Małe szpitale do likwidacji?

[Gość: TV]

Likwidować jest łatwo, ale jaki szpital nowa władza oddała do użytku?
Wypisuje się ludzi słaniających się na nogach z braku miejsc. Od decyzji Pana
ordynatora nie ma odwołania, mimo że za kilkanaście godzin chory znów szuka
pomocy.A co z leczeniem ambulatoryjnym? Przykład - w m-cu kwietniu br
zarejestrowano do specjalisty / znany szpital w mieście/ pacjenta na wizytę w
m-cu lutym 2007. A może doczeka?.

[Gość: Dora]

Zdecydowanie słuszny pomysł, najczęsciej są to marne szpitaliny , z kiepskim
sprzętem i niekoniecznie dobrymi specjalistami. Likwidacja ich pozwoli od
razu trafiać chorym do większych ośrodków ,zaopatrzonych w nowoczesny sprzęt i
stosujących nowoczesne metody terapeutyczne. Wiem coś o tym ,bo pracuję na
oddziale , do którego często w krytycznym stanie trafiają chorzy , którzy
próbowani być leczeni właśnie w takiej placówce , starymi metodami [ do tych
nowoczesnych potrzebny jest specjalistyczny sprzęt i ludzie , którzy potrafią
go obsługiwać]. A szkoda , bo trafiając od razu tam gdzie pracuję , mileliby
dużo większe szanse na porządną diagnostykę i błyskawiczną terapię ,
minimalizującą ryzyko zgonu czy też niepełnosprawności .

[Gość: SCEPTYK]

Jasne, tylko 99% byłoby odesłanych z kwitkiem z powodu braku miejsc a
odpowiedzialność za to SYSTEM zrzuciłby na lekarza dyżurnego, a tak zostałaby
może i trochę gorsza ale zawsze jakaś opieka medyczna.

[Gość: doktor]

No to mamy wreszcie reformę ! Zamykać, rozwój przez likwidację, to jest to !
Jesteśmy na dalekim miejscu w liczbie łóżek na 100 000 pacjentów ( np. w
Czechach jest ponad 150 % tego co w Polsce). Mamy mało pielęgniarek, coraz
mniej lekarzy - rząd znalazł rozwiązanie, zlikwidować miejsca, w których ich
brakuje, więc braki znikną ! Brawo, to się nazywa przeciąć węzeł gordyjski... A
tyle było utyskiwań, gdy wymyślono pomysł łączenia szpitali miejskich, a tu
całe szczęście, wyszłoby na to, że i one niepoterzebne. Głosujmy na PiS, może
zamkną też Parkitkę ? A może by tak zamykać stare a otwierać nowe, większe, jak
za komuny ? Do czego to zmierza ? A co do pracownika tego większego szpitala (
dodam, że też nie jestem zagrożony tym pomysłem jako lekarz, nie podoba mi się
jako potencjalnemu pacjentowi ). Wyobraźmy sobie nagłe zachorowanie zimą, przy
nieprzejezdnych drogach np. we wsi za Krzepicami. Noc. I jeszcze zgodnie z
reformą przyjeżdżają ratownicy medyczni, bez lekarza...
A na marginesie - gdyby w jednym z tych przeznaczonych do liwidacji szpitali
ktoś nie otrzymał o 02.00 w nocy pomocy, bo np. lekarz byłby pijany to
prokurator ( i słusznie). Ale gdy zlikwidujemy szpitale i setki ludzi nie
będzie miało gdzie udać się po pomoc - to trudno. Tak musi być. Po prostu
ślicznie.

Pomysł godny głowy !

[nieistotne]

Świetnie !
Pozamykajcie wszystkie szpitale i przychodnie .
Zamiast opieki medycznej , może wprowadzić skrócony podręcznik diagnozowania i
leczenia + zestaw najpotrzebniejszych leków do samodestrukcji ? A lekarzy i
pielęgniarki na bruk? Pan Religa chyba zapomniał, że był lekarzem.

Jest to sposób na wywiązanie się prezydenta z obietnicy 3.000.000 mieszkań -
wszak umieralnosć właścicieli wzrośnie i mieszkania się znajdą.

Paranoja- kolejna , nie pierwsza i co gorsza zapewne nie ostatnia .

Odechciewa się żyć w tym "mlekiem i miodem płynącym kraju "
( mleko chyba jest w proszku, a miód -sztuczny. )

Swoją drogą ciekawe ile jeszcze potrzeba, ile zniesiemy - zanim publicznie
podniesiemy bunt przeciwko złodziejom na stołkach?

[Gość: TR]

Bardzo sluszne spostrzezenia. Niestety dr Religa nie musi sie przejmowac tym, ze
najblizszy szpital bedzie 30 km dalej bo on mieszka w wielkim miescie ... i w
innej rzeczywistosci :(

[nieistotne]

Życzę Ci tego samego co ja przeszedłem ( choć nie powinienem Ci życzyć- bo to
nie etycznie).Może po podobnej do mojej sytacji - Zrozumiesz, jak ważne są
szeroko rozsiane , małe szpitale, gotowe przyjąć nagły przypadek. Obyś nie
Musiała zrozumieć ...

[Gość: garda]

uważam,że to dobry pomysł-zlikwidowanie np.oddzialu dzieciecego w Klobucku
pozwoli kierowac chore dzieci prosto do Czestochowy,może ominie je wiele
traumatycznych przeżyć na tym oddziele!

From : Garda

[nieistotne]

Genialne !
Podziwiam Twój tok myślenia - i dobrze Ci radzę :
1. Udaj się do wróżki ( jakiejś dobrej - by przewidziała dokładną datę wypadku
, który może Cię spotkać).
2. Po poznaniu daty - miesiąc wcześniej Zarezerwuj sobie miejsce na trawniku
przed szpitalem - bo tam Będziesz czekać na udzielenie Ci pomocy medycznej -
przy takim obłożeniu większych szpitali - po likwidacji małych placówek.

Ciekaw jestem , zakładając ,że Staniesz się ofiarą wypadku np. drogowego i
uratowanie Twojego życia - będzie wymagało natychmiastowej interwencji
chirurgicznej - będzie Ci się uśmiechało jechać karetką 40 km. do najbliższego
szpitala ? Zapamiętaj treść swojego postu... Obyś nie Musiał/Musiała się go
wyrzec...w w/w sytacjach...

www.konska_wolnosc.xt.pl

[Gość: garda]

rozumiem,ze jesteś zadowolony z tego co masz....karetki pogotowia jada prosto
na Parkitke,wiec nie do Kłobucka ani tym bardziej do Krzepic

[nieistotne]

Czytaj ze zrozumieniem treści - przecież nie napisałem w sposób zawiły (fakt
sarkastyczny -sorrki) . Jeśli nie Potrafisz - nie Pisz bzdur .Wiesz co znaczy
nagła konieczność interwencji chirurgicznej? ja wiem - przeżyłem dzięki małemu
szpitalikowi , po wypadku samochodowym. Jeśli zlikwidują małe szpitale- podobni
mnie- nie będą mieli tyle szczęścia...cóż dr."Piasek" im pozostanie... na to
Chcesz ich skazać ?? Na własne M 1 z widokiem na sąsiadów? Nie życzę Ci źle,
ale najpierw myśl- później Pisz.

[Gość: >>??]

ale w kłobucku i w krzepicach nie ma chirurgii!!!!!!!

[nieistotne]

Twoja wiedza na temat medycyny jest adekwatna do Twojego loginu.
Nie trzeba pacjenta kłaść na stole i ciąć , by uratować mu życie.
Czasem tak jak w moim przypadku wykonanie zabiegu "odbarczenia" i pseudo
chirurgicznej pomocy - w postaci usunięcia elementów utkwionych w ciele (
zabiegi te nie są wykonywane w karetkach ) i udzielenie pierwszej-niezbędnej
abulatoryjej pomocy , a później przewiezienie do wyspecjalizowanej placówki -
ratuje życie.
Stąd wniosek - jeśli znikną małe placówki terenowe- umieralność nam wzrośnie-
nie dasz szansy mnie podobnym... może i w prszyszłości sobie...
Obyś nie musiał tego doświadczyć , by zrozumieć.

[Gość: antymalina]

eee Malina is the beściak hihihiiii... a jakie super krawaciki nosi i ajk
mądrze gada no co ty, niech się dzieciaki zaprawiają na internach bywa gorzej

[Gość: Zbyszek]

Juz kiedyś się wypowiadałem na ten temat wiec tylko powtórzę.To NFZ powinien
zostać zlikwidowany.Pracuje tam kilkadziesiat tysiecy urzedasów i płaci sie im
nie wiadomo za co!!Pacjent zamiast składki zdrowotnej pobieranej
obowiazkowo ,powinien sie ubezpieczyć np w PZU i szpital po zakończeniu
leczenia rozliczał by się z ubezpieczycielem.Wtedy pacjent płacąc za pobyt sam
wybierał by szpital i tym samym komu zechce zapłacic.I w taki oto sposób słabe
szpitale same by sie zlikwidowały bo komu potrzebny jest szpital który nie ma
pacjentów:)I z tego co sie orientuje z czestochowskich szpitali mało który by
pozostał.
Teraz kilka słów na temat myszkowskiego szpitala.Dwa miesiące temu przebywała
tam moja mama na oddziale przewlekle chorych.Powiem tylko tyle: kazdy szpital w
Częstochowie powienin się uczyć jak opiekowac się cięzko chorymi ludzmi od
personelu tego oddziału!!i to począwszy od ordynatora kończąc na salowych!!Tam
naprawdę wiedzą co znaczy cięzko chory człowiek i jak się nim opiekować.Gdyby
była taka mozliwość to ten szpital powinien zostać przeniesiony do Częstochowy
na miejsce np Parkitki.Jestem mieszkańcem Częstochowy ale już nigdy nie
pozwolę aby ktoś z mojej rodziny leczył sie w Częstochowie.Raz popełniłem ten
błąd............i już nie mam mamy.

Prywatyzacja

[Gość: rs]

Gdyby szpitale były prywatne to minister nie miał by nic do powiedzenia. Jeśli
tylko przynosiły by dochód to ilość łóżek była by bez znaczenia. Ale u nas w
kraju panuje mit, że służba drowia powinna być państwowa. A przecież prywatne
placówki też mogą mieć kontrakty z NFZ.

[Gość: wilczur]

Sieć szpitali publicznych o dobrym standardzie to z pewnością droga
do ujednolicenia poziomu świadczeń.
Pytanie co z standaryzacją zatrudnienia /jakie wymagania co do kadry ?/'
ponadto co z problemem - lekarz w szpitalu publicznym plus prywatny gabinet?
/ to strefa korupcji ?!/

[Gość: Autor]

Zdecydowanie jesteśmy za likwidacją takich szpitali jak w Kłobucku i Krzepicach
.W tych dwóch placówkach żadnemu poważniej choremu nie pomogli.Jaki tam pracuje
personel medyczny , pani Majchrowska i pan Malina tylko patrzą przez pryzmat
łapówki , ile kto da w kopercie.I to wereszcie z tym trzeba skończyć. Stucznie
utrzymuja stan chorych i jeszcze wyciągają pieniądze z NFZ.

[Gość: doktor]

Cóż... Stek bzdur się tutaj trafia. Szpitale jednak są dla ludzi. Jeśli ludzie
ich nie chcą, to powinny być zlikwidowane. Może niektóre miasta czy miasteczka
nie dorosły do tego żeby mieć szpital ? Tylko należałoby spytać wszystkich, a
nie kilku internautów. Poza tym po likwidacji placówek zero preternsji jeśli
ktoś umrze w karetce albo w izbie przyjęć ,gdy zabraknie miejsc po likwidacji
placówek. No i oczywiście ,gdy poczekamy w izbie przyjęć 4 godziny np. na
chirurga to przypominamy sobie obecną dyskusję, podobnie gdy dowiemy się, że w
wybranym przez nas szpitalu czas oczekiwania na planowy zabieg wynosi np. 8
miesięcy... Sposobu na nasze dziadowanie w ochronie zdrowia nie ma. Moim
zdaniem - powielić dokładnie jakikolwiek system z Europy Zachodniej lub chociaż
z Czech - ale wtedy okazałoby się, że nakłady na ochronę zdrowia mamy żenująco
niskie, szpitali ZA MAŁO, personelu za mało ( o zarobkach nie wspominam). Więc
nasze reformy idą w kierunku likwidowania.

from : doktor ( głos poparcia)

[nieistotne]

Popieram Cię w 100% .
Reformy w naszym kraju , polegają na kolejnych cięciach, tyle że nie długo ,
nie będzie już co ciąć. Współczuję całemu personelowi medycznemu.Praca w Polce,
w Waszej branży , to raczej wolontariat z potężną odpowiedzialnością.
Pozdrawiam.

[Gość: doktor]

Dzięki, nieistotny. Niektórzy mówią, że można było wybrać inny zawód... To
prawda, ale argument z tego żaden. Dochodzimy jednak teraz do pewnej granicy -
gdy społeczeństwo zostanie przekonane, że im mniej szpitali, tym lepiej - to
już naprawdę trzeba pakować walizki, strach tu będzie mieszkać nie jako doktor
ale jako pacjent!

from : doktor ( głos poparcia2)

[nieistotne]

Krytykują Was.. Chcą likwidować ...
Ale to się dziwnie zmienia... nawracają się wtedy , gdy z przymusu-przez
przypadek , trafiają w stanie ciężkim w Wasze ręce... Wtedy rodzina ( również
wcześniej krytykująca ) wystaje pod Waszymi gabinetami, łapiąc co raz któregoś
z Was za rękaw i pytając "...Panie Doktorze, co znim/nią ...?" Zmieniają się ci
krytcy- błyskawicznie...

Czy wypada mi życzyć, wszystkim "krytykom" ,tego by doświadczyli ? Czy może
zrozumieją ,że lekarz to nie "kopidół"- nie może nim każdy zostać,że lekarz to
powołanie....i szalona odpowiedzialność... Wielokroć Macie w rękach nasze życie...
Przykro jest patrzeć, jak krytykują Was ci , którzy byli-lub będą Waszymi
pacjentami... Wszak los nieprzewidywalny jest...
Pozdrawiam gorąco!!

[Gość: Jaga]

Nie rozumiem dlaczego chcesz likwidacji szpitala w Klobucku. Wedlug mnie to jeden z nielicznych przyjaznych dla pacjenta.Opieka lekarska i pielegniarska z jaka sie tu spotkalam jest rzadkoscia w innych placowkach. Tu nikt nie odmowi Ci pomocy w razie potrzeby, w przypadku komplikacji natychmiast konsultuja sie ze specjalistami w klinikach, gdy zachodzi potrzeba zabiegu natchmiast przewoza pacjenta do specjalistycznej kliniki. Tu nie czeka sie miesiacami na potrzebny zabieg. Tego wszystkiego doswiadczylam w zwiazku z powazna choroba meza.I szczeze Ci pisze, ze odbylo sie to wszystko bez opisywanej przez Ciebie "lapowki", czy "koperty". Nie znam pani Majchrowskiej, nie mialam z nia zadnej stycznosci, wszystkie medyczne decyzje podejmowal lekarz prowadzacy sale byc moze po uzgodnieniu z Pania ordynator.Odwiedzajac meza widzialam jak lekarze troszcza sie o pacjentow, czesto bylam zaskakiwana ich troska o pacjentow.Zyczylabym kazdemu choremu w innych szpitalach zeby otoczono ich taka opieka. Jezeli znasz fakty lub masz dowody na branie lapowek to mozesz to przeciez zglosic do prokuratury. Jezeli to jest prawda , to mozna sie pozbyc nieuczciwych lekarzy. Nie moze to jednak byc podstawa do likwidacji szpitala, ktory jest mieszkancom Klobucka i najblizszych okolic bardzo potrzebny. Takich szpitali nie wolno zamykac, bo znam Czestochowskie szpitale i stosunki w nich panujace.

[Gość: Stasiek]

A zlikwidować natychmiast szpitale i kliniki dla tych co rządzą i wygonić w
kolejkę do lekarzy. Niech czekają na pomoc do usranej śmierci!

[Gość: elzbieta]

no jasne, pozamykac szpitale i tym samym sluzba zdrowia zostanie uzdrowiona!
Po cholere utrzymywac wszystkich darmozjadow, ktorym ciagle za malo
wynagrodzenia-lekarzy i pielegniarki. Panie ministrze, przeciez to po prostu
absurd, ja proponuje zmniejszyc liczbe ministrow- oj ile to byloby kasy!

[Gość: aneta]

..gratulacje dla Prof. Religi.. ...i tak ich nie przeczyta.. .. najpierw
reforma zmuszała szpitale do schodzenia z ilości łóżek, oddziałów na
zasadzie "małe łatwiej zbilansować finansowo" - co nie mija się z prawdą
(spójrzmy, które szpitale mają największe długi.. . i nie tylo to skutek
niedoszacowania procedur medycznych... właśnie te największe ...bo się nie
boją.. bo wychodzą z założenia "my musimy istnieć"... ..)
Zgroza...miałam wielkiszacunek dla Pana Religi, ale ktoś mi powiedział, bym nie
miała nadziei na nic dobrego w służnie zdrowia, kiedy Pan Religa zostanie
ministerem zdrowia, bo sposób rządzenia widać było w Aninie.. . i niestety ten
ktoś miał rację... . Nie da się wszystkiego zrobić na raz. ALbo Unia, albo
polskie realia czyli bieda, a do tego jeszcze pomysły tzw reformatorów. .. ..
Panie Relaiga.. lecz się Pan sam.Pozdrawiam Diagnosta laboratoryjny po
ukończonej Akademi Medycznej w Poznaniu, który wg Pana nie jest fachowym
personelem medycznym, bo pozbawił go Pan ustawowo podwyżki.