Mało nas, a będzie jeszcze mniej

[dyziek_o]

No! - Ameryki to pan Docent nie odkrył.
Czym albowiem "pachnie" stawianie na pielgrzymów oraz preferowanie wydatków
na "rozwój" kościelnej infrastruktury, - wiedziałem od dawna.
Bylok tylko potwierdził moją tezę. Dlatego między innymi jestem przeciwny transmisjom
mszy w Alejach ponieważ miejsce to powinno być przeznaczone dla młodzieży.
Tak jak dawniej, za mojej młodości, po szkole, - a tych przecież w centrum jest kilka, - spotykaliśmy się w "Gaju", czy "Bombonierce" albo w "Stylowej" gdzie nawiązywano kontakty i przyjaźnie. Dziś w całym mieście słychać, że Dżisus jest panem albo wymądrzanie się
Rydzyka czy innego klechy który zamiast pacierza, poucza, na kogo mam głosować.
Młodzież akurat ma w nosie problemy ojca derechtora z geotermią albo co gada
kolejny arcybiskup. Młodzi patrzą, czy mają tu szanse na pracę i godziwą rozrywkę po niej.
Oczywiście, - to nie główny ani jedyny powód wyludniania się Częstochowy ale
jeden z bardziej istotnych w tym mieście. I jeśli na większość wpływu nie mamy, / kryzys,
zmiana polityki gospodarczej Państwa etc.etc. / to w tym wypadku akurat możemy coś zmienić.
W przeciwnym razie czarno widzę rozwój tego miasta.
I tu, - jak szydło z worka wyłazi kolejne potwierdzenie mojej tezy, - że kościół a właściwie religia / każda / przyczynia się do zacofania społeczeństwa, choć nie zawsze w sposób bezpośredni.
Im szybciej to nasza obecna władza zrozumie, tym szybciej będzie można podjąć kroki w celu spowolnienia w/w zjawiska.
I przede wszystkim ten konkordat !!!
To dzięki niemu płaci naród olbrzymi haracz do kasy obcego mocarstwa jakim jest
Watykan. A przecież wcale nam się nie przelewa.
Dyzio.

[Gość: częstochowianka]

Nie w Częstochowie żadnych perspektyw, to już jest "miasto starych ludzi".
Jeden zakład produkcyjny huta z której też zwalniają się młodzi ludzie i wyjeżdżają do pracy do innych miast, gdzie mogą się rozwijać. Mamy politechnikę, która wprawdzie zmieniła kierunki nauczania. Absolwenci naszej politechniki nie znajdą pracy w Częstochowie. Wyższa szkoła pedagogiczna, która z uporem maniaka kształci nauczycieli /o bardzo niskim poziomie wiedzy patrz wyniki matur/, których jest tak dużo w Częstochowie, że nauczyciele po dwóch kierunkach na WSP pracują jako kosmetyczki czy kasjerki. Zatrudniamy też w szkołach nauczycielki w wieku
66 lat i 67 lat. Z całym szacunkiem dla tych pań ale czy one czegoś tej młodzieży nauczą. Każda dziedzina życia w Częstochowie jest zaniedbana, ludzie nić nie robią w kierunku zatrzymania młodych ludzi w naszym mieście. zgadzam się z moim przedmówcą.

[Gość: roch]

Masz dziecino / częstochowianka / matkę , czy babcię ,nie wiem czego cię nauczą ,ale juz wiadomo czego cię nie nauczyły !

recepta na sukces

[Gość: Whatever]

więcej kościołów proponuję

Już idą

[Gość: es]

Polami, łakami, pastwiskami, ze wszystkich wiosek i innych wypiżdziejewi nap... idą w Waszą stronę tysiące nawiedzonych pielgrzymów srających gdzie popadnie. Strzeżcie się - za tydzień-dwa dotrą do Was.

[Gość: .............]

Co za podłośc ? Tak pisząc dowodzisz, że miasto na nic lepszego nie zasługuje ,że jest pełne chamów,którzy nic nie uszanują.

[Gość: kas]

Wszędzie młodzi, więcej młodych, w tv, w radiu, w pracy...

a starsi to nie ludzie? Dlaczego Częstochowa nie miałaby być miastem, w którym osiedlają się emeryci? Taka Floryda...

A na gw bez zmian. Niezależnie od tematu robi się kupa oszołomów ścigających się w nienawiści do Kościoła.

[mistral75]

Wybacz kas,ale piepszysz trzy po trzy zeby tylko pieprzyc.
O watku z kosciolem ani nie wspomne,poniewaz musialbym byc niegrzeczny...

Czy Ty myslisz ze na Florydzie moga osiedlac sie wszyscy emeryci?
Robia to tylko Ci ktorych na to stac,pomimo ze wartosc sily nabywaczej pieniadza jest o nibo wyzsza w USA,niz w Polsce.
A poza tym ktos musi tych emerytow obslugiwac,zapewniac im konfort zycia i uciech,odpoczynku polaczonego z serwisem i uslug,bo o ile sobie przypominam to emeryci juz nie pracuja.Przynajmniej w wiekszosci,a szczegolnie na Florydzie.

Jak to mialoby wygladac w Czestochowie i kto mialby dla nich pracowac?
Czestochowscy emeryci,kiedy mlodych jest i bedzie mniej.
A co zrobisz z pokryciem kosztow utrzymania infrastruktury?

Kto wymysla takie glupoty i banialuki.

[Gość: kas]

Nie tyle pieprzę, co patrzę szerzej od Ciebie.

Może to umiem, a może to kwestia tego, że wyżej jestem, to i więcej widzę.

Wspomnij wątek z kościołem.

Emeryci cierpią niedostatki, ale pieniądze mają. Poza tym tu chodzi o coś innego, o to, że wszędzie naciska się na młodych - rozumiem to, ale ten nacisk jest przesadzony względem starych. Potencjał osób starych jst odrzucany, nie chce się go widzieć.

[mistral75]

Gość portalu: kas napisał(a):

> Nie tyle pieprzę, co patrzę szerzej od Ciebie.

Gratuluje spectrum widzenia,jest doprawdy przejrzyste,szczegolnie uswiadamia mnie watek z Floryda
>
> Może to umiem, a może to kwestia tego, że wyżej jestem, to i więcej widzę.

Zeby wchodzic w jakakolwiek dyskusje musisz byc przekonany ze to cos umiesz,potrafisz, masz wiedze, nie tylko wyobrazenie.
Skoro uwazasz ze jestes ponad.....to musze Ci powiedziec ze jako ten,ktoremu zostalo przyporzadkowane miejsce poniezej....stwierdzam ze skoro wiecej widzisz brakuje Ci umiejetnosci przetworzenia informacji o otrzymanym obrazie.
W zyciu liczy sie umiejetnosc przetworzenia otrzymanej wiadomosci i wyciagniecie odpowiednich wnioskow.
Poznalem w zyciu kilka osob ktore szczycac sie nieskromni zajmowanymi stanowiskami,tak naprawde powinny ze swoimi umiejetnosciami i talentem otwierac drzwi innym mniej wygadanym,ale zdolniejszym.
Gratuluje samooceny:)
>
> Wspomnij wątek z kościołem.

Nie chce go wspominac,poniewaz to nie jest dyskusja o kosciele,o czym zapominaja czesto i gesto jego fanatycznie nastawieni do rzeczywistosci stronnicy,Ale przytocze tylko Twoje slowa:

A na gw bez zmian. Niezależnie od tematu robi się kupa oszołomów ścigających się w nienawiści do Kościoła

Nie nadaja sie do komentarza.
>
> Emeryci cierpią niedostatki, ale pieniądze mają.

Jako osoba spogladajaca z wysokiego pulapu,masz bardzo mgliste wyobrazenie o rzaeczywistosci.
Czyz nie jest pora na decyzje o zejscie na ziemie z ocena czasami bardzo smutnej rzeczywistosci tej grupy wiekowej.

Poza tym tu chodzi o coś inneg
> o, o to, że wszędzie naciska się na młodych - rozumiem to, ale ten nacisk jest
> przesadzony względem starych. Potencjał osób starych jst odrzucany, nie chce si
> ę go widzieć.

Przedstawiasz sie jako osoba wyksztalcona,chyba ze chodzi tu o punkt tzw.wysokosci bezwzglednej:)
Nie ma ludzi starych...
Sa tylko osoby podeszle wiekiem.Taki jest standard wypowiedzi osob inteligentnych o zdrowym spojrzeniu na samych siebie.

Koniec dyskusji.Uwazam sie za osobe nieelokwentna by odpowiadac na Twoje dosc wyuzdane o zyciu wyobrazenie:(
>

[Gość: roch]

I jeszcze jedno ,co ty masz do zgadzania się z Dyźkiem ! Nie rozumiesz o czym on pisze,a sądząc po tym tekście dużo przed tobą .........pracy i zamiast się wymądrzać poczytaj książkę, gazetę ,obejrzyj kawałek publicystyki w telewizji .........popracuj nad swoją osobowością.Mam nadzieję,że nie jesteś nauczycielem, no z takim poziomem to broń Boże !?

[Gość: elwer]

Do Rocha! Przynajmniej piszą na temat. Jesteś typowym Polakiem, krytyki się nie boisz? To widać i cuć!!! Broń Boże przed Tobą i czarną Częstochową. Mnie, tam nawet na pielgrzymkę nie zaciągną. Życzę miłej lektury przy dobrej książce i popracuj, tu cytat "popracuj nad swoją osobowością".

[Gość: roch]

Z takim bełkotem ,nie dyskutuję !

[Gość: Hen]

Nie dyskutuj ale tym nie rozwiążesz żadnego problemu. Ludzie którzy nie dyskutują, nie rozwijają się i nie mają głosu. Coś mi się wydaje, że jesteś z tych, co to mają zawsze rację.

Niech się młodzież wynosi !!! To święte miejsce i

[Gość: hania]

tylko religijni i pobożni ludzie powinni tu zostać. A młodzi to tylko piją , srają po krzakach i narkotyzują się .. no i hałasują . Z bożą pomocą za 10 lat będzie tu tak jak za dawnych lat. Kijem się ostatki popędzi

[Gość: polish-crap]

...a psy beda dupami szczekaly jak dawniej....

Królewno Polski mudl siem za namy?

[Gość: Kessler-Wessler]

Za dużo pasożytów w czarnych kieckach!

Trzeba siać, Pielgrzymi! Iść na Jasną Górę i siać!

[Gość: o.Tadeusz Rydzyk]

Za drobną cołaskę na Radio Maryja dostaniecie rozgrzeszenie.
Tylko pamiętajcie: trzeba siać, siać, siać!!!

Mlodzi potrzebuja rozrywki !!

[oszrany]

A u nas prohibicja, zakaz kasyna. Tym sposobem tylko moherow na jasna gore sciagniecie !

[angrusz1]

Do oszrany : młodzi to powinni pracować i wychowywać dzieci . Rozrywka , hmmm, dość lekkomyślny człowiek to pisze .

[Gość: licho]

Oj Angrusz to ty tego nie wiesz ,że najwiecej dzieci się rodzi ,kiedy młodzi się bawia. !!!
A swoją drogą ten sposób na poczęcie się bozi udał

[Gość: oszrany]

angrusz1 praca nie wyklucza zabawy, a na malzenstwo i dzieci przchodzi czas troche pozniej jak sie mlody czlowiek wybawi i do tego dorosnie. Aby miec dzieci trzeba mic pieniadzena ich wychowanie, a to kosztuje majatek. Jak sie zaczyna od dzieci w wieku 18 lat i malzenstwa z wpadki to taka rodzina sie rozpada po kilku latach. Po Twojej wypowiedzi mozna powiedziec ze sam jestes bardzo lekkomyslny.

[Gość: wikt]

skoro masz pieniadze na zabawe to i znajdziesz na dziecko. Twoi rodzice w lepszych warunkach ciebie nie poczeli.

[Gość: oszrany]

wikt niestety nie bedziesz mowil mi i innym kiedy mamy miec dzieci bo to nie Twoj interes, pilnuj swojego nosa.

[Gość: pinio]

Niech pilnuje lepiej swojego różańca i tego gdzie ksiądz proboszcz spędza noce i z kim.

[erykartowski]

Hehe trochę się mylisz. Pokolenie rodziców dzisiejszych 25-35 latków nie musiało martwic się o pracę, przedszkole, szkołę, podręczniki, mieszkanie itp.
Nie gloryfikuję PRL, mam bardzo krytyczny stosunek do tamtego ustroju ale wiem jak rozwinięty socjal sprzyjał przyrostowi naturalnemu. Im więcej miał ktoś dzieci tym większe miał szanse na mieszkanie i różne deficytowe dobra. Teraz spróbuj sobie kupić własne lokum zarabiając najniższą krajową. Powodzenia życzę.
Myślisz, ze duży przyrost naturalny w takiej Szwecji to efekt pobożności Skandynawów?

[Gość: Tomek]

Przyrost naturalny w Szwecji? Masz na myśli te -0.4% (tak, ujemny)? Jest to rzeczywiście wpływ polityki państwa, rozdmuchującej socjal i rozmontowującej rodzinę.

przyrost w Szwecji

[Gość: petroCPN]

... no i w pewnej zasługa imigrantów muzułmańskich (choć nie w stopniu takim, jak we Francji).

[Gość: emigrantka]

w lepszych moze nie, ale mieszkanko zakladowe za darmo dostali, mieli darmowe przedszkola, darmowe kolonie, darmowe przewozy do pracy, nie strach przed utrata pracy i zycie na ulicy, jak jest dzisiaj i dlatego pokolenie moich rodzicow jest tak rozpuszczone, ze nawet wnukami im sie nie chce zajmowac, chociaz oni mnie, jako swoja najstrasza corke gonili do opieki nad moimi bracmi, bo koledzy i kolezanki byli wazniejsi...

[Gość: Albin Siwak]

I kto tu jest rozpuszczony? Odchowali cię i chcą mieć trochę świętego spokoju, a swoimi bachorami zajmuj się sama.

[Gość: klarcia]

Brawo Albinie ! Powinni jeszcze kijem przyłożyć ! Trzeba być wyjatkowym gnojem, żeby o swoich rodzicach tak pisać !

[Gość: angrusz1]

Do oszrany :

Tak , masz rację . Małżeństwo w wieku 18 lat to za wcześnie ale zwykle w tym wieku przygotowuje się do matury albo w technikum uczy zawodu .
No i potem studia, gdzie głównie zabieraczem czasu jest też nauka a latem może praca za granicą . Wychowanie dzieci nie wymaga fortuny ale zapewne stabilizacja finansowa jest potrzebna . Dla dzieci potrzeba czasu .
A małżeństwo w wieku 25 - 30 lat jest wskazane . Do tego czasu lepiej albo uczyć się albo pracować i oszczędzać na przyszłe wspólne małżeńskie życie . Zabawa to niewiele czasu .
Młodzi w wieku 18 lat winni lepiej o pracy wspominać niż tylko o rozrywce .
Narody , które nie rozmnażają się - choćby odradzają - a myślą tylko o wygodzie i rozrywce to upadają np Rzymianie . Taka potęga .

[Gość: pinio]

Co za bełkot. Ksiądz też powinien brać co łaska a bierze nie niż.... Moralizator się znalazł. A może szanowny kolega jest księdzem?

znaczy z ciebie już starzec z moherem na łbie

[okradany_przez_wladze]

Gospodarza, trzeba nie polityka.

[be0wulf]

Temu miasto potrzeba gospodarza z wizją jego rozwoju na dwadzieścia i więcej lat do przodu, a nie partyjnych czynowników, miernych ale wiernych, którzy, nagrodzeni prezydenturą miasta, przede wszystkim realizują partyjne lub kuryjne wytyczne.
Szkód poczynionych przez wcześniejsze ekipy pewno nie da się łatwo naprawić, ale wciąż jest nadzieja. Trzeba tylko makro-wizji (bo o mikro-wizję to sie już sami mieszkańcy zatroszczą) i umiejętności jej realizacji. Odpusty i festyny organizowane na centralnym placu nie wystarczą.Gosppodarza miastu trzeba trzeba, jak każdemu gospodarstwu.

[Gość: Mieszkaniec]

Dlaczego na forum jest kilka osob co w tak agresywny sposob atakuja innych ?
Co maja w tym za cel?
Przeciez to nie pomoze w rozwoju miasta.
"Zgoda buduje niezgoda rujnuje"

[Gość: albin siwak]

Wieśniaki z częstochowy nie muszą się martwiżć.Towarzysz matyjaszczyk rozpali energie i nastepne POkolenie ormowców i donosicieli będzie rozkwitać w ratuszu

[Gość: May-ster]

200 % racji czy za dycha czy za piontka kup medalik na pamiontka

[Gość: student]

jakie są przyczyny wyludniania? jakie jest nasze miasto? vide: pliki.czestochowa.pl/WWW/RAPORT_OTWARCIA_KADENCJI_2011-2014.pdf

[Gość: nn]

Panie Dyziku jaka duza kase wyciagnal od ciebie jakis klecha a jakas dal dobrowlnie na kosciol w ostatnich latach.Podejrzewam ze rowna sie 00000000000000000000000000000000000000000000 itacy to narzekaja ile ten kosciol ma Stan w aleji Sienkiewicza to mqze i Tobie cos zkapnie

[Gość: podatnik]

Problemem jest to, ile ten pan i każdy z nas dał na kościół NIEDOBROWOLNIE! A są to miliardy każdego roku. I tacy mają największe prawo narzekać. Gdyby kościół nie okradał Polski i Polaków, tylko finansowany był ze składek wiernych, słowa nikt by nie powiedział.

Mało nas, a będzie jeszcze mniej

[mirage75]

Jestem w stanie sie zalozyc ze ten poziom miasto osiagnie o 5-7 lat wczesniej.
W ciagu ostatnich trzech lat z mojego srodowiska i moich przyjaciol wyprowadzilo sie z Czestochowy do innych duzych miast w Polsce i za granice prawie 25 osob.Mlodzi ludzie dobrze wyksztalceni, ktorzy zostawili w Czestochowie rodzicow i postanowili budowac swoja przyszlosc tam gdzie gwarantuje sie im jakies perspektywy i daje nadzieje na lepsza przyszlosc.Kilkoro zdecydowalo sie sprzedac mieszkania w Czestochowie i w dluzszej perspektywie sciagnac rodzicow do siebie.
O podjeciu takiej decyzji mysla juz 15-16 latkowie ktorzy za kilka lat chca studiowac poza Czestochowa,poniewaz miejscowe uczelnie praktycznie oprocz kawalka papieru zwanego dyplomem nic nie gwarantuja,nawet na miejscowym coraz bardzij zubozalym rynku pracy.

Temat rzeka ,o ktorym piszemy juz tutaj od wielu lat,szczegolnie osoby, ktore nie zwiazane sa z czestochowskim rynkiem pracy i maja obiektywne spojrzenie na narastajacy problem.

Zaprzepaszczona wielka szanse lat 90-tych i nie zmodernizowano mentalnie miasta.

Mam coraz wieksze wrazenie ze Czestochowa juz nie bedzie sie rozwijac,a nawet ...bedzie sie zwijac,biorac pod uwage zupelny brak talentow miejscowych osobistosci z klasy politycznej i tzw.zarzadcow miasta.

Niestety, mimo ze obecnosc Jasnej Gory jest nobilitujaca i wymowna,nie moze wspolgrac z budowaniem miasta nowoczesnego opartego na inicjatywie ludzi przedsiebiorczych i wyksztalconych,o swieckich neutralnych pogladach.
Wieloletnie ksztalcenie przez miejscowe Alma Mater specyficznych osobliwosci, rzutuje obecnym ksztaltem swiadomosci kadr i klas politycznych,tak bardzo ...roznych,nie mowiac bezplciowych w stosunku do innych prezniejszych osrodkow.

Jak bardzo wymowny jest ten artykul,niech swiadczy decyzja bylego prezydenta miasta,ktory bedac jednym z odpowiedzialnych zaistnienia tego trendu, sam wyemigrowal do miasta dajacego wieksze szanse na znalezienie odpowiedniej i lepszej pracy.

Niestety coraz wiekszy dystans miedzy klasa rzadzaca uwazajaca sie za miejscowa elite,a miejscowym spoleczenstwem myslacym w wiekszosci w innych kategoriach nie daje wiekszych perspektyw na optymistyczne myslenie.

Poddaje pod myslenie przed zblizajaca sie kampania wyborcza i wszystkimi frazesami ,ktore uslyszymy, a w konsekwencji wielka absencja przy urnach wyborzczych zmeczonych Czestochowian, ktorzy od wielu lat slysza tutaj na miejscu wciaz te same piesni i obietnice bez pokrycia.

[Gość: gosc]

To wyłącznie ekipa Tadeusza Wrony doprowadziła to miasto do upadku.Wstyd.

wina Wrony

[Gość: gosc]

To on pierwszy wystąpił przeciwko województwu częstochowskiemu,kiedy był posłem AWS.Bał się dyscypliny klubowej!!!! To co on tu jeszcze robi? Umizguje się do prezesa,żeby go wystawił obojętnie z jakiego miejsca na liście PiS do sejmu.Żenada! Cały czas walczył z PiS-em,niech się stara o miejsce w PO.

[Gość: Aaa]

Niech ustanowią prawo, że kobieta przepracowując np 15 lat i mając trójkę dzieci ma zapewnioną jakąś część emerytury. Sama wtedy od razu zachodzę w ciążę...

[Gość: Anka]

A Wy działacze PiS z Łódzkiej opłacani z kieszeni ludzi pracy to już na śmietnik. Bo od 10 lat płyta się Wam zacięła. Jak można takich nudziarzy i nieuków popierać.

[Gość: sceptyk]

...a teraz to tylko zaorać to po.........e,
przepraszam - "dobre miasto"!

[the-only-bodzio]

Walnientemu tak zależy na losach miasta Częstochowy , jak na wypróżnianiu swojego psa w miejscach publicznych.Byle walnąć temat i czekać z wypiekami na wpisy.Zaglądać do obcej kasy walnienty lubi oj lubi .Tylko on to nawet kozy z nosa nie da na to.Płyń tym jachtem dyziek przez morza i oceany ,a nuż cię coś utopi.Fajny artykuł mirage 75.Wrona to się okazał dobrym żałobnikiem na pogrzebach po katastrofie.I to jest nauczką ,żeby na stolcu rządzący długo nie siedzał.I nie ważne czy PIS z PO,czy SLD i inni.Błogi spokój i liczenie kasy .Bo kasa w polityce duża.Wybory na radnych w Czewie .Tłum walił oknami i drzwiami ,a okoliczne drzewa oblepione zdjęciami przyszłych radnych.Wybierz mnie to zrobię ci dobrze.Ja bym dodał jak i praca tak i sport .Bieda z nędzą .Jedynie Raków zaczął coś w górę szybować.Kościołów tyle co marketów,więc ze strawą duchową lub tą żywą nie ma problemu.Tylko kasa ,która powinna splynąć z nieba na nasze Święte Miasto ,a nie płynie.Mogę dodać miasto Łódź ,a praca się tam nie przelewa.Śląsk emerytów od groma i praca jak na zbawienie.Nie ma słodko w naszej kochanej Polsce.A jak stracimy płynność finansową to i mleka braknie.

[Gość: znaFca]

Dlaczego te debile typu only bodzio wypisują coś po wypaleniu maryśki albo wypiciu palikotki.POziom zaocznej WSP almo dziennego zarządzania w cz-wie

[Gość: May-ster]

only bodzio jest teraz brytyjski obywatel i nie musi pasc kuz pod radomskim tak jest znaFca idzie nowe

[Gość: hehe]

jasne! najlepiej wszystko zwalić na Ojca Dyrektora albo na PIS - normalny tręd w dzisiejszych tzw komerycjnych mediach.

tylko wystarczy popatrzeć na inne dane statystyczne np. liczbę milionerów - okazuje się, że właśnie w okolicy Częstochowy jest ich najwięcej w woj. śląskim. Co to oznacza? Ano to, że warunki do zarabiania są i nie trzeba ich szukać w dużych miastach! Co więcej sporo osób w Częstochowie naprawdę żyje właśnie dzięki kościołowi - w końcu częstochowian nie bez kozery nazywa się "madalikami" - czy to jest biznes? wystarczy powiedzieć, że w dniu pilgrzymki Radia Maryja na JG każda - podkreślam KAŻDA - budka z dewocjonaliami w ul. Św. Barbary zarobiała na czysto około 1 tyś - w jeden dzień. Tylko, że podatki nie trafaiją do kasy miasta bo sporo osób które zarabiają w Częstochowie na turystyce handlu i innych usługach ma swoje firmy zarejestrowane w okolicznych gminach! a dlaczego? a dlatego, że wolą mieszkać w pięknych okolicach od Olsztyna począwszy przez Mstów, Konopiska czy nawet okolice Kłobucka - w ciszy i spokoju bez miejskiego zgiełku i hałasliwych TIRów w centrum - a jak chcą zrobić zakupy albo się rozerwać - dojazd do kina, marketu czy w Aleje zajmuje im kilka, góra kilkanaście minut - to o wiele szybciej niż np. z Białołęki czy Górczewa do centrum Warszawy i niewiele dłużej niż z Błeszna, Wrzosowiaka czy Gnaszyna - po co w takiej sytaucji mam mieszkać w Częstochowie? - zwłaszcza, że podatki i inne opłaty (nawet OC!) poza Częstochową sa niższe. No i wreszcie załatwić jakąs sprawę od wymiany dowodu począwszy po pozwolenie na budowę w gminie i starostwie np. kłobuckim załatwi się dwa razy sprawniej niż w mieście Częstochowa.

[Gość: babka]

A ja bym chciała, aby gmina oddała wszystkie zlikwidowane w ostatnim 10-leciu przedszkola i żłobki. Budynki wybudowane konkretnie w tym celu, a nie na domy starców, domy pomocy społecznej dla... itp, itd.
Gdyby nie znajomości moje dziecko nie dostało się do żłobka, gdyby nie determinacja moje starsze dziecko nie chodziłoby do przedszkola i gdzie to sens i logika???
Chcemy walczyć o wzrost narodzin, ale nic w tym celu nie jest robione, bo przecież matka z niemowlakiem chodzić do pracy nie będzie, a niania zazwyczaj bierze więcej kasy od powracającej do pracy mamy. I kółko się zamyka, bo przecież nie każdy ma babcie lub dziadka który chętnie się naszym maluszkiem zajmie.
Pozostało nam mnóstwo pustostanów:szkołą na ul. Bór, czy połowa budynku ZUS na Okólnej. Stwórzcie tak przedszkola, może nie będzie to 150miejsc jakich nam brakuje aby wszystkie przedszkolaki dostały się do przedszkola ale zawsze coś.
Jeszcze w czerwcu nie było miejsc dla 300dzieciaków i co? powstały jak grzyby po deszczu "punkty przedszkole", prywatne przedszkola a gmina, zamiast pomóc ma wszystko w nosie...

[only_the_godfather]

Gość portalu: hehe napisał(a):


>
> tylko wystarczy popatrzeć na inne dane statystyczne np. liczbę milionerów - oka
> zuje się, że właśnie w okolicy Częstochowy jest ich najwięcej w woj. śląskim. C
> o to oznacza? Ano to, że warunki do zarabiania są i nie trzeba ich szukać w duż
> ych miastach!
Jasne to że w okolicach Częstochowy jest zameldowanych najwięcej milionerów w województwie nie oznacza odrazu że Ci ludzie robią interesy w Częstochowie. Tutaj mogą tylko mieszkać a interesy robić gdzie indziej.
>Co więcej sporo osób w Częstochowie naprawdę żyje właśnie dzięki
> kościołowi - w końcu częstochowian nie bez kozery nazywa się "madalikami" - czy
> to jest biznes? wystarczy powiedzieć, że w dniu pilgrzymki Radia Maryja na JG
> każda - podkreślam KAŻDA - budka z dewocjonaliami w ul. Św. Barbary zarobiała n
> a czysto około 1 tyś - w jeden dzień.
No to jest pomysł na rozwój miasta. Będziemy sprzedawać wszyscy sprzedawać medaliki. Jeżeli mamy taką wizje rozwoju miasta to nie dziwie się że młodzi wyjeżdżają bo nie każdy ma ambicje aby zostać handlarzem medalikami pod JG. Taka wizje rozwoju to może mieć Gmina Gidle gdzie tez jest klasztor a nie ćwierć milionowe miasto. W Częstochowie potrzeba kilku dużych inwestycji przemysłowych a nie budek z medalikami.
> Tylko, że podatki nie trafaiją do kasy mi
> asta bo sporo osób które zarabiają w Częstochowie na turystyce handlu i innych
> usługach ma swoje firmy zarejestrowane w okolicznych gminach! a dlaczego? a dla
> tego, że wolą mieszkać w pięknych okolicach od Olsztyna począwszy przez Mstów,
> Konopiska czy nawet okolice Kłobucka - w ciszy i spokoju bez miejskiego zgiełku
> i hałasliwych TIRów w centrum - a jak chcą zrobić zakupy albo się rozerwać - d
> ojazd do kina, marketu czy w Aleje zajmuje im kilka, góra kilkanaście minut - t
> o o wiele szybciej niż np. z Białołęki czy Górczewa do centrum Warszawy i niewi
> ele dłużej niż z Błeszna, Wrzosowiaka czy Gnaszyna - po co w takiej sytaucji ma
> m mieszkać w Częstochowie? - zwłaszcza, że podatki i inne opłaty (nawet OC!) po
> za Częstochową sa niższe.
Co ma mieszkanie do robienia biznesu? Jak ktoś robi jakiś biznes w Częstochowie a mieszka po za nią to może i wszystkich podatków nie płaci tu ale jakąś część na pewno. Po za tym nie wiem czy wiesz ale opłaty za w miastach większych od Częstochowy też są większe. Wiec jak wytłumaczysz wyjazdy ludzi do większych miast?Nie chcą płacić mniej, mieszkać w pięknych okolicach i załatwiać wszystko w urzędach w 5 minut?Może jednak jak by w Częstochowie była praca to nikt by nie robił problemu z tego że ludzie wyjeżdżają z Częstochowy bo przeprowadzali by się do okolicznych gmin.

Dbajcie bardziej o kościół niż o mieszkańców..

[katorakta]

... i jedźcie na prywacie to was ku... 19.300 zostanie!!! z czego 19000 to czarni i w workach po ziemniakach, a reszta przekupni i głupi radni!

Mało nas, a będzie jeszcze mniej

[jackpolnar]

wystarczy przeczytać wasze wpisy i odpowiedź gotowa...

Są procesy

[angrusz1]

takie jak np zlodowacenie , na które nie mamy wpływu . Podobnie i z przepływem ludności .

Czy władze Lelowa w połowie XIX wieku miały jakiś wpływ na lokalizację linii kolejowej ?
A to w tym czasie ta linia ominęła Lelów i z dużego miasta powiatowego Lelów stał się małym miasteczkiem, złośliwy powie mieściną a Częstochowa dość dużym miastem i to w ciągu tylko 50 lat .

Czy to zasługa ówczesnych władz Częstochowy ?

Poza tym 20 lat , hmm , to dość długi okres i trudno przewidzieć, co wtedy się będzie działo .

Dlatego należy dość ostrożnie podchodzić do takich prognoz .

Poza tym , ilu częstochowian zbuduje swoje domy , ładne domy 100 m , 2 km 10 km za granicą Częstochowy , chociaż będą się czuli częstochowianami i będą pracować dla Częstochowy i ... okolicy ?

odpoiedzialni : władze miasta i uczelni

[Gość: stereo]

Politechnika i ajd nie oferują kierunków typu geodezja, architektura krajobrazu, urbanistyczna, wnętrz, wzornictwo, prawo, medycyna, konserwatorów na Jasną Górę spraszają z daleka a tutaj nic sie nie kręci !!! Gdzie to wszystko jest ! a no niech władze uczelni i miasta idą po rozum do głów bo się interes szybko zwinie tak szybko jak się rozwinął. Zero innowacji, kierunków które są ciekawe, tylko nauczyciem można zostać. W dzisiejszych czasach chyba oferta kształcenia powinna być w jakiś sposób dostosowywana do wymagań młodzieży Przecież wystarczy przeprowadzić badania dla jakich kierunków najczęściej młodzi ludzie opuszczają to miasto, to nawet gołym okiem widać. Sama Jasna Góra nie ma nic tutaj do rzeczy bo była i jest i była świadkiem szalonego rozwoju w latach 90-tych. I dobrze że jest. Bardziej martwi podejście władz do tej sprawy, im chyba wydaje się że to naturalne że miasto się wyludnia. Otóż nie. I świadczy to o nieudolności rządów i nie braniu przykładu z najprężniej rozwijających się miast w Polsce. KREATYWNOŚĆ i elastyczność! to chyba w Częstochowie obce słowa.

drogi Felicjanie

[Gość: l]

Który inwestor będzie na tyle głupi aby inwestować w R&D w miejscu gdzie nie znajdzie kadry umysłowej?
Na przykladzie TRW widac iz nie moga znalezc inzynierów z kwalifikacjami.

Ani ośrodek przemysłowy, naukowy czy kulturalny

[Gość: a]

Ani ośrodek przemysłowy, naukowy czy kulturalny. Za około 25 lat pod względem mieszkanców ma szansę stać się "drugim Radomskiem" czy "Kłobuckiem", ale za to z klasztorem.....

Mało nas, a będzie jeszcze mniej

[pesti]

Nie dziwie sie, ze mlodziez sie wynosi. Jak sie stawia na pielgrzymow a nie na wlasnych meiszkancow to tak to sie konczy. Pielgrzymi i tak beda przychodzic a takie poronione inicjatywy jak pomnik papieza na placu Daszynskiego zamiast lawek i miejsca spotkan sa tego najlepszym przykladem.
Czestochowskie mlode srodowiska sa aktywne tylko trzeba do nich reke z magistratu wyciagnac, pomagac we wszelakich inicjatywach, nawet nie tyle finansowo co logistycznie, po prostu ulatwiac. Wygonic sztuke na ulice i dac swobode w dzialaniach, troche wolnosci bez ogladania sie na Jasna Gore i kosciol i idiotycznego gadania, ze jestesmy miastem pielgrzymkowym. Przebudowane Aleje az sie beda o to prosic.

Jedynym sensownym gospodarzem w ostatnich 20 latach byl Wrona, ale mial te jedna wade, ze za bardzo wchodzil w tylek czarnym i zostal slusznie pogoniony. O czasach prezydencji Marasa i jego kolezanki partyjnej Ewy (nazwiska na szczescie nie pamietam) nalezy jak najszybciej zapomniec bo to stracony czas. Jacy to byli ludzie - wystarczylo posluchac ich dwie minuty z bliska. Sensownego gospodarza na horyzoncie nie widac i to jest problem.

[Gość: Pestka]

Pesti- masz rację. Rzeczywiście ten Matyjaszczyk stawia tylko na pielgrzymów i wyludnia miasto.

O, Radziu! Myślałam że tylko na zagranicznych...:)

[katorakta]

...forach trolujesz! Co cię tu do naszego częstochowskiego plebsu przygnało, emigracyjna elito? :)))

Wrota dla biznesu

[lechujar]

Ludzie o czym my mówimy? Jaki biznes w Cz-wie? Toż to aż żal czytać jak ktoś biznesem nazywa produkcję medalików... (z dziennym utargiem 1000 zł) hahah :)
Przede wszystkim jeśli mamy ściągać do Częstochowy ludzi biznesu to zadbajmy o podstawową infrastrukturę. Rzecz bardzo podstawowa - HOTEL. Czy to normalne że 200 tysięczne miasto nie ma hotelu 4*. Gdzie ten biznesmen który przyjedzie do Cz-wy ma spać? w Patrii?
Aż się prosi aby wykorzystać bliskość lotniska w Pyrzowicach, bezpośrednie busy kursujące na trasie lotnisko - centrum Cz-wy - lotnisko powinny regularnie kursować i miasto bezwzględnie powinno tego dopilnować. Nie łudźmy się, że bez tego jakąkolwiek reklamą ściągniemy czy zainteresujemy miastem ludzi innych niż lokalnych pątników.
Kolejna sprawa uczelnie wyższe - jeśli chcemy zachęcać zagraniczne koncerny do tworzenia w Cz-wie swoich oddziałów/ filii to najpierw musimy ich przekonać, że znajdą tutaj właściwie wyszkolonych pracowników. Może warto aby miasto we współpracy z uczelniami wyższymi zainteresowało się jacy absolwenci są nam potrzebni.
...to be continued

[zaspokojny]

Wypowiedzi eksperta z PCz potwierdzają, niestety, że wydział zarządzania to "czarna dziura", a naukawiec Bylok to jednak kliniczny przykład dawnego "docenta", bo cóż ma on tu znowu do powiedzenia:
1. "... W wyludnianiu się Częstochowy nie da się znaleźć żadnych pozytywów" - a cóż to za wniosek, to ciotka mojej koleżanki, 93. lata, ale ciągle trzeźwy i żywy umysł, ma lepsze pointy.

2. "... Za niewesołe perspektywy dla Częstochowy zdaniem Byloka w znacznym stopniu odpowiadają byłe władze miasta" - do tego trzeba być profesorem PCz, żeby tak pitolić...
- "... rynek pracy to niejedyny powód wyludniania się miast. – To tendencja ogólnoświatowa występująca w krajach rozwiniętych – przekonuje prof. Zygmunt Ziobrowski z Instytutu Rozwoju Miast.

3. "Czego jej więc brak? - atrakcyjnych miejsc pracy dla młodych ludzi- twierdzi naukowiec.
- A, niestety, nadal nie widzę żadnego konkretnego programu dla Częstochowy, który tych miejsc miałby jej przysporzyć. Byłem przekonany, że hasło "Obudźmy energię" było kierowane właśnie do młodych i dla młodych przeznaczone. Ani energii, ani jej budzenia jednak nie zauważam - podkreśla. - Moim zdaniem natychmiast należy przystąpić do tworzenia nowej strategii dla miasta, by faktycznie zachęcała młodych ludzi, żeby w Częstochowie zostawali, albo się do niej sprowadzali...."

Oj, naiwny, naiwny profesor Bylok, z elementarnymi kłopotami w rozumowaniu i wnioskowaniu - a może to jednak wynik naturalnego procesu rozwoju miasta, z jego cyklami demograficznymi - depresjami i boomami urodzeniowymi - tylko w niewielkim stopniu sterowalnymi przez jakąkolwiek władzę; wywołanymi zmianami stylów życia, rosnącą mobilnością i wolnością wyboru młodych ludzi czy też wpływem nowych technologii na modele biznesowe i style życia, etc.?

Myśleć cudzie, Bylok, myśleć, studiować, a nie tylko pitolić trzy po trzy ex cathedra.

Oto stany faktyczne i prognozy demograficzne:

spadek liczby ludności wybranych miast:

Łódź - minus 61. tysięcy w latach 2000-2010, prognoza 2010-2035 - minus 159 tysięcy mieszkańców;
Bydgoszcz - minus 20.tys. (prognoza minus 72. tysiące);
Poznań - minus 31. tys. (prognoza minus 62. tysiące);
Katowice - minus 24. tysiące (prognoza minus 58. tysięcy);
Sosnowiec - minus 16 tys. (prognoza minus 57. tysiące);
Częstochowa - minus 15. tys. (prognoza minus 45. tysięcy);
Kielce - minus 10. tys. (prognoza minus 46. tysięcy);
Lublin - minus 11. tys. (prognoza minus 43. tysiące)..... itd.

Może warto pomyśleć zanim wskaże się winnych stanu rzeczy - tylko prostak wskaże na Wronę jako przyczynę wszelkiego "zła", tylko idiota uważa, że Matyjaszczyk i jego następcy mają receptę/strategię na wyludnianie się miasta - poczekajmy na raport zamknięcia kadencji 2010-2014 - zobaczymy ile to mieszkańców miasta ubyło w 2011-2014 - ubyło na dzień, na godzinę, na sekundę i... dalej ubywa...

Reasume:

1. Może warto poszukać lepszych ekspertów - "oblatanych w temacie" - a nie szukać "mądrości" u dyżurnego p. Byloka - czy rzeczywiście w tym prowincjonalnym mieście nie ma mądrych ludzi?

2. Pod rozwagę wybrane myśli mądrych ludzi - ocena, forumowiczu, należy do Ciebie...

"Wieczne Miasto jest tylko jedno. Większość – jak ludzie – rodzi się, rośnie, przeżywa okresy świetności, by wreszcie zestarzeć się, zniknąć z mapy. Właśnie na oczach świata umiera Detroit, gdzie wyburzane są całe kwartały, a eksperci szacują, że z tej niegdysiejszej stolicy światowego przemysłu motoryzacyjnego zostanie najwyżej połowa. Podobny los spotkał miasteczka górnicze na pograniczu Francji i Belgii."

"Teraz zamieranie miast i miasteczek obserwujemy w Polsce. Zamierają miasta na Śląsku, tracą takie wczorajsze potęgi, jak Olsztyn, Łódź, Kielce... Bo miasto to nie tylko ratusz i fabryka. Potrzebna jest jeszcze idea, energia i kreatywność – co przekłada się na ściągnięcie inwestorów, liczbę żłobków i przekonanie ludzi, że właśnie tu, a nie gdzie indziej, warto jest żyć i mieszkać... po miastach, które tego nie potrafią, zostanie zdanie w podręczniku historii i zapadnięte mogiły cmentarza".

[Gość: luron40]

indywidualnosc i przyjemnosc - to są cechy które decyduja o wyborze miejsca zamieszkania .
oczywiscie dla człowieka który takich wyborów dokonywac chce.
nasze miasto indywidualnosc ma zagwarantowana dzieki Jasnej Górze i tradycji pielgrzymowania.
jest to atut ogromny i nie wykorzystany z powodu naszej ciemnoty i zasciankowej mentalnosci.
Tradycje goscinnosci naszych przodków wobec pielgrzymów były dowodem bogactwa duchowego i kulturalnego,kto tego nie dostrzega to znaczy że przesadził z zaufaniem do telewizji i portali internetowych.
teraz przyjemnosc- a to akurat najprostsze , to po prostu szybka i nowoczesna kom miejska, to czyste i równe ulice , to tanie i dobre żłobki i przedszkola,to sprawna i tania administracja
i najważniejsze przyjemnosc z bycia sąsiadem ludzi uczciwych i szczesliwych.
Jak chcecie spełnic te warunki kiedy podpuszczani wypisujecie takie puste , szydercze i chamskie posty na forach.

wrona winny!

[Gość: tamdolicha]

możesz go bronić ale to jego 10 letnie nieróbstwo doprowadziło do takiego stanu. Jeden pracodawca - TRW + zatrudnianie na siłę do UM to zdecydowanie za mało. Zauważ, że byli chętni inwestorzy i co? Poszli np do Radomska. Uciekł jak szczur z tonącego okrętu ale wir go wciągnie... Mam wymieniać dalej? Kurpios to też porażka, dobrze, że był tak krótko. W moich oczach kompletne zero. Co do Matyjaszczyka to jest jeszcze za wcześnie aby go ocenić, pożyjemy, zobaczymy, wtedy ocenimy.

[zaspokojny]

tamdolicha - nikogo nie bronię, co ma Wrona na sumieniu to ma, że Kurpios to totalna porażka to fakt... dopominam się tylko o szacunek dla twardych faktów, a nie uleganie prostackim, bywa, opiniom... że Matyjaszczyk ... że trzeba poczekać z oceną, przyzwoitość mówi tak, że trzeba poczekać, ale rozum/diabeł podpowiada - a na co?... w świetle dotychczasowych działań i już wyczuwalnego okresu "marasmu", to karmienie iluzji...
Tylko miasta szkoda...

[Gość: podatnik]

zaspokojony wyżył się na artykuliku obnażając tylko własną niemoc umysłową i deficyty w kindersztubie. Nie zrozumiał biedaczyna artykułu, nie wie nawet o sobie tego, że sam niewiele wie. Takich ludzi jest w Polsce wielu i dlatego Polska jeszcze długo będzie krajem biedy, katolicyzmu i głupoty.

[zaspokojny]

podatniku - podziwiam twą "moc umysłową" - zwłaszcza ta logiczna diagnoza dla kraju "biedy, katolicyzmu i głupoty" - wskazująca na "łeb nie od parady", jak koń, który pisze...

Mało nas, a będzie jeszcze mniej

[mer13]

I w takiej sytuacji województwa im się zachciewa. Śmiech na sali.

Mało nas, a będzie jeszcze mniej

[stangor]

Moim zdaniem problem jest w braku ekonomicznego podejścia naszych władców i nadmierna ingerencja regulacji prawa niestabilnego i niespójnego. Powoduje to rezygnację młodych z zakładania własnych firm z uwagi na absurdy biurokratyczne, obciążenia wszelkiego rodzaju opłatami, i stres gdyż w tym galimatiasie prawno administracyjnym urzędnik ma zawsze rację.
Obciążenia finansowe Polaków są największe w Europie. Cieszymy się że dostajemy z UE więcej niż wpłacamy. Nikt jednak nie mówi o tym że od początku wstąpienia do UE różnica między tym co otrzymaliśmy a wpłatą wynosi nieco ponad 16 mld Euro czyli nieco ponad 70 mld zł. W tym samym czasie z budżetów wydaliśmy na rozwój kraju 1,700bln zł. Czyli te niecałe 80 mld zł stanowi niecałe 5% kwoty jaką wydaliśmy z naszych budżetów. Za te nędzne 5% zapłaciliśmy suwerennością gospodarczą. Aby je wykorzystać wiele samorządów zadłużyło się do granic możliwości. Czyje banki na tym zarabiają. O ile zwiększyła się administracja z tytułu rozdziału unijnych środków nie mówiąc już z tytułu przynależności. Za kilka srebrników zostaliśmy wasalem Unii przy aprobacie polityków. Trwoni się pieniądze z naszych podatków. W ubiegłym roku z podatków w paliwie wpłynęło do budżetu ponad 40mld zł a na drogi wydaliśmy niewiele ponad 19 mld zł z tego 12 z UE. A więc z podatków z paliw na drogi poszło zaledwie ok 8 mld zł . Gdzie reszta? Nie dziwcie się że młodzi uciekają skoro w Polsce nalicza nam się wszelkiego rodzaju opłaty stałe, zmienne, abonamentowe, akcyzy, i to wszystko opodatkowane VATem 23%. W ubiegłym roku na spotkaniu w Częstochowie z Europosłem Buzkiem zapytałem dlaczego w Anglii na energię elektryczną do dziś jest VAT 5% a Polsce mamy najwyższy podatek VAT na wszystko. Odpowiedź Profesora " jaki sobie VAT wynegocjujemy taki mamy". Pozostawiam to bez komentarza.

[Gość: denver]

Widzę, że kolesie po komentarzu zaspokojnego deko przysiedli:

Pytam, na razie, delikatnie:
1. Panie Kulawiku z Poniedziałku, kto to dziwo jeszcze pamięta, walił pan jak w bęben w swoim czasie, że prezydent Wrona forsuje strategię rozwoju miasta na zmniejszenie liczby mieszkańców, czy w świetle nowych prognoz GUS, pan podtrzymuje swoją opinię? Czy pan ma sprawny umysł i rozumie podstawowe pojęcia z demografii, rozwoju miast, etc? Czy pan jest zadowolony ze "zmian" wprowadzonych przez pana "protegowanych" - niezłych koniunkturalistów - czy pan rozumie znaczenie słów "prognoza demograficzna"?, czy wyjaśnić ...? Czy pan czuje się wykorzystany czyli zrobiony w bambuko, czy dalej pan podtrzymuje swoje chybione diagnozy i proste recepty?
2. Panie Kocyga Sławomirze, co się z panem dzieje... czy pan się pod ziemię zapadł, czy panu się ktoś do dupy dobrał? - mieszał, pan mieszał , a teraz "tiszina" - rozumiem, że pan zadowolony z efektów nowych rządów w mieście... czarne flagi trzymaj pan na prawdziwy pogrzeb miasta...
3. Panie Giżyński Szymonie - pan ceniący piękno słowa polskiego - cóżeś uczynił by było w mieście lepiej i przyrost naturalny rósł - dupa blada, żadna polityka nie przynosi oczekiwanej zmiany, a lata lecą... ile to już kadencji poselskich, które spłynęły na jajarstwie i beznadziejnej narcystycznej twórczości filologicznej... z wołaniem o uniwersytet w tle... - pytam z kim ten uniwersytet i dla kogo?
4. Panie Niesmaczny, radny miejski, sadził pan, w kampanii wyborczej 2010, artykulik w Poniedziałku o "wyludnianiu miasta" rzekomo zawinionym przez Wronę, absolutnie nie rozumiejąc kategorii "prognoza demograficzna GUS" - co teraz pan sądzi, gdy rządzi pański idol, a liczba ludności miasta dalej maleje, zgodnie z prognozą Głównego Urzędu Statystycznego (GUS)?
5. Panie Balt - przewodniczący Rady Miasta - czy dalej pan sądzi, że Częstochowa to metropolia i liczy co najmniej 300. tysięcy mieszkańców, a GUS się myli?

Mniejsze rybi zostawiam w spokoju, taki mój sobotni gest...

Szanowni Forumowicze... zarządzanie miastem wymaga wiedzy, szacunku do twardych faktów, znajomości i rozumienia mechanizmów rozwojowych miasta... które są podstawą rzetelnej diagnozy stanu i punktem wyjścia do poszukiwania realistycznych działań, sprzyjających rozwojowi miasta...
Reszta to populizm, propagandowa hucpa czyli bezczelne oszustwo, łgarstwo, bezczelność, tupet, arogancja...

[Gość: częstochowianka]

bardzo mądra wypowiedź i zgodna z prawdą gratuluję

[Gość: Ambasada Prusakow]

Politycy z miejscowego samorzadu maja tu bardzo ograniczone mozliwosci gdyz tenedencja do wyludniania sie Polski jest naturalna reakcja na niski poziom zycia jaki oferuje Polska w porownaniu do Krajow Zachodnich UE a mlodzi sa niecierpliwi i nie chca czekac na obiecane gruszki na wierzbie tym bardziej , ze wolnosc podrozowania jkest nieporownywalna do tej wolnosci sprzed 1990 roku. takie procesy wystepuja na calym swiecie i we wszystkich panstwach oprocz panstwa Vatican. Zaden samorzad nie jest w stanie myslec perspektywicznie gdyz musi walczyc o przetrwanie do konca kadencji i o wyborach na kolejna kadencje a to wymusza dzialania dojutrkowe, pod publiczke, dorazne wizerunkowe a nie strategie ktora mozna realizowac maja gwarancje 35 lat trzymania rzadow w Miescie Czestochowa ( Nasdburmistrz Szczecina za czasow Niemiec rzadzil miastem przez 26 lat nieprzerwanie a burmistrz Olsztyna na Prusach za czasow pruskich rzadzil miastem przez 36 lat z jedna krotka przerwa po 20 kilku latach nieprzerwanych rzadow) gdyz tylko dluga perspekywa rzadow daje mozliwosc przyjecia startegi i podjecia sie jej realizacji. Tu bardziej winni sa mieszkancy Czestochowy, wyborcy niz prezydenci miasta gdyz ulegaja manipulacji opozycji i wykazuja kaprysna nature podejmujac decyzje bez rzetelnego rozeznania i bez analizy porownawczej kandydatow i partii.

[Gość: oi]

Dyziek pierwszy raz muszę ci przyznać 100% racji!

Chętnie wrócę ale...

[Gość: zCzewy]

Mam kilka warunków:
UM daje gwarancje pracy (elektronika i energetyka, dział badawczo rozwojowy) na interesującym mnie stanowisku dla mnie i żony (edukacja) oraz gwarancje moich i żony obecnych zarobków. Jeżeli nie, to dopłaca albo różnicę, albo w przypadku braku pracy ekwiwalent obecnych zarobków, do czasu aż praca się znajdzie.
Ponieważ wyprowadzkę sfinansowałem sam, to powrót finansuje UM, bo ja więcej nie zamierzam dokładać.
Jeżeli te warunki będą spełnione, to wracam i powiększam przyrost naturalny w Czewie.

[Gość: amen]

nie mało nas, tylko dużo, dużo za dużo, dlatego ludzie stąd wyjeżdżają, jak wyjedzie odpowiednio dużo nastąpi równowaga na rynku pracy i przestaną wyjeżdżać

[Gość: kuka]

Zgadza się! Nie na darmo przecież wymyślono pojęcie "ludnośc zbędna".

[Gość: oi]

Błąd kolego dopóki Częstochowskie firmy będą zatrudniać chłopów z okolicznych wiosek a będą (Polski chłop jest potulny,bez własnego zdania po prostu pańszczyzne wyssał z mlekiem mamy)pracy za godne pieniądze w tym mieście nie będzie.A wystarczyło wziąć przykład z Gliwic czy Wrocławia.

[Gość: ?]

Gość portalu: oi napisał(a):

> A wystarczyło wziąć przykład z Gliwic czy Wrocławia.

zabronili tam zatrudniać chłopów z okolicznych wiosek?

[Gość: oi]

Nie pod warunkiem,że na etat nie było chętnych mieszkańców.

[Gość: mar.]

A jak mieszkaniec wyprowadził się pod miasto to go wyrzucali z roboty:D?

Na jakiej podstawie, w kraju gdzie istnieje zakaz dyskryminacji, można kogoś nie zatrudnić, bo mieszka w Pcimiu Górnym a nie w Gliwicach?

[Gość: oi]

Na podstawie umowy miasta z inwestorem coś za coś we Wrocku bylo podobnie i w przypadku marketu pod Częstochową.

[Gość: Tomasz Jaskóła]

forum.gazeta.pl/forum/w,55,34356391,34356391,Czestochowa_umiera_Skoro.html
Ponad osiem lat temu napisałem to - później umieszczałem w wielu wątkach. :)

[Gość: Tomasz Jaskóła]

forum.gazeta.pl/forum/w,55,103392954,103394961,Re_Zanim_uciekniecie_z_miasta.html
napisałem również to, ale jakoś niewiele osób chciało usłyszeć, natomiast kilku przydupasów Wrony do dziś niestety chce mnie zniszczyć :)

[Gość: Tomasz Jaskóła]

O prohibicji na Dekabrystów napisałem to ...

forum.gazeta.pl/forum/w,55,103620320,103640422,Re_Komisarz_z_kredytem_zaufania_.html

[the-only-bodzio]

Czytałem te artykuły Panie Tomaszu z prawdziwą przyjemnością.Ja trochę dłużej od Pana w tym mieście żyję .O jakieś 20 lat ,tylko że sporo na walizkach przejeździłem.Przeżyłem wszalakie rządy ,ugrupowania różnych kolesiów itp.Działałem w różnych organizacjach i ugrupowaniach .Myślałem ,że zwojuję świat i zmienię.Ale to przeszłość .Miasto Częstochowa znam od podszewki .Widziałem od komuny ,po przejścia solidarnościowe.Widziałem w czasie tych przejść jak był grabiony majątek .Jak powstawało u nas koło biznesmenów ,czyli pierwszych milionerów.Przechsztów co zmieniali organizacje polityczne byle pływać na wierzchu.A miasto sobie zostawiali w niełasce.Wojewodów co rozpieprzali majątki pracownicze ,czyli zaklady i fabryki.Wcześniej jak Józek Grygiel sekretarz pzpr próbował na różne sposoby odgrodzić Jasną od miasta.Szkoły moja {Politechnika Częstochowska ból i rozpacz .Akademia Polonijna ,która powstała w niejasnych okolicznościach po sprzedaniu klubu Start Częstochówka i boisko Skry .I duża kasa by tam studiować.Bo po magistra jeździło się dalej .Nawet do Wrocławia.Ale dosyć tych wspominek .Dużo zależy od nas ,bo politycy a większość jest nadanych z innych miast olewają Częstochowę.Ale co z tego ,jak mieszkańcy nasi mając broń w ręku czyli tych co wybrali nie pilnują swojego wybrańca.Szloch jest potężny jak wyrwać pieniądze od paulinów ,zapominając o biedzie kulturowej i o tej zwykłej .Nie mamy szczęścia do polityków częstochowskich , bo większość z nich to zwykłe dupki.Młodzieży rzuca się hasło ,że na wszelkie problemy to kościół zapominając o wszelkich kłopotach i nieprawidłowościach.Nasze miasto nie jest tragiczne pod różnymi uwagami .To jest skala ponad miastem.To jest skala państwowa .Bo nieudolnych polityków wyrzuca się tylko na pokaz ,a niżsi bracia są dobrymi obserwatorami i umieją czerpać korzyści.Dla mnie wszystkie partie powinny zniknąc z powierzchni ziemi .Podaję kolejności SLD PO PIS PSl i reszta, wtedy się poprawi.Ale ta wiera też jest potrzebna ,bo zawiść gubi.Pozdrawiam.

[Gość: alergia]

Niedługo wybory,może któryś z potencjalnych kandydatów (miło byłoby usłyszeć jakiegoś senatora biorąc pod uwagę zmianę ordynacji) odpowie na kilka pytań , przepraszam ,być może stronniczych,które nasunęły mi się po przeczytaniu kilku postów:
1) dlaczego żaden z inteligentnych forumowiczów piszących w tym wątku nie jest radnym naszego miasta?
2) co zrobi aby uświadomić społeczeństwu,że nauczyciele to jedna z najbardziej uprzywilejowanych grup społecznych w Polsce,
3) dlaczego mieszkając w Częstochowie nie wiem kto jest radnym mojej dzielnicy,
4) czy bierze pod uwagę startowanie do wyborów jako kandydat bezpartyjny,
5) co zrobi aby Częstochowianom patrzącym realistycznie na świat, zapewnić kulturalny, nowoczesny, atrakcyjny sposób spędzania wolnego czasu ,biorąc pod uwagę,że niektórym wystarcza niedzielna modlitwa w kościele,
6) czy wie,że nie wolno przypinać plakatów na drzewach,
7) do której ustawy zajrzy ,do kogo się uda ,aby koszt wyłapania bezdomnego psa nie przewyższał miesięcznego kosztu utrzymania dziecka w domu dziecka ,
8) co myśli o nowej ustawie o gospodarce odpadami,
9) kiedy ostatnio był w teatrze ?

[the-only-bodzio]

Ja bym dodał i w kościele?

[Gość: zCzewy]

O środowisku częstochowskich naukowców wiele by mówić.
Takiego bagienka jak na częstochowskich "uczelniach" to nie ma chyba nigdzie.

[Gość: zCzewy]

Obserwowałem degradację Częstochowy przez 20 lat, od początku transformacji ustrojowej. Przez te 20 lat nie zostało w Częstochowie zrobione prawie nic. Przykładem są np. uczelnie. Jeżeli wyposażenie lab. jest z roku 90, (o ile jest) i do tego w większości niesprawne to pytam się co przez te 20 lat robiły władze uczelni ?!.
Zanim się wybierze studia na PCz, to warto najpierw skorzystać z dni otwartych, ale zażądać pokazania laboratoriów wszystkich a nie dwóch które pokazują studentom. Ostrzegam, że taka wizyta jest dla ludzi o mocnych nerwach, bo przeżycie jest traumatyczne.

[Gość: lar]

Za twoich czasów nie było Jasnej Góry pielgrzrymki nie chodziły za to ty zasuwałeś ze szturmówką w pierwszomajowym . Pij więcej kawy to ci się Alzheimer trochę zatrzyma.
Bredzenie wyborczej . W ciągu ostatnich 10 lat ludność Olsztyna i okolicznych wiosek zwiększyła się ilokrotnie ? i co bo tamtejszy wójt stworzył miejsca pracy ? Głupoty - ludzie mają coraz wiecej pieniedzy więc uciekają do domów za miastem bo w mieście władza ludowa nastawiała klit w których nikt nie chce mieszkać a cena działki w mieście pod dom staję się wyższa od ceny domu . To może powtórne zasiedlanie kłobuckiem czy truskolasami -nikt nie chce mieszkać ze znanymi w całej Polsce burakami z Częstochowy, nawet oni sami , dobrze że jeszcze nie spluwają na nasz widok ale to tylko kwestia czasu,
P.S Myślisz dziadku , że to twoje kaleczenie języka nawet w "" jest oryginalne czy śmieszne ???
Żenada Umysłowa zamiast chodzić do bombonierki czy stylowej trzeba było chodzić do szkoły.
Częstochowski Palikot ........ha .......ha ......ha .

[Gość: roch]

Jesteś chamem " lar " i nie masz się co równać z rocznikami ,które chodziły do Bombonierki czy Stylowej..... !

Bzdury ! Gdy będzie wysoki poziom zycia to się

[simonh]

najedzie tylu imigrantow zwlaszcza ze wschodu, ze ten legendarny ubytek to bedzie śmiech na sali

[Gość: bzdury]

To ty piszesz bzdury, to jest tendencja państw europejskich,nawet bogatych

[Gość: aa]

sam bzdury piszesz liczba ludnosci UK wzrosla do 62mln w ciagu ostatnich paru lat z 59mln
w tym samym czasie polsce ubylo 2mln mieszkancow hehe

[Gość: oi]

Ta tylko z tych 3 milionów 2 to Polacy,reszta Chinole z Honkkongu i Pakistańcy.

[Gość: aa]

no i ?

czujesz sie lepszy od innych polakow i pakistancow?

[Gość: oi]

A niby czemu leprzy?Masz jakieś utajone kompleksy?
Takie są fakty w Anglii przybyło obcych i wzrost ludności wyszedł w statystykach i tyle.

[Gość: aa]

lepszy to ty na pewno nie jestes masz problemy ze znajomoscia wlasnego jezyka hehe

[Gość: oi]

Własny język znam dobrze z Polskim mniej sprawnie sobie radze pajacu.

Cala Polska sie wyludnia!

[boni.m]

Moze poza Warszawa i Krakowem, a powod jest prosty: msowa emigracja mlodych Polakow z powodu braku pracy w Polsce. Podziekujmy wiec Balcerowiczowi za jego "reformy", "dzieki" ktorym mamy w Polsce od lat ponad 10% stope bezrobocia czyli 2 miliony bezrobotnych i drugie 2 miliony Polakow, ktorzy wyemigrowali z Polski, z powodu braku pracy, po roku 1989, czyli po "odzyskaniu niepodleglosci"...
[e-mail]

[Gość: dezet]

boni.m - oj, słabiutko z rozumkiem... argumentacja demagogiczna - w takiej Hiszpanii nie mieli Balcerowicza, a bezrobocie wśród młodych ludzi sięga 44 %...
Rząd Hiszpanii poinformował, że stopa bezrobocia w kraju wzrosła w pierwszym kwartale bieżącego roku do 21,3 proc. Bez pracy w 47-milionowej Hiszpanii jest prawie 5 milionów ludzi. W ujęciu rocznym bezrobocie rośnie w Hiszpanii czwarty rok z rzędu.
Hiszpański parlament postanowił podnieść o dwa lata ustawowy wiek emerytalny. Od 2013 roku Hiszpanie będą przechodzili na emeryturę w wieku 67 lat. Na wcześniejszą emeryturę będzie można przejść w wieku 63 lat po 33 latach pracy.

boni.m - nie pitol więc trzy po trzy... problemy bezrobocia i "walki" z nim w dzisiejszej Europie, w tym w Polsce, są dużo bardziej skomplikowane, by zbyć je "Balcerowiczem" - nie kompromituj się...

miasta się kurczą, Gazecie już dziekujemy za "PR"

[Gość: Bogdan]

olbrzymia większość miast się kurczy, jak i cała Polska

Tylko kilka oprocent polskich bezrobotnych jest..

[gm114]

Tylko kilka oprocent polskich bezrobotnych jest zarejestrowanych.

To oznacza, że skala polskiego bezrobocia wynosi procentowo wielokrotnie więcej...

[Gość: jaro]

Powinno się podawać procent zatrudnionych zdolnych do pracy wtedy każdy by sobie obliczył bezrobocie. Tylko ze to mógłby być szok :)

[Gość: albin siwak]

Dlaczego takie debile są jeszcze w tej cz-wie.On spotykał się w stylowej i zawierał znajomości.Co ty pieprzysz.Gdyby nie ta JG to o naszej Częstochowie nikt by nie słyszał.Zrozum to wreszczie częstochowski debilu

Mało nas, a będzie jeszcze mniej

[coppermind]

a kto normalny chce robić biznes i tworzyć miejsca pracy w częstochowie ?
Przyjeżdżają skretyniałe moherki - ale większość zysków zabiera kościół.

To jest miasto ze stygmatem skretyniałych katolików czczących kobietę
co pod nieobecność ojca zamordowała syna. Musi zniknąć i znika.

[Gość: j]

A ja się zgadzam,że Wrona i jego przyboczni robili tak,żeby rozwój tego miasta zastopować..

[Gość: były mieszkaniec]

To co w artykule gazety, to mały pikuś. Czyatliście dane zamieszczone na linku wskazanym przez studenta"? To dopiero jest prawda o czewce.
pliki.czestochowa.pl/WWW/RAPORT_OTWARCIA_KADENCJI_2011-2014.pdf