody-podatkowe-w-ii-polroczu-

Szczególnie ten fragment :

"Jeżeli ta tendencja we wpływach podatkowych się utrzyma, to po stronie dochodowej budżetu może zabraknąć przynajmniej 12-15 mld zł, a to oznacza konieczność zablokowania dużej części wydatków budżetowych w dwóch ostatnich miesiącach roku tego roku. "


A skoro cięcie wydatków to i koniunktura gospodarcza się pogorszy - mniejszy popyt .
Mniejszy popyt to mniej zapotrzebowanie na pracę , czyli większe bezrobocie .
Większe bezrobocie to ... znowu mniejszy popyt . A wtedy ... itd .

I tak w koło .

Kilka lat minie zanim Polska wyjdzie ze stagnacji , czy może i recesji .

Pieniądze unijne się kończą i one już w najbliższym czasie nie będą napędzać koniunktury .

A dług ciąży - same odsetki to ok 35 mld zł .

Debata

[angrusz1]

od lat o tym piszę , co tam fachowcy potwierdzają swoim autorytetem .
Tu na forum jednak mało zrozumienia .
Taki poziom umysłowy tutejszych forumowiczów .

[angrusz1]

300 mld ( euro/ zł ) to spora kwota .W kolejnym rozdaniu budżetu unijnego zapewne będą jakieś pieniądze . Z pewnością nie takie duże .Prawie cała Europa jest zadłużona i część tej Europy została zmuszona do oszczędzania a część Europy sama z własnej woli tnie wydatki budżetowe .Dlatego nie należy się spodziewać , że te kraje - te bogate dokładające do budżetu Unii - chętnie będą zrzucać się do wspólnej kasy a zmuszać swoich wyborców do zaciskania pasa .Jenak , powtarzam te pieniądze unijne będą . Warunkiem jednak jest dołożenie swojego wkładu . A więc Polska , polski rząd , polskie samorządy będą musiały skądś te pieniądze wziąć . Już nie będzie możliwości wzięcia kredytu , bo i rząd polski i samorządy doszły do granic możliwości kredytowych . A jeśli nie kredyt to te pieniądze muszą pochodzić z dochodów własnych . Skutkiem tego będą cięcia w innych wydatkach - może nawet i socjalnych . Bo nie sadzę, żeby rząd , samorząd zrezygnował z tak dużych pieniędzy tylko dlatego , że ludzie będą np protestować po zamknięciu szkoły , gdzie uczy się 50 uczniów .To trzeba mieć na uwadze . Zaciskanie pasa i takie będzie miało źródła .

[angrusz1]

Oto jak we Francji będą radzić sobie z deficytem :

www.bbc.co.uk/news/world-europe-19754016
A tu szczegół :

"Officials have suggested roughly two-thirds of the money will come from tax rises rather than spending cuts "

Czyli wzrost podatków i cięcia wydatków . To chyba oczywiste . Piszę o tym od dawna . Do niektórych lemingów nie dociera . Oni wszystko wyśmieją i wyszydzą to , co ja napiszę . Taka to ich natura . A potem jeszcze mają pretensje , że ich durniami nazywam .

[kfiuk]

No właśnie... czyli PiS nigdy nie może dojść do władzy :D bo wiadomo jak to się skończy... STOP POPULISTOM!!!

[Gość: Romper Stomper]

kfiuk napisał(a):

> No właśnie... czyli PiS nigdy nie może dojść do władzy :D bo wiadomo jak to się
> skończy... STOP POPULISTOM!!!

Angrusz sam został na placu boju. Nikt już z nim nie dyskutuje bo i po co. Nigdy nie odpowiadał na posty, w których udowadnialismy mu jego, delikatnie mówiąc, niewiedzę. Nie ma żadnego wykształcenia ekonomicznego, ale innych nazywa durniami. Ba, krytykuje rozdawanie pieniędzy z budżetu na lewo i prawo, ale najbliżej mu do ... PiS. Można by tak wymieniać bez końca. Ale zwyczajnie szkoda czasu...

Patrzcie !!

[angrusz1]

W Hiszpanii jakoś nie potrafią zatrzymać wzrostu długu publicznego , mimo iż zaciskają pasa - ponoć tak bardzo zaciskają pasa, że w kraju pełno strajków i marszów protestacyjnych .

www.bbc.co.uk/news/business-19777114
A Polsce inaczej - to wg Rostowskiego : w Polsce dług maleje .

Gdzie jest prawda ?

[Gość: realista]

wkrótce nastąpi koniec, lepiej się przygotować bo bez rewolucji się nie obędzie
niestety ale plany naprawcze, zaciskania pasa itp bzdety to za mało jeśli nie zmienia się toku myślenia.
niestety gubernatorzy w prowincjach unii europejskiej swą wiedzę ekonomiczną i społeczną zdobywali w kuźniach marksistów i leninistów to teraz widać efekty.

Patrzcie !! Oto Wrocław bastion PO

[angrusz1]

forum.gazeta.pl/forum/w,72,139459068,139459068,Ile_mamy_dlugow_Spowiedz_Janickiego_wywolala_b_.html

Od dawna

[angrusz1]

tutaj piszę o pewnych oczywistych oczywistościach ale durnie - taak , w każdej partii tacy są - tego nie rozumieją .
Oni sądzą, że da się w nieskończoność pompować gospodarkę i poziom życia poprzez długi .

biznes.interia.pl/raport/kryzys_w_usa/news/nadchodzi-czas-zaciskania-pasa,1850546

[kfiuk]

angrusz1, załóż sobie blog. Bo dyskutować z nikim nie chcesz tylko piszesz chyba z nudów...

Ponoć Tusk tak proponuje

[angrusz1]

" Kwota ta nie wpłynie na poziom deficytu i długu publicznego. "

Założenie spółki i zadłużenie jej na 40 mld zł .

Hmm, przecież to jest czyste kombinowanie po grecku .
Ot i geniusz finansowy .

Niech to będzie

[angrusz1]

przestroga także i dla polityków PiS .

Fragment z felietonu Stanisława Michalkiewicza :

" Niestety, odkąd sami zaczęli brać pieniądze podatkowe, całkowicie o tym zapomnieli. Dzisiaj każdy Umiłowany Przywódca uważa za swoją najświętszą powinność „poszukiwanie dochodów do budżetu państwa”. A gdzie te dochody może znaleźć? Wiadomo - tylko w kieszeniach obywateli, toteż Umiłowani Przywódcy z roku na rok coraz głębiej zapuszczają w te kieszenie dren, a kiedy poczucie przyzwoitości i efekt Laffera nakazuje pewną powściągliwość, grabią przyszłe pokolenia obywateli jeszcze nie narodzonych. Efektem tej grabieży jest dług publiczny, który w naszym nieszczęśliwym kraju przekroczył bilion złotych i powiększa się nadal z szybkością około 10 tys. zł na sekundę."

Bo tam zapominają , że żeby dać to trzeba i zabrać .

[kfiuk]

Ty uparcie piszesz bloga na forum, więc ja uparcie będę namawiał Cię do stworzenia własnego bloga. Forum to dyskusja, której Ty nie podejmujesz... :D Aż dziwne, że nie usunęli całego "wątku", skoro problemem była próba dyskusji z Tobą.

Lepiej to przeczytać niż

[angrusz1]

różnych durniów

biznes.interia.pl/raport/kryzys_w_usa/news/swiat-potrzebuje-duzego-kryzysu,1852883

[angrusz1]

angrusz1 napisał:

> różnych durniów
>
> biznes.interia.pl/raport/kryzys_w_usa/news/swiat-potrzebuje-duzego-kryzysu,1852883


Szczególnie to stwierdzenie rozmówcy tego wywiadu :

"Zgadzam się co do diagnozy i oceny sytuacji. Jednak oczekiwanie, że politycy będą myśleć racjonalnie jest podejściem irracjonalnym. "

[kfiuk]

Podyskutujemy?

Z takiej zapaści

[angrusz1]

biznes.interia.pl/raport/kryzys_w_usa/news/polska-gospodarka-bardzo-mocno-hamuje,1853720
trudno będzie wyjść. Dochody budżetowe także są odpowiednio mniejsze .
Ale dług rośnie , chociaż Rostowski kombinuje .

[kfiuk]

podyskutujemy?

[angrusz1]

Czy da się dalej ciągnąć tę piramidę finansową ?

"
Ponad 2 biliony złotych jest w tej chwili Zakład winien przyszłym emerytom."

Więcej... wyborcza.biz/Emerytura/1,124711,12734406,DzisZUSkonczy78lat__Czegozyczycjubilatowi_.html#ixzz2AIRdQfF3


Mechanizm taki sam jak w Amber Gold .
Dzisiejsi emeryci mają wypłacane wysokie emerytury ale na przyszłe już braknie .
Ba !! brakuje co rok ok 40 mld zł .
Tak się nie da .

No ale do tego, żeby to zastopować , potrzebny jest mąż stanu , a nie mężyk , który chce dorwać się do władzy i porządzić choćby jedną kadencję i ustawić swoich kolesi i popleczników .

zgadzam się

[kfiuk]

zgadzam się. Tylko co z tego? znasz jakiegoś kandydata na obecnej scenie politycznej?
bo ja nie widzę... jak to ktoś napisał: "te same mordy od lat".

STOP POPULISTOM!!!

[liber007]

e tam, ty wolisz donalda bo to najmniejsze zło.

[kfiuk]

dokładnie, wolę Donalda, bo to "najmniejsze zło". I NIESTETY nie ma w moim przekonaniu innej osoby zdolnej do przeprowadzenia niepopularnych (ale KONIECZNYCH) reform.

[liber007]

reform? a jakie zrobił donald przez 5 lat bo może mam klapki na oczach ale nie widzę reform.
widzę tylko podnoszenie podatków różnego rodzaju, rosnącą biedę, nie umiejętność zarządzania państwem i walki na górze czyli wszystko to do czego prowadzi polityka lewicowa.

[kfiuk]

chodzi o cięcia wydatków budżetowych. Tutaj nie chodzi o to co zostało zrobione, ale co zostało do zrobienia i kto jest mniejszym populistą (i pod tym kątem niestety PiS mi najmniej odpowiada, bo on emerytom i rencistom nie podskoczy). A super artykuł jest dziś na gazecie, że wyborcy PO są w stanie utrzymać wyborców PiS, ale odwrotnie to już nie... bo emeryci i renciści sami są utrzymywani przez Państwo.

[liber007]

ciekawe, przecież nic nie zostało zrobione, jest gorzej niż było 5 lat temu... więcej ludzi nie ma pracy, płacimy wyższe podatki, zabierane nam są resztki wolności osobistej, ja bym wolał żeby przestali cokolwiek robić bo jest co raz gorzej a nieco raz lepiej

nigdy nie głosowałem na lewaków z pisu ale obiektywnie, zaproponowali jakiś pakiet i zadeklarowali że zmarnują tylko 54mld zł zgodnie z wyliczeniem rostowskiego na populistyczne bzdety, a kilka dni temu wychodzi donald i deklaruje 800mld na zmarnowanie nie wiadomo na co bez żadnego uzasadnienia i kto jest bardziej populistyczny?mało tego kasa ma już hulać w 2015 roku czyli w roku wyborów parlamentarnych i prezydenckich... co za przypadek... z populizmem na pewno nie ma nic wspólnego.
a żeby wydać te 800mld zł. muszą zabrać każdemu z nas średnio na osobę (niezależnie czy, dorosły, dziecko czy staruszek) 22,2tys zł...
twoja pięcioosobowa rodzina średnio zapłaci za jeden tylko pomysł donalda 111tys zł!!!
nieźle się bawi donald za nie swoje.
wolałbym żeby tylko to była pusta obietnica tego że zabierze mi taką kasę :)

cięcia to niekoniecznie reforma, nam już nawet nie jest potrzebna reforma a rewolucja w budżecie państwa niezależnie od tego czy ten lewak ma w klapie znaczek po, pis, sld, psl czy rpp

[kfiuk]

żeby było lepiej musi być gorzej. Trzeba skończyć z wieloma przywilejami społecznymi (górnicy, mundurówka, fundusz kościelny, KRUS). Co do dłuższego macierzyńskiego ZGADZAM SIĘ W 100% z Tuskiem jeśli to spowoduje wzrost dzietności w kraju. Nie zgadzam się na wywalanie kasy w in-vitro, ale niestety :(
Ale koncert życzeń zostawmy na później. Tak jak napisałem na obecnej scenie politycznej - Tusk wydaje mi się "mniejszym złem". Nie jestem jego zwolennikiem, fanatykiem i nie zamierzam bronić rzeszy darmozjadów z urzędach. Tyle że każdy dorwawszy się do koryta ma gdzieś myślenie o dobrobycie ogółu (no może na krótko przed kolejnymi wyborami włącza się czerwone światełko... ale to za mało).

[liber007]

ciekawe masz schemat myślenia, tusk zabiera ci 111tys zł na tylko jeden pomysł, kaczyński tylko 7,5tys zł, to mniejszym złem jest oddanie 111tys zł czy 7,5 tys zł?

[kfiuk]

liber007 to zależy na co... jeśli te 111k jest inwestycją to wolę ponieść ten koszt i korzyść w przyszłości niż wywalić w błoto 7,5k i nie mieć z tego nigdy nic. Swoją drogą nie do końca wiem o czym w ogóle piszesz... o którym pomyśle Tuska?

[liber007]

po 5 latach nic nie robienia donald się obudził i postanowił zainwestować 800mld w jakąś spółkę "inwestycje polskie" mamiąc swoich wyborców tym że coś to zarobi.
czy po 5 latach spadł na niego nagle talent gospodarczy? bo to co pokazał do tej pory to talent do rujnowania
ta kasa zniknie szybko jak tylko się pojawi bo frajerzy płacą.
skoro państwo pod karą więzienia mnie zmusi do oddania moich pieniędzy to chyba lepiej zapłacić 7,5tys zł niż 111 tys zł?
przeraża mnie to że jeszcze wierzysz w to, że cokolwiek na tym zarobimy, kto ma zarobić to zarobi jak zawsze ale nie obywatele tego kraju.
też bym chciał żeby mi dali 800mld, tego akurat jestem pewny że bez problemu miałbym lepsze wyniki finansowe niż to co osiągniemy państwowym zarządzaniem.

[kfiuk]

> przeraża mnie to że jeszcze wierzysz w to, że cokolwiek na tym zarobimy, kto ma
> zarobić to zarobi jak zawsze ale nie obywatele tego kraju.
> też bym chciał żeby mi dali 800mld, tego akurat jestem pewny że bez problemu mi
> ałbym lepsze wyniki finansowe niż to co osiągniemy państwowym zarządzaniem.

Oczywiście, że kapitał prywatny jest efektywniejszy niż państwowy. Ale... jeszcze nie ma nic konkretnego w tej sprawie. Więc krytykowanie dla samego krytykowania jest bez sensu. Tak, wierzę, że może to przyczynić się do poprawy konkurencyjności polskiej gospodarki.

[liber007]

wiesz, jak chcesz to daj donaldowi nawet cały swój majątek na jego populistyczne pomysły ale czemu ja mam dawać skoro nie chcę aż 22tys zł od łebka w mojej rodzinie????

no i chodzi o obiektywizm, tłumaczysz swój głos na po mniejszym złem, ale gdzie ono jest? to jedno bagno ale jak ktoś deklaruje skoczyć na moje pieniądze i zabrać 15 razy tyle co deklaruje następny grabieżca to nie mów że dalej wybierasz mniejsze zło...
po prostu uważasz że po jest dobra partią do rządzenia tylko czasem głupio czy przyznać że to popierasz i dlatego mówisz o mniejszym źle bo żadnych konkretów nie przytoczyłeś co niby donald zrobił przez 5 lat dobrego.

[kfiuk]

no dokładnie tak - jest najlepszą partią do rządzenia spośród wszystkich dostępnych na obecnej scenie politycznej. Powinieneś porozmawiać z "realistą" on w ogóle wszystko by zlikwidował (poza sądami, policją i wojskiem) - wtedy miałbyś tanie państwo ;)

[liber007]

I tu ma zupełną rację, cała reszta nie jest nikomu potrzebna poza samymi urzędasami.
Czytałem trochę twoich wypowiedzi i szkoda że jesteś taki ograniczony.
Proste pytanie, podaj argumenty a ty... "no dokładnie tak - jest najlepszą partią do rządzenia spośród wszystkich dostępnych na obecnej scenie politycznej."
żenada.
Realista policzył budżet w oparciu o prawdziwe dane co wystarczy sprawdzić a ty napisałeś że nie chciało ci się sprawdzić...
Masakra, jesteś takim statystycznym wyborcą po który tylko uważa, że myśli a nie ma żadnych argumentów ani konkretów w dyskusji, głosuj dalej i miej się dobrze.

[kfiuk]

liber007 napisał(a):

> po prostu uważasz że po jest dobra partią do rządzenia tylko czasem głupio czy
> przyznać że to popierasz i dlatego mówisz o mniejszym źle bo żadnych konkretów
> nie przytoczyłeś co niby donald zrobił przez 5 lat dobrego.

tak uważam, choć nie jest idealna. Ale spośród obecnych partii - tak, uważam, że nie ma lepszej partii. Co Donald zrobił dobrego? wydłużył wiek emerytalny - niestety tylko do 67 roku życia, zmodyfikowali "Rodzinę na swoim", aby uszczelnić system (brakowało mi jeszcze tylko kryterium dochodowego), zmodyfikował ulgę prorodzinną, aby była uzależniona od dochodów i ilości dzieci, dzięki temu więcej kasy wpadnie do budżetu. To tak na szybko co mi przychodzi do głowy. No i może jeszcze uwolnienie niektórych zawodów - np. pośrednika nieruchomości.

[liber007]

Już nie jeden słusznie zauważył na tym forum że jesteś lekko otępiały umysłowo bo to co piszesz woła o pomstę do nieba.

[kfiuk]

No co liber007, podałem Ci konkretne posunięcia PO, które zmierzają do ograniczenia wydatków i poprawy sytuacji finansowej Państwa, a ty mnie obrażasz.
Pewnie byś chciał dostawać 10.000 zł emerytury miesięcznie, ale g... Cię obchodzi skąd będą te pieniądze i kto będzie na to pracował. Moja "otępiałość umysłowa" pomaga mi zrozumieć długoterminowe skutki pewnych posunięć. Więc w tym zakresie cieszę się ze swojej "ograniczoności". Ty patrzysz na to co jest teraz i przez ten pryzmat oceniasz rzeczywistość. Już na starcie wiesz, że spółka "Polskie inwestycje" będzie niewypałem, choć nie wiadomo jeszcze jakie będą jej kompetencje, jak będzie działać itp.
Kto jest bardziej ograniczony?
I nie powołuj się na "pomstę nieba" przy jednoczesnej pozytywnej ocenie systemu totalitarnego promowanego przez realistę, bo to obnaża tylko twoją hipokryzję.
Ponadto napisałeś o moim ignoranctwie w sprawie "obliczeń" realisty. A ja na JEGO liczbach udowodniłem mu, że żadnej korzyści nie miałbym z rozwalenia wszystkiego (nie mówiąc już o tym, że znacznie ... kolosalnie pogłębiłyby się podziały społeczne, jeśli wprowadzimy "wolnorynkową" edukację - to wtórny analfabetyzm i przy zachowaniu demokracji - skutek byłby taki, że Ci analfabeci głosowaliby za partią, która zaproponuje "darmową" edukację dla nich czy ich dzieci (potem służbę zdrowia...). Ale wprowadzić obciążenia podatkowe jest już trudniej niż "dać coś za free". I w ten sposób spiralnie nakręcając się wrócilibyśmy co najmniej do tego samego poziomu (albo gorszego, bo największy problem byłby z systemem emerytalnym - jeśli jak zakłada realista ktoś nie chce oszczędzać na emeryturę i nic nie odłożył, nie ma nawet zalążka systemu emerytalnego, bo wszystko zostało rozwalone ... to mamy jeszcze większe "dojenie" budżetu). Pomyśl proszę zanim zaczniesz kogoś obrażać...

[o8902k]

Ze swoimi posunięciami PO lektorku .Znowu trujesz dupę o systemie wartości PO- szarpanych .Ludzie to nie mają za grosz szacunku.Jak można rozmawiać o niereformowalnym gościu 1001 wpisów.

[kfiuk]

mam szacunek dla każdego człowieka. Tamten wątek jest dla mnie zamknięty - nieważne co kto w nim napisze...
o8902k, rozumiem, że incognito łatwo kogoś obrażać. Zmienisz nick, jak będzie to dla ciebie niewygodne i tyle. A czy masz coś ciekawego do napisania? ustosunkujesz się do wypowiedzi angrusza1, mojej lub liber007? czy tylko narzekanie i krytykowanie?

[kfiuk]

"szacunek" nie oznacza, że przyjmuję homoseksualizm jako coś normalnego. Szanuję każdego, ale nie zgadzam się na propagowanie jakiejś choroby jako "postępowej wizji świata".

[Gość: storima]

-Jarosław Iwaszkiewicz polski pisarz
-Bolesław Prus polski pisarz
-Maria Dąbrowska wybitna powieściopisarka, eseistka, dramatopisarka, tłumaczka literatury duńskiej, angielskiej i rosyjskiej. Jedna z ważniejszych polskich powieściopisarek XX wieku
-Maria Konopnicka polska poetka i nowelistka okresu realizmu, krytyk literacki, publicystka, tłumaczka i działaczka na rzecz praw kobiet.
-Witold Gombrowicz wybitny polski powieściopisarz, nowelista i dramaturg.
-Karol Szymanowski wybitny polski kompozytor pianista, pedagog i krytyk muzyczny
-Zofia Nałkowska wybitna polska polska pisarka, publicystka i dramatopisarka
-Jan Lechoń polski poeta, prozaik, krytyk literacki i teatralny, współtwórca grupy poetyckiej Skamander, autor dziennika.
- Józef Czechowicz polski pisarz prozaik
-Jerzy Andrzejewski polski prozaik, publicysta, felietonista, scenarzysta, działacz opozycji demokratycznej w PRL.
-Hans Christian Andersen duński poeta najbardziej znany bajkopisarz
-Platon grecki filozof
-Molier najwybitniejszy komediopisarz w historii literatury francuskiej, aktor oraz dyrektor teatru.
-Sokrates jeden z największych greckich filozofów
-Philippe Besson francuski pisarz
-Bruce Chatwin angielski pisarz i podróżnik
-William Szekspir angielski poeta, dramaturg, aktor uważany za jednego z najwybitniejszych pisarzy literatury angielskiej oraz reformatorów teatru
-Piotr Czajkowski rosyjski wybitny muzyk
-Lord Byron jeden z największych angielskich poetów i dramaturgów wszech czasów
-Andy Warhol wszechstronny artysta, najbardziej znany przedstawiciel pop-artu.
-Oskar Wilde irlandzki pisarz, poeta
-Erazm z Rotterdamu holenderski filolog, filozof, pedagog, jeden z czołowych humanistów renesansu
-Francis Bacon wybitny angielski filozof elita epoki renesansu
-Safona z Lesbos najsławniejsza poetka starożytnej Grecji oraz wybitna przedstawicielka poezji lirycznej (liryka eolska).
-Elton Johns brytyjski piosenkarz, kompozytor i pianista
-Freddie_Mercury brytyjski wokalista zespołu Queen
-George Gershwin amerykański kompozytor i pianista pochodzenia żydowskiego "król jazzu"

I inni...

To sa wg ciebie chorzy ludzie.
Nalezy spalic ich dziela i ich nazwiska wymazac z historii ludzkosci.
Przeciez wg ciebie to sa chorzy ludzie propagujacy sztana i jego dewiacje.

_________________________________________

Przerażające.

[kfiuk]

storima, znów manipulujesz moimi słowami. Powiedziałem, że szanuję każdego człowieka i nikogo (no może poza bardzo, bardzo, bardzo nielicznych) nie pozbawiłbym życia. A choroby się leczy... ja nie neguję ich człowieczeństw, czy dokonań. Poza tym nawet nie wiedziałem, że byli homoseksualistami (choć nawet jeśli byli to tak powinno pozostać - że mało kto to wie, bo nie trąbili na prawo i lewo, że są chorzy).

[Gość: storima]

Nie manipuluje twoimi slowami.
Napisalem, ze nalezy ich usnac z kart historii. Przeciez zdecydowana wiekszosc z nich nie zyje.
Nie zrozumiemy sie.
Oni nie uwazali sie za chorych, wiec to ty manipulujesz ich przekonaniami.
Je cie nie przekonam.
Uwazaj sobie jak chcesz.
A widac, ze nie wiele na ten temat wiesz. Bylbys przeczytal co oni na ten temat mysla inaczej bys sie wypowiadal. Powiem ci tylko, ze obrazasz tych ludzi wmawiajac im chorobe.

Dyskusji tu zadnej na ten temat nie bedzie.

Temat ten z toba jest zamkniety.

Ja uwazam ten temat za zakonczony.

[liber007]

Żenujący jesteś :)
to ja jestem realista, zastanawiałem się czy się zorientujesz no ale inteligencją nie grzeszysz :)

Konkretne posunięcia? okradzenie ludzi z ich emerytury (podniesienie wieku jak się domyślasz spowoduje to że więcej ludzi umrze zanim zacznie wybierać SWOJE pieniądze) nazywasz konkretnymi posunięciami ograniczającymi wydatki???

ja nie chce nic dostawać i nie chce nic dawać, jeśli zdechnę z głodu to tylko mój problem...
obchodzi mnie właśnie skąd są pieniądze w budżecie państwa, z mojej kieszeni...
muszę płacić za pomysły kolejnych nieudolnych rządów i ich chciwość...

widzę co jest teraz i wiem co będzie w przyszłości jeśli jeszcze będą rządzić lewacy spod znaku po,pis,sld,psl,rpp...
tak wiem co to będzie za spółka polskie inwestycje, dokładnie to samo co fozz.
aż dziw bierze że można ten sam numer zrobić dwa razy w tym samym kraju :)

ja promuję wolny rynek i wolność osobistą - jeśli dla ciebie takie rzeczy to totalitaryzm to delikatnie mówiąc jesteś upośledzony...bo niewiedzą nazwać tego nie można.

na liczbach które podałem nic nie udowodniłeś bo sam powiedziałeś że jesteś leniem i ci się nie chciało sprawdzić to raz a dwa nie podałeś żadnego swojego wyliczenia więc tylko udowodniłeś że jesteś idiotą czyli to co w każdym swoim poście :)

nigdzie nie wrócilibyśmy bo stosując założenia mojego pomysłu modyfikacji systemu demokratycznego poległbyś na egzaminach uprawniających do głosowania...
bo miałby eliminować idiotów co nie jest takie trudne wbrew pozorom.

ja nikomu nie zabraniam, jeśli chce się ubezpieczać w zusie to co za problem, milionowy raz powtarzam, skoro zus jest taki dobry to trzeba dopuścić dowolność ubezpieczania się tam zarówno pod kątem emerytur jak i opieki zdrowotnej... i wtedy niewielka garstka która woli zdechnąć pod płotem z głodu bez opieki państwa wyjdzie a cała reszta szczęśliwych ludzi jak ty będzie miała full serwis łącznie z emeryturą po 90 roku życia, nikt ci nie zabrania.

nie proszę cię o myślenie bo wiem że to zbyt trudne wyzwanie.

mnie na prawdę nie obchodzi komu ty chcesz czy ktokolwiek inny dawać pieniądze ale dawaj swoje bo od moich takim jak ty i donald wara.

[kfiuk]

a widzisz - właśnie miałem zapytać, czy nie jesteś realistą :D :D :D ale zwątpiłem przy tej wypowiedzi:
forum.gazeta.pl/forum/w,55,139701201,139729968,Re_Realisto_masz_problem_.html
Poza tym - mówiłeś do siebie per "on" :D :D :D :D :D jaki jest cel posiadania kilku nicków? chyba że miałem rację i przed wyborami sam będziesz pochwalał swoje wypowiedzi pod różnymi nickami :D :D :D :D :D

"okradanie ludzi z ich emerytury"? oczywiście, że spowoduje to, że więcej ludzi umrze - przecież taki właśnie jest cel tej reformy. Taki z ciebie "liberał" to z czego chcesz dokładać? ktoś kiedyś wziął kasę która mu się nie należała, więc ktoś musi kasę włożyć i niekoniecznie dostać, to proste i nie wymaga wielkiego intelektu.

Ty promujesz "wolny rynek" z zwiększoną władzą policyjną, wojskową i sędziowską. A to już chyba totalitaryzm, a nie wolny kraj.
Na twoich liczbach pokazałem ci, że nic nie zaoszczędziłbym (moja rodzina), gdybym musiał płacić za edukację moich dzieci, ubezpieczenie (i ponownie wskazuję na pogłębianie różnic społecznych) i "spiralę", którą wykazałem wcześniej...
TWOJA modyfikacja systemu demokratycznego :D :D :D :D :D egzamin dopuszczający do głosowania :D :D :D :D :D no to teraz każdy forumowicz na pewno nieźle się uśmiał... no chyba nawet nie ma jak tego skomentować :D :D :D :D :D - a nie wystarczy "przynależność partyjna" :D :D :D :D :D o ja nie mogę... JKM rządzi (w głupocie politycznej i społecznej). Czy można coś zrobić 2 razy w tym kraju głupiego? pewnie tak - ale mam nadzieję, że jednak JKM nie wprowadzi totalitaryzmu w Polsce :D :D :D :D :D dzięki Bogu - nie ma zbyt wielu "mądrych" ( :D ) Polaków pokroju liber007 :D
No i co do twoich pieniędzy - no widzisz - po raz kolejny udowodniłeś sam sobie, że jesteś cząstką społeczeństwa i jesteś od niego zależny. I na pomysły rządzących pójdą tak moje jak i twoje pieniądze... nie mogę pojąć, że nie możesz tego zrozumieć. No ale przecież to ty jesteś tutaj ten "mądrzejszy" :D :D :D :D :D

kfiuku

[o8902k]

Mój nie drogi propagandorzysto Platformy Obywatelskiej.Antoni Macierewicz wygrał większość procesów, w tym raporty weryfikacji WSI . Skarb państwa stracił kupę kasy .Twoje poglądy jasno wskazują na zakłamanie.Nie masz duszy sportowca ,bo nie umiesz odejść lub zmienić ten nick ,który przypomina kichanie.Możesz nie lubić gazety niezależnej ,ale warto czytać wszystkie strony by być obiektywny.Ty nie jesteś obiektywny.Czy to jest prawda ,czy kłamstwo.A mieli go posłać z torbami.Antek Macierewicz robiony za idiotę ,oszołoma ,nie pełna rozumu .Nie jestem zwolennikiem żadnej partii i Pisu Lol.niezalezna.pl/34247-macierewicz-wygrywa-mon-przeprasza

Miglancu Szanowny!

[Gość: Niewodniczański]

A dlaczego niezależna nie wymienia tych przegranych ???
Ich waga przekracza te wygrane.
Więc nie manipuluj Miglancu z czerwonym paskiem.

[Gość: storima]

Wystraczy zajrzec do netu, aby sie przekonac, iz jedynie "Niezalezna", klamie.
Oto zrodlo:


OGŁOSZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 23 października 2012 r.
W związku z zakończonymi ugodami postępowaniami w sprawie o ochronę dóbr osobistych osób,
których nazwiska znalazły się w Raporcie o działaniach żołnierzy i pracowników WSI (...)
„Minister Obrony Narodowej, działający w imieniu Skarbu Państwa, przeprasza Pana Andrzeja
Grajewskiego, za bezpodstawne i sprzeczne z faktami pomówienie go w opublikowanym w Monitorze
Polskim z 2007 r., w nr 11 z dnia 16 lutego 2007 r. „Raporcie o działaniach żołnierzy i pracowników
WSI(...)
www.dz.urz.mon.gov.pl/dziennik/pozycje/2012/

[o8902k]

Mam dla ciebie składanie kałacha .Nikt cię tu nie prosił.andre.www.youtube.com/watch?v=WlzYHsLD-2M

[Gość: prawdomówny]

Gość portalu: storima napisał(a):
> „Minister Obrony Narodowej, działający w imieniu Skarbu Państwa, ..."
analogicznie zadęcie: my storima, emigrant z paryrza działając w imieniu sarko, byłego prezydĘta republiki francuskiej...

Masz gołym, nieuzbrojonym okiem widoczne zaburzenia ciążące w stronę klinicznej megalomanii z silnymi skłonnościami do kapralskiego, kwalifikowanego zamordyzmu.

[o8902k]

Witam Niewodniczański .Skończmy z tym kichaniem,choć śnieg za oknem .A liście nie zagrabione.Powiem ,bo jestem sprawiedliwy.Solorz zrezygnował bo miał dość apelacji i wygryzania.I kazał odpuścić .Tak jak za wszystkich partii sprawy sądowe to gorący kartofel .Zwłaszcza dla tych aktualnych.Antek ma swoje grono wielbicieli na sprawach sądowych .Tak jak kibice krzyczą i tu z dużej litery Hańba.Antek zasłania się immunitetem .Z TVN też wygrał,przez sztuczki prawne i grono prawników.Jako były szef ministerstwa MSW opanował szermierkę prawną do perfekcji.W większości ma rację .Ale nie które sprawy są kuriozalne i nie budzą sprzeciw.Ja jestem szczerym i nie zakłamanym.

[o8902k]

Budzą sprzeciw .Bo to jest sprzeciw prawu .

[Gość: storima]

Na prawde czytanie ze zrozumieniem to dla niektorych umiejetnosc niedoopanowania:

4. Ugoda zawarta w Warszawie w dniu 5 czerwca 2008 r. pomiędzy Skarbem Państwa – Ministrem Obrony
Narodowej a Panem Mariuszem WALTEREM w toczącym się przed Sądem Okręgowym w
Warszawie postępowaniu o sygn. akt II C 699/07.
„Minister Obrony Narodowej działając w imieniu Skarbu Państwa przeprasza Pana Mariusza Waltera,
Pana Jana Wejcherta i grupę ITI

źródło poniżej.

[o8902k]

Zrozum jedno ,że Antek nie jest żadnym oszołomem. Ta partia spełniła swoją odpowiedzialność.Daj żyć innym.Daj drugim wolność słowa i wypowiedzi.Daj im żyć godnie i po ludzku.Bez stresów .Daj żyć .

[kfiuk]

moje działanie pokazuje brak hipokryzji w przeciwieństwie do Ciebie - po co zmieniać nick? Skarb Państwa stracił kupę kasy przez durne nikomu niepotrzebne raporty i za to odpowiedzialność finansową powinien ponieść Macierewicz a nie Skarb Państwa (to byłaby sprawiedliwość - sama nazwa partii powinna zobowiązywać do odpowiedzialności).

"Dusza sportowca" to zmiana nicku - no cóż pogląd pełen hipokryzji. To już nawet nie było śmieszne. To jest żałosne, drogi o8902k.

[o8902k]

Prowadzić z tobą dysputę to prawdziwa nie przyjemność.Ukrywanie swojej tożsamości względem danej partii to jest to druhu.Mam wiele odpowiedzi na twoje wypowiedzi.Tak dla rymów częstochowskich.Ten pasek mnie zobowiązuje.A psik.

[liber007]

nie mówiłem do siebie bo każdy się może wpisać nie będąc zalogowanym... dlatego teraz też jestem zalogowany ponieważ sporo osób podpisywało się jako realista a to nie byłem ja ale pewnie ciężko było ci na to wpaść.

to co to za reforma? lepiej od razu powiedzieć ludziom że mają płacić podatek zamiast nazywać to zusem i kazać im pracować do 100 urodzin, wtedy już nikomu nie trzeba będzie płacić, miło że popierasz takie rozwiązania :)

silna policja, wojsko i sprawiedliwe sądy to nie totalitaryzm, kto ci takich głupot nagadał????
teraz to dopiero masz totalitaryzm, krzyknij na premiera na meczu to zobaczysz wolność słowa, albo zrób stronę o prezydencie :) nie wspomnę już o innych rzeczach...

dokładnie, z mojej wizji demokracji każdy głupi się śmieje ale każdy menel ma tyle głosów co ty, czy jest się z czego śmiać? wątpię.

nic nie udowodniłeś bo nawet pnie próbowałeś nie mówiąc o wyliczeniach, wiem że kłamstwa powtarzane długo staną się prawdą ale to co wypisujesz to nie kłamstwa, to wierutna bzdura.

pisałem o czymś innym a ty jak zawsze swoje standardowe głupoty wklejasz, zależność od społeczeństwa i reszta bzdur :)

śpij dobrze i przytul się do donalda przed snem :)
oby tylko twoje dzieci odziedziczyły intelekt po mamie :)

[kfiuk]

nawet w tym wątku piszesz per "on", więc chyba jednak pewne elementy schizy masz :D

dokładnie tak - jestem za dostosowywaniem systemu emerytalnego do sytuacji demograficznej, a przede wszystkim za dualizmem systemu emerytalnego: minimalna część "państwowa" + indywidualna emerytura.

silna policja, wojsko i "sprawiedliwe sądy" (:D :D :D)... no szczerze to chyba nawet nie ma czego komentować. To co jest nazywasz totalitaryzmem? bandytyzm trzeba zwalczać i już kiedyś ci mówiłem - niech się drą przed sejmem a nie na meczu. Na meczu powinny być zupełnie inne emocje.

Jak to nie udowodniłem- ty pisałeś, że rozwalenie wszystkiego przyniesie mi ok. 2000 zł/m-c, ale z tego muszę opłacić edukację, ubezpieczenia itp i nic nie zostało... więc te 2000 oczywiście fajnie propagandowo wygląda, ale niestety tylko teoretycznie (jak cały twój pomysł - czysto teoretyczny).

to nie ja pisałem, ale ty sam :D

No i ostatnie: co do dzieci - no cóż, pozostaje liczyć jedynie, że twoje po sąsiedzie :D :D :D :D :D i JKM nigdy nie dojdzie do władzy i nigdy żadna skrajność nie będzie decydować o rzeczywistości.

[liber007]

tul się do donalda bo jak zawsze nie masz argumentów :)

Gościa nie przekonasz i szkoda gaduły

[miglanc86]

Choć afery sypią ,jak talie kart.W każdej demokracji ,taki premier pod sąd i jego beznadziejni ministrowie.I natychmiastowa dymisja.Ale nie w byłej komuszej ,gdzie Polacy dalej mają klapy na oczach.Tusk sobie drwi z III RP i narodu.On Muchy nie skrzywdzi.Jakiś nie groźny cieć wyleci.Ale nikt z zamkniętego grona. Kfiuk, jak kaszel złapie łebka i jedzie jak na burej suce .Do upadłego.Jak kierowca F1 musi dojechać .Michała Tuska nie można przesłuchać ,bo to elita.A elicie wszystko wolno.Polecam kfiuk św.Juda Tadeusz dzisiaj jego święto.Tadzia jest od spraw beznadziejnych.Jak się pomodlisz koniecznie dziś ,jak ręką odjął zamiłowanie do Platformy.

[kfiuk]

"demokracja" właśnie pozwoliła na to, że jest "taki premier" i "jego beznadziejni ministrowie". I jedyne co możesz to powkurzać się trochę, ale i tak musisz to zaakceptować, bo demokratyczny ustrój sprawił, że to oni dzierżą władzę.
"Tusk sobie drwi z III RP i narodu"? a znasz polityka, który nie korzystał z przywilejów władzy? czy to nie JK straszył Tuska pistoletem? Polityk (każdy) idzie do władzy po to, by w pierwszej kolejności odnieść korzyści dla siebie, a dopiero potem dla narodu. I jak któryś z Was tego nie wie to mi was szkoda, że tacy naiwni jesteście. I nie ma tu znaczenia przynależność partyjna (nawet w przypadku JKM byłoby tak samo).

[kfiuk]

ty też nie - twój jedyny argument (zresztą czysto teoretyczny) to oszczędności wynikające z rozwalenia Państwa i krytykowanie dla samego krytykowania.
JKM nie jest żadnym wyborem. Powiedziałbym wręcz, że na szarym końcu stawki partii stosując kryterium "normalności" i dobrze, że nie ma zbyt wielu tak "mądrych" wyborców jak "realista" czy "liber007" (w zależności od "stanu umysłu", bo to przecież jedna i ta sama osoba :D ).

[liber007]

na zdrowie
www.youtube.com/watch?v=0DFKEBo3R8o&feature=related

[angrusz1]

waluty.onet.pl/ekonomisci-wieszcza-oslabienie-zlotego,18893,5296661,1,prasa-detal
jeśli kurs się mocno osłabi to dług publiczny może gwałtownie wzrosnąć - bo część długi jest w walutach - a wtedy może dojść do przekroczenia progu ostrzegawczego 55 % pkb . Takie przekroczenie skutkuje drastycznymi cięciami w budżecie . To może być i groźne i bolesne .

[angrusz1]

Oto co jest na stronie BBC

"The previous coalition collapsed after ministers failed to agree 16bn euros (£10bn) of cuts.

This new administration is seen as more pro-Europe and pro-austerity than the last one, our correspondent says.

The new coalition's motto is "building bridges", but the leaders have already warned voters that the new policies are going to be painful for everyone, the BBC's Anna Holligan reports from The Hague."

Nawet wyniki nowych wyborów w Holandii nie spowodowały zmiany decyzji na temat cięć budżetowych .
A cięcia będą bolesne , bolesne dla każdego .

To samo będzie i w Polsce w skali kraju, samorządu no i w Częstochowie też .
Czy to dociera do lemingów ?
Ale i także czy to dociera do zwolenników PiS ?

[angrusz1]

Oto co na BBC

"The European Commission is ultimately responsible for all EU monies spent and it falls to them to take responsibility for this report," said Martin Callanan MEP, of Britain's Conservative Party.

"It is risible that the commission wants a 5% increase in the EU budget, yet nearly 4% of spending is affected by error. Before asking for more taxpayers' money, perhaps the commission should prioritise better spending of the money it already has."

A naiwniakom wydaje się , że można zawetować budżet unijny i dostać obiecane 300 mld zł .
Po co wciskać kit . Będzie kompromitacje .
Smutno mi się robi, że tak myślą w PiS .

[pluto37]

angrusz!
Nie bądź ......i przetłumacz to z BBC na polski, bo nie wszyscy czytelnicy znają angielski.
Chyba, ze potrafisz jedynie robić wycinanki i dopisywac własne zmyślenia:):):)

[angrusz1]

Oto na BBC:

"The coalition has set a target of reducing debt as a share of national income by the next general election, due in 2015."


Brytyjczycy chcą obniżyć dług a polscy politycy będą dalej zadłużać kraj .

[angrusz1]

gazetapraca.pl/gazetapraca/1,90443,13115361,PonadjednatrzeciaGrekowpracujenaczarno.html#BoxBizTxt
Czy da się spłacić dług jeśli ludzie pracują na czarno i nie płacą podatków ani składek na ubezpieczenie społeczne ?

raczej nie .
Stąd Grecja ma takie wielkie problemy z długiem publicznym .
Polska też ma takie same problemy , choć w mniejszej skali .
Ale nie jest możliwe spłata długu , ba !! nawet ograniczenie deficytu budżetowego jeśli tak dużo osób pracuje w szarej strefie .

Hmm, nie jest możliwe zrównoważenie finansów ZUS a więc dług nadal będzie rósł , aż się to zawali ... i będzie jak w Grecji .

Ano taka jest wola lemingów, bo to oni wybrali PO i Tuska po raz drugi .
Jednak ja nie widzę męża stanu , który otwarcie powiedziałby wyborcom : trzeba zaciskać pasa .
Emerytury muszą zostać zmniejszone , zaczynając od tych najwyższych i średnich .

Same mężyki stanu wpatrzone w słupki sondażowej popularności .

Taka to moralność klasy politycznej ale i wyborców .
To obecne pokolenie emerytów i dorosłych pracujących nakłada na swoich wnuków ciężar ne do uniesienia . Wnuki się zestarzeją a długów jeszcze nie spłacą .

[liber007]

o ekonomii żadna z partii w obecnym parlamencie nie ma pojęcia...

wystarczy pomyśleć w skali jednego człowieka, mam dużo długów, co mi pomoże:
a) anulowanie długów (choćby częściowe)
b) rozłożenie na dłuższy okres spłaty tak by nasze dochody przewyższały wydatki
c) branie nowych pożyczek zastępujących stare pożyczki

dokładnie to samo w skali państwa daje ten sam efekt...
więc jeśli na siłę ratuje się twór skazany na zagładę (strefa euro) kolejnymi pożyczkami których i tak nie są już w stanie udźwignąć grecy to powodzenia...

w Polsce to też będzie kwestia czasu, wraz z przekroczeniem maksimum podatkowych obciążeń na krzywej Laffera wpływy do budżetu zaczynają coraz bardziej maleć i kreatywna księgowość prowadzona przez naszego ministra "geniusza" (gdybym takie rzeczy robił w swojej własnej firmie za własne pieniądze to by mnie sąd państwowy posłał do paki) na nic się zda skoro wszyscy masowo uciekają do szarej strefy ponieważ nie stać ich na podatki i zusy... często zabierające małej firmie 60-80% zarobku...

Nie da się .

[angrusz1]

biznes.interia.pl/szukaj/news/hausner-czeka-nas-spowolnienie-gospodarcze,1886339
biznes.onet.pl/bardzo-zle-dane-z-polskiej-gospodarki-sprzedaz-wre,0,5403104,1,news-detal
finanse.wp.pl/kat,102634,title,GUS-stopa-bezrobocia-w-grudniu-wzrosla-do-134-proc,wid,15279634,wiadomosc.html
Hmm, nie da się już pompować wzrostu gospodarczego poprzez popyt na kredyt .

Teraz czeka nas powolny spadek - linia śrubową .
Mniejszy popyt - także i za granicą - mniejsza produkcja , mniejsze zatrudnienie , mniejszy popyt i tak kilka razy .
Ludzie muszą spłacać kredyty - to najpierw i potem jakoś przeżyć , ograniczając niekonieczne wydatki - na kulturę ,na wczasy , na wyposażenie mieszkania .
Byle przeżyć .
Pieniądze unijne już się skończyły . Kolejne będą po 2015 roku , może pierwsze po 2016 .

Dług publiczny jednak będzie rósł , bo i możliwości chowania długu po kątach się skończyły np w Funduszu Drogowym .
Może okaże się , że zostanie przekroczony próg ostrożnościowy 55 % pkb .

A do tego czasu zastój i spadek w dół .

Po tym czasie z PO i Tuska zostanie tylko próchno .

Nie da się .

[angrusz1]

chyba wykorzystać tych 470 mld zł .
Do tej kwoty trzeba dołożyć sporo własnej a ani samorządy ani rząd już nie bardzo mają zdolności kredytowe .

Oto wg BBC

"The 17-nation eurozone fell deeper into recession at the end of 2012.

The European Central Bank has forecast that the eurozone will shrink 0.3% in 2013, and only start to recover later in the year. "

Recesja w Europie oznacza mniejsze popyt na polskie towary a stąd i dochody budżetowe będą mniejsze .
Dług publiczny już blisko 55 % pkb - mimo kombinowania Rosta po grecku i nadal rośnie w swoim tempie .

A tak jest na Węgrzech

[angrusz1]

wpolityce.pl/wydarzenia/47874-tylko-u-nas-pelny-tekst-dorocznego-raportu-o-stanie-panstwa-wygloszonego-przez-viktora-orbana

Teraz pomstują

[angrusz1]

Hmm, Polska nie ma jeszcze tak wielkiego długu, żeby niechybnie nas pogrążył . A Pod rządami PO i Tuska Polska zmierza w tym kierunku .
Tylko że Polacy spodziewają się , że ktoś - nie wiadomo kto - jak dojdzie do władzy to sprawi , że te problemy znikną bezboleśnie .
Otóż do tych durni nie docierają ostrzeżenia z Grecji , Cypru, Portugalii , Hiszpanii .

Tych durni widać i tu na forum .

Niestety , żeby zatrzymać narastanie długu to trzeba ograniczyć deficyt budżetowy ... do zera a i jeszcze w tym zbilansowanym budżecie znaleźć ok 38 mld zł na zapłatę samych odsetek od tego wielkiego długu .
To tylko po to , żeby dług nie rósł .
No ale trzeba odjąć od " gęby " jeszcze więcej , żeby dług malał .

Durnie jak zwykle wymyślają i pomstują , tak jak durni Grecy, Cypryjczycy Hiszpanie, Portugalczycy .
Durni ?
Tak, bo jak ich rządy rządziły rozrzutnie , to ich nie było , ich protestów nie było słychać .
A teraz chcą , żeby ich długi ktoś inny spłacił .
A tu Niemcy nie mają na to ochoty . Niemcy mogą pomóc ale Merkel twardo żąda cięć .

Nie udało się

[angrusz1]

Dług publiczny Ameryki jest przekroczony i Kongres nie zwiększył limitu - rząd musi ciąć wydatki

www.dziennik.com/blog/artykul/sekwestracja-czyli-polityka-budzet-i-gospodarka

Oto jak się kończy

[angrusz1]

życie na kredyt , windowanie konsumpcji na kredyt - tu na Cyprze :


fakty.interia.pl/swiat/news-panika-na-cyprze-ludzie-ruszyli-do-bankomatow-po-tym-jak-rza,nId,943444

[ja1024]

Mam zły dzień i powiem co myślę.
Odpowiadasz na włsne POSTY.
To smieszne - ANGRUSZ - weź się w garść przestań PIĆ wódkę od samego rana.
Napisz coś mądrego i budującego.

[angrusz1]

Ja 1024 napisał :

"Napisz coś mądrego i budującego. "

Mądrego prawisz ?
Wydaje mi się, że pisze mądrze ale u różnych ludzi różne rzeczy wydają się mądre .

A " budujaco " to Donek i inni politycy PO mówią już od 6 lat .

Ja niestety mogę tylko powiedzieć , że obecne pokolenie emerytów ale i osób przedemerytalnych nałożyli na swoje wnuki olbrzymi ciężar długów .

Wnuki mogą się zbuntować i odpłacić się swoim dziadkom i babciom .

[Gość: Romper Stomper]

angrusz1 napisał:

"Emerytury muszą zostać zmniejszone , zaczynając od tych najwyższych i średnich ".

Dlaczego?
Ktoś harował przez kilkadziesiąt lat, płacił podatki, zus, a teraz ma dostawać mniej?
Może dla ciebie to niewiarygodne, ale są tez zwykli, szarzy ludzie, uczciwie pracujący całe życie, którym się należy te kilka tysięcy bo je wypracowali.

Co do moralności, gdzieś w archiwum jest twoja wypowiedź, że obniżenie pensji posłom to zły pomysł i byłeś przeciw. Chyba tylko dlatego przeciw, bo to był pomysł PO.

Masz jakiś pomysł na pobudzenie gospodarki w Polsce? Na strefę euro?
Z chęcią przeczytam.
Czy tylko leczysz swoje kompleksy na forum?

[Gość: nuda]

Dlaczego maja być zmniejszone? Ja będę harowal dłużej i dostane mniej, a moje dzieci wcale , choć będą harowaly jeszcze dłużej... Wystarczy taki argument?