ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!!

31.03.05, 19:56
Nie wiem czy to coś da, ale muszę to napisać bo mnie nerwy zaraz rozniosą...
Na Promenadzie im.Cz.Niemena jak wszyscy wiedzą jest specjalnie wyznaczona
ścieżka rowerowa i co? NIC! Rowerzyści jeżdżą środkiem, pędzą jak szaleni!
Wczoraj jednen z nich minął mojego 1,5 rocznego synka zaledwie o ok 0,5 m, a
przecież mógł go potrącić, jechał z górki bardzo szybko, nie wiem jak by to
się mogło skończyć, wolę nawet o tym nie myśleć :( w nerwach zaczęłam
krzyczeć na tego faceta (tak, to był dorosły facet który zapewne też ma
dzieci, a nie jakiś młody chłopak który nie ma pojęcia o tym że małe dzieko
jest szybsze od błyskawicy). Dzisiaj sytuacja się powtórzyła, mam już tego
dość!!! W ubiegłym roku nie raz widziałam podobną historię, rowerzysta
potrącił dziecko na deptaku i jeszcze krzyczał na matkę, że nie pilnuje
dziecka. Dlaczego tak jest?! Czy nie ma kary na rowerzystów jeżdzących po
alejce do spacerowania?! Przecież mają specjalna drogę rowerową, niech tam
jeżdżą i nie będzie takich problemów! Wciąż słyszę o tym jak mało jest dróg
rowerowych w naszym mieście...ale dlaczego z tych co już są rowerzyści i tak
nie korzystaja?! Drugi problem naszej promenady to psy bez smyczy i kagańca.
W ubiegłym roku straż miejska trochę się za właścicieli psów wzięła, a teraz
co? patroli na promenadzie praktycznie nie widuję, a jeśli już to tak jak
wczoraj, siedziało sobie czterech rozbawionych panów strażników na ławeczce
niedaleko placu zabaw i wyglądali jakby byli na pikniku a nie w pracy! Po
jakimś czasie panowie rozeszli sie, każdy patrol w swoja stronę, jak gdyby
nigdy nic...a rowerzystów, właścicieli psów i pijaczków pijących wino w
krzakach nie ma kto doprowadzić do porządku!
Pozdrawiam wszystkich spacerowiczów z promenady i spacerkowe koleżanki z
dziećmi :)
Ula
    • Gość: roweżysta Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: 80.51.57.* 31.03.05, 20:16
      Nie wiem czy to coś da, ale muszę to napisać bo mnie nerwy zaraz rozniosą... Na Promenadzie im.Cz.Niemena jak wszyscy wiedzą jest szeroki pas po którym mogą chodzić piesi. I co? NIC! Piesi wchodzą na specjalnie wyznaczoną ścieżkę rowerową i nie zwracają uwagi na to czy akurat nie ładują się komuś pod koła. W środę jeden taki starszy jegomość(tak, to był dorosły facet który zapewne też ma dzieci, a pewnie i wnuki które być może też jeżdżą na rowerach)idący sobie wolniutko po ścieżce rowerowej, ni stąd ni zowąd postanowił zmienić stronę po której szedł i władował mi się prosto pod koła. W nerwach chciałem zacząć na niego krzyczeć, ale on był szybszy i tak dowiedziałem się, co myśli o tej "całej hołocie na rowerach". Podobne sytuacje powtarzają dosyć często (chociaż nie zawsze się mnie przy tym znieważa).

      Mam już tego dość!!! Dlaczego tak jest!!! Czy nie ma kary dla pieszych spacerujących po ścieżce rowerowej? Przecież mają całą promenadę! Dlaczego z niej nie korzystają?

      Pozdrawiam wszystkich rowerzystów z Promenady, oraz tych pieszych, którzy wiedzą do czego służy ścieżka rowerowa.
      • Gość: X Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 20:28
        Myślałem, że mnie rozniesie jak przeczytałem post lylki!!! Babo głupia!
        Promenadą zawsze jeździli rowerzyści i będą nią jeździć. Ja też nią jeżdżę. Ja
        jeżdżę szybko ale ostrożnie, jeśli widzę więcej ludzi zwalniam, ale nic nie
        poradzę jak mi się bahor pod koła ładuje. Ludzie co mówią ci "dziecka się
        pilnuje mają rację" bo półtoraroczne dziecko faktycznie nie myśli i trzeba na
        nie uważać i prowadzić za rękę. Jeśli chcesz, żeby mały sobie trochę pobiegał
        bez rączki idź z nim na łąkę, jakąś trawę a nie na Promenadę po której jak
        wiesz rowerzyści jeżdżą szybko.
        Aha! Nie napisałem czemu jeżdżę Promenadą, a nie drogą dla rowerów. A dlatego,
        że po tej drodze chodzą ludzie, bardzo dużo ludzi a jest ona cholernie wąska w
        przeciwieństwie do Promenady. Radzę ci pilnuj dzieciaka bo kiedyś może się
        okazać, że mu rower łeb roztrzaska.
        • Gość: x2 Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.03.05, 20:34
          mozna jeszcze dodac ze sciezka dla rowerow jest nieprzejezdna gdyz korzenie
          drzew rozsadzaja droge i moze to byc niebezpieczne rowniez dla rowerzystow
          • Gość: Zosia Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 20:36
            Straż Miejska powinna się tym szybko zająć.
            • Gość: X Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 20:39
              Straż miejska powinna się oczywiście zająć pieszymi na ścieżce.
            • Gość: czarnuch Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.05, 19:05
              Straż Miejska mogłaby się wieloma rzeczami zająć, ale hołubiony przez władze
              miasta Hołubiczko ma inne priorytety, zwłaszcza gdy chodzi o wchodzenie do d..
              tejże władzy.
          • lylka Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 31.03.05, 20:50
            ale to już chyba temat na zupełnie inny wątek...
            jeśli to przeszkadza rowerzystom, to niech coś z tym zrobią!
            Ula
        • lylka Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 31.03.05, 20:48
          Ja Cię nie obrażam, dlatego Ty nie obrażaj mnie!!!!!!!!!! i nie strasz!!!!!!!!!!
          Chyba nie wiesz nic o małych dzieciach, pisząc że 1,5 roczne dziecko powinno
          sie prowadzić za rękę! Nie znam takiego półtoraroczniaka który grzecznie szedl
          by za rączkę i nie wyrywał się, a znam bardzo dużo dzieci w tym wieku!
          Promenada jest alejką do spacerownia, a nie do jeżdżenia na rowerze i z całego
          serca życzę Ci żebyś kiedyś poniósł karę za to co robisz!
          Ula
          • Gość: mała Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.05, 13:51
            Droga Lylko, jestem matka małego dziecka i niestety wiem jak to wyglada ale z
            obu stron.
            Rowerzyści powinni jeździć wyznaczonym pasem ruchu za tymi krzakami ALE !!!!!!
            piesi zachowują się jak święte krowy i chodzą tam gdzie nie powinni. Na
            promenadzie rowerzysta ma przynajmniej możliwość manewru a na drodze dla
            rowerów już nie.
            Zastanów się najpierw kto powinien komu ustąpić i dopiero wtedy coś pisz.
            Pozdrawiam z pełnym szacunkiem mała.
        • Gość: Kubiś Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 20:49
          Podobny temat do tego już jest . "Przepraszam czy ktoś tu sprząta ??"
          Społeczeństwo polskie ma pewne nawyki których się samo nie oduczy .
          1.Łażenie po ścieżce rowerowej
          2.Jeżdzenie na rowerze w miejscach do tego zakazanych .
          3.Nie sprzątanie odchodów po swoim psie
          4.Posiadanie wygłodzonych psów przy domkach , na działkach które robią hałas
          ujadając całą noc.
          5.Śmiecenie - czyli wyrzucanie reklamówek " zrywek " pod krzaczek tak dyskretnie
          po katolicku .
          I ŻADNE PISANIE ŻE TO JEST ZŁE NIC NIE POMOŻE-ŻADNE APELE , PROPAGOWANIE
          CZYSTOŚCI itp.
          -----Pan Houbiczko pupil władz miasta powinien nakazać surowe egzekwowanie prawa
          i baardzo wlepiać mandaty .
          Za jazdę lub za łażenie tam gdzie nie wolno 200 plnów .
          Za sranie 300 plnów .
          No i najlepiej straż żeby była po cywilnemu , chociaż i tak nie musi .
          Mieliby bardzo duży dzienny utarg .
          Ale zaraz gazety podniosły by LARUM że np " Biedny staruszek dostał mandat i
          teraz nie starczy mu na chleb !!! Itp. "
          -----Jest szansa że tylko w jeden sposób nauczymy się przestrzegać prawa .
          To ZERO TOLERANCJI DLA WYKROCZEŃ
          Takim " burdelem " na chodnikach i ulicach zbliżamy się do krajów arabskich
          gdzie wszystko jest dozwolone
          • Gość: Marcyś Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 09:47
            Kubisiu! Piszesz o programie "zero tolerancji dla zła" Jestem jak najbardziej
            za, należy pietnować nawet najdrobniejsze wykroczenia wtedy te większe także
            powoli bedą zanikać. Niemniej z doświadczen Nowego Yorku Giulaianiego wiem że
            procent przestępstw nie zmalał tak drastycznie jak pisano, po prostu stały się
            one bardziej podskurne zmieniając swój charakter. I jeszcze jedno drastycznie
            wzrosły wypłaty odszkodowań z policji za nieuzasadnione użycie siły itp. Pytam
            czy stać nas na takie działania przy biedzie policji i niewydolności polskich
            sądów?
        • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.05, 08:29
          Az się prosi ,zeby Proczęstochowa zabrał głos na temat kultury na Forum, twojej
          kultury X a raczej jej całkowitego braku.Głupia baba i łeb jej dziecka.Zastanów
          sie następnym razem nim komuś ubliżysz ty mądry chłopku z nieroztrzaskaną ale
          raczej pustą główką!.Bo racji to niestety nie masz.Promenada jest miejscem dla
          spacerowiczów!Rowerzyści mają swoją ściezkę!
        • Gość: pawlo Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.05, 13:39
          łeb to chyba masz ty baranie jeden.......
        • fiance Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 05.04.05, 13:46
          Widać że nie macie dzieci. Macie szczęscie ze trafiacie na słabe kobiety albo
          staruszków, bo gdyby którys z was (pozbawionych mozgu pojebow) probojac
          rozjechac moje dziecko trafil na mnie, to mysle ze nawet pogotowie by mu juz
          nie pomoglo.
          Was sie powinno zamykac, bo jak widac z waszych wypowiedzi leczenie juz wam nie
          pomoze.
        • Gość: denwer Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: 212.244.80.* 06.04.05, 21:34
          Człowieku jestes tak prosty ze az wstyd mi za Ciebie.Jezeli nie potrafisz
          panowac nad emocjami to nie wypowiadaj sie na forum,Ciebie niestety chyba
          mamusia nie trzymała za raczke jak byles malutki i teraz masz tego konsekwencje
          ,wileka szkoda ze tak trywialni ludzie maja dostep do internetu ale i tak
          gratuluje ze potrafisz z niego kozystac.
        • jakubsiwka Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 06.04.05, 23:18
          Kto to jest ten "X"
          Nie rozumiem!!! Przecież wszystko jest jasne- jest część dla pieszych i część
          dla rowerów.
          Pozdrawiam serdecznie lylke i gratuluję zwrócenia uwagi na ten problem- tak
          trzymaj i nie przejmuj się palantami.
          Pozdrowienia z Poznania
        • Gość: ZIELE Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.ar.wroc.pl 27.06.05, 17:48
          i trzeba dodać że przy ścieżce jest wysoki żywopłot z zza którego bardzo często
          wybiegają dzieci ( wzrostu niewiększego niż żywopłot ) i wtedy może dopiero
          dojść do tragedii. Dziecku to może nawet nic sie nie stanie, ale rowerzysta
          chcący uniknąć zderzenia może zrobić sobie krzywde !!!
      • lylka Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 31.03.05, 20:43
        Zgadzam się, ludzie bezmyślnie wchodzą na drogę rowerową, dlatego myślę że
        powinien się ktoś wreszcie za to wziąć! Nie pomyślałam o tym pisząc posta,
        ponieważ sama nigdy nie wchodzę na drogę rowerową, choć przyznam że nie raz
        więcej rowerów jest na deptaku niż na drodze rowerowej i chyba na drodze
        rowerowej jest bezpieczniej...
        Wydaje mi się, że patrole policji i straży miejskiej dużo by pomogły.
        Widzę że mój post świetnie Ci posłużył do wyrażenia swojej opinii
        Ula
        • Gość: Kubiś Spacer "Policji " po ścieżce rowerowej :-) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 20:53
          Ja dzisiaj widziałem jak na ul. Legionów po ścieżce rowerowej szedł POLICJANT -
          żul z wąsem . Niestety nie mogłem mu powiedzieć co myślę o nim i o jego
          wyglądzie gdyż jechałem autobusem . Co wy na to :-) Polak = Arab hahaha.....Kubiś
          • john_fontane Re: Spacer "Policji " po ścieżce rowerowej :-) 31.03.05, 21:18
            To tak jak by z dzieckiem nie potrafiacym pływac isc na kompielisko, gdzie jest
            gleboko, ale gdzie rowniez jest ratownik. Wrzucic dziecko na gleboka wode, a
            kiedy zaczyna tonac miec pretensje do ratownika, ze nie zareagowal.
            Dokladnie tak - jak chcesz isc z maluchem na spacer zeby pobiegal to niech to
            zrobi na zielonych placach wzdloz promenady. Duzo jezdze rowerem i nie
            zamierzam jezdzic po sciezcze gdyz jest (jak juz bylo powiedziane)
            niebezpieczna, nie nadajaca sie do jazdy. Poza tym caly czas ktos po niej lazi.
            Kiedys o malo nie wpadlem w wozek bo babeczka wyszla mi z nim zza krzakow.
            Zatrzymalem sie zeby opieprzyc, ale oczywiscie ona zaczela jak ja jezdze.
            PRZEPRASZAM BARDZO... JA MAM WIDZIEC JA ZZA KRZAKOW ? Czy ona jak wchodzi na
            ulice ma pretensje do kierowcow, ze cos sie moze stac ?
            Mam wiele przykrych wspomnien z moja jazda na rowerze i z mamuskami, ktore
            puszczaja dziecaki samopas wiedzac, ze moze im sie cos stac. I tutaj sie
            przyznaje, ze raz - pare ladnych lat temu - o malo co z wlasnej winy nie
            wpadlbym w dziecko. I przyznaje, ze to z glupoty i mlodzienczej brawury. Ale...
            fajne dziewczyny po urodzeniu dziecka staja sie czesto zgryzliwymi BABAMI.

            Pozdrawiam
        • john_fontane Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 31.03.05, 21:19
          To tak jak by z dzieckiem nie potrafiacym pływac isc na kompielisko, gdzie jest
          gleboko, ale gdzie rowniez jest ratownik. Wrzucic dziecko na gleboka wode, a
          kiedy zaczyna tonac miec pretensje do ratownika, ze nie zareagowal.
          Dokladnie tak - jak chcesz isc z maluchem na spacer zeby pobiegal to niech to
          zrobi na zielonych placach wzdloz promenady. Duzo jezdze rowerem i nie
          zamierzam jezdzic po sciezcze gdyz jest (jak juz bylo powiedziane)
          niebezpieczna, nie nadajaca sie do jazdy. Poza tym caly czas ktos po niej lazi.
          Kiedys o malo nie wpadlem w wozek bo babeczka wyszla mi z nim zza krzakow.
          Zatrzymalem sie zeby opieprzyc, ale oczywiscie ona zaczela jak ja jezdze.
          PRZEPRASZAM BARDZO... JA MAM WIDZIEC JA ZZA KRZAKOW ? Czy ona jak wchodzi na
          ulice ma pretensje do kierowcow, ze cos sie moze stac ?
          Mam wiele przykrych wspomnien z moja jazda na rowerze i z mamuskami, ktore
          puszczaja dziecaki samopas wiedzac, ze moze im sie cos stac. I tutaj sie
          przyznaje, ze raz - pare ladnych lat temu - o malo co z wlasnej winy nie
          wpadlbym w dziecko. I przyznaje, ze to z glupoty i mlodzienczej brawury. Ale...
          fajne dziewczyny po urodzeniu dziecka staja sie czesto zgryzliwymi BABAMI.

          Pozdrawiam
          • rafia Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 01.04.05, 01:03
            john_fontane napisał:


            > przyznaje, ze raz - pare ladnych lat temu - o malo co z wlasnej winy nie
            > wpadlbym w dziecko. I przyznaje, ze to z glupoty i mlodzienczej brawury. Ale...
            >
            > fajne dziewczyny po urodzeniu dziecka staja sie czesto zgryzliwymi BABAMI.


            A gdyby fajne dziewczyny nie stały się zgryźliwymi babami to Ty byłbyś wtedy
            mądrzejszy i bardziej uważał na dzieci chodzące po deptaku przeznaczonym do
            chodzenia właśnie?
            • john_fontane Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 02.04.05, 14:42
              rafia napisała:

              > john_fontane napisał:
              >
              >
              > > przyznaje, ze raz - pare ladnych lat temu - o malo co z wlasnej winy nie
              > > wpadlbym w dziecko. I przyznaje, ze to z glupoty i mlodzienczej brawury.
              > Ale...
              > >
              > > fajne dziewczyny po urodzeniu dziecka staja sie czesto zgryzliwymi BABAMI
              > .
              >
              >
              > A gdyby fajne dziewczyny nie stały się zgryźliwymi babami to Ty byłbyś wtedy
              > mądrzejszy i bardziej uważał na dzieci chodzące po deptaku przeznaczonym do
              > chodzenia właśnie?





              Ja się przyznałem do błędu, parę lat temu. Jednak wtedy przydały mi się moje
              umiejętności i nie doszło do tragedii. A Panie mamusie nie potrafia sie
              przyznac, ze nie pilnuja miejscami dzieci i puszczaja je samopas, w tym samym
              czasie plotkujac najlepsze z ,,psiapsiółkami''. Przeciez to chore zebym ja
              uwazal na czyjes dziecko. To matka powinna pilnowac brzdaca zeby mu sie nic nie
              stalo.
      • Gość: Ojciec Dyrektor Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.04.05, 12:19
        Ręce precz od Rowerzystów.A jak już jakieś pretensje to do władz miasta za zrobienie tak fantastycznej ilości scieżek rowerowych.Na Rakowie jest chyba jedna góra dwie.A że przejechał 0,5 m obok Twojego dziecka to nie oznacza że go przejechał!Rowerzyści wszystkich krajów łaczcie sie!!
      • Gość: kamos Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.05, 06:30
        wlasnie dlaczego piesi chodza po sciezce dla rowerow,ano bo tak im sie zpewne
        podoba,a nam rowerzystom tez sie fajnie jezdzi po szerokim pasie





        • Gość: MonitRevan Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.ma.charter.com 11.04.05, 13:56
          A moze by tak by tak zaczac wlepiac mandaty pieszym , za to ze chodza po drodze
          przeznacopnej jakby niebylo do ruchu kolowego.A moze by tak swojego bbasa
          odrazu wypuscic na ulice i miec pretensje np. do kierowcy autobusu ze
          przejechal na skrzyzowaniu pol metra od dziecka??
          Pozdrowionka dla kolowcow
      • Gość: norton Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.inds.pl / *.inds.pl 07.04.05, 08:57
        Zgadzam się, piesi uważaja, że wszystkie drogi są dla nich.
        Ktoś powinien zwrócić uwagę, aby przestrzegali zasad wtedy rowerzyści będą
        jeżdzić po swojej ścieżce. Niestety nie ma tam wystarczająco dużo miejsca dla
        dwóch rodzajów ruchu : pieszego i kołowwego.
    • lookas.prv.pl Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 31.03.05, 21:25
      Odwieczna wojna znów się rozpoczyna :-)

      Zacznijmy od tego, żeby nie generalizować - są ludzie i ludziska. Są
      rowerzyści-debile i ludzie, którzy umieją bardzo dobrze jeździć i zapanować nad
      rowerem w każdej sytuacji itd. Nie można pisać - rowerzyści są źli - tylko, że
      niektórzy są baranami i nic na nich nie pomoże (no może opisane przez Ciebie
      patrole straży).


      A wiesz dlaczego większość rowerzystów nie jeździ tą wyznaczoną ścieżką? Powiem
      Ci, bo sam nią próbowałem jeździć w bardziej tłoczne dni na Promenadzie, i do
      jakiego wniosku doszedłem? Że bezpieczniej dla pieszych jest, gdy rowerzyści
      jeżdżą promenadą! Jest tak dlatego, że ta wyznaczona ścieżka jest odgrodzona od
      promenady dość wysokim zywopłotem (czasami również po drugiej stronie), a co
      najgorsze - przecinają ją przejścia dla pieszych (i jest ich sporo), które nie
      są w żaden sposób oznakowane i jak się jedzie to nagle wychodzi Ci ktoś lub nie
      daj Boże wyskakuje dziecko "z żywopłotu" wprost pod koła i nie ma szans na
      wyhamowanie! Jak skręcisz gwałtownie to wpadniesz do rowu obok lub rower
      przewróci się wprost na dziecko i opadnie ono na asfalt. A na dodatek jak się
      jedzie rowerem tą ścieżką to zawadza się głową o gałęzie, które widziałem w
      zeszłym roku jak zwisały 1 - 1,5 metra nad ziemią. I jak tu jeździć? Jak się
      jedzie promenadą, to przynajmniej widać ludzi z daleka i można przewidzieć ich
      ruchy i zwolnić itd. Więc to dlatego nikt nie jeździ tamtą ścieżką tylko pasem,
      gdzie jest lepsza widoczność. Myślę, że teraz to zrozumiesz. Acha, i dodam, że
      faktycznie na tej ścieżce nie brakuje pieszych - przeważnie są to starsi ludzie
      i właśnie matki z dziećmi... dlatego, że tylko na niej jest cień w bardziej
      upalne dni :-)

      A że jakiś debil jechał szybko i nie uważał? No to na to już nie ma lekarstwa,
      to jest objaw pewnej choroby - głupoty :-)

      pozdrawiam.





      ----------------------------------------
      www.lookas.prv.pl
      • babeczkaa Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 31.03.05, 21:31

        lookas to samo pomyślałam! jak co roku, znowu się zaczyna, ja tez się wkurzam jak jade rowerem i łażą mi ludziska po ścieżce rowerowej, z drugiej strony nie popieram szalńczych jazd po promenadzie gdzie przebywaja małe dzieciaki :)

        • lookas.prv.pl Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 31.03.05, 21:51
          No co roku jest to samo :-)

          A wystarczy zwykłe zrozumienie drugiej strony i przestrzeganie zasad i wszystko
          może być OK ;-) Wszystko zależy od punktu widzenia... i każdy uważa, że ma
          zawsze racje, i potem się tacy spotykają na chodniku/ścieżce i już jest temat na
          forum.. :-)

          Pozdrawiam, do zobaczenia na ścieżkach.. :-))







          ----------------------------------------
          www.lookas.prv.pl
      • Gość: mim Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: cyberglina.AK* / *.internetdsl.tpnet.pl 31.03.05, 21:53
        Problem rzeczywiście leży po stronie samej Promenady.
        Jeżdze tam rowerem i nie korzystam z ścieżki rowerowej z opisanych powyżej
        powodów. Nietrafnym okazala się jej lokalizacja po tej stronie promenady -
        miedzy deptakiem a osiedlem.
        I sam wychowdzę z swoimi dziećmi tam na spacer - mam półtoraroczne. Co za
        inteligent wymyśla mi pchanie wózka po trawie by mógł jeździć on po asfalcie?
        Punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia. Trochę odpowiedzialności z własnej
        strony. Przy pilnowaniu dziecka i przy jeździe na rowerze. Można chyba dać
        mandat za niebezpieczną jazdę po deptaku (pewnie rowerzysta będzie się bronił
        brakiem wskazań radaru)ale też i mamusi która idzie ścieżką rowerowa (która nie
        powinna nią być) bo tam jest akurat miły cień (zgrozo popieram przepis
        sankcjonujący życiową bzdurę).
        I te opłaty o których mowa w trochę mniejszej (50 PLN wystarczy)wysokości
        nauczyłyby wszystkich kultury bo tego jest nam brak.
        Ale za psy bez kagańców to powinni golić równo.
        Piesi i Rowerzyści Promenady Łączcie się!!!!!!!!!!!!!!!
        NIe bójmy się spacerować i jeździć. Nie czujmy zagrożenia że pies o mordzie
        niedorozwiniętego mordercy zaatakuje nas lub nasze dziecko,
        Powiedzmy NIE właścicielom o twarzy łudząco podobnej do swego
        czworonoga!!!!!!!!!
        • lookas.prv.pl Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 31.03.05, 22:17
          Z tymi psami to faktycznie też jest problem i to nie tylko na promenadzie.
          Większe psy (wyglądające na groźne) są jednak mądrzejsze niż te małe, zajadłe,
          które zawsze biegają za rowerami i to bez kagańca i bez smyczy. Zamiast się
          skupić na jeździe to trzeba walczyć z natrętem, ale ja na szczęście opanowałem
          jedną technikę, zwaną "szlifowaniem ząbków" :-) Po prostu jak pies mnie goni, a
          ja jadę rowerem to wystarczy zajeżdżać mu drogę i tylnym kołem "wjeżdżać w
          niego" i odrazu pies rezygnuje z dalszej walki :-)


          I popieram Cię, nad ludzką głupotą i nierozwagą (niebezpieczna jazda rowerem i
          puszczanie dzieci samopas) można zapanować, ale nad tym co kryje się w głowie
          psa nie można już tak łatwo zapanować i przewidzieć reakcji...




          ----------------------------------------
          www.lookas.prv.pl
          • Gość: roweżysta Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: 80.51.57.* 31.03.05, 22:56
            Trzeba więc postarać się zapanować nad głupotą właściciela psa :)

            A zato "szlifiwanie" to zaraz cię miłośnicy zwierząt będą chciali na pal nabić :).
            • lookas.prv.pl Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 02.04.05, 13:40
              Zaznaczam, że przez to "szlifowanie" żaden pies jeszcze nie ucierpiał :-)
              Jedynie stracił chęć dalszego gonienia mnie.





              ----------------------------------------
              www.lookas.prv.pl
      • Gość: roweżysta Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: 80.51.57.* 31.03.05, 22:51
        lookas.prv.pl napisał:

        > Odwieczna wojna znów się rozpoczyna :-)
        >
        > Zacznijmy od tego, żeby nie generalizować - są ludzie i ludziska. Są
        > rowerzyści-debile i ludzie, którzy umieją bardzo dobrze jeździć i zapanować nad
        > rowerem w każdej sytuacji itd. Nie można pisać - rowerzyści są źli - tylko, że
        > niektórzy są baranami i nic na nich nie pomoże (no może opisane przez Ciebie
        > patrole straży).

        OOO. Kolega dobrze pisze! Dać mu soku.
        Od obu stron (tz. pieszych i rowerzystów) należy wymagać, takiego zachowania, aby nie stanowili zagrożenia dla siebie nawzajem. Z własnych obserwacji wiem, że zazwyczaj nie ma z tym problemów. Niestety zawsze znajdą się "czarne owce", które potem psują opinię innym. Na takich to już tylko straż miejska może pomóc.

        A ścieżce przydałby się generalny remont, to fakt.
        • lookas.prv.pl Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 02.04.05, 13:45
          No remont jest konieczny. Ale moim zdaniem lepiej by było przenieść ją na drugą
          stronę i pod żadnym pozorem nie odgradzać żadnymi krzakami! Totalny idiota mógł
          to tylko wymyśleć.






          ----------------------------------------
          www.lookas.prv.pl
    • Gość: Darmo Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 21:35
      Witam Cie. Po pierwsze w polowie masz racje a w polowie niestety nie!! Czemu
      juz Ci sie to postaram wytlumaczyc. Faktycznie na promenadzie jest sciezka
      rowerowa ale co z tego skoro chodza po niej ludzie!! Jest to taka sama sytuacja
      jak rowerzysci jada po deptakach!! Piesi chodza po sciezkach rowerowych i maja
      to gdzies czy ty jedziesz czy nie!! Zwrocisz uwage to niektorzy posluchaja
      niektorzy cos burkna pod nosem a nektorzy wyzwa a jak wyzwa to wydaje mi sie ze
      komentarza nie potrzeba. Wiec dopoki kazdy z nas nie bedzie stosowal sie do
      hmmm nazwijmy to przepisow tak dlugo bedzie konflikt z jednej i drugiej strony.
      Reszte pozostawiam wam uzytkownika sciezek rowerowych i deptakow.
      • Gość: Menel Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.03.05, 22:28
        Lookas wyjoles mi z glowy,to co napisales-wszytsko sie zgadza co do sciezki
        rowerowej,jej uzytkowaniu przez pieszych i braku widocznosci przez krzewy.A
        wszystko przez to ze w zamysle to nie miala byc sciezka rowerowa(od razu widac
        ze jest za waska),tylko miala tam byc kolejka bodajze dla dzieci-miala kursowac
        do Lasku Aniolowskiego(nie wiem jak miala sie tam zmiescic)
    • Gość: MASA KRYTYCZNA Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 22:26
      Witam, właśnie przyglądam się tej całej sytuacji opisanej przez niejaką Ulę.
      Otóż Droga Ulo!! Już niejednokrotnie użytownicy na forum napisali Ci jaka jest
      prawda - dlaczego rowerzyści jeżdżą po ścieżce przeznaczonej dla pieszych. Ja
      jako organizator Masy Krytycznej <taka impreza dla ludzi na rowerach
      www.masa.czest.pl > muszę zgodzić się ze wszystkimi ich słowami jakoby nie da
      się po ścieżce jeździć... wystające korzenie, żywopłot, gałęzie. ULU!!
      Rowerzyści wybierają szeroki pas również dla Twojego bezpieczeństwa!! a więc na
      drugi raz uważaj na dziecko i nie suszczaj z oka tylko trzymaj przy sobie!!
      • Gość: MASA KRYTYCZNA Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 22:30
        Zapomniałem wspomnieć że bardzo zależy mi aby sprawę nagłośniła Wyborcza...
        myślę że to będzie pożyteczne dla sporej części mieszkańców częstochowy...
        Pozdrawiam!!
      • Gość: pieszy Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.05, 10:24
        A moze jak juz oraganizujecie imprezki to przy okazji zastanowilbyscie sie jak
        rozwiazac ten problem zaniedbanych sciezek ,w koncu to przeciez wy z nich
        korzystacie , moze jakies "narodowe poruszenie" i poswiecenie paru godzin na
        ich "renowacje" ?? , ew jakas zbiorka kaski na ten cel ?? Albo apel skierowany
        do urzedu miasta ?? Bo jak wiadomo w naszym panstwie samo sie nic nie zrobi i
        nie warto czekac na cud.
        Pozdr i do dziela panowie !!
      • Gość: jul Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 14:05
        Co ty gadasz czlowieku! Ma trzymac dziecko przy sobie - a niby dlaczego? To
        jest trasa spacerowa i jej dziecko ma prawo biegac sobie jak chce. To ty masz
        na nie uwazac. Moze zrozumiesz to kiedy sam bedziesz mial dzieci....
    • blanc Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 31.03.05, 23:00
      Zgadzam się z rowerzystami. Dopóki po ścieżce rowerowej będą łazić ludzie nie
      mam najmniejszej ochoty, ani nawet zamiaru po niej jeździć – z powodów już
      opisanych. Do tego jeszcze musi być wyremontowana, bo to żadna przyjemność
      podskakiwać na asfaltowych wybojach. W teranie to inna sprawa, ale nie na asfalcie.
      Sam zresztą miałem kilka nieciekawych sytuacji z udziałem pieszych na ścieżce -
      więc ścieżce w takim wydaniu mówię stanowcze NIE.
    • Gość: Szczepan Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 23:13
      Skandal to jest puszczanie półtorarocznego dziecka na drodze bez
      opieki !!!!!!!! Gdzie ty Kobieto masz rozum ?????? chcesz dziecko
      stracić ?????? Jak widzisz, że jeżdżą na rowerach to czemu dziecka nie
      trzymasz !!!!!
      A co do drogi dla rowerów to jest do bani, a poza tym pełno tam bezmyślnych
      pieszych !!!!!!!!
      My na rowerach bardziej uważamy na Was ludzie niż Wy sami na siebie !!!!!!!!!
      A jak nie możesz utrzymać dziecka to woź je w wózku !!
      • Gość: Wlodek Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.vf.shawcable.net 01.04.05, 04:46
        Odpowiadasz na :
        Gość portalu: Szczepan napisał(a):

        > My na rowerach bardziej uważamy na Was ludzie niż Wy sami na siebie !!!!!!!!!

        I to mi sie podoba!!!
        Zamiast wraz z innymi poniewierac ludzmi za chodzenie po promenadzie
        przeznaczonej DLA PIESZYCH zsiadz z roweru i ZOSTAN CZLOWIEKIEM.
        Jak bedziesz mial szczescie to ROWERZYSTA cie nie potraci i nie wyzwie.

        I slowo do MASY KRYTYCZNEJ.
        Marcin Hyla z Krakowa zapewne poradzilby ci co zrobic, zeby sciezka rowerowa
        byla przejezdna. On ma spora wprawe w pokonywaniu takich przeszkod jak
        spoldzielczy czy miejski urzednik odpowiedzialny za rowerowe trakty.

        Z wiekszosci postow rowerzystow widac, ze w stosunku do pieszych zachowuja sie
        identycznie jak KIEROWCY DO ROWERZYSTOW.
        Kiedys milicjant za jazde rowerem po chodniku ...wykrecal zawory.
        Widac przydaloby sie to i teraz.
        I zeby nie bylo...sam jezdze sporo rowerem i jakos nie zdarzyla mi sie kolizja
        z pieszym.
        • Gość: Do Włodak Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.05, 15:10
          Brakuje mi tylko jeszcze Storimy i już będę w "domu". Czy jest jakiś temat na
          który nie masz odpowiedzi ??? Wątpię.
          • Gość: Wlodek Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.vf.shawcable.net 01.04.05, 15:21
            Odpowiadasz na :
            Gość portalu: Do Włodak napisał(a):

            > Brakuje mi tylko jeszcze Storimy i już będę w "domu". Czy jest jakiś temat na
            > który nie masz odpowiedzi ??? Wątpię.


            Jest kilka np ten o ginekologach.
            Na rowerze jezdze pewnie dluzej niz ty chodzisz, a jesli chodze po chodniku to
            nie lubie jak mnie jakis lobuz chce potracic tylko dlatego, ze ma taka ochote.
      • calineczka_79 Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 01.04.05, 13:56
        ja tutaj czegos nie rozumiem... temat zaczela lylka opisujac konkretna
        sytuacje. Czy znacie lylke na tyle by moc napisac, ze nie uwaza na dziecko? Czy
        znacie wogole dzieci na tyle by wiedziec, czy 1,5 roczne dziecko daje sie
        prowadzac caly czas za raczke mamy?
        Czy kazdy z Was, rowerzystow by zaprzeczyl temu co napisala lylka majac wlasne
        dziecko? A moze zrozumienie dopiero przyjdzie jak bedziecie miec wlasne i
        stanie sie komus z waszuych bliskich krzywda?
        czy lylka napisala, ze wszyscy rowerzysci jada nieodpowiedzialnie? Moim zdaniem
        opisala jedna osobe - a nie Was wszystkich. Wiec sie nie oburzajcie - chyba ze
        czujecie sie inni i stad ta reakcja.
        Od czegos jest sciezka rowerowa - by umiec z niej kozrystac. jak sie jedzie
        inna trasa NALEZY UWAZAC NA LUDZI. DZIECI TEZ LUDZIE I MAJA PRAWO WSZEDIE
        SPACEROWAC Z MAMAMI I NIE SA WIEZNIAMI BY MUSIEC CHODZIC NA SMYCZY Z RODZICAMI
        BY ZYCIE RATOWAC.
    • Gość: doris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.net.autocom.pl 01.04.05, 00:17
      Lylka, wspolczuje walki z wiatrakami, ale ktos musi walczyc z taka postawa, byc
      moze choc jeden rowerzysta 2 razy sie zastanowi zanim pojedzie trasa dla
      pieszych i byc moze ten jeden nie spowoduje tragicznego wypadku.
      Sytuacja bylaby optymalna gdyby rowerzysci jezdzili trasa rowerowa, a piesi
      chodzili tylko droga dla pieszych. Ale rece opadaja jak ktos pisze, ze nie
      bedzie jezdzil trasa rowerowa, bo sa korzenie i galezie... Strach pomyslec co
      bedzie jak ktorys kierowca samochodu pomysli, ze drogi takie dziurawe po zimie
      i pojedzie autem promenada... niech wtedy i mamy i rowerzysci uwazaja - bo to
      nie on bedzie musial uwazac na innych tylko inni na jego - idac tokiem myslenia
      niektorzych rowerzystow i "rowezystow".
      Pozdrawiam Lylke!
      doris, mama 1,5-rocznego Antka
    • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.05, 08:01
      Włos się jeży na głowie po przeczytaniu niektórych postów a już po wypowiedzi
      Masy krytycznej zrobiło mi się wręcz niedobrze.Zawsze popierałam waszą akcje
      ale ta wypowiedź jest poniżej krytyki i świadczy tylko o prawdziwości nazwy
      MASA KRYTYCZNA!Matka malucha prosi o pomoc a tutaj straszy się ją,że będze
      zbierać zakrwawione kości.Obrzydlistwo i brak jakichkolwiek ludzkich odczuć , o
      kulturze nie wspomnę.Promenada jest miejscem dla spacerowiczów czy to się komuś
      podoba czy tez nie!Łatwo radzić matkom z małymi dziećmi ,żeby poszły sobie
      gdzie indziej a może jednak w innym miejscu jeździć na rowerach?Czy matki z
      maluchami mają siedzieć w domach bo tam gdzie mągą spacerować nie wolno im tego
      robić?Przepędzić matki i zabrać się za emerytów bo tez moga wstając z ławki
      wpaść rowerzyście pod koła i przestraszyć biedaczka? Czy tak sznowni rowerzyści?
      Pozdrawiam wszystkich spacerujących :o)
      • Gość: R Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 08:08
        Problemem jest to, że tak naprawdę ścieżki rowerowe to porażka robiona na 'odwal
        się'. W Holandii albo w Danii jest normalnie wydzielony pas asfaltu, nie
        chodnika. Są dodatkowe sygnalizatory dla rowerów, kierowcy samochodów
        przepuszczają, piesi uważają... inne kraje. Jeżdzenie w Kopenhadze rowerem było
        dla mnie czystą przyjemnością. W Częstochowie można sobie po lasach pojeździć,
        bo na drogach samochody obtrąbią, a piesi zwyzywają. Takie realia. A wystarczyło
        by trochę logiki od pieszych i od rowerzystów. Ale to chyba nie w tym życiu...
    • Gość: X Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.05, 08:05
      Zgoda.Rowerzyści nie powinni jeździć po deptaku, ale piesi nie powinni chodzić
      po alejce dla rowerów.Poza tym krzaki zasłaniają widoczność, a często zdaża się,
      że dzieci wybiegają zza nich na drogę dla rowerów.
      • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.05, 08:15
        Tak własnie być powinno ,każdy ma swoje miejsce ale trudno,żeby spacerowicze
        załtwili rowerzystom wycięcie krzaków, to raczej sprawa tych ,którzy jeżdżą
        rowerami.Każdy może walczyć o swoje prawa.Tu nie chodzi tylko bezpieczeństwo
        małych dzieci ale i pozostałych osób spacerujących. A jeśli ktoś bezmyślnie
        wchodzi na ścieżkę dla rowerów to już sam za siebie odpowiada.Lylka jestem z
        Tobą :o)Trzymaj się i walcz o prawo swobodnego i bezpiecznego biegania dla
        Twojego malucha:o)
        • Gość: Kubiś Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 08:40
          Pamiętajcie że ścieżka rowerowa powstała wcześniej niż bloki które są po całej
          jej długośći . Wybudowano bloki i ludzie przekraczają tą ścieżkę zupełnie gdzie
          chcą , w każdym miejscu . I faktycznie wychodząc nagle zza krzaków może dojść do
          nieszczęścia . Ja też jeżdząc po promenadzie bezpieczniej się czuję na deptaku ,
          tylko tam nie jeżdzę jak wariat .....Kubiś
          • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.05, 08:45
            I Ty Kubisiu przeciwko mnie?? :o)
            Zobaczysz jak sam będziesz miał potomka co wtedy z nim zrobić?Uwiązać czy
            trzymac w domu?Dzieci tez potrzebują się wybiegać.A jesli mama nie pilnuje i
            dziecko wejdzie na ścieżke rowerową to juz jej wina ale deptak jest dla
            pieszych i już .
            Pozdrawiam serdecznie :o)
            • cham_z_mpk Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 01.04.05, 10:47
              Całe nieszczęście na styku rowerzysta-pieszy bierze się stąd, że jakiś dureń zadecydował, że w Częstochowie ścieżki rowerowe mają mieć kolor zielony! Jak Polska długa i szeroka, to czegoś podobnego nie widziałem. Wszędzie, poza Częstochową oczywiście, gdzie zastosowano dwukolorowy podział chodnika ze ścieżką rowerową - CHODNIKI SĄ ZIELONE!!!
              Kolor zielony jest tzw. kolorem bezpiecznym i siłą rzeczy pieszy - co jest dowiedzione badaniami - zawsze do niego będzie lgnął jak mucha do lepu. Kiedyś natknąłem się w Internecie na rezultaty tych badań. Adresu strony niestety nie pamiętam.
              • Gość: Kubiś Do chama z MPK!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 14:21
                Podobny problem który ty dostrzegasz z kolorami ja też widzę ale w " Słupkach
                odblaskowych na drogach . NIGDZIE W ZACHODNIEJ EUROPIE NIE MA TAK ŻEBY SŁUPEK Z
                LEWEJ STRONY MIAŁ CZERWONY ODBLASK . I Z LEWEJ I Z PRAWEJ MAJĄ SREBRNY -BIAŁY
                ODBLASK PRZEZ CO JEDNA I DRUGA KRAWĘDZ DROGI JEST DOBRZE WIDOCZNA . WIĘC CZEMU W
                POLSCE DURNIE DALEJ WKOPUJĄ TAKIE SŁUPKI ????????????
                CZERWONY ODBLASK LEDWO WIDAĆ JUŻ PO TYGODNIU .
                I JAK TU MA BYĆ BEZPIECZNIE ???????? .....Kubiś
            • Gość: Kubiś !!!!! ROWERZYŚCI i piesi - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 14:14
              > I Ty Kubisiu przeciwko mnie?? :o)
              >>>>>Absolutnie zgadzam się z twoimi poglądami . Jednak dyskusja rozgorzała
              głównie po wpisie jakiegoś tam " X " który wulgarnie nazywa dzieci zapominając
              że kiedyś wół cielęciem był :-)
              Ja tylko piszę w czym problem .
              W zeszłym roku miałem parę razy przyjemność jechać rowerkiem po promenadzie .
              Nie było dużo ludzi więc sobie delikatnie pomykałem deptakiem i to wszystko .
              Wiem że to niezgodne z prawem ale gdzie mam jeżdzic jak dziadzie spacerują po
              ścieżce rowerowej? Czy mam ponad 20 osobom zwrócić uwagę że robią żle . Nie
              jestem policjantem lub strażnikiem .
              Problem jest w tym o czym pisałem wcześniej w tym wątku .
              Pozdrawiam Cię Iris Serdecznie .....Kubiś
              • Gość: Iris Re: !!!!! ROWERZYŚCI i piesi - SKANDAL!!!!!!! IP: *.21.pl / 213.199.204.* 01.04.05, 22:28
                Z porównaniem do Brutusa ,żartowałam oczywiście:o)Wiem o co Ci chodzi.Gdyby tak
                wszyscy zechcieli troszke pomyśleć byłoby lepiej na tym świecie ale przeciez
                najlepiej robic złośliwości.Mnie też wkurzają piesi na ścieżce rowerowej ale
                Promenada to jedyny deptak z prawdziwego zdarzenia w Częstochowie.Rowerzyści
                mogliby to uszanować nie tylko ze względu na dzieciaki ale może przede wszytkim
                na osoby starsze.Jakoś nie mam problemu z tym gdzie jeździć ale trzeba chcieć
                no i miec na dodatek deczko kondycji żeby wybrać się rowerkiem za miasto:o)Ci
                co najbardziej psioczą na pieszych najsilniejsi są nie w nogach ale w
                złośliwych jęzorach:o)
                Pozdrawiam równie serdecznie :o) Iris
            • Gość: Do Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.05, 15:17
              Czy naprawdę te biedne dzieciaki nie mają gdzie biegać??? Czy cała
              Częstochowa "biega po promenadzie? Trochę to śmieszne mamuśki!!!!!!!!!!!!!!
              • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.21.pl / 213.199.204.* 01.04.05, 22:22
                Czy wszyscy rowerzyści muszą akurat pędzić deptakiem??Bardzo śmieszny
                jesteś!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            • Gość: ewa Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.inds.pl / *.inds.pl 01.04.05, 19:18
              A rodzice maja dzieci i musza ich pilnowac , anie plotkowac z kolezankami,
          • Gość: pieszy Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.05, 14:06
            I o to chodzi czlowieku , zeby w odpowiednich miejscach odpowiednio sie
            zachowywac - popieram.
            Jesli nie jedziesz sciezka to chociaz uszanuj to ze z deptaka korzysta tez
            sporo innych osob i ze nie musisz stwarzac niepotrzebnego niebezpieczenstwa i
            rozpedzac sie do szalenczych predkosci po to zeby cos sobie/komus udowodnic.
            Ludzie - wiecej wyobrazni i dobrej woli i wszyscy beda zadowoleni.
            Pozdrawiam
            • Gość: X ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - BARDZO DOBRZE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 14:39
              Ludzie!! Nie rozumiecie, że po tej ścieżce się nie da jeździć?? Uważam na małe
              dzieci i jeżeli widzę jakieś to zwalniam, ale do cholery!! Nic nie poradzę jak
              mi się gó..arz pod koła pakuje. Nie potraficie tego zrozumieć?? Dlatego radzę
              prowadzić dziecko, zwłaszcza półtoraroczne które pojęcia nie ma o tym co go
              otacza. Takie dziecko może sobie pobiegać na łące, trawie a nie drodze po
              której jeżdża rowerzyści. A jeżdżą szybko, bo droga jest prosta i równa i nie
              będę jechał 20 km/h jak mi się spieszy. A tak w ogóle czyżby mamusie nie umiały
              dopilnować dzieci, bo się wyrywają. To jest naturalne, jeśli mówicie nie są
              więźniami to je na wódkę weźcie.
              NIECH WSZYSKIE MAMUSIE SOBIE ZAPAMIĘTAJĄ: Żaden trzeźwy rowerzysta nie
              przejedzie dziecka umyślnie, ale może się to zdarzyć przypadkiem i wtedy to
              będzie wina mamusi co chce żeby bahorek sobie pobiegał.
              Nie zamierzam się przesiadać w nasze MPK tylko dlatego że komuś się rowerzyści
              nie podobają a jakieś durne młode mamusie co pojęcia nie mają o
              odpowiedzialności puszczają dzieckiaki żeby sobie biegały i a nóż widelec
              władowało się pod jadącego rowerzystę. Tyle co mam do powiedzenia
              • Gość: X Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - BARDZO DOBRZE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 14:49
                Tak przeczytałem resztę postów i mam was dosyć. Wulgarnie się wyrażam. Gdzie??
                Pokaż mi ktoś, zacytuj ktoś. Przepraszam bardzo, jeśli ktoś za wulgaryzmy
                uznaje słowa: bahor, gnój, gó..arz to odsyłam do słownika: Wulgaryzmów mamy 5.
                Nie będę ich cytował. A inaczej rozwydrzonego dziecka, które nic nie potrafi
                zrozumieć i przyjąć do wiadomości inaczej nazywać nie będę.
                Nikt jakoś nie potrafi zrozumieć, że ta ścieżka nie nadaje się do jazdy
                rowerem. To tak jakby z drogi gruntowej robić autostradę. Dodatkowo te krzory,
                które ograniczaja widoczność. Tu dopiero może dojść do wypadku. To jest w
                interesie troskilwych mamuś aby odnowić tą ścieżkę, bo na dzień dzisiejszy ja
                będę jeździł Promenadą.
                • Gość: X ROWERZYŚCI NIE DAJMY SIĘ ZASTRASZAĆ!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 14:56
                  Mam gdzieś to co sobie wszyscy myślicie. Mówicie że dzieciaki mają prawo sobie
                  biegać. A niech biegają, tylko niech potem nikt nie ma pretensji jak dwulatka
                  będzie trzeba do worka zabrać. Trwajcie w przekonaniu, że nic się nie stanie i
                  drzyjcie mordy na rowerzystów. Daleko zajedziecie.
                  PS: Do wszystkich oburzonych moim słownictwem. Ja sie staram po prostu nieco
                  zaostrzyć wypowiedź a jak komuś się nie podoba to jego problem.
                • marysia333 Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - BARDZO DOBRZE 01.04.05, 15:03
                  Caly spor o to ,ze jedna nieodpowiedzialna mamusia nie umie poradzic sobie z
                  jednym malym dzieckiem.Czy ona nie zdaje sobie sprawy na co to dziecko naraza?
                  Miejsce dzieci jest na placu zabaw,a jesli na deptaku to do wozka ,bo od tego
                  sa wozki.
                  • Gość: X Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - BARDZO DOBRZE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 15:07
                    W koncu ktoś mówi do rzeczy. A już myślałem, że będzie kolejna litania do
                    martotrawnego użytkownika X
                  • Gość: mim Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - BARDZO DOBRZE IP: cyberglina.AK* / *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.05, 16:32
                    do marysi333
                    skoro to się nazywa deptak to powinno się po nim deptać. Chyba że zamienimy to
                    na wózkownik albo rowerownik aby po nim jeździły wózki lub rowery.
                    Przyjdzie i na Ciebie czas gdy bedziesz miał możliwośc jeźdzenia wózkiem po
                    promenadzie i życze Ci byś zasmakowała tego o czym tu mowa. I kiedy bedziesz
                    chciała wyjąć dziecko które kochasz z wózka, byś się bała że jakiś szczyl
                    któremu hormony w bydlencym wieku buzują teroryzował Cię. I życzę Ci by to
                    dobrze odpyskował i aby Ci się to przypomniało jak to się było bydlęciem bez
                    kultury.
                    • Gość: konzi Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - BARDZO DOBRZE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 16:41
                      Promenada - promenadą. Rowerzyście powinni jeździć trochę wolniej, kobiety
                      bardziej pilnować dzieci - wszyscy powinni myśleć i wtedy nikomu nic się nie
                      stanie.

                      A co powiecie o przystanku tramwajowym "pod Sezamem" gdzie ludzie czekający na
                      tramwaj non stop stoją na ścieżce rowerowej, a rowerzysta musi się
                      gimnastykować, żeby ich ominąć?? Ci ludzie mają przystanek do stania i kawałek
                      chodnika za przystankiem, ale i tak stoją jak te woły na drodze rowerowej i
                      grymaszą, że mi rowery 5 cm przed nosem jeżdżą - a gdzie niby mają jeździć??
                      Może w powietrzu latać??
                  • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - BARDZO DOBRZE IP: *.21.pl / 213.199.204.* 01.04.05, 22:31
                    Oj marysiu nie życzę Ci źle ale z takim nastawieniem do dzieci to ty ich chyba
                    mieć nie będziesz!A dzieci to największy skarb i szcęście dla matki!
    • Gość: Masa Krytyczna Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.04.05, 19:15
      witam,
      cóż.. nie wiem czy jest sens dalej ciągnąć ten temat wydaje mi się że wszystko
      było już powiedziane...
      SZANOWNA IRIS dziękuję Ci za poparcie którym kiedyś darzyłaś naszą akcję.
      Niestety muszę stwierdzić że nasze spojrzenie na sprawę jest skrajnie inne.
      Każdy trzeźwo myślący człowiek widzi co sie dzieje!! Chyba nie jeździsz na
      rowerze <a polecam- może uda się zrzucić conieco i poczuć wiatr we włosach> bo
      nie wiesz w jakim stanie jest aktualnie ścieżka... W naszym państwie nie ma
      aktualnie pieniędzy na to żeby w szkole wymienić okno które ma 30- może 40 lat
      i spada na głowę... zatem nic dziwnego że ścieżka jest jaka jest... upodobali
      ją sobie piesi a rowerzyści przenieśli się na szeroki deptak dla bezpieczeństwa
      wszystkich. Jeżeli sytuacja się poprawi a mianowicie uda się wywalczyć na
      jednej z mas że ktoś zainteresuje się tą sprawą i zrobi co trzeba to wtedy
      będzie to sukcesem dla obu stron: dla Ciebie bo będziesz mogła spokojnie
      dzieciaka spuszczać z oka a my będziemy mogli spokojnie, bezpiecznie i bez
      zahamowań poruszać się po ścieżce...
      TO chyba na tyle i IRIS mam nadzieję że jednak docenisz to że ktoś w tym
      mieście myśli o tym jak tą sprawę rozwiązać gdyż mi na Twoje słowa nie zrobiło
      się niedobrze lecz normalnie uzasadniam moje spojrzenie na sprawę!
      aha a jeżeli to nie pomoże zapraszam na gg <5783323> lub na prywatną rozmowę w
      czasie najbliższej masy <29 kwietnia, 18 na Biegana>
      Pozdrawiam!!
      • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.21.pl / 213.199.204.* 01.04.05, 22:20
        No cóz mylisz się co do tego,ze nie znam uczucia wiatru we włosach.Znam
        doskonale i jeżdżę na rowerze dlatego z całego serca popierałm Wasza akcję ale
        to co tutaj się wypisuje jest niestey poniżej krytyki.Jak tak mozna?Przecież
        promenada to nie jest jedyne miejsce gdzie można jeździć a matki z małymi
        dziećmi wielkiego wybor nie mają.Zresztą nie tylko o dzieciaki chodzi.Przeciez
        na promenadzie spaceruje wiele osób.Czy oni wszyscy mają ustąpić miejsca
        rowerzystom?Czy to ich wina ,ze nie ma kto wyremontowac ściezki?Poczekamy
        jeszcze trochę, sam będziesz miał dzieciaka(chociaż osoba nietolerancyjna może
        nie powinna mieć dzieci) a jeszcze później jako emeryt z laseczką będziesz
        uciekał przed rozpędzonym młokosem.Chciałbym Cię wtedy zobaczyć!Powtarzam raz
        jeszcze deptak jest dla pieszych!Rowerzyści mają jeśli tylko zechca bardzo
        wiele miejsca nie tylko w samym mieście ale i jego pięknych okolicach.Trzeba
        tylko chcieć!
        • john_fontane Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 02.04.05, 15:01
          Gość portalu: Iris napisał(a):
          ...Rowerzyści mają jeśli tylko zechca bardzo
          > wiele miejsca nie tylko w samym mieście ale i jego pięknych okolicach.Trzeba
          > tylko chcieć!


          Iris chyba nie rozumiesz do konca.Duza liczba rowerzystow jezdzi nie tylko dla
          przyjemnosci i zdrowia, a miejsce jazdy jest zupelnie przypadkowe. Dla wielu
          osob, rower jest srodkiem transportu. A jezeli chce jechac na polnoc z 1000-
          lecia to ktoredy mam jechac ? Dziurawymi chodnikami ? Moze ulica ?
    • Gość: Widzio Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: s2.l:* / *.internetdsl.tpnet.pl 01.04.05, 22:30
      Sa po prostu ludzie i chamy,jedni starają się w każdym swoim działaniu mysleć o
      innym a drudzy mają wszystko poza własnym jestostwem w dupie.Widzę nieraz
      szaleńców na rowerach jednak częściej widuje pieszych którzy wyglądają jakby
      zarzucili przed chwilą całe pudełko relanium,wydaje im się ze mają jakieś pole
      siłowe wokół czy cos podobnego,jakby na ulicach pływali od lewej do
      prawej,czasem pijacy mniej się odbijają od krawezników od trzeźwych babulek i
      dzieciaczków.Jeżdzę rowerem i staram się myśleć za innych na mojej drodze,dzięki
      temu nie miałem żadnej kolizji choć jeżdzę zdecydowanie szybko-niestety tam
      gdzie mam mozliwości jeżdzenia-czyli przeważnie na chodniku gdzie chodza i
      piesi.Mało ściezek rowerowych a na istniejących piesi harcują-widuje się
      trzyosobową rodzinę idąca naraz po sciezce i chodmniku zajmując
      całą,czterometrową szerokość,gdybym był bardziej bezczelny-zjebałbym na
      całego.To każe mi sadzić że rowerzyści sa i tak o wiele więcej skoncentrowani na
      bezpieczeństwie niz piesi.Aha-nie krytykujcie rowerzystów że jeżdzą szybko-po to
      w końcu słuzy rower by przemieszczać się szybciej-a dzieci trzeba pilnować w
      mysl zasady-"Matko pamiętaj-dziecko twój skarb"-nie przypilnujesz-narazisz na
      ból-i takie są odwieczne zasady natury-wychowując słabszych chroni się przed
      mocniejszymi.
      • Gość: Hitomi_vision Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.05, 02:11
        Przeczytałam sobie wszyyyyyystkie posty ;D Khem tak, tak drapiezne lwice bronią
        dzieci ale to jest ich rola ;) ALe co innego miałam napisać, rowerzyści są
        ostrzejsi w słowach, nie zawsze to dobrze wypada ale w większości mają racje
        przecież mają tak samo jak piersi prawo do swobodnej jazdy. Za to osoby po
        stronie pieszych mają ciut mniej ostry język za to w ich postach wiadać
        całkowity brak zrozumienia, zero ustępstw. I prosze bez wygłaszania teorii, że
        rowerzysta może sobie za miasto pojechać ;) Można powiedzieć równie dobrze, że
        piesi mogliby jechac do olsztyna na "zameczek" pospacerować i po
        skałkach "poskakać" ;) I w jednym i w drugim przypadku to zajmuje dużo czasu a
        jak wiadomo ostatnio ludzie w czas zasobni nie są :))) Pozdrawiam
        • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.21.pl / 213.199.204.* 02.04.05, 09:20
          Przeczytałaś i dobrze ale czy dokładnie to juz całkiem inna sprawa.Będziesz
          miała swoje dziecko to wtedy sama zobaczysz jak to jest.A swoją droga to gdzie
          wyczytałaś że tylko piesi mają całkowity brak zrozumienia?Który z rowerzystów
          okazał się wspaniałomyslnie wyrozumiały??Jesli już wydajesz osąd to wydaj go
          uczciwie i jeszcez raz piszę, Promenadą spacerują nie tylko matki z dziećmi ale
          i osoby w różnym wieku.Moze Twoją babcie lub dzidka potrąci szalony rowerzysta
          czy wtedy będzie dobrze?Kto ma pilnować staruszków?
          Zawsze łatwiej rowerem do Olsztyna niż pieszo ale przecież Ty pewnie nigdy
          rowerem nie jechałas a warto:o)
    • Gość: piotrusb Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.04.05, 09:41
      dlaczego rowerzyści jeżdżą po zwykłej ulicy, a nie po ścieżce??? bo na ścieżkach normalnie, spokojnie chodzą ludzie, stare baby z pieskami, 5 osobowe rodziny z wózkiem itp. No kurde,najchętniej bym się zatrzymał przy takiej rodzince i im tak wygarnął, że by zapamiętali raz na zawsze co to droga rowerowa a co to chodnik......... A jak im się zwróci uwagę, że to droga rowerowa a nie spacerniak, to jeszcze się oburzają, że dlaczego im się uwagę zwraca!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      P.S: kiedy jest najbliższa Masa??? i gdzie się odbędzie???
      • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.21.pl / 213.199.204.* 02.04.05, 09:45
        Gdybyś dokładnie czytał to byś wiedział.
        ........"czasie najbliższej masy <29 kwietnia, 18 na Biegana>...."To z
        wypowiedzi Masy właśnie.
        • Gość: piotrusb Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.04.05, 09:51
          zauważyłem tą wypowiedź dopiero po napisaniu swojej
          • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.21.pl / 213.199.204.* 02.04.05, 09:53
            To dowód na to że nie ma się co spiszyć a tymbardziej rozpędzać na deptaku :o)
    • Gość: Masa Krytyczna Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.05, 10:33
      ehhhhhh.... Iris:
      Według mnie sprawa wygląda tak że ja bronie swoich poglądów i Ciebie one
      brzydzą a Ty bronisz swoich... wydaje mi się że Twój argument o ludziach
      starszych nie spełnia swojej roli bo ludzie starsi nie są tacy jak małe
      dzieci... one potrafią w momencie sie wyrwać i wbiec pod rower a starsi raczej
      podążąją swoją drogą. Wydaje mi się że wypowiedź jednej z moich poprzedniczek
      jakoby każdej ze stron brak obiektywizmu to prawda. Ja potrafię się do tego
      przyznać- wiem że rowerzyści agresywnie jeżdża po deptaku i wiem że to sie nie
      zmieni bo po ścieżce: PO PROSTU NIE DA SIĘ JEŹDZIĆ BEZPIECZNIE!! W każdej
      sprawie trzeba znaleść złoty środek i nie prawdą jest że matki z dziećmi muszą
      chodzić tylko po promenadzie bo to jedyne miejsce gdzie mogą to robić....
      Uważajmy na siebie na wzajem i to wszystko!! ja ze swojej strony obiecuję Ci że
      podejmę wszelkie kroki aby ta sprawa była rozwiązana i żeby nikt nie był
      pokrzywdzony...
      • lylka Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 02.04.05, 11:48
        w odpowiedzi na wszystkie posty...
        byc moze to tylko zbieg okolicznosci ale wczoraj na promenadzie widzialam tyle
        patroli strazy miejskiej i policji ile nie widzialam tam w ciagu calego
        miesiaca...wiekszosc rowerzystow zjezdzala z deptaka na sciezke rowerowa na
        widok patrolu, wiec patrol by sie przydal codziennie...takze na sciezce
        rowerowej zeby przepedzac z tamtad pieszych...wkurzylo mnie tylko to ze patrole
        byly ale nie reagowaly...czesc rowerzystow (na szczescie byly to wyjatki)
        przejezdzala z ogromna predkoscia obok policji a policja nawet ich nie
        zatrzymala...piesi chodzili po sciezce i tez nikt ich nie upomnial...nie wiem,
        moze policja nie ma do tego uprawnien? ale poprawa jest i to mnie cieszy
        wszyscy ktorzy pisza ze sciezka rowerowa jest niebezpieczna, ze wystaja
        korzenie itp powinni zwolnic! nikt nie zrobi sobie krzywdy przejezdzajac wolno
        po korzeniu czy dziurze! przeciez w podobnych warunkach jezdzicie poza miastem
        i nikt z tego nie robi wielkiego halo! a jesli tak bardzo przeszkadza Wam stan
        sciezki rowerowej, jesli przez to nie mozecie z niej korzystac to prosze
        zrobcie cos z tym! to Wy a nie piesi jestescie jej uzytkownikami, Wy
        powinniscie postarac sie zeby byla dobrze oznakowana! i nie piszie mi ze dla
        mojego bezpieczenstwa jezdzicie po deptaku! to jest bzdura! jezdzicie tam bo
        tak Wam wygodniej!!! jesli przeszkadza Wam pieszy na sciezce rowerowej nie
        bojcie sie upomniec o swoje prawa! byc moze zostaniecie potraktowani przez
        pieszego tak jak ja tu przez Was, moze jeszcze gorzej, ale moze nastepnym razem
        ten pieszy juz nie wlezie bezmyslnie na sciezke rowerowa...jesli my bedziemy
        walczyc o swoje (deptak dla spacerowiczow) a Wy o swoje (droga rowerowa dla
        rowerzystow) bedzie lepiej, bezpieczniej dla wszystkich!
        nie znacie mnie i nie mozecie mowic ze jestem nie odpowiedzialna matka, gdybym
        byla nie odpowiedzialna zostawilabym sprawe tak jak jest a ja mysle o
        bezpieczenstwie nie tylko mojego dziecka ale i wszystkich innych spacerowiczow
        i uzytkownikow promenady. zycze Wam zebyscie kiedys tez tak samo jak ja teraz
        bali sie o swoje dzieci, choc moze lepiej zyczyc zebyscie dzieci nie mieli bo
        szkoda dzieci w rodzinie gdzie rodzice maja takie podejscie jak niektorzy z Was!
        macie jakies ciekawe pomysly gdzie matka moze udac sie z malym dzieckiem na
        spacer to prosze napiszcie...piszecie tylko ze promenada to nie jedyne
        miejsce...ze mozna dziecko puscic na trawe...tylko nikt sie nie zastanowi ze
        male dziecko ktore dopiero uczy sie chodzic nie bedzie chodzilo po trawie bo
        tam jest nierowno...nikt nie pomysli o tym ze male dzieci szybko sie nudza i
        nie spedza kilku godzin w jednym miejscu i to nie jest brak wychowania tylko
        natura dziecka...nikt nie zastanowi sie ze na trawie wiecej jest psich kup niz
        prawdziwej trawy...ze biegaja tam psy bez smyczy i kaganca...ten temat tez
        poruszylam ale wiekszosc tego nie zauwazyla widac ze zabolal Was tytul nic
        wiecej...
        pozdrawiam
        Ula
        • lookas.prv.pl Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 02.04.05, 13:38
          Przykro mi, że nie potrafisz zrozumieć powodu dla którego większość rowerzystów
          jeździ Promenadą (i to nie prawda, że wszyscy przemykają 60km/h obok dzieci).
          Piszesz, że sami powinniśmy naprawić sobie ścieżkę? Właśnie to robimy! Po to są
          organizowane Masy Krytyczne, aby zwrócić uwagę na problemy rowerzystów, ale jak
          widać na razie nikt się tym nie przejmuje. Bo chyba nie masz na myśli, że
          rowerzyści wezmą łopaty i zaczną budować dla siebie ścieżek...


          > wszyscy ktorzy pisza ze sciezka rowerowa jest niebezpieczna, ze wystaja
          > korzenie itp powinni zwolnic! nikt nie zrobi sobie krzywdy przejezdzajac wolno
          > po korzeniu czy dziurze! przeciez w podobnych warunkach jezdzicie poza miastem
          > i nikt z tego nie robi wielkiego halo! a jesli tak bardzo przeszkadza Wam stan
          > sciezki rowerowej, jesli przez to nie mozecie z niej korzystac to prosze
          > zrobcie cos z tym! to Wy a nie piesi jestescie jej uzytkownikami, Wy
          > powinniscie postarac sie zeby byla dobrze oznakowana! i nie piszie mi ze dla
          > mojego bezpieczenstwa jezdzicie po deptaku! to jest bzdura! jezdzicie tam bo
          > tak Wam wygodniej!!! jesli przeszkadza Wam pieszy na sciezce rowerowej nie
          > bojcie sie upomniec o swoje prawa!

          Proponuję Ci przejść się jeszcze raz na Promenadę, ochłonać (bo widać, że jesteś
          bardzo przewrażliwiona i stronnicza), poobserwować ścieżkę oraz jej okolice i
          uruchomić wyobraźnię. Sama piszesz, że dziecko się wyrywa itd. Ja już nie raz
          widziałem w lato sytuację jak dziecko się właśnie wyrwało i chciało przebiec
          przez ścieżkę, ale na szczęście matka zdążyła je dogonić. A przebiec chciało
          właśnie przez to jedno z przejść nieoznakowych, i co by było gdyby matka nie
          zdążyła, a wtedy ktoś tamtędy przejeżdżał? Wolę o tym nie pisać. Nie wiem też
          dlaczego rowerzyści mają walczyć o oznakowanie przejść? Przecież to dla dobra
          pieszych one powinny być i to piesi powinni walczyć o nie (tak jak w przypadku
          przejść na drogach).

          Porównaj sobie chodniki w zimę - każdy pieszy narzeka, że nie można po nich
          chodzić, że są nieodśnieżone itd... i teraz możesz sobie wyobrazić, że
          rowerzyści mówią to samo o tej ścieżce w tym momencie, po prostu jest niebezpieczna.

          >.piszecie tylko ze promenada to nie jedyne
          > miejsce...ze mozna dziecko puscic na trawe...tylko nikt sie nie zastanowi ze
          > male dziecko ktore dopiero uczy sie chodzic nie bedzie chodzilo po trawie bo
          > tam jest nierowno..
          nikt nie zastanowi sie ze na trawie wiecej jest psich kup niz
          > prawdziwej trawy...ze biegaja tam psy bez smyczy i kaganca..


          Widzisz, piszesz, żeby rowerzyści zajęli się własną ścieżką jak chcą po niej
          jeździć, a sama w tym momencie narzekasz, że nie możesz wchodzić na trawkę, bo
          nie jest ona taka jakbyś chciała.. więc ja też Ci popronuję abyś walczyła o to
          aby wyrównać trawniki, sprzątnąć kupy i zakazać wprowadzania psów...

          Tak można w nieskoczność się kłócić. Tutaj potrzebne jest wzajemne zrozumienie.

          Ja rozumiem pieszych i wiem jakie potrafią być konsekwencje spotkania człowieka
          z rowerem, więc przeważnie (bo nie zawsze) jeżdżę Promenadą z niewielką
          prędkością właśnie dla dobra mojego i pieszych, nieważne czy to zrozumiesz czy
          nie. Chociaż mam nadzieję, że zrozumiesz i zmienisz zdanie.









          ----------------------------------------
          www.lookas.prv.pl
      • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.21.pl / 213.199.204.* 02.04.05, 12:55
        ehhhhhhhhhh......Maso.Niekoniecznie brzydzą mnie Twoje poglądy bo jeśli dobrze
        przeczytałes to wiesz,ze też lubię rower .I chcę dodać,ze nie jestem mamą
        małego dziecka, moje już podrosły ale mam wyobraźnie i wiem jak należy jeździć
        na rowerze( i to wcale nie jest kwestia wieku) i jak się wychowuje małe
        dziecko.Ty jak sądzę narazie wiesz tylko na temat tego pierwszego.Życzę
        powodzenia w walce z pieszymi na ścieżkach rowerowych oraz o odpowiedni stan
        tych ścieżek, do tej walki się chętnie przyłączę.Ale walczyć z pieszymi w
        miejscu dla nich przeznaczonych to raczej nie wypada.Prawda???
        Ps.Może ścieżkę wyznaczyć srodkiem promenady??Byłby wilk syty i owca cała.
        • lookas.prv.pl Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 02.04.05, 13:48
          Oj nie! Ścieżka poprowadzona środkiem to najgorsze rozwiązanie. Wtedy to nie ma
          co liczyć na brak osób na niej, będzie jeszcze gorzej. Moim zdaniem powinno się
          ją przenieść na drugą stronę i w żadnym wypadku niczym jej nie odgradzać (mam na
          myśli krzaki, drzewa i inne chwasty). Wystarczy z półmetrowy trawnik, tak aby
          zachować najlepszą widoczność.




          ----------------------------------------
          www.lookas.prv.pl
          • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.21.pl / 213.199.204.* 02.04.05, 15:59
            To była oczywiście ironia ale Ty lookas jesteś zbyt młody żeby to zrozumieć a
            także zroumieć problem młodych rodziców.Przyjdzie kolej i na Ciebie,że będziesz
            się bał o swoje dziecko i zastanawiał się gdzie z nim wyjśc żeby mogło pobiegac
            na świeżym powietrzu.Chyba,że swoje będziesz trzymał w domu.Dorośniesz i wtedy
            możemy dyskutowac ma ten temat.
            • lookas.prv.pl Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 02.04.05, 16:20
              Ja grzecznie odpisałem na Twój pomysł/ironię, a Ty wyjechałaś na mnie, że niby
              czegoś nie rozumiem i że mam czekać aż dorosnę... nie potrzebuję dorastać, bo
              wszystko doskonale rozumiem...

              szkoda... :-/






              ----------------------------------------
              www.lookas.prv.pl
              • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.21.pl / 213.199.204.* 02.04.05, 16:52
                Własciwie moja wypowiedź dotyczyła Twojej postawy wobec Lylky do której tez
                napisałeś.Szanuję Twoje wypowiedzi na forum.Mimo młodego wieku często
                wypowiadasz się jak dojrzały człowiek ale tego problemu nie rozumiesz bo Ciebie
                jeszcze nie dotyczy.Matka opisała, jesli ktos dokładnie czytał nie tylko
                zachowanie rowerzystów ale i pieszych.Tych na ścieżce rowerowej tez potepiła
                ale wszyscy na nią napdali nie doczytawszy dokładnie tego co napisała.Gdzie ta
                młoda kobieta napisała ,ze chodzi pościeżce i ma żal do świata,że jej tam nie
                wolno chodzić?Popieram ją bo doskonale rozumię co znaczy mieć dziecko i wcale
                to nie znaczy ,że nie jeżdżę na rowerze.Nie wszytko roumiesz lookas :o)Jesli
                Cię uraziłam przepraszam ale może i Lylce tez należą się od Ciebie
                przeprosiny,zreszta nie tylko od Ciebie!
                Pozdrawiam.
                • lookas.prv.pl Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 02.04.05, 17:13
                  Nie musisz przepraszać. Mnie się jednak wydaje, że ten problem jednak mnie też
                  dotyczy, bo inaczej bym się nie wypowiadał tutaj :-) Po prostu tłumaczę Lylce
                  dlaczego większość rowerzystów korzysta z deptaka, a nie ze ścieżki. Część z
                  nich to debile i na takiego pewnie trafiła podczas spaceru, ale je nie mogę za
                  nich odpowiadać i się tłumaczyć. Ja tylko opisuję postępowanie odpowiedzialnych
                  rowerzystów, którzy nie chcą nikogo potrącić wychodzącego zza krzaków i
                  zniszczyć sobie felg i oberwać gałęziami po głowie. Przykro mi, że Lylka spotyka
                  samych debili na rowerach. Wydaje mi się, że nie obraziłem jej nigdzie i chyba
                  nie ma powodu żebym ją za coś przepraszał.

                  Pozdrawiam.









                  ----------------------------------------
                  www.lookas.prv.pl
    • Gość: Boki Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.hamk.fi / 195.148.152.* 02.04.05, 12:51
      A czy nie zauwazylas przypadkiem jakie tlumy piechurow, szczegonie babci
      maszeruje samym srodkiem wlasnie wspomnianej przez Ciebie sicezki rowerwej na
      promenadzie ? Rowerzystow jadacych deptakiem to nalezy karac, a co z piechurami
      maszerujacymi sciezka rowerowa? Bezpieczniej jest jechac szerokim deptakiem niz
      mega slalomem miedzy ludem na sciezce.

      Nie pozdrawiam!!!
      • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.21.pl / 213.199.204.* 02.04.05, 12:57
        Boki może oprzeczytaj co ta młoda mama napisała??Jak przeczytasz to się
        wypowiadaj.Ech najlepiej to atakowac nie wiedząc własciwie kogo i za co?
        Ja tez Cię nie pozdrawiam!
        • Gość: X Sugeruję dzisiaj przestać się kłócić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.05, 13:02
          Chociaż mamy inne zdania.
          • Gość: Iris Re: Sugeruję dzisiaj przestać się kłócić IP: *.21.pl / 213.199.204.* 02.04.05, 13:04
            Dal mnie to nie jest kłótnia tylko wymiana zdań.Chocdzi o bezpieczeństwo
            jednych i drugich.Ale każdy sądzi w/g siebie.
            • Gość: X Re: Sugeruję dzisiaj przestać się kłócić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.05, 14:00
              Ja chciałbym aby ludzie mieli trochę szacunku dla rowerzystów, bo niektórzy
              myślą, że są lepsi bo im tyłki to fotela samochodu przyrosły. Najbardziej mnie
              bulwersuje, jak ktoś idzie ścieżką rowerową i ma pretensje do rowerzysty, że go
              np: zahaczył. Prawda jest też taka, że u nas właściwie nie ma tras rowerowych.
              Pojedź sobie na Bornholm, to zobaczysz jak tam wygląda sytuacja. Ścieżek
              rowerowych jest więcej aniżeli dróg. Gwarantuję Ci, że gdyby u nas było tak jak
              w Danii nie wkroczyłbym na chodnik. Ale tak nie jest. Niestety. A po ścieżce
              koło Promenady jeździć nie będę bo jest niebezpieczna, nie mam zamiaru się
              narażać.
              • Gość: konzi Aleja Pokoju IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.05, 14:59
                Na Alei Pokoju jest osobna ścieżka rowerowa odgrodzona trawnikiem z bardzo
                dobrą widocznością, równa i bardzo przyjemna do jazdy. Niestety i na niej można
                spotkać ludzi oraz właścicieli psów. Na przystanku tramwajowym "pod Sezamem"
                ludzie czekający na tramwaj stoją na ścieżce rowerowej, bo akurat tak mi
                wygodnie, mimo tego że mają zarówno normalny przystanek, jaki i kawałek
                chodnika za nim. Tym też ktoś z władz powinien się zająć!!
              • Gość: Iris Re: Sugeruję dzisiaj przestać się kłócić IP: *.21.pl / 213.199.204.* 02.04.05, 15:53
                Skoro nie chcesz wyjechac do Danii mimo,ze tam tak świetnie i nie masz zamiaru
                narażac siebie to przynajmniej pomyśl o tych , których narażasz.Owocnego
                myślenia jeśli oczywiście jestes w stanie myśleć.
                Niby sugrujesz dzisiaj zaprzestanie kłótni a wczoraj to bardzo ładnie się
                zachowywałeś życząc matce zebrania kości dziecka do wora.Wczoraj to wypadało???
                Obłuda!!!!!!!!!!!!!!!
    • bakteria82 Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 02.04.05, 16:23
      No wiec dorga pani ja tez mam malego synka i tez czesto chodze promenada ale
      CHODNIKIEM a skoro piesi chodza po sciezkach dla rowerow to rowerzysci jezdza po
      chodnikach bo...co maja zrobic!!!!!!!a jak cie roznosi to znajdz sobie inne
      miejsce na spacerki pozdrawiam i zycze wiecej wyobrazni
      • Gość: Iris Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.21.pl / 213.199.204.* 02.04.05, 16:54
        Gratuluję doboru nicka.Idealnie pasuje do pani!
        Prosze poczytać o co chodzi i wtedy wtrącić swoje zarazki!Więcej uśmiechu a nie
        tylko złośliwości!
    • Gość: Dziad Re: PIESI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: s2.l:* / *.internetdsl.tpnet.pl 02.04.05, 16:30
      Skandal!!1Jak te łamagi z dzieciuchami łażą,przez nich nie da się szybko
      dojeżdzać do punktu docelowego,matki popychają popierdółki z kolezankami,chwalą
      się tipsami,malowankami na pazurach a dzieci w samopas,czasem odnieśc można że
      robią to specjalnie by wyłudzić odszkodowanie a przy okazji pozbyć się
      malucha.Gdyby nie to ze mam dobre hamulce i zwrotną maszynę zapewne doszłoby już
      do wypadku.Straż miejska powinna coś z nimi zrobić,z tymi niesfornymi
      pieszymi,jakies bilety na wstęp dla mamuś,nakaz pilnowania dzieci,smycze itd.A
      mamuśki i ich podejscie do swiata sa takie -uważają że skoro już wpadła i
      dzieciaka urodziła to cały swiat powinien wokół nij skakać jakby nagle z
      niesfornej dziwewuszki z poobijanymi kolanami stała się nagle pępkiem
      świata.Jesli nie do rowerzystów to przypie[rzy się taka do kierowcy sammochopdu
      że jeżdzi po uliczce osiedlowej i dzieciaki nie moga się bawić,albo do kosiarzy
      że hałasują a jak już nie ma do czego to do chłopa-że mało zarabia i mu brzuch
      rośnie "..a koleżanki maż to willę nad morzem kaspijskim ma,a ty co?...".Co za
      ludzie!!!Wyluzujcie trochę!!
    • Gość: Dziad Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: s2.l:* / *.internetdsl.tpnet.pl 02.04.05, 16:32
      Jeszcze jedno-nie żeńcie się chłopy z dziewczynami ze wsi,im zawsze źle i zawsze
      będą marudzić...
      • Gość: X ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - BARDZO DOBRZE!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.05, 19:45
        Nie mogę. Droga Iris. Wczoraj pojechałem ostro bo mnie wasze posty wkurzyły, c
        do kości chciałem trochę wyostrzyć moje przesłanie. W dzisiejszym, szczególnym
        dniu chciałem aby bluzgi trochę przyhamowały, ale widzę, że nie wszyscy
        potrafią to uszanować.
        Co do Danii nie, załapałaś o co chodzi, chciałem pokazać jaka jest różnica
        między Polską a zachodnią Europą. Emigrować nie zamierzam.
        To tyle
        • Gość: Masa Krytyczna Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - BARDZO DOBRZE!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.04.05, 20:14
          A tak sobie dziś pomyślałem: możeby tak pojechać na promenadę i zbaczyć jaka
          jest sytuacja: na dzień dobry widzę młodą matkę która szła sama <nie plotkowała
          z koleżankami> a jakieś 5-7 metrów przed nią małe dziecko... wyglądało nie
          wiecej niż 1,5 roku- 2 lata.... i to sie nazywa pilnowanie?? kobieta była za
          daleko i jeżeli dziecko nagle weszłoby pod koła nadjeżdżającego roweru nie
          zdążyłaby dogonić dziecka i je złapać... następnie postanowiłem zaobserwować co
          dzieje się na ścieżce rowerowej: otóż przez całą jej długość widziałem 2
          rowerzystów!! na dodatek było to dwóch jakiś chłopaczków którzy chyba wyjechali
          sobie na nią od tak... natomiast oprócz tego kilkanaście jak nie kilkadziesiąc
          ludzi idących po ścieżce... nie potrafię tego wytłumaczyć.... natomiast na
          głównym deptaku masa ludzi siedzących na ławkach z dziećmi <po drodze mijałem
          specjalny plac zabaw dla dzieci... huśtawki te sprawy... >, i wielu ludzi na
          rowerach i na rolkach... wydaje mi się że tak samo jak przyjeło się to że
          rowerzyści mają takie niepisane pozwolenie na jazdę środkiem alei NMP tak samo
          zostanie tutaj... i nawet naprawiona ścieżka, wycięte gałęzie, wykarczowany
          żywopłot nic tu nie da....
      • Gość: niki Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: 212.160.108.* 14.04.05, 22:48
        Dzisiaj będąc na Promenadzie osobiście widziałem jak 18-19 letni rowerzysta
        najechał na 4-5 letnie dziecko i odjechał bez słowa.Dziecko z płaczem mama na
        rękach zabrała do domu.Wiem że było uderzone w główkę.Na promenadzie żadnej
        patroli policyjnej,ani straży miejskiej.Totalny bałagan.
    • Gość: Rowerzysta Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.04.05, 07:39
      A co mają zrobić rowerzyści jeżeli pieśi spaceryją po ścieszkach rowerowych!!!
      W czoraj jadąc al. Pokoju szła zadowolona babcia z dzieckiem 2latka co naimniej
      i tu jest inteligencja starszej panii!!!!!!!
      więc też by sie przydała straż miejska w takich sytuacjach bo jak wzróciłem
      uwage to zaczeła krzyczeć i machać siatką (dobrze że jechałem bo bym zarobił)
      więc wina jest po obu stronach:)
    • Gość: gość Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.04.05, 12:34
      ehh zapomnieliście jeszcze o jednej chyba najwazniejszej rzeczy. Rowerzysta
      powinnien mieć uprawnienia do kierowania pojazdem (rower) czyli karte rowerową
      a co za tym idzie podlega w pełni Przepisom ruchu drogowego tym samym co
      kierowcy. Tam gdzie nie ma wyznaczonych do tego miejsc rowezysta zgodnie z
      panującym prawem nie ma prawa jezdzić czyli np. chodniki w takich miejscach jak
      aleje itd. Policjant ma prawo zatrzymać i wlepić mandat bo jak by nie było jest
      to wykroczenia uczestnika ruchu. Za jazde po pijanemu na rowerze policja ma
      zabrać prawo jazdy i przeprowadzić postępowanie takie samo jak w przypadku
      kierowania samochodem. A co do promenady to jest prosta sprawa postawić na
      początku zakaz wiazdu dla rowerzystów i egzekwować przez policje czy straż
      przepisy obowiązujące w naszym kraju. W polsce jest tysiące km. dróg po których
      możecie się poruszać (oprócz oczywiście autostad) tylko poprostu boicie się z
      nich kożystać bo jeźdzą po tym więksi i mocniejsi którzy by wam mogli zrobić
      krzywde i boicie się bo dlamnie nie macie wystarczającej wiedzy co do
      poruszania się po drogach. Najlepiej jeździć tam gdzie wam nic nie grozi czyli
      między małymi dziećmi które są bezbronne. Przy prędkości 30 km/h wjeżdzając na
      dziecko na deptaku lub chodniku przeznaczonym dla ludzi poruszających się
      pieszo grozi wam surowa kara włącznie z więzieniem. Myśle że często zapominacie
      że chodnik jest dla pieszych a ulice i drogi rowerowe dla rowerzystów. I
      oczywiście jak ktoś wam łazi po waszych miejscach to opierdzielić pożądek musi
      bać jak i w jedną tak i w drugą stronę powinno się karać też pieszych jak by
      szedł po ulicy albo przebiegał w miejscu nie dozwolonym. A jak będziecie mieli
      własne dzieci to wtedy zrozumiecie obawy rodziców. Pozdrawiam ja nie znam wielu
      dobrych rowerzystów ale to jak z kierowcami samochodów są kierowcy i kobiety do
      przemyślenia :)
      • Gość: gosc2 Ludzie, Na Rower! IP: *.arcor-ip.net 03.04.05, 13:26
        W polsce jest tysiące km. dróg po których
        >
        > możecie się poruszać (oprócz oczywiście autostad) tylko poprostu boicie się z
        > nich kożystać bo jeźdzą po tym więksi i mocniejsi którzy by wam mogli zrobić
        > krzywde i boicie się bo dlamnie nie macie wystarczającej wiedzy co do
        > poruszania się po drogach

        Wieksi i mocniejsi - super stwierdzenie. To prawie jak jak teoria przetrwania -
        the fittest survive.
        Jestem zarowno rowerzysta jak i kierowca, przy czym jestem przekonany o dobroci
        srodka lokomocji jakim jest rower, dlatego ze wszelkich sil staram sie go
        promowac.
        Jezdze po ulicach i czuje zagrozenie wlasnego zycia. Polscy kierowcy w
        przeciwienstwie do kierowcow Zachodniej Europy jezdza jak wariaci poniewaz
        czuja sie bezkarni. Za potracenie rowerzysty jest niewielka kara.
        Skad to u nas w Polakach takie poczucie ze jak masz samochod to wszystko wolno?
        Ej, bo jak masz fure to jestes gosc i mozesz wszystko, jezdzic 130 km/h po
        wioskach, upijac sie i wsiadac za kolko, trabic na rowerzystow, ktorzy jadac
        srodkiem ulicy daja sygnal ze chca skrecic.
        Zdarza mi sie jechac na rowerze chodnikiem. Uwazam to za sto razy mniej grozne
        niz konsekwencje jazdy ulica i to nie tylko dla mnie. Jesli jade chodnikiem,
        poniewaz nie ma obok sciezki a jakos dzis zbyt piekny dzien na utrate zycia to
        jade 10 km/h i na kazdy ruch przechodnia odpowiednio reaguje. W takich
        warunkach nie moze sie nic stac. Policja nie powinna "wlepiac" mandatow, jak
        pan to ladnie ujal rowerzystom jezdzacym po chodniku. Prosze mnie dobrze
        zrozumiec, rowerzystom normalnie jadacym po chodniku, to znaczy wolno.
        Inaczej ma sie rzecz z rowerzystami piratami, takimi ktorzy jezdza bardzo
        szybko w miejscach gdzie nalezy zachowac szczegolna ostroznosc. Tacy naturalnie
        powinni byc surowo karani.
        Swoja droga faktycznie tez zauwazylem ze na tych pieknych sciezkach, miedzy
        innym wlasnie sciezce kolo promenady, ktora jechalem przed paroma dniami,
        ciagle spaceruja ludzie. Ale mysle ze to sie zmieni, tylko kwestia zeby
        nastapilo to jak najszybciej, i wtedy bedzie mniej wypadkow i jakos
        sympatyczniej bedzie sie na rowerze poruszac.
        Pozdrawiam wszystkich rowerzystow i polecam ten sposob poruszania sie mimo tak
        duzego niebezpieczenstwa.


        Myśle że często zapominacie
        >
        > że chodnik jest dla pieszych a ulice i drogi rowerowe dla rowerzystów
      • lookas.prv.pl Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 03.04.05, 13:47
        Do kierowania rowerem nie potrzeba żadnych uprawnień - jedynie dowód osobisty i
        zdrowy rozsądek. Karta rowerowa jest wymaga przed 18stym rokiem życia.


        Przypominam, że kodeks drogowy obowiązuje zarówno kierowców, rowerzystów jak i
        pieszych. Każdy jest wobec niego równy.


        Rowerzyści na szczęście mogą liczyć na wyrozumiałość policjantów, gdyż Ci
        reagują tylko w naprawdę groźnych przypadkach, i dzięki im za to.







        ----------------------------------------
        www.lookas.prv.pl
        • Gość: xxx Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: 80.51.233.* 06.04.05, 12:06
          Jade sobie kiedyś rowerkiem po promci, n*****ny jak świnia a tu mi nagle
          wyskakuje pod koła rozwscieczony dzieciak z rottweilerem w pysku, cudem udało
          mi się uniknąć zderzenia ale niestety przewróciłem sie ( a że jechałem szybko
          przeleciałem jakieś 20 metrów). Ledwo wstałem i na chwiejnych zakrwawionych
          nogach doczłapałem się do kosza na śmieci, usiłowałem zwymiotować do środka,
          niestety nie trafiłem i wyhaftowałem piękny szlaczek na rękawie pana, który
          adzyskiwał surowce wtórne z tegoż kosza. Całą sytuacje oglądała spora grupka
          gapowiczów - głównie rozneglizowanych starszych pań, starszych panów z puszkami
          piwa w ręku i młodzieży spacerującej spokojnie po promenadzie tempem
          pogrzebowym.

          Morał z tej opowieści wyciągam jeden
          CZAS SKOŃCZYĆ Z LEWICOWYM RZĄDEM I PREZYDENTEM, POWOŁAĆ SEJMOWĄ KOMISJĘ ŚLEDCZĄ
          W CELU SPRAWDZENIA WPŁYWU EFEKTU CIEPLARNIANEGO NA POPULACJĘ WOLNO BIEGAJĄCYCH
          POLNYCH KONIKÓW
          • Gość: gość do XXX IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.04.05, 12:32
            źal mi ciebie szkoda że cię ten sympatyczny rotwailer nie wciągnął nosem było
            by jednego niefifoka mniej przeprosili cię rodzice że takiego psychola na świat
            wydali???:((( I właśnie ta dydkusja jest o takich jak ty i uważam że jest
            bezsensowna poczekamy jak się sam zabije
      • Gość: jur Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.04.05, 21:15
        Zgadzam się z gościem w dużej części. Pytanie gdzie mają jeżdzić jak ścieżką
        rowerowa przy promenadzie się nie da? No to miedzy ludźmi na deptaku dla
        pieszych. A nie lepiej może zamiast między ludzi na deptaku dla pieszych to
        jedż jeden z drugim na wewnętrzny pas DK 1 obojętnie w którym kierunku co? Ale
        to chyba by się szybko źle skończyło dla rowerzysty więc lepiej jednak wjechać
        na chodnik czy deptak krzyczeć że pieszy znalzał się tam gdzie miał prawo się
        znaleźć bo od tego ten deptak jest żeby piesi po nim chodzili nawet zygzakiem
        od żywopłotu do krawężnika.
        A może rowerzyści tak przestrzegają przepisów że na DK 1 nie wjadą?
        To proszę ideolodzy olewania innych powiedzieć dlaczego nikt praktycznie nie
        korzysta z ścieżki rowerowej na Michałowskiego w stronę Wyzwolenia. Dlatego że
        jest wyłożona zieloną kostką? A kierowcy muszą uważać na durniów patrząc czy mu
        za moment pod auto jakiś nie wjedzie. Mimo że są piękne wymalowane rowerki na
        ścieżce rowerowej, są znaki drogowe,do których rowerzysta jest obowiązany się
        stosować bez względu czy z prawem jazdy czy z dowodem osobistym. Nie dalej jak
        w piątek widziałem osobiście jak baran spowodował sytuację kolizyjną która nie
        przyniosła tragedii tylko dzęki w 50 % refleksowi kierowcy i w 50 % szczęściu.
        To co zacznijcie opieprzać kierowców że jedżą jezdnią bo przecież tą drogą dla
        rowerów nie da się jeździć bo ma zieloną kostkę albo cholera wie co jeszcze. No
        ale to obowiązkiem matki jest plnować dziecko na deptaku traktowanym
        praktycznie jako park a rowerzysta nie ma obowiąków żadnych tylko prawo
        jechania tam gdzie mu jest wygodniej.
        A że ludzie chodzą ścieżką dla rowerów przy promenadzie? Prosta odpowiedź -
        jakby tam jeździły rowery to by nie chodzili ludzie ale jeśli się jeździ
        deptakiem bo ścieżką się "nie da" to co się dziwić że ludzie uciekają tam gdzie
        czują się bezpieczniej? Ciekawe tylko że jak sie pojawiły patrole to "się dało"
        i nawet pieszi na ścieżce nie przeszkadzali.
        • Gość: Pomocnik Rower najlepszym wynalazkiem IP: *.arcor-ip.net 03.04.05, 22:05
          Zastanawiam sie dlaczego te patrole nie "wlepialy" mandatow pieszym na sciezce.
          Tlumaczenie ze jesliby rowerzysci byli na sciezce to piesi by tam nie chodzili
          jest kompletnie niedorzeczne. W cywilizowanych krajach jest tak ze najwieksze
          prawo ma pieszy, potem jest rowerzysta, a na koncu jest kierowca. Wychodzi sie
          z zalozenia ze pieszy stanowi najmniejsze zagrozenie, rowerzysta niewiele
          wieksze, a samochody zdecydowanie najwieksze. Kiedys w gazecie wyborczej byl
          tytul: "Czy rowerzysci w Czestochowie sa niebezpieczni".
          Okazalo sie ze chodzilo o male dziecko ktore zostalo potracone przez
          rowerzyste. Z tego zrobiono nagonke na rowerzystow.
          No to ja sie pytam, ilu pieszych ginie, ilu rowerzystow ginie z winy kierowcow,
          a ile wypadkow powoduja rowerzysci i jakie sa ich konsekwencje. Ludzie
          opamietajcie sie.
          Rower naprawde jest najlepszym wynalazkiem stworzonym przez czlowieka.
        • Gość: Pomocnik DK1 IP: *.arcor-ip.net 03.04.05, 22:09
          A co do DK1 to juz kompletnie nie rozumiem tej logiki. Swoja droga moj
          poprzednik to musi byc jakis niezly szowinista i takich ludzi najbardziej boje
          sie na jezdni bo on ma samochod a ja jade rowerem... a niech to.1
    • Gość: TwardY Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.04.05, 15:04
      Ja też jeżdże promenadą bo ściążką rowerową sie nie da i jest bardziej
      niebezpieczna niż jeżdzęnie samym środkiem. Przykład wyłazi taka baba zz
      krzaczka i pakuje sie pod koła szans na wychamowanie nie ma a ludzie są głupie
      i nie potrafią się rozglądać jak włażą bezmyslnie naścieżke rowerową bo i po co
      i tak nic nie widać zza krzaczka. Jadąc nawet szybko wbrew głupim docinkom
      innych sfrustrowanych mamusiek jest dużo bezpieczniejsze. Po pierwsze widać
      gdzie sie jedzie i widać czy czasem ktoś nie pakuje sie pod koła żeby w pore
      zareagować, zwolnić, a że jest szeroko można spokojnie ominąć. Podrugie rower
      to nie sanki i ma hamulce, tak więc bez paniki nawet jak się jedzie szybciej to
      można wyhamować żeby omijać w.w. przeszkody.

      Moja rada powinni poszerzyć całą promenadę na szerokośc wyznaczonej ścieżki dla
      rowerów i wszystko wybrukować i usunąc te cholerne krzaczki. Wtedy będzie dużo
      szerzej i dużo bezpieczniej, będzie duzo więcej miejsca żeby omijać pieszych.
      No a niektórym rowerzystom też przydałoby się trochę pohamowania, może
      niektórzy przesadzają z szybkością slalomując między przechodniami, ale to
      poprostu gó..arze spod bloku obok, którzy trzymając w gębie faję chcą sie
      popisać przed ziomami ze śmietnika.

      Pozdro.
      • Gość: Brawo Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: s2.l:* / *.internetdsl.tpnet.pl 03.04.05, 17:24
        ..z tymi ziomalami ze śmietnika to trafiłes w samo sedno,sam bym lepiej tego nie
        ujął
      • Gość: Wlodek Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.vf.shawcable.net 04.04.05, 02:00
        Moja rada powinni poszerzyć całą promenadę na szerokośc wyznaczonej ścieżki dla
        rowerów i wszystko wybrukować i usunąc te cholerne krzaczki. Wtedy będzie dużo
        szerzej i dużo bezpieczniej, będzie duzo więcej miejsca żeby omijać pieszych.

        To dobra rada, tylko do KOGO????
        Do GAzety? Premiera?. Prezydenta miasta??? Prezesa spoldzielni Polnoc????
        Przeciez JEST jakis wlasciciel promenady i sciezki i krzakow.
        Moze ON nie wie, ze powinien przyciac krzaki bo nie jezdzi rowerem.
        Znajdzcie sposob zeby mu to wyjasnic.
        Jak zebraloby sie pod biurem takiego kilkudziesieciu rowerzystow, to moze
        dowiedzialby sie, ze cos jest nie tak.
      • Gość: konzi MĄDRZY i GŁUPI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.05, 17:05
        Tak naprawdę ludzie nie dzielą się na pieszych, rowerzystów i kierowców, ale na
        MĄDRYCH i GŁUPICH. W każdej z w/w kategorii są zarówno ludzie mądrzy jak i
        głupi, niestety ci głupi mimo tego, że są mniej liczną grupą, są bardziej
        widoczni i o nich tutaj dyskutujemy, sami zaliczając się do mądrych. A wniosek
        jest taki, że tak dyskusja i tak niczego nie da...
        • Gość: KONKLUZJA Re: MĄDRZY i GŁUPI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.05, 18:44
          HMMM ... a wszystkiemu winni sa cyklisci i Zydzi....takie stare powiedzenie mi
          sie nasunelo.... Ula sie zacietrzewia bo nie moze upilnowac dziecka, ktory
          potencjalnie moze sie stac ofiara nieuwaznych rowerzystow, ktorzy to
          zacietrzewiaja sie, ze wiele takich Ul ma problemy z kontrola macierzynska i
          dzieci wymsknac sie im moga.... jaka konkluzja zamknijmy promenade dla pieszych
          i rowerzystow a konflikt zostanie zazegnany ...a co z promenada? zasiejmy
          konopie indyjska i spoleczenstwo stanie sie normalniejsze.....
          • Gość: k4szkiet Re: MĄDRZY i GŁUPI IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.05, 23:58
            tak TAK najlepiej postawmy czołgi i zasieki i zacznijmy strzelać do każdego kto
            chce wjechac na promenade albo wejść albo lepiej wymodzimy jakieś karnety i
            wtedy do tego bedziemy mogli remontowac promenade z pieniędzy z karnetów (ide
            na prezydenta :P)
            • Gość: Franz Mauer Re: MĄDRZY i GŁUPI IP: s2.l:* / *.internetdsl.tpnet.pl 05.04.05, 00:11
              No no!!Proszę tu głupot nie wypisywać i zastanaowić się nieco na słowami,nasi
              rządcy są gotowi wprowadzić najbardziej głupi przepis i będzie promenada na bilety.
    • Gość: Ania Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.05, 14:37
      zauwaz ze sciezka rowerowa jest waska, nierowna i zacieniona. sprobuj pojezdzic
      tamtedy na rowerze to zrozumiesz dlaczego tak jest.
      • Gość: gość Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.05, 16:55
        widzisz chodniki też są dziurawe i korzenie też wyrastają czy to znaczy że mam
        chodzić tylko po ulicach czy ścierzkach rowerowych. Jak to czytam to ja się
        tylko pytam gdzie jest straż miejska czy policja i tyle
      • siwy04 Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! 05.04.05, 19:12
        Ania dobrze mówi! dać jej smaru! :D
        • Gość: js Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.04.05, 22:38
          Pani Ulu. Problem w tym, ze pani dziecko jest jeszcze za male, by wsiasc na rower. Za pare lat zmieni Pani zdanie i wypowie sie po przeciwnej stronie, krytykujac zachowanie piszych. Tak o puncie widzenia mówi stare porzekadlo. Pozdrawiam.
    • Gość: Wlodek Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.vf.shawcable.net 06.04.05, 04:44
      Ulu!!
      Nastepnym razem zamiast sie niepotrzebnie wsciekac na rowerowego lobuza, to
      wpakuj mu w szprychy np parasol, zeby sie poczul tak jak trafiony rowerem
      przechodzien.
      Nic tak nie uczy rozumu jak osobiste doswiadczenie przy twardym spotkaniu z
      matka natura asfaltowa...
      Bron malych jak niedzwiedzica:)))
      W koncu Twoje imie z niedzwiedziego rodu sie wywodzi:)))
      Powodzenia !
      Wlodek
      ps Jak parasol nie pomoze, to zaopatrz sie w kilka handgranatow.
      To napewno pomoze.
      A jak tez nie to jeszcze mozna przeprowadzic wykopki w poprzek deptaka, albo
      porobic garby ograniczajace szybkosc chodnikowego pirata.
      Jest pare ciekawych projektow w tej materii do wyboru:))
      • iwonnkaa A co z ul Wolności i Niepodległości!!!!!!!!!!!!!!! 06.04.05, 10:30
        Znów trzeba wiać przed nisko lecacymi rowerzystami i lawirować między autami
        stojącymi na 2/3 chodnika...............
        Nam to fajnie , areobik(uniki, nerwowe ogladanie się za się , no i uskoki),
        tylko czekać aż kogoś zgarną na zderzak że mu kapcie spadną.............
        W końcu na Wolności dwa pogrzebowe są zakłady ......... będzie blisko ,a co
        ,pełen wypas..........miodzio..............
        Ruda
    • Gość: Blueseba Piesi zlazic z dróg rowerowych!!! IP: 195.116.81.* 06.04.05, 16:10
      Mnie denerwuje to, że piesi "łazą jak swięte krowy" po drogach rowerowych.
      Robia to nie tylko obok promenady, ale i wzdłóz calej A.K.
      Natomiast zdłuż ul Westerplatte, od zimy susza sie psie oddchody, oczywiscie na
      drodze rowerowej!
    • Gość: maria-ela@gazeta.p Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.04.05, 17:44
      Jestem rowerzystka i popieram pania.Ja jezdze zawsze trasa i "szlak mnie
      trafia"na pieszych.Mamy ten sam problem.Ja malo co nie rozjechalam dziecko
      ktore idzie sobie kolo mamusi zajetej rozmowa.Nic ja nie interesuje ze to droga
      rowerowa.Nawet kiedy zwrocilam uwage policji na to,ze piesi chodza po trasie
      rowerowej odpowiedzial mi z rozbrajajacym usmiechem-"ich jest tak duzo to co ja
      mam zrobic"Walczmy o to by piesi chodzili tam gdzie droga dla pieszych a rowery
      jezdzily tam gdzie droga rowerowa.Serdecznie pozdrawiam
      • Gość: Wlodek Re: ROWERZYŚCI NA PROMENADZIE - SKANDAL!!!!!!!!!! IP: *.vf.shawcable.net 06.04.05, 19:00
        zrobic"Walczmy o to by piesi chodzili tam gdzie droga dla pieszych a rowery
        >
        > jezdzily tam gdzie droga rowerowa.Serdecznie pozdrawiam

        I w koncu o to chodzi i jezdzi.
        Zalozycielka watku byla na deptaku, a nie na sciezce rowerowej.

        Wlodek

Pełna wersja