Dodaj do ulubionych

Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Maryja

10.07.05, 12:13
trzeba siac siac siac..alleluja i do przodu ;))))
Obserwuj wątek
    • Gość: pol. Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.05, 12:17
      dziękuje za Radio Maryja .
      • Gość: H56 [...] IP: *.comnet.krakow.pl 10.07.05, 12:22
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • Gość: niewiernny Re: Radio ma ryja ! IP: *.d2.club-internet.fr 10.07.05, 12:36
          GAZETO za ten TEKST "h56 ::to w normalnym kraju powinien miec zaproszenie do
          PROKURATORA REDAKTORZE Z GAZETY WYBORCZEJ czekam na ODPOWIEDZ
          • Gość: ryjówka Re: Radio ma ryja ! IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 10.07.05, 13:33
            > GAZETO za ten TEKST "h56 ::to w normalnym kraju powinien miec zaproszenie do
            > PROKURATORA REDAKTORZE Z GAZETY WYBORCZEJ czekam na ODPOWIEDZ

            W normalnym kraju, czyli np. Iranie?

            Tu jeszcze na szczęście można się wypowiedzieć wprost o pseudoreligijnych
            oszołomach.
            • Gość: niewiernny Re: Radio ma ryja ! IP: *.d2.club-internet.fr 10.07.05, 15:47
              bo dla ciebie KATOLICY pseoudoreligia i oszolomy
              brawo to swietnych masz rodzicuw sasiaduw jak brak konkretuw to naj lepiej
              uzywac takic slow
              • Gość: xxx Re: Radio ma ryja ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 18:24
                Aty miałeś wspaniałych nauczycieli j.polskiego!!!!!!!!
                buaaaaaaaaa
                • davidmors Jakie 200tys osób? Na foto GW jest tylko jedna ! 10.07.05, 18:51
                  • Gość: Kwazar Re: Jakie 200tys osób? Na foto GW jest tylko jedn IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.07.05, 00:20
                    No jakos fotograf nie mogl wejsc na wieze i strzelic fotki tlumu, bo by z pracy
                    wylecial za pokazanie niepoprawnej za duzej liczby pielgrzymow, szacowanej na
                    200-400 tys!!!
                  • Gość: Londoner Re: Jakie 200tys osób? Na foto GW jest tylko jedn IP: 213.52.137.* 11.07.05, 10:45
                    Zgadzam sie ortografia do du*y
          • Gość: az Re: Radio ma ryja ! IP: 212.182.110.* 10.07.05, 13:50
            albo od razu pod ścianę. Co będziesz się cykał. No i oczywiście zamknąć GW. To
            na początek.
            • Gość: niewiernny Re: Radio ma ryja ! IP: *.d2.club-internet.fr 10.07.05, 15:14
              to ty napisales zeby pod sciane i rozwiazac GAZETE wyborcza SPPRUBUJ obrazic W
              EUROPIE wyznawcuw ISLAMU i religiee ZYDUW na drugi dzien o 6 00 rano bedziesz
              mial policje prokuratora i wszystkie SOS przed twoimi drzwiami tak ze ci
              glupota wyjdzie bokiem europa ma to do siebie ze KATOLIKUW mozna obrazac pluc
              zniewazac i nic nikomu nic grozi
              • Gość: misio Re: Radio ma ryja ! IP: *.server.ntli.net 10.07.05, 15:33
                widze ze wypowiadasz sie w imieniu wszystkich katolikow nie znajacych
                ortografii...
                duzo takich nieukow w czambulach rydzyka

                ps nie mam zamiaru nikomu zabraniac takich zlotow ale mam prawo uwazac ze to
                zloty ciemnogrodu
              • Gość: xx Re: Radio ma ryja ! IP: *.icis.pcz.pl 10.07.05, 15:34
                Tu nie chodzi o wiare - nikt nie ma zamiaru obrazac wiary katolickiej, chodzi o
                konkretne poglady polityczne ktore reprzentuje ten ruch czyli RM.

                Te poglady sa czescia Polski (calesczescie ze nie taka duza), ale nie moga byc
                w zadnym wypadku utozsamiane z kosciolem, a tym bardziej wiara katolicka.
              • Gość: Zbyszek Re: Radio ma ryja ! IP: 5.6.1D* / *.vc.shawcable.net 10.07.05, 16:26
                Nie mylić Europejczyków z kosmopolityczną chołotą, która próbuje przechwycić
                władzę nad starymi, europejskimi narodami (m. in. przy pomocy wytrycha
                konstytucji).
                • davidmors Trzeba samemu posiadać ryja, żeby tak o RM pisać ! 10.07.05, 19:02
                  Hołota na forum i tyle.
                  Prymitywne skojarzenia prymitywnej umysłowości.
          • Gość: xx Re: Radio ma ryja ! IP: *.icis.pcz.pl 10.07.05, 15:28
            Gdyby tak reagowac to Ojciec Rydzyk tez musialby siedziec dawno w wiezieniu.
          • Gość: Darek Re: Radio ma ryja ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.05, 15:32
            Marek, co Ci się stało?
          • Gość: Darek Re: Radio ma ryja ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.05, 15:33
            Marek, co Ci się stało?

            Gość portalu: niewiernny napisał(a):

            > GAZETO za ten TEKST "h56 ::to w normalnym kraju powinien miec zaproszenie do
            > PROKURATORA REDAKTORZE Z GAZETY WYBORCZEJ czekam na ODPOWIEDZ
          • elfhelm śmieszne są te łyse palanty koło konia 10.07.05, 16:05
            zdjęcie ostatnie :)
        • gtx3 Re: Radio ma ryja ! 10.07.05, 12:44
          Wydaje mi się że szukasz ciemnoty nie tam gdzie ona jest. A czy szukasz jej
          także w sobie? Kościół uczy ,że nie ma bezgrzesznych ludzi.Bóg przychodzi do
          ludzi o różnych porach dnia: o 7 10 i 11. A o której przyjdzie do ciebie?
          H57
          • Gość: az Re: Radio ma ryja ! IP: 212.182.110.* 10.07.05, 13:54
            Jechałem kiedyś pociągiem z panią wybierającą się na spotkanie Radia Maryja w
            Częstochowie. Starsza kobieta udowadniała, że wysadzanie się Palestyńczyków w
            Izraelu jest OK., "bo oni nie mają innego wyjścia". Ona pokazała mi jak kocha
            się bliźniego w RM. Oczywiście można powiedieć, że ona jest niewinna bo tak ją
            nauczył jej Złoty Cielec. Ale ten zapewne nie wierzy w życie po śmierci, bo sam
            zastanawiałby się co go czeka.
          • sclavus Re: Radio ma ryja ! 10.07.05, 15:22
            gtx3 napisał:

            > Wydaje mi się że szukasz ciemnoty nie tam gdzie ona jest. A czy szukasz jej
            > także w sobie? Kościół uczy ,że nie ma bezgrzesznych ludzi.Bóg przychodzi do
            > ludzi o różnych porach dnia: o 7 10 i 11. A o której przyjdzie do ciebie?
            > H57

            Boga nie ma i tylko dlatego do ciebie nie przyszedł ani o 7 ani o 10 ani o 11...
            Twoje czekanie na jego przyjście, jest czekaniem na Godota...
            Czekając, grzeszysz, bluźnisz i wszystkie inne ...syństwa wyprawiasz, wierząc,
            że "on" przyjdzie i ci odpuści...
            Myślisz, że się doczekasz?... A gó.....
        • Gość: sdsdf Re: Radio ma ryja ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 13:06
          oto tolerancyjna wypowiedź
          • davidmors Re: W środowisku GW obowiązuje tolerancja inaczej. 10.07.05, 18:58
            Sfora Michnika żąda tolerancji dla siebie, nie ma tolerancji dla drugich.
      • Gość: milo_1 Bóg jest miłością.......... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 12:24
        Gość portalu: pol. napisał(a):

        > dziękuje za Radio Maryja .
        ----------------------------
        a ja dziękuję Bogu Miłosiernemu że mam mozliwość wyboru
        www.jezuici.pl/dr/
        czego nie mozna oczekiwać od wyznawców RM
        • Gość: kaczmarski Re: Bóg jest miłością.......... IP: *.dnsalias.org 10.07.05, 14:41
          Jezu! Icki!
          • Gość: Leszek Dajesz dowod GLEBOKIEJ kultury IP: *.ists.pl / *.ists.pl 10.07.05, 14:42
      • Gość: pol. Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Maryj IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.05, 13:19
        homilia bp.Zawitkowskiego-powinna byc transmitowana we wsztskich mediach
        • Gość: Leszek Nie moge sluchac tego wierszoklety IP: *.ists.pl / *.ists.pl 10.07.05, 14:44
        • sclavus Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary 10.07.05, 15:16
          Gość portalu: pol. napisał(a):

          > homilia bp.Zawitkowskiego-powinna byc transmitowana we wsztskich mediach

          I na całym świecie a nawet... w zaświatach... Ale by była heca!!!!
      • sclavus Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary 10.07.05, 15:24
        Gość portalu: pol. napisał(a):

        > dziękuje za Radio Maryja .

        Za "MA" czy za "RYJA"????
        Eeee tqm, chyba i za to i za to, czyli za to, że MA RYJA...
      • elfhelm Radio Maryja - idea słuszna wykonanie tragiczne 10.07.05, 16:04
        miało to być radio katolickie. No i jest. Tyle, że reprezentuje kościół
        ciemnoty, fanatyzmu, dewoctwa. Myli pojęcie tradycji z zaściankowością. Promuje
        ksnofobię, antysemityzm. Promuje debilizm w wykonaniu Bendera czy Ratajczaka
        (zaprzeczali istnieniu obozów zagłady). Najohydniejszy jest jednak angaż
        katolickiej rozgłośni w kampanie wyborcze różnych tłuczków.
        • davidmors Dobrymi chęciami, piekło brukowane, ohydny "elfhel 10.07.05, 20:54
          Do ciebie piszę elfhelmie marny,
          czasem śliski, czasem czarny.
    • Gość: lusia Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 12:21
      Bardzo nieładnie tak wiek Pani Marianny Więckowskiej podawa. No chyba, że chodzi
      o zaakcentowanie faktu, że tylko starzy słuchają RM.
    • Gość: sandau Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.adnet.com.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.05, 12:22
      > Polonia Intercio Millennio

      Hahahahaaaa, ale fajnie napisane :)Lenie w redakcji i korekcie - do roboty!
    • Gość: bΞLLiCoﻜΞ Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 12:23
      >Podziękował za trud Radia Maryja i wezwał do obrony godności dziecka Bożego,
      >które jest w każdym człowieku

      W każdym z wyjątkiem geja i żydokomunisty?
      • twmalgoska Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary 10.07.05, 14:24
        bΞLLiCoﻜΞ napisał(a):
        Podziękował za trud Radia Maryja i wezwał do obrony godności dziecka Bożego,
        które jest w każdym człowieku
        W każdym z wyjątkiem geja i żydokomunisty?

        W nich też jest ta godność, chociaż trudno czasami w to uwierzyć...
      • Gość: przeor Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.05, 14:46
        ... no i w twoim , matołku.
      • Gość: Leszek Jestes bardziej radiomaryjny od Radia Maryja IP: *.ists.pl / *.ists.pl 10.07.05, 14:47
        Czy Chrystus wezwal, by kochac kazdego blizniego, czy tez powoedzial: "kochaj
        blizniego z wyjatkiem geja i zydokomunisty"?
        • sclavus Re: Jestes bardziej radiomaryjny od Radia Maryja 10.07.05, 15:14
          Gość portalu: Leszek napisał(a):

          > Czy Chrystus wezwal, by kochac kazdego blizniego, czy tez powoedzial: "kochaj
          > blizniego z wyjatkiem geja i zydokomunisty"?

          Żydokomunistę na pewno chciał, żeby kochać boć sam żydem przecie...
          Co zaś do gejów, zdania mogą być podzielone: baby nie miał, więc mógł być gej
          albo i gorzej... choć są tacy co przysięgają, że z :arią ;agdaleną nieźle
          kombinował...

          • katolik_polski1 SKLAVUS JESTES ZNOWUSZ NA HAJU ? 10.07.05, 16:07
            Koks czy marycha ?
            Osobiscie ,po twoich wypowiedziach typuje na Crack !
            Masz moje katolickie milosierdzie !
            I prosze nie dziekuj !
            • kitix Re: Nie taki polski katolik 10.07.05, 16:37
              Chyba masz błąd w podpisie, przecież Polak umie pisać po polsku, a ty nie za
              bardzo. Robisz błędy, które wskazują na to, że nie znasz nawet związków
              frazeologicznych. Czyżby polskojęzyczny (i to średnio) prowokator nasłany przez
              obce służby?
        • Gość: bΞLLiCoﻜΞ Re: Jestes bardziej radiomaryjny od Radia Maryja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 15:46
          >> Jestes bardziej radiomaryjny od Radia Maryja

          Uh a skąd ten wniosek?
    • alkud ISLAM znaczy POKÓJ :-))) 10.07.05, 12:27
      DARMOWA książka o ISLAMIE
      "RELIGIA POKOJU I TOLERANCJI"

      podręcznik dla początkujących
      Antoni Ibrahim Alkud

      religiapokoju.blox.pl/
    • historyk12 Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary 10.07.05, 13:32
      Sabat ciemnoty i głupoty w słuzbie cwanego rydzyka. Jak znam RM i Nasz Dziennik,
      to będą piać, że było ich tam milion, a co najmniej 0,5 miliona. Oczywiście
      policję i pozostałe media, informujące o 200 tys pielgrzymów, będą oskarżać o
      manipulacje. Ciekaw jestem kiedy nasz episkopat ruszy dostojne d..y i zrobi coś
      z tą sektą. Nie robiąc nic biskupi stają się współodpowiedzialni za poczynania
      rydzyka.
    • Gość: rydzyk_z_maybacha Proszę o więcej datków ! OC kosztuje ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 13:37
    • youstynus Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary 10.07.05, 13:38
      Bojówki w MW przyglądały mi się dziś w Alejach wyjątkowo badawczo, jako że ja
      tak lubię na kolorowo, więc zapewne jestem lesbijką :)
    • Gość: Darek ażebyś resztę życia z Jankowskim w jednej celi spę IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.05, 13:39
      niezła prowokacja ta twoja stronka :)
      • js23 Re: ażebyś resztę życia z Jankowskim w jednej cel 10.07.05, 14:18
        Freud by powiedział że podświadomie pragniesz tego o czym piszesz - ja ci radzę najpierw skoczyć na dworzec PKP w jakimś większym mieście , a jak się spodoba to dopiero do chłopaków do mamra. Ja jestem tolerancyjny i to akceptuje.
        • Gość: Darek Re: ażebyś resztę życia z Jankowskim w jednej cel IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.05, 14:23
          skoro taki jesteś tolerancyjny, to znaczy że głosisz herezję!
          Papa Rydzyk tak nie kazał!!

          donosik już się pisze :)
    • Gość: Viking Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.elisa-laajakaista.fi 10.07.05, 13:47
      oszołomy z Radia Maryja. jakoś Rydzyk i jego pochodni mnie zrazili do siebie na
      dobre. cokolwiek ma w nazwie 'Radio Maryja' wywołuje u mnie negatywną
      reakcję ...
    • historyk12 Re: a ty masz pryszcze "tolerancjuszu" 10.07.05, 13:49
      ten odnośnik do wypocin jankowskiego dajesz żebyśmy się pośmiali? No dobra
      posmiałem sie z jego głupoty. A najlepsze było jak wypominał Polakom, że z
      mamony zrobili bożka. Zaprawdę powiadam wam ten skromny, ubogi kapłan ma rację.
      Nie wolno gonić za pieniędzmi. Żyjcie skromnie tak jak on. Nowy mercedes co pół
      roku, skromne szatki za kilkadziesiąt tysięcy, pieniążki i buzi dla ministrantów.
    • Gość: pin Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.05, 13:49
      "trzeba siac siac siac..alleluja i do przodu ;))))"

      To co, mam nosić siewnik na wierzchu???
      • Gość: nic_na_wierzchu Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 13:51
        > To co, mam nosić siewnik na wierzchu???

        Ale świnia z ciebie ! ;)))
    • Gość: Mujahideen Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.ib.tcz.pl 10.07.05, 14:00
      Na początku artykułu jest błąd, bo pisze Rada Maryja zamiast Radia Maryja :)
      • Gość: bb Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 14:43
        a co dalszym ciągiem, gdzie piszą o myszy? " Po myszy świętej - której przez
        cały czas towarzyszył obraz..." ;-))
    • Gość: ratko Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.ipt.aol.com 10.07.05, 14:10
      doroczny zlot ciemniactwa i esencji polskiego warcholstwa..
      • davidmors Re: Gdzie im tam do mafii paliwowej ! 10.07.05, 20:39
        Gość portalu: ratko napisał(a):
        "doroczny zlot ciemniactwa i ..." - do zorganizowania przekrętów w rodzaju
        mafii paliwowej, czy afery PZU nigdy nie dorosną.

        • Gość: gość z Częstochowy Re: Gdzie im tam do mafii paliwowej ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 22:38
          Masz rację , takie rzeczy nie dla nich. To robią prawdziwi przekręciarze i
          dopiero nasi szlachetni paulini pomagają im w biedzie np. dając kasę na kaucję
          (2 mln zł)coby jeden z baronów paliwowych mógł opuścić areszt czy też pomagają
          w rozwikłaniu afery paliwowej urządzając w tym celu spotkania członka Komisji z
          jednym ze świadków.
          • Gość: Patrz_Pan_Panie! Re: Paulini mafii paliwowej! A to odkrycie ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 23:13
            W aferze PZU też?
    • Gość: kato28 Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 14:15
      Hahaha. A nie dalej jak wczoraj pomyślałem sobie że juz dawno nic nie było o tej
      sekcie w GW. A tu jak na zamówienie!:-)
    • Gość: Święty Kot Hyhyhy... "świętej myszy" miaoooo IP: *.autocom.pl 10.07.05, 14:38
      ale sie porobiło, to już święte myszy są
      miaooooo
      ale jaja w tym kraju sie dzieją
      • Gość: piotrow Tak dziwnie się składa, że im bardziej RM atakują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 15:57
        tym więcej każdego roku fanów przybywa! Moim zdaniem dziennikarze popełniają
        fatalny błąd, vide! TVP, TVN, GW. Im bardziej atakujecie tym bardziej oni rosną
        w siłę. I na dodatek później się okazuje, że to jeszcze nie sprawdzone
        pogłoski.Trzeba bardziej wyrafinowanych metod tutaj użyć!
    • janhus4 BISKUP STEFANEK OK! 10.07.05, 14:39
      Słuchajcie mądrego człowieka. Możecie też w sierpniu szukać w księgarniach
      książek Jana Łopuszańskiego i Marcina Masnego.
      • Gość: Leszek A skad masz taki heretycki nick? IP: *.ists.pl / *.ists.pl 10.07.05, 14:52
        janhus4 napisał:

        > Słuchajcie mądrego człowieka. Możecie też w sierpniu szukać w księgarniach
        > książek Jana Łopuszańskiego i Marcina Masnego.

        Stary kawal z Litwy. Mama dwoch mli dych dziewczat mowi do dwoch mlodziencow:
        -Prosze siadac, prosze gadac, prosze corki moji bawic!
        -Dzienkuji, nie chce si!

        Za ksiazki tez dzienkuji, nie che si!
      • Gość: Darek Re: BISKUP STEFANEK OK! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.05, 15:00
        jasne:
        (cyt.)
        "Stefanek. Mówił m.in. o terroryźmie: - Niewinne ofiary giną w kolejnych
        zamachach. To są męczennicy tych ideologii, które odwróciły się od Boga. Czeka
        nas tylko jedno: wzajemne wymordowanie, jeśli nie pójdziemy drogą Totus Tuus
        (cały twój - przyp. red.), jeśli nie pójdziemy drogą Radia Maryja."

        To jawna herezja! Nie Kościół, nie Bóg, tylko RadioMaRyja ma monopol na
        zbawienie!

        A Stefanek mówi, jakby uważał się za papieża!
    • Gość: załamany_POLAK Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.marton.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.05, 14:50
      200 tys obłąkanych emerytek w wełnianych czapkach i spódnicach zrobionych z koca...
      takim najłatwiej wcisnąć bajere...

      "Zachowajmy tożsamość w strojach i obyczajach. Niech świat patrzy, jakie piękne są stroje góralskie czy łowickie. Nie strójcie się w obce ciuchy, bo nie rozpoznają nas w Brukseli. Zachowajcie polskie obyczaje. Nie wstydźcie się Chełmońskiego czy Reymonta - mówił bp Józef Zawitkowski z Łowicza"

      ROZUMIE ŻE JÓZEK JEŻDZI POLONEZEM LUB MALUCHEM.. chyba że jedyną tożsamością jego merca są polskie blachy..

      oszołomów przybywa...
      • Gość: arek27 Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 15:50
        załamany jeszcze Ciebie pognębię, bo było mnóstwo młodych z różańcami, rodziców
        z dziećmi! I do tego nikt im nie serwował koncertów, nie lał piwa za darmo i
        nie rzucał koszulek i innych gadżetów ze sceny! I na dodatek prawie pół miliona
        stało w ulewie w modlitwie wraz z licznymi grupami pielgrzymów z Niemiec,
        Francji, Włoch, Hiszpanii, USA! To jest dopiero? co? Szczęka opadła, Jaśnie
        oświecony??
    • Gość: Joanna Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 14:53
      Byłam wczoraj na Jasnej Górze. Już wczraj były przygotowane stragany z
      książkami i płytami, niekoniecznie religijnymi.
      Ale czego było najwięcej na straganach? SKARBONEK na datki dla RM!!!
      • Gość: rychu Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 15:26
        nie dajesz pieniędzy i darów to odczep się od innych! Bez Ciebie i podobnych tu
        niektórych "Jaśnie Oświconych", to radio trwa i trwać będzie! O takim poparciu
        to papa Michnik może tylko pomarzyć. Nawet megagwiazdy z koncertem za friko pod
        siedzibą Agory i kiełbasą wyborczą nie zgromadziłyby tyle ludzi. I tego nie
        możecie ścierpieć. Prawda zwycięża i zbawia! Pa
      • davidmors Re: Rozstaw swoje skarbonki z napisem "dla Joanny" 10.07.05, 20:30
        No bo cóż innego zawistnej Joannie mogę doradzić !
    • Gość: Darek Kameruńczyk Kryński IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.07.05, 15:02
      cyt.: "Na mszy obecny był - bardzo serdecznie przez wszystkich witany - abp
      Kamerunu Roger Pienne"

      - czy to ten, pod którego podlega Kryński? przyjechał na wizytację?
      • Gość: adamZ tak ten i nawet sam Kryński siedział obok niego i IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 15:30
        pozostałych sześciu biskupów!
    • Gość: kazik Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: 212.160.108.* 10.07.05, 15:15
      Fanatyzmu nie brakuje.
    • Gość: wg RM to po prostu dzieło szatana. IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 10.07.05, 15:19
      • Gość: waldeK na nawrócenie jest jeszcze czas ! RM obroni się IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 15:34
        samo! Możesz sobie poujadać Jaśnie Osiwecony biblisto:)))że takie rzesze
        wiernych z nieprzymuszonej woli zjechały, aby dać świadectwo naszej wierze!
        Możemy być dumni z takiej Polski!
        • Gość: Zenon Re: na nawrócenie jest jeszcze czas ! RM obroni s IP: *.chello.pl 10.07.05, 17:07
          Malo dalo swiadectwo radiomaryjnej sekcie - zaledwie 1,3% ludnosci krainy nad
          Wisla.Nie mieszaj kolezko wielorakich nickow wiary z instytucja Rydzyka.
          Prawdziwa Polska odpoczywala, by od poniedzialku swa praca zapewnic przyszlosc
          sobie, swym dzieciom i Ojczyznie.
    • zardozz miało nie być polityki? 10.07.05, 15:32
      Hehehehe, tak oto lpr-owska hołota słucha swojego duchowego guru, każde miejsce
      i okoliczność są dobre dla porobienia sobie kampanii wyborczej - a już takiej
      okazji jak wielotysięcznej pielgrzymki, wprost przepuścić nie można...
      Żałosne jest to, co wyprawiają politycy tzw. prawicy. Nawet nie potrafią
      uszanować święta religijnego jakim jest pielgrzymka, tylko będa załatwiać tam
      sobie swoje ciemne interesy. Wstyd!
    • Gość: szatan Re: Jasna Góra: pielgrzymka Przyjaciół Radia Mary IP: 82.197.55.* 10.07.05, 15:34
      Potęga memu memu
      Autor tekstu: Susan Blackmore


      Artykuł pierwotnie opublikowany w "The Skeptic (US)", (1997, 5 nr 2, 43-49). Publikacja w Racjonaliście za zgodą Autorki i dra Michael'a Shermer'a.

      *

      Nic w świecie biologii nic nie ma sensu bez teorii ewolucji drogą doboru naturalnego. Bez Darwina i neodarwinizmu nie można odpowiedzieć na takie pytania jak "Dlaczego nietoperze mają skrzydła? Dlaczego koty mają pięć pazurów? Dlaczego nasze nerwy wzrokowe krzyżują się przed siatkówką?" Można tylko odwołać się do wymyślonego stwórcy.

      Zamierzam przedstawić śmiałą hipotezę.

      Nic w świecie umysłu nie ma sensu bez teorii ewolucji w drodze doboru memetycznego. Bez memetyki nie można odpowiedzieć na takie pytania jak "Dlaczego nie mogę pozbyć się tej myśli? Dlaczego postanowiłam napisać ten artykuł, a nie jakiś inny? Kim jestem?". Bez memetyki można się tylko odwołać do wymyślonego świadomego czynnika.

      W tym artykule chcę przedstawić fundamenty teorii memetyki i zobaczyć, jak wiele możemy na nich zbudować. Naszkicuję historię i początki tej idei, zbadam jak była używana, nadużywana i ignorowana oraz jak dostarczyła nowego zrozumienia potęgi religii i kultów. Przyjmę następnie punkt widzenia memu i posłużę się nim, by odpowiedzieć na pięć pytań o naturę człowieka, pozostawionych uprzednio bez odpowiedzi. Dlaczego nie możemy przestać myśleć? Dlaczego mówimy tak dużo? Dlaczego jesteśmy dla siebie tacy mili? Dlaczego mamy takie duże mózgi? I na koniec, czym jest własne ja?

      Próbowałam pisać każdy ustęp jako odrębną całość. Jeśli chcesz czytać tylko niektóre z nich, proponuję zacząć od części zatytułowanej "Z punktu widzenia memu", a potem wybrać jakiekolwiek inne, które ci się spodobają.
      Historia memu memu

      W 1976 roku Richard Dawkins opublikował bestseller Samolubny gen. W książce tej spopularyzował narastający wśród biologów pogląd, że dobór naturalny postępuje nie w interesie gatunku czy grupy, nawet nie w interesie jednostki, ale w interesie genów. Chociaż dobór zachodzi w przeważającej mierze na poziomie jednostki, geny są prawdziwymi replikatorami i to ich współzawodnictwo jest siłą napędową ewolucji biologicznej.

      Dawkins, jak zwykle jasno i śmiało, sugerował, że wszelkie życie musi ewoluować dzięki zróżnicowanej przeżywalności nieco nieprecyzyjnie replikujących się bytów; nazwał je "replikatorami". Ponadto te replikatory automatycznie związują się w grupy, tworząc systemy czy machiny, które przenoszą je po świecie i działają na korzyść ich dalszej replikacji. Te machiny przetrwania czy "wehikuły" to nasze ciała, jak również ciała kotów, pałeczek okrężnicy i kapusty - stworzone do przenoszenia i ochrony zawartych w nich genów.

      Pod koniec książki Dawkins sugeruje, że darwinizm jest zbyt wielką teorią, by zamykać ją w wąskim kontekście genu. Zadaje więc oczywiste, choć prowokacyjne pytanie: "Czy na naszej planecie istnieje inny replikator?" Zdaniem Dawkinsa odpowiedź jest pozytywna. Spotykamy się z nim twarzą w twarz, choć nadal porusza się niezdarnie w pierwotnej zupie kultury. Tym innym replikatorem jest jednostka naśladownictwa. Nadał jej nazwę "mem" i jako przykłady zaproponował "melodie, idee, obiegowe zwroty, fasony ubrań, sposoby lepienia garnków lub budowania łuków". Memy magazynowane są w ludzkich mózgach i przekazywanie przez naśladownictwo.

      Na tych kilku stronach Dawkins dał podstawy do zrozumienia ewolucji memów. Omawia jak memy propagują się przeskakując z mózgu do mózgu, porównuje je do pasożytów zarażających gospodarza, traktuje je jako fizycznie urzeczywistnione, żywe struktury i pokazuje, jak wzajemnie wspierające się memy łączą się w grupy, tak jak to robią geny. Twierdził, że kiedy powstaje nowy replikator, przejmuje on główną rolę i rozpoczyna nowy rodzaj ewolucji. A przede wszystkim traktował memy jako samodzielne replikatory, nie zgadzając się z kolegami, którzy zawsze chcą znaleźć "biologiczne korzyści", by móc odpowiedzieć na pytania o zachowanie ludzkie. Zgadzał się, że nasze mózgi rozwinęły się z przyczyn biologicznych (genetycznych), ale teraz, kiedy je już mamy, powstał nowy replikator, który nie musi być podporządkowany staremu. Innymi słowy, ewolucja memetyczna może teraz postępować bez względu na skutki dla genów.

      Kilka lat później Douglas Hofstadter pisał o wirusowych zdaniach i samopowielających się strukturach w prowadzonym przez siebie dziale w "Scientific American" pod tytułem Metamagical Themas. Odezwali się czytelnicy z przykładami tekstów używających przynęty i haczyka dla zapewnienia własnej replikacji. Przytaczali przykłady wirusowych zdań od najprostszych instrukcji, takich jak "Skopiuj mnie!" poprzez zdania z dodatkiem groźby ("Powtórz mnie albo rzucę na ciebie klątwę") lub obietnic ("Spełnię twoje trzy życzenia"), do przykładów złośliwych listów łańcuszkowych (Hofstadter, 1985, s. 53). Jeden z czytelników zaproponował nazwę memetyka dla dyscypliny badającej memy. A jednak memetyka nie przyjęła się.

      Dlaczego? Podstawowa myśl jest bardzo prosta. Jeśli Dawkins ma rację, to wszystko, czego nauczyliśmy się naśladując kogoś innego, jest memem. Obejmuje to wszystkie słowa naszego słownictwa, opowiadania, sprawności i zwyczaje, jakie podchwyciliśmy od innych i gry, w które lubimy grać. Obejmuje to wszystkie piosenki, jakie śpiewamy i reguły, którym jesteśmy posłuszni. Na przykład, za każdym razem, kiedy prowadzisz samochód po prawej stronie (a ja po lewej!), jesz hamburgera czy pizzę, gwiżdżesz "Sto lat" czy podajesz komuś rękę, masz do czynienia z memami. Memetyka dotyczy tego, dlaczego jedne memy rozprzestrzeniają się, a inne nie.

      Największym orędownikiem memetyki jest filozof Dan Dennett. W książkach Consciousness Explained (1991) i Darwin's Dangerous Idea (1995) rozwija pojęcie memu jako replikatora.

      W dziele O powstawaniu gatunków (1859) Darwin wyjaśnił, jak dobór naturalny musi zajść, jeśli zostaną spełnione pewne warunki. Jeśli zachodzi dziedziczność między rodzicem a potomstwem, zróżnicowanie wśród potomstwa i nie całe potomstwo może przeżyć, wtedy musi zachodzić dobór. Jednostki, które mają korzystne cechy "będą miały w walce o byt najwięcej szans zachowania się" (Darwin, 1859, s. 132) i przekażą te korzystne cechy potomstwu. Darwin jasno dostrzegał, jak oczywisty jest proces doboru naturalnego, kiedy się go już raz zrozumiało. Po prostu musi zachodzić.

      Dennett opisuje ewolucję jako prosty algorytm - to jest, bezwiedną procedurę, która wprawiona w ruch musi przynieść wynik. Do ewolucji potrzeba trzech rzeczy: dziedziczności, zmienności i selekcji, a wtedy jest nieuchronna. Nie musi oczywiście dać w rezultacie nas, ani nic podobnego do nas; ewolucja nie planuje i nie jest dalekowzroczna. Niemniej musimy otrzymać coś bardziej złożonego niż na początku. Ewolucyjny algorytm jest "schematem tworzenia Projektu z Chaosu bez pomocy Umysłu" (Dennett, 1995, s. 50). To właśnie, powiada Dennett, jest niebezpieczną myślą Darwina. Nic dziwnego, że ludzie byli nią przerażeni i usilnie walczyli przeciwko niej. Jest oburzająco prosta i przerażająco potężna.

      Jeśli ewolucja jest algorytmem, to powinna działać na różnych podłożach. Sądzimy na ogół, że ewolucja zależy od genów, ponieważ tak działa biologia na naszej planecie, ale algorytm jest neutralny i będzie działać wszędzie tam, gdzie istnieje dziedziczność, zmienność i selekcja. Lub - jak to ujmuje Dawkins - replikator. Nie ma znaczenia jaki replikator. Jeśli memy są replikatorami, zajdzie ewolucja.
      No więc, czy memy są replikatorami?

      Istnieje niesłychana różnorodność zachowań istot ludzkich, te zachowania są kopiowane, mniej lub bardziej dokładnie przez inne istoty ludzkie, a nie wszystkie kopie przeżywają. Dlatego też mem pasuje doskonale do schematu dziedziczności, zmienności i selekcji. Pomyślmy na przykład o melodiach. Miliony ludzi śpiewają miliony melodii. Tylko nieliczne przenoszą się i są powtarzane, a jeszcze mniej dostaje się na listy przebojów i kolekcje muzyki klasycznej. Prace naukowe mnożą si
      • Gość: jurkowicz Alleluja i do przodu! Dziękuję Wam z całego serca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.07.05, 15:41
        za tak wielkie świadectwo wiary mimo piętnowania ze strony mediów i "Jaśne
        Oświeconych" autorytetów, których blask już coraz bardziej gaśnie! Maryja
        zwycięży zawsze!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka