DK-78

[usarmy]

Kiedy bedzie obwodnica? Pilke odbija P.Mach / P.Mazur? Kiedy wiem,ze to rola
GDDiA ale kiedy?
Czas na serio "chyba" pomyslec o blokacie?

[le_szek]

Po co zakładasz kolejny nowy wątek o obwodnicy?

[usarmy]

W sumie masz racje! i tak tej obwodnicy nie bedzie!!!
Pzdr

[le_szek]

Kiedyś może będzie (miejmy nadzieję) - za to na pewno wygodniej mieć wszystkie
wiadomości na jej temat w jednym wątku :)

[kris078]

USArmy jak tak bardzo chcesz mieć obwodnice to se wybuduj.

[usarmy]

Jak bym mial kase wierz mi wybudowal "bym se" obwodnice Zawiercia i zrobil
oczywiscie oplaty aby chronic Jure!!!

[kris078]

A bo zapomniałem dodać jak ja wybudują to zyska miasto, a nie ucierpi czasami
"twoja jura" i jeśli jesteś z Zawiercia to na pewno wiesz gdzie
byś ją poprowadził to jeśli możesz to mi odpoiedz.

[le_szek]

kris078 - co tak napastliwie? Masz coś merytorycznego do dodania czy tak po
prostu postanowiłeś się do usarmy'ego dowalić z okazji weekendu?

[kris078]

O może na początek jakaś merytoryczna dyskusja zamiast blokad.

[le_szek]

Chcesz merytorycznej dyskusji - to ją zacznij ;p
Na forum jest kilka linków do artykułów na temat obwodnicy, obecnie wiadomo, że
nie wiadomo, kiedy powstanie ;>
A blokady wcale nie są takim złym pomysłem, może jakby w weekend korek przed
Zawierciem zaczynał się w Siewierzu (w piątek) albo Żerkowicach (w niedzielę),
okazałoby się, że jednak da się zbudować obwodnicę szybciej (bo jeśli mnie
pamięć nie myli, to od dobrych 10 lat mówią o początku prac za rok-dwa i na tym
się kończy).

[kris078]

Obwodnica w Dąbrowie Górniczej ma powstać do 2012r.,więc ta w Zawierciu, chyba
musi powstać równolegle do powyższej inaczej ruch uliczny zablokował by jedno z
miast, ( chyba ktoś o tym myśli i to rozplanowuje), o zawierciańskiej obwodnicy
nic nie czytałem, ale jak mówisz że coś jest to sprawdzę.
PS:
tak naprawę to chciałem zobaczyć co o tym myśli i wie usarmy skoro zaczyna taki
wą tek, ale może jest na wakacjach
pozdrowienia (wystarczy) kris

[le_szek]

> Obwodnica w Dąbrowie Górniczej ma powstać do 2012r.,więc ta w
> Zawierciu, chyba
> musi powstać równolegle do powyższej inaczej ruch uliczny zablokował
> by jedno z
> miast,

Zapewne masz na myśli zagłębiowski odcinek DTŚ? A co on ma wspólnego z obwodnicą
Zawiercia? Poza tym DTŚ zagłębiowska zacznie powstawać znacznie później niestety.

[kris078]

Mam na myśli tą:
dabrowagornicza.naszemiasto.pl/wydarzenia/863098.html
Zobacz jak nasilił się ruch po wybudowaniu obwodnicy na Wysokiej, więc chyba
będzie miało znaczenie na ruch pomiędzy tymi miastami nowej i nie musisz mnie
cytować wiem co napisałem wcześniej.

[le_szek]

To będzie tylko obwodnica Ząbkowic i na ruch w Zawierciu to ona raczej nie
wpłynie, dlaczego miałaby się nagle zwiększyć ilość samochodów wjeżdżających do
Zawiercia od strony DG? I jaką obwodnicę Wysokiej masz na myśli?

[kris078]

Ząbkowice to "niestety" jeśli nie wiesz to też od niedawna Dąbrowa, a jak
chodzi o Wysoką to to wzniesienie jak patrzysz na lewo jak jesteś na stacji PKP
na Wiesiułce jadąc z Dąbrowy w stronę Zawiercia. Tam mało który tir mógł
podjechać, odkąd wybudowali około 5 km odcinek drogi
na wypłaszczeniu polami(i tu przepraszam za kolokwializm) wali cały ttanzyt
(tranzyt-ruch samochodów ) na Kielce.
Ps: mapa obwodnicy jest na forum Dąbrowy Górniczej jak znajdę to zamieszczę na
dniach i wytłumaczę o co mi dokładnie chodzi.

[le_szek]

Człowieku, ja wiem, że Ząbkowice to Dąbrowa, od 9 lat mieszkam w Dąbrowie
przecież. I nie od niedawna - tylko od 1975 roku. Gdzie jest Wysoka wiem, na
WiesiÓłce (przystanku swoją drogą) tylko stałem w pociągu (a widoków w lewo za
wiele nie ma, bo nasyp zasłania), masz na myśli obecną DW796? A kiedy ona
została zbudowana i dlaczego nie ma sensu porównywać ówczesnego ruchu
samochodowego z obecnym?

A linki - leniwy jesteś albo nie umiesz skorzystać z wyszukiwarki O_o
Za dużo linków mi znajduje, żeby mi się je chciało tu wklejać (a niestety
wklejenie linka do wyników wyszukiwania daje stronę znajdującą słowo 'obwodnica'
na całym forum, a nie tylko naszym). Nad listą tematów masz pole 'szukaj', wpisz
w nie obwodnica, wybierz 'w treści' i kliknij 'szukaj'. Na stronie z wynikami
zaznacz dodatkowo temat i wyszukaj wszystkie - w 2008 znalazło mi 18 postów (z
czego sporo w tym wątku), w 2007 37.
Miłego czytania.

[kris078]

A jeśli możesz mi pokazać wątki o obwodnicy dla Zawiercia to byłbym ci
ogromnie wdzięczny (wystarczy
pozdrawiam kris.

[le_szek]

A tu masz linki do wątków na Forum Jurajskim:
forumjurajskie.pl/viewtopic.php?t=2109&highlight=obwodnica
forumjurajskie.pl/viewtopic.php?t=1057&highlight=obwodnica

[kris078]

Dzięki za wstawki bo na pewno nie szukał bym tego na Jurajskim forum.
No i jet wszystko napisane, że 2007 GDDKiA rozstrzygnęła przetarg na
"opracowanie...etc.etc." a pierwszy spychacz wjedzie na budowę 2009.
To jakich opóźnieniach ze strony władz miasta mówi usarmy. Pamiętajmy co od
początku kadencji mówi nasz premier, że budowa dróg nie zaczyna się od wbicia
pierwszej łopaty w ziemię, ale dużo wcześniej i ważne jest żeby było tanio i
solidnie. A jeśli chodzi o przebieg to czerwony wariant wydaje się sensowny bo
ta droga po wybudowaniu obwodnicy ząbkowickiej łączącej olkuską drogę szybkiego
ruchu z Zawierciem będzie potrzebna od strony południowej miasta. A jak chodzi o
budowę równolegle do drogi ścieżek rowerowych to jest wariant s-f, a po drugie
niepotrzebny.
Ps.
Czytałeś może jakieś wątki cz o tym wszystkim twierdzą rządzący, jak tak to bądź
tak łaskaw i wstaw.

[le_szek]

Akurat Mach to z tego, co wiem jest starostą. A od władz miasta/powiatu wbrew
pozorom zależy całkiem sporo - jak nie będą walczyć, to pies z kulawą nogą się
nie zainteresuje. A co do rozpoczęcia prac w 2009 roku - pożyjemy, zobaczymy,
nie takie obietnice słyszałem. Potem się okaże, że funduszy nie ma, że jakieś
formalności zostały pominięte, że ktoś zapomniał... Poza tym przetarg mówi o 18
miesiącach na sporządzenie opracowania - i już mamy połowę 2009 roku, trzeba
rozpisać przetarg, rozstrzygnąć go, na pewno będą odwołania - jak w 2010 zaczną,
będzie można uznać to za sukces. BTW, według tego artykułu jeszcze sporo wody w
Warcie i Czarnej Przemszy upłynie:
zawiercie.naszemiasto.pl/wydarzenia/835671.html
=========
Na ręce przewodniczącego Rady Powiatu wpłynęło pismo od Witolda Klepacza. Poseł
z Sosnowca złożył w imieniu zawierciańskich samorządowców interpelację do
marszałka Sejmu prosząc o odpowiedź na pytanie, kiedy w końcu obwodnica pojawi
się na obrzeżach powiatu.

W odpowiedzi minister infrastruktury, Cezary Grabarczyk napisał, że prace
budowlane mają szansę rozpocząć się dopiero po 2013 roku. Obecnie trwają prace
przedprojektowe. "Zgodnie z przyjętym harmonogramem działań na II kwartał 2008
planowane jest zakończenie prac nad koncepcją programową budowy obwodnicy. Z
kolei uzyskanie decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach zgody na realizację
przedsięwzięcia jest planowane na III kwartał tego roku" - pisze minister.
[...]
Jeszcze w czerwcu ubiegłego roku w Zawierciu odbyło się spotkanie, podczas
którego przedstawiciel GDDKiA obiecywał postęp w planowanej inwestycji i
rozpoczęcie jej w 2009 roku.

Wczoraj Wojciech Gierasimiuk, rzecznik katowickiego oddziału GDDKiA powiedział,
że nie zaszły zmiany. Trwa procedura wybierania wykonawcy budowy obwodnicy
Siewierza. Jeśli wszystko przebiegnie zgodnie z planem to owszem w 2009 roku
mogą ruszyć prace przy budowie obwodnicy tego miasteczka. Powiat zawierciański
niestety musi czekać
==========

Wariant czerwony wygląda najrealniej (chociaż szkoda rozlewisk CP między
Zawiercie i Łazami, bo je na pewno zniszczą), a ścieżka obok trasy - IMHO absurd.

Rządzący mówią, że wszystko jest dobrze, a jak zaczną się zbliżać wybory, będą
mówić o tym, że będzie jeszcze lepiej :S
Trochę linków do artykułów masz na FJ, ale to typowe bleblanie władz, żadnych
konkretów, masa obietnic.

[kris078]

Teraz budowa nie jest już taką prostą sprawą, nie zależy od centralnej władzy.
Weszły też w życie-odkąd wstąpiliśmy do Unii Europejskiej-Eurocody a co za tym
idzie obostrzenia co do ochrony środowiska, wykonawstwa i rozliczania się z tego
wszystkiego co do złotówki. I z tym widocznie urzędnicy sobie nie radzą i
dlatego te opóźnienia. A jak chodzi o blokadę to teraz przyznam ci racje dobrze
by było żeby zrobiło się głośno(chociaż dla mnie blokada to żadna forma
nacisku)o tej sprawie, ale obstawiam 1/10 że Zawiercie jej nie zorganizuje.

[le_szek]

Akurat jeśli chodzi o samą obwodnicę Zawiercia nie ma chyba na trasie obwodnicy
obszarów chronionych, a opóźnienia, przewlekłości i tym podobne rzeczy to u nas
były na długo przed wstąpieniem do Unii (spójrz choćby na KRR, DTŚ czy metro -
żeby w komunikacyjnych tematach pozostać).

[le_szek]

A co do skuteczności blokad - no cóż, zwykłym ludziom na ogól niewiele dają, ale
jakby tak się trafił kandydat do sejmu... :D

[kris078]

Mimo wszystko budowało się więcej. A jak chodzi o ochronę środowiska to nie ma
znaczenia czy trasa przechodzi przez tereny chronione:
www.budnet.pl/Ochrona_Srodowiska,prawo_budowlane,d=31.html
A co do skrótu KRR to nie wiem co on oznacza.

[le_szek]

KRR to Kolejowy Ruch Regionalny - w latach 80. mieli taki pomysł (odpowiednik
trójmiejskiego SKM można powiedzieć), kolej między Pyskowicami, Gliwicami,
Katowicami i Zawierciem (z odgałęzieniem do HK).

A IMHO jednak przez obszary chronione 'ciut' trudniej przeprowadzić drogę.
Co do budowania więcej - pomijając okres władzy Gierka - polemizowałbym.

Linki

[le_szek]

Mam dzisiaj jeszcze trochę czasu, więc powklejam tu linki do artykułów i innych
wątków obwodnicowych (tych z konkretami) z naszego forum - będzie wszystko w
jednym miejscu, a jak ktoś zacznie kolejny wątek o obwodnicy, dostanie po uszach ;>

www.zawiercie.eu/aktualnosci/serwis-urzedu-miejskiego/213

www.zawiercie.eu/aktualnosci/serwis-urzedu-miejskiego/243

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=18975&w=57642426

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=18975&w=58070828&a=58288962

[kris078]

Od czasów p. Mazowieckiego (pierwszy premier wolnej Polski) mamy ponoć okres
grubej kreski, więc ja też może odpuszczę sobie polemikę, ale jednak to co
zbudowano było w polskich rękach (mimo że czuwał nad nami wielki brat i budowano
za pożyczone pieniądze, to miałem na myśli pisząc "więcej"), a teraz naszą
gospodarkę napędza obcy kapitał i niby nas z tond nikt nie wygoni ale czy to
jest jeszcze "nasz" kraj? A co do kolejki to nie jest głupi pomysł, tylko teraz
zamiast na HK powinna jeździć do Pyrzowic bo teraz chyba więcej się lata niż
produkuje stali.
Usarmy a ty nie wypowiedziałeś się jeszcze na temat którą nitkę obwodnicy byś
wolał, czy warto budować ścieżki rowerowe i jak chronić przyrodę-pisałeś już
jakieś petycję masz zastrzeżenia(tak jak zachęcali na JF-jak przyjmą plan będzie
już za późno), bo jak chcesz blokować miasto to chyba masz jakieś postulaty w
tej sprawie a nóż widelec( jak pisał Leszek) trafi się jakiś poseł, to chyba nie
chcesz skończyć jak Leper (nie wiem czy nie powinienem napisać
Andrzej L.)najwyżej mea culpa?

[usarmy]

witam kris078

uf do Lepiego mi dalego raczej skrzywiony jestem maksymalnie
liberalnie!!!!
dosc duzo podrozuje po naszym kochanym kraju czasami nie czasami
zawsze "szlak mnie trafia" jak problem obwodnic zostal rozwiazany
dosc szybko i sprawnie jak na Polske np.Glogow Mlp, czy Jedrzejow
mysle,ze tu kwestia jest slabego lobbingu "naszej wladzy w
Zawierciu" Ile slyszymy o tej obwodnicy! Ile ma jeszcze zginac ludzi
na dk-78!!!!!
pewnie ,ze trzeba wywazyc kwestie przyrody et., ale zycie ludzkie
jest najwazniejsze!
Trzeba nam drugiego Augustowa chyba nie!
Moze ta blokada zwrocimy uwage mediow,moze wreszcie wladza otworza
sie oczy!!!
Pzdr
ps leszek juz koncze watki o obwodnicy

[le_szek]

> ps leszek juz koncze watki o obwodnicy

Spoko, tu możesz pisać, najlepiej konkretnie :)
Termin blokady, znak rozpoznawczy przed zbiórką i tym podobne ;D

[kris078]

Jasne Leszek wyśle do ciebie na Gołonóg (jeśli się mylę to mnie popraw) z
Ząbkowic sygnały dymne jeśli dostane wcześniej jakąś wiadomość od Usarme'go
(sory ale nie wiem jak się odmienia) i to będzie ten znak.
A tak poważnie do tego wątku wpisały się trzy osoby to jeśli każdy z nas
przekona do blokady jeszcze trzech no i może jeśli trzy osoby, które czytają ten
watek przyjdą z ciekawości to będzie nas dwunastu, to co będziemy blokować
przejście dla pieszych na ul. Obrońców Poczty Gdańskiej do póty nie spacyfikuje
nas Policja?

Konsultacje w sprawie obwodnicy

[le_szek]

Usarmy, jesteś niemożliwy!

usarmy napisał:

>
>
> www.zawiercie.eu/aktualnosci/serwis-spoleczny/414

[usarmy]

wierz mi ostatni raz zabieram "glos" o obwodnicy,ale z checia
wybiore sie na "konsultacje" jak zdaze dojechac do Zawiercie.

Pozdrawiam

[le_szek]

Nie chodziło o to, żebyś nie pisał o obwodnicy, tylko żebyś nie zakładał nowych
wątków. Pisać możesz do woli - tutaj.

Konsultacje społeczne

[le_szek]

Za Konradem z Forum Jurajskiego podaję:

==========
Poniżej podaję Wam terminy konsultacji społecznych w sprawie przebudowy DK78 na
odcinku Siewierz-Szczekociny:
12 sierpnia - wtorek
11:00 - 13:00 Ogrodzieniec
13:30 - 18:00 Zawiercie

13 sierpnia - środa:
9:00 - 11:00 Kroczyce
11:30 - 13:30 Irządze
14:00 - 17:00 Szczekociny

18 sierpnia - poniedziałek
9:30 - 11:30 Siewierz
12:00 - 16:00 Poręba

22 sierpnia - piątek:
9:00 - 11:00 Łazy
==========

[usarmy]

www.zawiercie.eu/dokumenty/warianty-obwodnicy.png

[le_szek]

Podbiję wątek, żeby nie trafił do archiwum...
Wprawdzie nic się dzieje, jeśli chodzi o zawierciański odcinek obwodnicy -
zawsze można popatrzeć na to, co się dzieje w Siewierzu i pomarzyć.

[mieszkaniec_zawiercia]

podobno trwają uzgodnienia środowiskowe a kasa idzie tylko na
autostrady i ekspresowe :-) ot taka polityka

[le_szek]

www.dziennikzachodni.pl/zaglebie/236483,powstaja-mosty-na-obwodnicy-siewierza,id,t.html#material_2

Głównie o obwodnicy Siewierza, dla Zawiercia interesujący jest ostatni akapit:

==========
Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad planuje budowę także kolejnej
obwodnicy drogi krajowej nr 78.

Nowa trasa pobiegnie w kierunku wschodnim i stanie się alternatywą dla aut
tranzytem przejeżdżających przez powiat zawierciański. Jak mówi Dorota
Marzyńska, rzeczniczka prasowa katowickiego oddziału GDDKiA, obwodnica ma omijać
miejscowości Poręba, Zawiercie, Kroczyce, Pradła i Szczekociny.

Ma także poprawić bezpieczeństwo na drogach lokalnych.

Niestety, wszystko wskazuje na to, że tej obwodnicy kierowcy i mieszkańcy nie
doczekają się zbyt prędko. Prace bowiem są na etapie projektowania, planowania i
uzgadniania koncepcji. Roboty przy nowej obwodnicy nie ruszą wcześniej niż po
2012 roku.
==========

Pozwolę sobie na lekki optymizm - do 2012 roku już nie tak daleko, jeśli prace
szły by tak, jak w Siewierzu - może za 5 lat Zawiercie będzie mieć obwodnicę?

[mieszkaniec_zawiercia]

najnowsze wieści znalezione na stronie UM
www.gospodarka.zawiercie.eu/aktualnosci/1524

[usarmy]

czy ktos z naszych wladnych bronil dzisiaj w min.infrastruktury obwodnicy?
a moze sie myle? co tam z obwodnica macie jakies nowe wiesci?

pzdr

DK-78 - co tam z obwodnica?

[usarmy]

co tam z naszą obwodnicą? jakieś news-y?

[mieszkaniec_zawiercia]

na razie są "ważniejsze" tematy, teczki kadrowe, wietrzenie i remont gabinetów po poprzedniej ekipie, pr i lans, lans i pr, usunięcie niewygodnych radnych ... jaśnie nam panującego włodarza

[le_szek]

www.dziennikzachodni.pl/drogi/415509,poreba-zawiercie-kroczyce-jest-pierwsza-decyzja-w-sprawie,id,t.html?cookie=1
Poręba, Zawiercie, Kroczyce: Jest pierwsza decyzja w sprawie budowy DK 78

Anna Dziedzic
2011-06-14 20:20:02, aktualizacja: 2011-06-14 20:20:02

Anna Kuśka-Ciba, regionalny dyrektor ochrony środowiska w Katowicach, ustaliła uwarunkowania środowiskowe konieczne do rozpoczęcia budowy obwodnicy drogi krajowej nr 78 przez powiat zawierciański.
Dzięki temu, ta długo oczekiwana przez mieszkańców inwestycja ma w końcu szansę ruszyć z miejsca. Niestety, z informacji uzyskanych w katowickim oddziale Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad wynika, że tak się nie stanie.

NAJNOWSZE INFORMACJE Z DRÓG WOJEWÓDZTWA ŚLĄSKIEGO

- Decyzja wydana przez regionalnego dyrektora ochrony
środowiska w Katowicach jest jednym z etapów przygotowania inwestycji. Decyzja ta wyznacza jednocześnie wariant, według którego inwestycja będzie realizowana. Wyznaczony wariant uzyskał akceptację wszystkich stron, m.in. gmin i organizacji ekologicznych - mówi Dorota Marzyńska, rzeczniczka GDDKiA w Katowicach. Jednak, jak twierdzi rzeczniczka, budowa obwodnic w ciągu DK 78 nie została ujęta w Programie Budowy Dróg na lata 2011-2015, w związku z czym obecnie nie są planowane dalsze działania, tj. wykonanie projektu technicznego dla tej inwestycji.

Budowa "zawierciańskiej" obwodnicy DK 78, która pozwoli odetchnąć od ciężkiego transportu m.in. mieszkańcom Poręby, Zawiercia czy Kroczyc, miała ruszyć już kilka lat temu. Ostatnio w 2009 roku. Niestety, termin tej inwestycji jest co roku systematycznie przesuwany, głównie z powodu braku pieniędzy na jej realizację.

Wartość inwestycji szacuje się na około 300 mln złotych. Długość obwodnicy ma wynieść 19,2 km. Dzięki niej kierowcy jadący tranzytem DK 78 unikną stania w korkach w Porębie i Zawierciu. Będą mogli dojechać nową drogą aż do Szczekocin.

Obwodnica powiatu zawierciańskiego ma być kontynuacją wybudowanej w ubiegłym roku obwodnicy Siewierza.