Jak poprawić komunikację miejską?

[Gość: Nieznajomy]

Ciekawe, czy tramwaje beda dostepne dla osob niepelnosprawnych...?

Jak poprawić komunikację miejską?

[Gość: Szczęki]

A może by tak wprowadzić trolejbusy?! Było by bardziej ekologicznie jakby
wszystko jeździło na prąd, a osobówki były by wykorzystywane tylko na wypady
za miasto. A i przekrętów z benzyną by nie było...

Szklane domy

[Gość: radek]

Tiaaaa, jasne ;) ha ha ha

Jak na razie to część ludzi dzieki wspanialej zasadzie przednich drzwi i
traktowaniu ich jak intruzów przesiadła się do własnych 4 kółek.

Zaś z 3 mln które miały być zarobione, ostało się tylko 700 tys.
(i najprawdopodobniej zaczęła się tendencja spadkowa!)
I bedę to powtarzał na okrągło, aż pewne NAJMĄDRZEJSZE ŁBY zrozumieją, że
walcząc z 1% gapowiczów mogli stracić przez to 3% stałych pasażerów, którzy
cenili sobie wygodę.

Po drugie, żeby cokolwiek z głową planować, należy rozpoznać potrzeby Klientów.
I tu mógłbym się założyć, że większość w badaniu marketingowym wskazałaby
SZYBKOŚĆ na pierwszym miejscu. A wpychanie 20 ludzi przez 0,5 metrowe drzwi nie
jest synonimem szybkości.

chłopie, co ty bredzisz?

[Gość: łubudu]

wspaniała zasada przednich drzwi funkcjonuje np. w Niemczech i w Anglii. Tylko
w ten sposób można zapewnić że wszyscy będą płacić za przejazd. Jeździłem tam
autobusami i tam jakoś wszyscy potrafią się dostosować. Każdy płaci za bilet, a
co za tym idzie za komfort jazdy. U nas natomiast buraki nie potrafią się
przystosować, nikt nie czeka aż najpierw wysiadający wysiądą, tylko ładują się
do środka od razu. Gdyby kultura jazdy była inna, tzn. wszyscy wchodząc do
autobusu mieli już przygotowany bilet do pokazania, a po wejściu przesuwali się
dalej co by inni wsiadający miejsce mieli, byłoby wiele prościej. Spadek
dochodów o których piszesz jest spowodowany tym, że kierowcy rezygnują z tej
zasady bo nie chce im się kłócić z takimi debilami jak ty. Dlatego z powrotem
ludzie jeżdżą na gapę i jest to z pewnością więcej niz 1% (każdy kitra bilet w
kieszeni i w razie niemca szybko go kasuje)

[Gość: jolo]

Gość portalu: łubudu napisał(a):

> wspaniała zasada przednich drzwi funkcjonuje np. w Niemczech i w Anglii.
Tylko
> w ten sposób można zapewnić że wszyscy będą płacić za przejazd.

Boże, gdzie takie ograniczone debile jak "łubudu" się rodzą ?

[ka-8]

Niestety trolejbus wymaga rozbudowanej infrastruktury, jest sporo droższy od
autobusu i nie jest tak elastyczny w zmianach tras jak autobus. To raczej
alternatywa dla tych którzy nie mogą sobie pozwolić na linię tramwajową, lub nie
mają miejsca na położenie torowiska na ulicach w mieście.

[Gość: xkx]

Napewno jest droższy niz autobus ale sadze ze tanszy niz tramwaj który tez
potrzebuje ifrastruktury ale tez dochodzi trowisko.

[ka-8]

...ale jak porównasz przepustowość tramwaju i autobusu to zobaczysz że bardzo
się różnią. Znacznie bardziej warto zainwestować w tramwaj choć sporo droższy.
Szczególnie dotyczy to tras będących szkieletem komunikacyjnym miasta, np.
ewentualnych przyszłych połączeń na Błeszno czy Parkitkę.

[Gość: Rafał Lamch]

Czyli w sam raz dla Częstochowy

[Gość: Rafał Lamch]

To jest dobry pomysł. Bo na przykład puścić tramwaju na Parkitkę nie ma którędy
(chyba, że pod ziemią). Ale trolejbus owszem.

Rozbudować linie tramwajową.

[Gość: alfa]

Najważniejszym elementem rzeczywistej poprawy komunikacji miejskiej w
Częstochowie byłoby poprowadzenie linii tramwajowych do dużych osiedli
mieszkaniowych, tj: Parkitka, Błeszno, Wrzosowiak, Wyczerpy.

[Gość: goc]

popieram w 100%

Obiecanki...

[Gość: Troche to śmieszne]

Cóż życzę powodzenia, ale chyba nikogo nie zdziwi że nie wierzę ani w pół słowa
które wyżej przeczytałem. Cholera jak po ulicach jeżdżą jeszcze te zardzewiałe
jelcze, (takim gratem aż przykro jechać, bo a nóż widelec koło odpadnie po
drodze) a tu mi ktoś pitoli o elektronicznych biletach, tablicach informujących
na przystankach, nowych tramwajach. To chyba nie za 4 a za 40 lat. (Jak dobrze
pójdzie)

mówisz jak radni- oczywiście z SLD

[Gość: miki]

po to sie zrobiło ten program zeby było lepiej i żeby zabrac szmal z unii. wy -
towarzysz - nie chcecie tego, bo jakby sie udało zniknęlibyście z miasta na
100 lat.

[Gość: xx]

Wlasnie o to chodzi zeby to sie zmienilo.

W tej chwili pojawilo sie sporo mozliwosci pozyskania dodatkowych funduszy na
rozwoj komunikacji miejskiej, szczegolnie z budzetu UE.

Ale zeby do tej kasy siegnac, trzeba miec opracowany plan rozwoju komunikacji.

I dobrze ze wreszcie cos takiego powstalo.

Nie mozna czekac az manna spadnie nam z nieba.

[Gość: drogowiec]

Chwała za wizję komunikacji miejskie,ale zaprezentowany zarys tego planu nie
uwzględnia całego kompleksu czynników,które bęą wpływać na realność tych
zamierzeń.Po pierwsze czy uwzględnia budowę autostrady A1,po wtóre nie
uwzględnia wolnego rynku w transporcie publicznym i dalej mógłbym robić kolejne
wyliczanki,ale musiałbym twórców zamierzeń lekko skorygować.

uwzględnia, ale artykuł jest za krótki

[Gość: gosc]

plan ma ponad 50 stron

[Gość: xkx]

I tu musze się zgodzić zresztą w rozbudowe liniitramwajowych trudno uwierzyć
dzuś standart to linie wydzielone a na takie po prostu nie przewidzano miejsca
predzej trolejbusy one nie wymagają torów ale przy mozliwościach finansowych
naszego miasta to faktycznie potrwa i faktycznie tak kolo moze nie 40 ale 20
lat na 100%.

[Gość: Rafał Lamch]

Ciesz się, że te jelcze jeżdżą, bo przynajmniej w nich sporo miejsca i klima
działa.

[Gość: norbert]

gdyby była odpowiednia polityka transprtowa to czemu nie tramwajowa linie mozna
by rozbudowac na wyczerpy na parkitke wrzosowiak błeszno i moze wzorem poznania
gdzie tam jest taka linia na cmentarz komunalny, to u nas tez pociagnac na
cmentarz komunalny,no i moze jeszcze na stradom i przywrocic linie na starym
rakowie ach jaka to by była piekna wizja sieci tramwajowej w naszym miescie i
jescze zamkniecie calej dla ruchu od ul.kosciuzki
do al.sienkiewicza al.nmp i zamkniecie jej dla ruchu prywatnego ewentualnie
autobusy i np po jednej stronie prawej badz lewej jezdni tychze alej tramwaj
ipozniej petle gdzies wyprowdzic dalej tak aby tramwaj umozliwiał dojazd na
jg.dla porownania w poznaniu ramwaje dojezdzaja prawie do granic miasta czy na
wreczjak by to u nas okresclic na zadupia,albo jezdza po naprawde waskich
ulicach akurat tego to ja bym odradzał,no ale reszta pomysłow jst do
rozpatrzenia czemu nie????niewatpie ze kazdy mieszkaniec mogłby rozrysowac
schemat linni tramwajowej a moze mpk pomyslałoby nad takim a la kokursem na
rozna trasy tramwajowe moze ktorys pomysł bedzie atrakcyjny wdrozony i
wykonany,roztaczam tu bardzo odległa ale możliwą wizje ktora chciałbym aby sie
spełniła według mnie jesli by popatrzec na wielkosc naszego miasta to
czestochowie przydałoby sie z 8-10 linii tramwajowych,wtedy byłoby całkiem ok,i
wtedy na pewno byłaby to bardzo atrakcyjna forma komunikacji w miescie chetnie
wykorzystywana przez mieszkancow,wiec do dzieła panowie panie bo tramwaj sam
spod ziemi sie nam nie wydostanie;)

[Gość: xkx]

Wiesz to co piszesz jest owszem piekne ale mało realne - mam drobne pytanie jak
sobie wyobrazasz w realy sposób budowe lini tramwajowej na cmentarz komunalny na
Liśincu? Którędy? ul. Rocha? to przecierz jest nie mozliwe do realizacji z
przyczyny bardzo prostej jaką jet brak miejsca na torowisko. W przypadku naszego
miast duzo rozsadniej brzmi budowa lini trolejbusowych równiez ekologicznych a
nie wymagających budowy kosztwnego torowiska. I jeszcze jedno w przypadku awarii
Trolejbus mozna bez problemu scholowac jak normalny autobus natomiast tramwaj no
cuz staje sie zawalidroga. Co do reaktywacji lini na stary raków to oczywiscie
teoretycznie jest to moliwe do realizacji tyle tylko ze ja nie widze tam miesca
na pentle a dzisejsze sklady sa jednostronne. A pamietjmy dodatkow ze tam czegos
takiego jak pentla nigdy nie było. Zreszta lina jedno trowa to dzis przezytek i
jest to rozwiazanie stsowane dośc rzadko i na dośc krótkich odcinkach. Tu w tym
przypadku i czestotliwośc kursowania była by dosć niewielka własnie z uwagi na
jeden tor. Cz w zwiazku z tym reaktywacja linie w pierwotnym ształcie ma sens?
moin zdaniem raczej nie. Zreszta do tego wszystkiego dochodzi jeszcze sprawa
kasy bo fundusze z UE owszem ale czesc kasy trzeba wyłożyc z własnej kiesy
problem w tym jak sie niema tej własnej czesci. Wiec na razie to mozemy sobie
jescze dugo długo pomazyc.

[Gość: norbert]

na rakowie to by mogła byc taka zabytkowa linia,sama przejazdzka była by
sentymentalno historycznie no i komunikacujnie potrzebna,a jesli chodzi o
lisiniec i linie na cmentarz to mozna by ja poprowadzic nowym łacznikiem a
pozniej moze gora tak jak szybka trasa w poznaniu ..........pomysłow moze byc
wiele dlatego o tym o czym pisałem wczesniej ze mpk mogłoby pomyslec o takim
małym konkursie zeby ludzie nadsyłali propozycje np.lin tramwajowych ale nie
tylko

[ka-8]

Przydałaby się też możliwość sprawdzania rozkładu jazdy dla danego przystanku i
linii przez WAP w telefonie komórkowym. Kilka miast już uruchomiło tą usługę i
jej użyteczność jest ogromna! Jeżeli już MPK udostępnia takie rozkłady w
internecie, to minimalnym kosztem można również umożliwić sprawdzanie kiedy
odjeżdża najbliższ autobus przez WAP w komórce.

[Gość: Pimmel]

Moim skromnym zdaniem, miasto powinno dążyć do wydłużenia linii tramwajowej do
Błeszna i na Grabówkę wzdłuż nowej trasy która ma powstać od M1.

[Gość: pasażer]

podnieść ceny biletów.Normalny 10zł ulgowy 9zł.

[Gość: NIC]

od czasów budowy kina, afery stacherczaka, "budowy" aquaparku, budowy wiaduktu
od Makro do DK1, i od czasu innych obiecanek rajców - ja nie uwierzę w NIC.

[Gość: xx]

1. Kino jest

2. Budowa wiaduktu obok Makro rusza w tym roku, bo kasa zostala przyznana.

3. Aquparku jeszcze nie ma - to prawda.

Wiec jednak stopniowo sprawy posuwaja sie do przodu.
Plany sa wiec wrecz niezbedne zeby stopniowo je realizowac i zdobywac kase.

[Gość: samochodziarz]

Nawet jak zrobią ja i tak będe jeździł samochodem ponieważ mam go też wygodnego
i nie musze sie cisnąć między ludźmi ani wsiadać pierwszymi drzwiami. I
samochodem dojade tam gdzie chce i szybciej oraz nie musze sie przesiadać na
środki transportu

[Gość: Temur]

"Poprawimy komunikację miejską" - krzyknęli radni.
I rzekł Bóg: "Ale to już nie za mojej kadencji."

[Gość: Muras]

Ja i tak wole pojechac samochodem - po pierwsze czasami tanije i szybciej to
wychodzi niz kupic 3 bilety zeby dojechac na miejsce , a po drugie to jest
takie chamstwo wsrod kierowcow MPK. Nawet wole sie czasami przejsc pieszo jak
mam blisko do danego celu .

[Gość: pasażerka(niestety]

Póki co, to może autobusy chociaż zaczynałyby jazdę punktualnie. 12 i 32 na
drugim przystanku od dworca PKP Raków już mają ok. 7 min spóźnienia! Chyba
tylko częstochowscy kierowcy tak potrafią. Brawo!

[Gość: Włodarczyk]

[Gość: Włodarczyk]

Myślę, że plan nten jest ambitny i cieszę się że w końcu miasto i samo MPK
w końcu się za to bierze. Tramwaje to priorytet w miastach europejskich,
myślę że w końcu i u nas tak bżdzie. Mnie o wiele, wiele szybciej porusza się
po mieście tramwajem. Co do autobusów to powinno ich być lepiej. Nowe karty
elektroniczne oraz "elektroniczna informacja" na przystankach, bardzo by się
przydały.Bardzo byłbym szczęśliwy gdyby to zostało dotrzymane.

wreszcie ! ! ! ! ! ! !

[Gość: czestochovian]

moze wreszcie sie cos ruszy w naszej pieknej cz-wie w katowicach czy lodzi po
ulicach juz szaleja eleganckie bimbaje a u nas ciagle lipa starajcie sie
chlopaki w magistracie o te unijna kase

[Gość: Rafał Lamch]

Z Katowicami to się wypchaj. Nigdzie nie ma tak paskudnej komunikacji, jak tam.
Nowoczesne bimbaje? Chodzi Ci o te kilka szarych ciasnych "Karlików"?

Autem taniej niż miejskim.

[Gość: tom]

Własnym autkiem na gaz dojadę do pracy o połowę taniej , dwa razy szybciej, dużo wygodniej i kiedy ja chcę anie mpk

[Gość: xx]

Tyle tylko ze jak wszyscy zaczna tak postepowac, to wkrotce wszystkie ulice sie
zapchaja. I nikt nie jest w stanie tak poszerzyc i rozbudowac ulice, zeby
wszyscy sie na nich zmiescili.

Dlatego na Zachodzie rozwijaja komunikacje publiczna - bo juz zmadrzeli.

[Gość: TmS]

To bardzo piękny i ambitny plan tylko czy starczy konsekwencji w jego
realizacji?

[Gość: Rafał Lamch]

To chyba oczywiste. W tekście była mowa o nowoczesnych, a teraz teoretycznie
się tylko niskopodłogowe produkuje.

[Gość: Rafał Lamch]

Ręce opadają. Po raz kolejny przyjmują jakieś wyssane z palca świetlane
projekty. Tymczasem wszelkie próby zachęcenia MPK do poprawy tego, co już
istnieje spotykają się z odzewem w stylu "A po co?". Debilne rozkłady, niskie
częstotliwości, nieczytelne tablice, autobusy niskopodłogowe wysyłane (a raczej
niewysyłane) niezgodnie z oznaczeniami na przystankach.
Po Częstochowie jeżdżę od niedawna wyłącznie samochodem, bo szanuję swoje nerwy
i czas.

[Gość: TmS]

No to wracaj pan do swojej Warszawy...Nic tu po panu.

A nie dało by się

[Gość: jasiu...]

A nie dało by się tak zrobić, żeby bilet był ważny przez jedną godzinę od jego
skasowania. Choćby przez krótki czas, tak dla eksperymentu. Bo jeśli ja (jeżdżę
rzadko, bo mogę jechać swoim) mam albo czekać po kilkanaście minut na
przystankach, albo gdybym musiał korzystać z przesiadek za każdym razem kasować
bilet, to stwierdzam, że samochodem jest wyraźnie szybciej, a przy tym taniej. I
nic innego tego nie zmieni.

[Gość: Czytelnik gazety]

Mam pytanie dlaczego w Częstochowie wzorem innych miast nie dać szansy
popularnym małym Busom. Jedna linia na Zawodzie obsługiwana przez jeden Busik
to mało. Był kiedyś ktoś chętny, ale do otrzymania zgody potrzebne były różne
opinie, w tym od konkurencji czyli MPK. A konkurencja wiadomo wydała negatywną
i po sprawie, nie ma Busika.

[Gość: Ewa]

TYlko konkurencja.Ale faktyczna.Nie wspieranie jednych z środków miejskich a
drudzy niech sobie sami radzą.Czasy pod kloszem minęły.KONKURENCJA W całym
mieście Dowód Busik do Szczekocin.Szybciej taniej większy komfort.To zrobiła
konkurencja Tylko ONA.Wymusza szacunek dla pasażerów Likwiduje zbędne
etaty.Gaże nadzoru.Klijent nasz Pan a nie intruz z przed pierwszych drzwi

Ludzie!!! Wy wierzycie w te zapowiedzi??

[Gość: Troche to śmieszne]

Nasze MPK jest tak żałosne że mnie czasem ściska. Kilka przykładów:
1. Niedawno jechałem autobusem z moją babcią. Babcia ledwo się rusza. Byliśmy z
przodu, autobus był totalnie zapchany. Kiedy przyszło do wyjścia podeszliśmy do
przednich drzwi, autobus się zatrzymał a kierowca nie otworzył drzwi. Dopiero
jak zwróciłem mu uwagę żeby otworzył bo chcemy wysiąść, ten z niesmakiem
otworzył i mnie zbluzgał że przodem się nie wysiada. Brawo dla buraka!! Ja mam
się z chorą babcią przeciskać przez pół zapchanego autobusu bo idiota nie może
drzwi otworzyć.
2. Pare dni temu przyszedłem na przystanek 5 minut przed odjazdem autobusu.
Zobaczyłem jednak tylko ogon, chociaż kierowca widział że biegnę, zamknął dzwi
jak miałem jeszcze tylko 10 metrów i odjechał. Zero kultury. W Niemczech w
ogóle coś takiego jak autobus przyjeżdżający za wcześnie nie istnieje. Jeśli
kierowca przyjedzie na przystanek wcześniej to czeka na nim do godziny odjazdu
(no chyba że jest już późny wieczór)...
3. Jakiś czas temu jechałem Solarisem. Chcąc skasować bilet włożyłem go do
kasownika. Ale coś bylo nie tak bo ten nie chciał kasować. Gdy wyciągalem bilet
nagle kasownik zadziałał ale nie walnął mi daty godziny itd, a jedynie zrobił 2
dziurki. Co miałem zrobić? Musiałem skasować następny ale myślałem że szlag
mnie trafi!!
Można by jeszcze długo wymieniać. W każdym razie to co przeczytałem w tym
artykule nie jest realne, bo jak narazie ostatnim wydtkiem MPK były używane
MANY z Aachen (chociaż wolę je niż te zgrzybiałe Jelcze będące reliktem epoki)
a ktoś mi tu pier...li o nowych tramwajach niskopodłogowych, nowych autobusach,
nowej linii tramwajowej a mnie śmiech ogarnia. A co do tych tablic
elektronicznych to nawet jeśli się pojawią to skini je zaraz rozwalą pałami,
tak jak te nowe przystanki...

[Gość: XKX]

Niestety przykro mi ale musze się z toba zgodzić. Po pierwsze plany sa moze i
do realizacji - wszystko mozna teraz zrobic jesli tylko jest kasa a z ta jak
wiadomo krucho. Jesli MPK niema na zakup nowych autobusów tylko kupuje 2 mocno
przechodzone MAN - y w Niemczech nie majac nawet kasy na przeprogramowanie ich
wyswietlaczy aby były do uzywania (efekt kuriozalny - mamy autobusy z
czytelnymi wyswietlaczami a uzywamy tablic kierunkowych - zreszta wsadzanych
tak ze absolutnie sa one nie czytelne - bo niemamy na przeprogramowanie
wyswietlaczy), a zarazem czynine sa plany wymagajace zainwestowanie 1000x
wiekszych srodków. To cos jakby opowiesci dziwne, ciekawe aczkolwiek a mozliwe.
Planuje sie zakup np. nowoczesnych wozów tramwajowych tyle tylko ze na ich
zakup malo które z bogatszych miast polskich moze sobie pozwolic. Siądzmy
lepiej na ziemi i postarajmy sie aby to na co nas stac dzalalo sprawnie bo
narazie to jest do zrobienie bardzo duzo rzevczy nie wymagajacych gigantycznych
nakładów finansowych jak chocby doprowadzenie do tego aby autobus przybywał na
przystaniek punktualnie a nie z odchyłka 10 minutowa w kazda ze stron tak na +
jak i -. Piekne by było miec na przystankach szeroka informacje tyle tylko ze u
nas w Polsce ma trudnosc z utzymaniem sie jako dzałajacy automat telefoniczny
czy bankomat. Wiadomo co sia dzało z nowymi przystankami wiec naprawde ja tez
sie obawiam ze jakakolwiek elektronika na przystankcha autobusowych mala by
dosc krótki zywot. Zreszta to sa mazenia ktore sie ziscza za lat 30 wczesnie
nie sadze aby cos sie na duzo lepsze zmienilo bo do kasy UE kolejka spora a
limity niestety sa były i beda.

Zamaist nocnych tramwajów , aotobusy.

[Gość: [e-mail]]

Bardzo czesto korzystam z komunikacji miejskiej po godzinie 23 ,mieszkam
obecnie na Błesznie, a co zatym idzie moja podroz tramwajem nocnym konczy sie
na al.Pokoju koło "estakady".Zreszta wiekszość mieszkanców Błeszna i zachodniej
(nowej)części Rakowa ma ten sam problem. Zastanawia mnie jaki problem ma zarzad
MPK w uruchomieniu lini autobusowej(nocnej) która zachaczyłaby i błeszno ,i
Raków Zach. oraz Stary Raków i nawet Kucelin.Moim zdaniem , taki autobus
zamiast skręcać w lewo zulicy Niepodległości, mógłby jechać prosto tj. w ulicę
11-go Listopada , nastęnie dojeżdzać do Jeiennej ,Rakowskiej, Limanowskiego, i
w wiadomym miejscu(dla tych którzy nieznają topografii miasta napiszę
koło "Skansenu")skręcić w Al.Pokoju i jechąc w kierunku Kucelina.Reszta trasy
bez zmian , tj. wzdłuż lini tramwajowej , można także zachacyć o Parkitkę ,
przynajmniej jej okolice , dzięki nowym-starym ulicą tj. Szajnowicza i
Westerplatte i nie konczyc kursu na pętli na Północy , tylko koło lasku tak jak
24 lub w bezpieczniejszym miejscu, zawsze jakas "fajna" lokalizacja sie
znajdzie.A Pan prezes niech nie sciąga firm z poznania , które wiedzą o
realiach zycia w naszym miescie tyle ile przeczytaja przy sniadaniu w gazecie ,
tylko niech posłucha głosów mieszkańców.A tak z innej beczki to 75%
motorniczych to bardzo chamscy i niesypatyczni ludzie , zatrówno kobiety jak i
mężczyźni.Dziękuję i pozdrawiam czytajacych.Kto ma ochote niech napisze . może
stworzymy coś na wzór petycji, małego referendum na temat tego co napisałem.Bo
moim zdaniem jest to bardzo dobre rozwiązanie.Kontakt do mnie już podałem.