MPK ma nowe mercedesy

[Gość: vbc]

> - Ale w przyszłym roku planujemy kupić 10 kolejnych autobusów. A w razie
> potrzeby będziemy też sprowadzać z zachodniej Europy używane many lub
> mercedesy, bo ta forma odnawiania taboru jest bardziej opłacalna niż
> kapitalne remonty naszych starych pojazdów - powiedział Krzysztof
> Nabrdalik.

Panie Nabrdalik, a kto powiedział, że bedzie pan dalej prezesem? Panska kadencja konczy sie rowno z wyborami. Dosc Pan nawywijał w MPK.

--
Visca el Barca!

MPK ma nowe mercedesy

[e-tygodnik.pl]

W Warszawie część taboru należy do prywatnego przewoźnika, który ma podpisaną
umowę z miastem stołecznym na przewóz pasażerów. Taniej dla miasta, lepiej
dla pasażera. Kierowcy dbają, o to żeby się nie spóżniać ani nie przyjeżdźać
za wcześnie, bo wtedy ich pracodawca płaci urzędowi miasta dość słone kary.
Może to jest lepsze rozwiązanie?

[Gość: c]

to jest lepsze rozwiazanie!

[e-tygodnik.pl]

Drogi vbc, kadencja prezesa Nabrdalika nie kończy się w momencie wyborów.
Zarządy spółek miejskich są powoływane i odwoływane przez Prezydenta Miasta.




Gość portalu: vbc napisał(a):

> > - Ale w przyszłym roku planujemy kupić 10 kolejnych autobusów. A w razie
> > potrzeby będziemy też sprowadzać z zachodniej Europy używane many lub
> > mercedesy, bo ta forma odnawiania taboru jest bardziej opłacalna niż
> > kapitalne remonty naszych starych pojazdów - powiedział Krzysztof
> > Nabrdalik.
>
> Panie Nabrdalik, a kto powiedział, że bedzie pan dalej prezesem? Panska
kadencj
> a konczy sie rowno z wyborami. Dosc Pan nawywijał w MPK.
>
> --
> Visca el Barca!

[Gość: c]

Ty sie chyba nie znasz na prowadzeniu polityki w Polsce, po wygranych wyborach
jest TKM!

[Gość: diablo]

ludki jak wy mało wiecie!!!!!!!!!!

[Gość: c]

eee

MPK ma nowe mercedesy

[Gość: rs]

Kierowcom MPK nie tylko nie chce się używać funkcji przechyłu autobusu ale także otwierać
drzwi (nieważne, że nacisnęliśmy przycisk jeszcze przed przystankiem) i przyjeżdżać o
czasie. Rozumiem że są korki i autobus może się spóźnić ale to nie tłumaczy dlaczego jest
przed czasem i można mu tylko pomachać. W odwecie może czas pomachać rządzącej
ekipie.

[Gość: Boki_czwa]

A mi sie te nowe Mercedesy nawet podobają, nawet to ich nowe malowanie. Tylko
zeby pozostale autobusy tez tak zostaly przemalowane :)

[Gość: Ladny kolor]

Tylko zeby reszta autobusow tez zostala tak przemalowana, to bedzie super :)

MPK ma nowe mercedesy

[Gość: snowie]

Ładne to malowanie. Ale mnie już jest wszystko jedno jak malują, byle
konsekwentnie się trzymali jakiegoś wzoru. Powinni brać przykład z PKS-u
Częstochowa. Jeśli jakieś autobusy tam mają inne malowanie, to tylko
tymczasowo, bo zostały kupione z drugiej ręki lub wyleasingowane.

[Gość: snowie]

Malowanie super, poza napisem na lewym boku. Można dać gustowny napisik pod
listwą, aby zachować nowoczesny styl. Skoro już się robi biały pas przez
środek, to nie po to żeby walnąć tam napis na samym środku. Trzeba się
zdecydować, albo symetria albo asymetria, a nie mieszać tych dwóch stylów.

[Gość: Bananeiro]

Nie wiem czy mieliście okazje widzieć autobusy w Toruniu. Tam wiele jest bardzo
różnie pomalowanych, wiele sztuk ma oryginalne barwy nawiązujące do charakteru
miasta.
Np. w gotyckie kamianice lub związane jakoś z Kopernikiem oraz mój faworyt gdzie
znajduje się logo drużyny żużlowej i zdjęcia kibiców na stadionie.

Zdjęcia

[Gość: Bananeiro]

transport.asi.pwr.wroc.pl/2-117385.html
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-88142.html
Niezłe...

[Gość: lunch]

Tak, ale jednak zdecydowana większość toruńskich autobusów jest po prostu biała
i to paskudnie wygląda. Pamiętam początki - wyglądało to tak, jakby zapomnieli
ich pomalować, a do tego zazwyczaj były brudne.

[Gość: Konrad Pruciak]

Prawda jest taka: MPK i PKS mają bałagan w malowaniu, już pomijając Biesy,
gdzie co wóz, to inny kolor, to ja wszystkim przewoźnikom już bym polecił wziąć
przykład z MPK Poznań albo nawet z MZA Warszawa (choć tam też się zdarzają
różne cuda). A co do PKS-u, to najbardziej mnie irytuje brak numerów
taborowych, co na przykład Biesy potrafiły wprowadzić. W ten sposób zupełnie
nie mogę połapać się w taborze PKS-u, a do identyfikacji wizualnej autobusów
nie będę uczył się na pamięć ponad stu tablic rejestracyjnych. Za to MPK wypada
tutaj znakomicie, numeracja wozów jest łatwa do zapamiętania i sensowna, choć
nie rozszyfrowałem, czemu używane MANy NG272 dostały numery 365-368. Chodziło
zapewne o kontynuacje po "pchaczach" (Ik435), ale Conecto również są pchaczami,
a numery dostały po zakresie ekologów (Ik280.70E). Przegubowce z kolejnych
zakupów zapewne dostaną numerację od 185 w górę.

[kszyszek]

Mnie jednak wydaje się, że MPK nie chciało w tym momencie mieszać numeracji
niskich przegubowców (365-368) z wysokimi. Zapewne jeśli zostaną w najbliższym
czasie zakupione niskopodłogowe przeguby, dostaną numery od 369 wzwyż. Jeśli
jednak czeka nas - odpukać - kolejny zakup Conecto, to oczywiście od 185 w
górę. Ogólnie rzecz biorąc, to MPK wprowadziło lekki bałagan w numeracji już w
1997 roku, kiedy to Ik280.70 ponumerowali 160-176. Powinno być 365-383 (z
pominięciem Jelczy PR110D Lux 375 i 376). Później MAN-y powinny dostać numery
384-387, a teraz Mesie 388-395. Ale ogólnie rzecz biorąc jest dobrze tak jak
teraz. Niech wysokie się czymś różnią od niskich. Mam tylko nadzieję, że więcej
wysokich już nie przybędzie.

[p_sc]

>Powinno być 365-383 (z pominięciem Jelczy PR110D Lux 375 i 376).
I wtedy byłby dopiero bałagan. Tak jak jest teraz jest dobrze i jak nawet kupią
przegubowe niskopodłogowe i ponumerują od 185 wzwyż też będzie dobrze, zresztą
jakby to był największy problem.

[Gość: lunch]

Zapomniałeś o Jelczach L11 (380-382). Poza tym nie traćmy nadziei, że powstanie
w końcu zarząd, który wprowadzi inne zasady numeracji, żeby przynajmniej dało
się odróżnić autobusy według ich parametrów.

Natomiast z tym zagadnieniem "1xx czy 3xx" tak niechcący wyszło, że każdy zakup
przegubowców nowoczesnych dostawał numery 3xx (zaliczyłbym tu 357-368), a każdy
badziew kupowany "na przetrwanie" z zakresu 1xx (czyli 160-184)

[kszyszek]

Faktycznie. Zapomniałem o L11. W sumie, to obecnie jest tylko jedna sztuka.
Mogliby ją przenumerować z 380 na np. 250.

[Gość: lunch]

To 250 już nie ma?

[kszyszek]

250 już nie ma od 11 lat:

transport.asi.pwr.wroc.pl/autobusy.php?s=15&nr=3227&ticket=67

[Gość: lunch]

A bo on mi się myli z 258...

[Gość: lunch]

PKS nie ma bałaganu w malowaniu. Przez kilka lat udało im się konsekwentnie
ujednolicić.
Biesy też zrobiły akcję przemalowania i też jest nieźle.
A że wszędzie są wyjątki, to już kwestie ekonomiczno - logistyczne.
A w MPK każdy jest wyjątkiem.

[Gość: lunch]

Poza tym warszawskie MZA nic nie ma do malowania. Jest ono wyznaczane przez ZTM.
Natomiast numery taborowe nie są tak naprawdę dla nas, lecz dla potrzeb
przewoźnika i właściwie to jego sprawa, choć oczywiście też wolę, żeby były.

MPK ma nowe mercedesy

[sajm]

jak widac dziennikarze znają sie na autobusach...niskopodłogowce niespecjalnie
sprawdzają się w polskich warunkach na dziurawych drogach, fachowcy rekomendują
dla nas raczej średnio lub wysokopodłogowce.

[Gość: lunch]

A można poznać nazwiska tych fachowców? Nabrdalik i...? Albo ja mam klapki na
uszach albo Ty, bo ja zewsząd słyszę śmiech i wyrazy politowania.

[kszyszek]

Hmmm... chcą kupić kolejnych 10 autobusów. Tylko żeby zrobili mądry przetarg i
kupili nieskopodłogowce. Te Conecto to niestety porażka. Wysoka podłoga i troje
drzwi w przegubowcu są jak dla mnie nie do przyjęcia w roku 2006, w polskim w
miarę cywilizowanym mieście. Co do malowania to całkiem przyzwoite jest. Żeby
tylko malowali tak kolejne zakupy i obecnie eksploatowane pojazdy.

[Gość: xkx]

Jak pan L. bedzie nadal pracował dla Mercedesa a zarząd MPK się nie zmieni to
już moge juz ci podac zwyciezcę ewentualnego przetargu. A bedzie nim Mercedes.
Jesli natomiast zarząd sie nie zmini a pan L. Zmieni pracodawce np. na Volvo to
logiczne jest że wygra Volvo. To chyba proste.

[Gość: Konrad Pruciak]

Jeśli mowa o kolejnych 10 autobusach (o czym dowiedziałem się właśnie z
komentowanego artykułu), to wskazałbym na przegubowe, koniecznie
niskopodłogowe. A to z tego względu, że machina kasacji Ikarusów 280 będzie się
rozpędzać i nikt nie ma szans jej zatrzymać, a autobusy krótkie, choć też będą
na potęgę kasowane (Jelcze M11), to łatwiej jest znaleźć używane, zagraniczne
na ich miejsce. Na dodatek niskopodłogowe.

[kszyszek]

Oczywiście. Również uważam, że zakup kolejnych 10 byłby bezsensowny. W sumie
zakup kolejnych 10 Conecto G również. Teraz w grę wchodzą tylko przeguby
(oczywiście tylko i wyłącznie nieskopodłogowe!!), bo jest ich u nas ogromny
niedobór. Krótkich jest wystarczająco dużo. Tylko rodzi się tu problem, bo
jeśli MPK rozpisze przetarg na nowe niskopodłogowe przeguby, to nie ma szans
wygrać go EvoBus. Citaro G jest najdroższym przegubem na rynku. No chyba, że do
tego czasu wejdzie na rynek przegubowa odmiana Conecto LF (niskopodłogowy,
praktycznie identyczny, jak Citaro), zaprezentowanego na targach w Kielcach.
Jednak ja poraz kolejny będę trzymał kciuki za NASZEGO POLSKIEGO SOLARISA,
oczywiście jeśli się zgłosi... no i oczywiście, jeśli przetarg dojdzie do
skutku.

[kszyszek]

> Oczywiście. Również uważam, że zakup kolejnych 10 byłby bezsensowny.

Chodziło mi rzecz jasna o 10 krótkich.

[Gość: lunch]

Mercedes jest już w stanie wygrać wszystko ze swoimi niskopodłogowymi conecto.
Zwłaszcza że w tym kraju na palcach jednej ręki można policzyć przetargi, w
których zamawiający w ogóle narzuca wymogi co do przydatności autobusu dla
pasażerów, jak otwierane okna, szerokość przejścia między siedzeniami, ilość
miejsc itd. Właściwie widziałem takie wymogi tylko w Warszawie.

[Gość: lunch]

Tu akurat nie masz racji. Znawcy rynku twierdzą, że z zachodu można kupić
znakomite przegubowce w idealnym stanie, natomiast solówki raczej się rozeszły
i ciężko jest znaleźć dobre egzemplarze.

[Gość: lunch]

A jak kupią niskopodłogowe conecto?

[Gość: dan]

Powiem tak, że mnie sie nie podobaja nowe kolory! drażnią mnie :/ powinny być w
barwach Częstochowskiej flagi! albo jeśli juz jakiś inny ma byc to z tymi
standardowymi niebieskimi i fioletowymi pasami!

[Gość: lunch]

W barwach częstochowskiej flagi to ma Ostrava:
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-117940.html

Nie potrzebne nam to!!!

[Gość: abc]

Nie potrzebujemy nowych autobusów!!!Po co nam one są?Stare są lepsze!!!Trza bedzie
poprzebijac opony nowym.
Osz w morde!

[Gość: arkadiks]

jesli komus nie odpowiadaja kolory to nie musi sie martwic.... mpk i tak zaraz
okleji wszystkie nowe autobusy w bannery rekalmowe :|

[Gość: jacekplacek]

wyglądają jak paczki marlboro

[...]

[Gość: miesiączek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

ciekawe od kiedy beda jezdzic

[Gość: kola]

j.w

[dock2]

Dla mmnie osobiscie sukcesem jest nawet fakt, że MPK zamieściło herby na
pojazdach MPK- byle tylko konsekwentnie zamieszczało je teraz na wszystkich
pojazdach(nawet tych starych).
pzdr.

Bartłomiej Osyra
_________________________
progresja.info

[Gość: {}]

transport.asi.pwr.wroc.pl/2-104505.html
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-116309.html
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-61945.html
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-6486.html

[p_sc]

To jeszcze nie jeżdżą liniowo? Dlaczego?

[Gość: piter]

jak bedzie blizej wyborow przecierz kupil je pan prezydent wrona
prawdopodobnie beda jezdzic od 12 listopada

jak beda wybory

[Gość: piter]

jak bedzie blizej wyborow przecierz kupil je pan prezydent wrona
prawdopodobnie beda jezdzic od 12 listopada

[kszyszek]

No coś ty. Muszą pojeździć wcześniej, żeby wyborcy widzieli na co dał kasę pan
Wrona. 12 listopada wszyscy będą już mieli swój typ.

[Gość: lunch]

To na jego miejscu trzymałbym je do grudnia pod kluczem.

MPK ma nowe mercedesy

[ka-8]

Ładne to Malowanie... Wyczuwam inspiracje malowaniem autobusow w Niemczech, np.
BOGESTRA (Bochum, Gelsenkirchen):

transport.asi.pwr.wroc.pl/2-61068.html

[Gość: {}]

transport.asi.pwr.wroc.pl/2-104505.html
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-116309.html
transport.asi.pwr.wroc.pl/2-6486.html

MPK ma nowe mercedesy

[Gość: Mercino]

Tylko jako pasażer owych autobusów, mam prośbę do pana prezesa Nabrdalika, nie
klejcie reklam na szybę, dość że okna są brudne lub porysowane i nic nie widać
to na dodatek szyby oklejone są perforowaną folią, a okna które zamiast służyć
turystom do podziwiania częstochowy straszą swoim brudem, który zbiera się w
otworach. A i jeszcze jedno, proszę zrobić szorowanie wykładzin w obecnych
manach i solarisach, gdyż w większości autobusów, wykładzina nie widziała wiadra
wody i płynu np. domestosa tak dla odkażenia tego brudu.

[Gość: lunch]

A wiesz, że udowodniono, że te reklamy - niby takie cudowne, bo przez nie
widać - powodują poważne urazy u osób z niektórymi wadami wzroku? W niektórych
miastach szykują się do zakazu ich stosowania.

MPK ma nowe mercedesy

[Gość: Koval]

Ciekawe czy z nowymi autobusami kierowcy będą milsi czy dalej będą tak "mili" jak do tej pory..(?)Ale wydaje mi sie że to jest nierealne..Bo z jakiej racji mogą być milsi jak oni są źli na cały śwaiat że muszą wozić ludzi........szkoda gadać..

[Gość: kierowca]

JAk sie nie podoba to na rower lub na nogach łachy nam nie robicie. Mozecie
sobie poskomlec na forum :)

[Gość: jan]

Poskomleć to możesz na bezrobociu Szanuj ludzi za których pieniądze ci płacą bo
inaczej płacić przestaną

[Gość: Bogdan]

Jak sprytnie napisano na stronie UM:

"Podłoga w autobusów CITARO, jest bez żadnych stopni pośrednich (płaska na
całej długości), bez stopni wejściowych we wszystkich drzwiach a w autobusach
CONECTO
podłoga wewnątrz pojazdu jest płaska na całej długości bez progów poprzecznych
z jednym stopniem w drzwiach wejściowych na wysokości 613 mm od jezdni."

www.czestochowa.pl/samorzad/wydarzenia_samorzad/plonearticle.2006-10-16.9583325940
Nieco inaczej widzi to GW
"Te ostatnie (Citaro) będą niskopodłogowe, natomiast pokazane wczoraj mają jeden
stopień wejściowy we wszystkich trzech drzwiach. Mimo to prezes MPK przekonywał,
że wchodzi się do nich... wygodniej niż do pozbawionych schodków solarisów czy
manów. - Bo pierwszy stopień w mercedesach położony jest niżej niż podłoga w
tamtych autobusach - wyjaśnił.
Mija się z prawdą. Po pierwsze, różnica jest niezauważalna, po drugie,
niskopodłogowce mogą pochylać się na przystankach w stronę chodnika (czego w
Częstochowie nie robią, bo kierowcom nie chce się włączyć tej funkcji), a po
trzecie, w mercedesach po pierwszym stopniu trzeba się wspiąć na drugi. Nie mają
więc zalety niskopodłogowców, za to powielają wadę: prawie wszystkie siedzenia
znajdują się na podestach, na które trzeba się wdrapać."

To w końcu ta podłoga jest płaska czy są podesty ???

[Gość: lunch]

Są podesty jak cholera i to takie, że trudno się przecisnąć między siedzeniami.
Nie wyobrażam sobie wydostania się z jednego z ostanich siedzeń w godzinach
szczytu i dotarcia do drzwi.
Autorowi artykułu w "GW" chodziło o to, że zakup autobusów wysokopodłogowych ma
sens, kiedy są one pozbawione wad niskopodłogowców. W autobusach
niskopodłogowych bowiem muszą być podesty i inne podobne niedogodności, ale w
wysokopodłogowych da się ich uniknąć - przykładem takiego autobusu pozbawionego
tych wad, a przy tym w pełni nowoczesnego i komfortowego jest doskonale w
Częstochowie znany Ikarus 435.
Tymczasem mercedesy nie dość że mają podłogę dużo gorszą niż niskopodłogowce,
to nawet nie mają niskiej podłogi. Dno.

p.Nabrdalik! Spójrz Pan do ch_olery na inne miasta

[Gość: urko]

nawet dużo mniejsze i uboższe, jak Koszalin, Piła, Kołobrzeg mają i lepszy
tabor i jednolitą markę, a więc korzyści w serwisowaniu no i przde wszystkim
nie CITARO!!!! To jest taki niby Mercedes- produkowany w Turcji na potrzeby
Azji!!!! W Europie nikt poza Ukrainą i Białorusią tych pojazdów nie kupuje!!!
Sama konstrukcja i brak funkcjonalności wnętrza sprawia, że tylko tak zacofane
miasta jak Cz-wa kupują tego typu autobusy!!!

[Gość: lunch]

Miałeś chyba na myśli conecto i tu masz rację, bo to jest konstrukcja dla
trzeciego świata. Teraz jeszcze wymyślili niskopodłogowe conecto dla środkowej
Europy.

Natomiast citaro jeździ w Niemczech cała masa.

[kszyszek]

Ciekawi mnie, czy Niemcy będą kupować to nowe niskopodłogowe Conecto. Niby
Niemcy są bogaci, ale przecież również mają przetargi i cena na pewno jest
najważniejsza... choć w nieco mniejszym stopniu niż u nas.

[Gość: lunch]

Tak, ale Niemcy mają swój honor i mercedes raczej nie będzie zgłaszał tam tego
badziewia. Z drugiej jednak strony, to może być dla niego jedyna szansa na
wykoszenie stamtąd Solarisa.

[kszyszek]

Czy ja wiem, czy badziewia? Na zdjęciach wygląda bardzo przyzwoicie. To jest po
prostu Citaro z innymi reflektorami i nieco ubożej wyposażone. Myślę, że może
się dobrze sprzedawać. Byleby tylko Mercedes wycofał stare Conecto, bo więcej
niż 8 sztuk bym tego u nas nie zdzierżył.

[Gość: lunch]

Nie no, masz rację. Ale oni to wyprodukowali jako autobus dla biednych, więc
będą mieli pewne obiekcje sprzedać to u siebie (tzn. obiekcje zarówno
producenta, jak i dumnych odbiorców).

[kszyszek]

Dopiero dziś (po spacerze koło zajezdni) mogę stwierdzić, że ten przetarg MPK
był totalnym nieporozumieniem i wyrzuceniem kupy pieniędzy w błoto. Widziałem
kilka sztuk Citaro. Niedość, że kupili wysokopodłogowe Conecto z trojgiem
drzwi, to jeszcze EvoBus wepchnął im Citaro w starej budzie (przed face
liftingiem) i to w wersji bez wieży (z silnikiem leżącym), czego skutkiem jest
stopień w ostatnich drzwiach. Informacja na stronie UM Częstochowa mówiła, że:

> Podłoga autobusów CITARO, jest bez żadnych stopni pośrednich (płaska na całej
długości), bez stopni wejściowych we wszystkich drzwiach.


Teraz wiemy już, że to ch..ja prawda. Za to dorzucili nam kołpaki na koła :]

Ogólnie rzecz biorąc ten przetarg można uznać za najgorszy przetarg w całej
historii MPK. Ten Zarząd się do niczego nie nadaje. Musi się zmienić, bo
inaczej czekają nas kolejne zakupy typu Conecto... oczywiście w innych barwach
niż te, które kupili teraz.

[p_sc]

Już parę miesięcy temu chyba na stronie urzędu miasta pisało że Mercedesy będą
miały inną zabudowę silnika niż testowiec. Widać MPK nie leży wieżowa zabudowa
silnika.Częstochowskie Conecto też chyba mają troche inaczej zabudowany silnik
niż np. w Bydgoszczy czy Łodzi, chyba że to inaczej wygląda przez to że nasze są
3- drzwiowe.
A Conecto to jeżdżą już liniowo czy stoją na zajezdni? Jakoś jeszcze żadnego nie
widziałem na mieście.
> Ogólnie rzecz biorąc ten przetarg można uznać za najgorszy przetarg w całej
> historii MPK.
Dlaczego? przecież kołpaki dorzucili ;]

[kszyszek]

To widocznie nie doczytałem o tych Citaro. Nie zmienia to jednak faktu, że
niskoPODŁOGOWE one nie są. Są tylko niskoWEJŚCIOWE. Co do Conecto, to widziałem
je na zajezdni. Nie policzyłem, bo stały daleko i za filarami, więc nie było
ich dobrze widać. Stały zapewne wszystkie. Być może silniki w Citaro nie są w
wieży, bo są takie same jak w Conecto. Ciekawe kiedy nowe nabytki zadebiutują
na mieście.

[Gość: lunch]

No wynikałoby z tego, że jak zwykle kłamali. Ale szczerze mówiąc uważam, że
autobusy niskoPODŁOGOWE to nonsens.

[Gość: xkx]

Problem w tym że tak naprawde do Polskich warunków żaden ale to żaden autobus z
zachodnich marek sie tak do końca nie nadaje. W polskich warunkach najlepszym
autobusem był Ikarus 280 (wiem ze to model prehistoryczny ale to nie zmienia
faktu ze był idealny w godzinach szczytu a i jego "ładownośc" i wytrzymałośc
była ogromna). Czy jest coś co w tej chwili może dorównać trudno mi sie
wypowiadać jednoznacznie - moze jedynie przegubowiec Solarisa ale tego nie
jestem pewien. Napewno nie sprawdzaja sie MANY ani Mercedesy. Dochodzi jeszcze
problem wytrzymałości konstukcji na nasze dziury drogowe - wydje mi sie ze tu
napewno produkt Polski z z dawnychdemo ludów bedzie lepszy niż zachodni gdzie
projektnt w nesmielszych pomysłach nie przewidzał ze mozna coś takeigo co u nas
jest norma drogowa spotkac gdzieś indziej iż na specjalnych torach do testwania
pojazdów. Podsumowujac dziwi mnei iz Polacy mając własnych producentów z pewnym
doswiadczeniem jesli chodzi o nasze warunki wybieraja coś co sie moze sprawdza
na zachodzie gdzie podrózuje sie na siedzaco.

[Gość: lunch]

Ikarus 435.

[Gość: xkx]

Owszem masz racje zaomniałem problem jeno w tym że tak samo jak 280 jest już
nieprodukowany.

[Gość: lunch]

Tak, ale to autobus tej samej klasy co conecto, tylko o niebo lepszy. Skoro
produkują tamten badziew, to czemu 435 nie miałby się odrodzić? Węgrzy już coś
tam próbują, a nawet Laszlo ostatnio przebąkiwał, że on nigdy nie zradził
Ikarusa, który jest najlepszy i chetnie do niego wróci.

[Gość: mieszkaniec cz-wa]

To jak wznowią produkcje Ikarusa to szykujemy się na powrót Ikarusa do Częstochowy?

[kszyszek]

No fakt. 435-tka jest bardzo pojemnym i bardzo nowoczesnym autobusem jak na
konstrukcję z II połowy lat 80-tych. Na pewno godnie zastąpiłaby w Polsce
Ik280, ale niestety nie odniosła sukcesu. Dobrze, że mamy ich w Częstochowie
chociaż 5 sztuk. Co do obecnego następcy Ikarusa 280, wydaje mi się, że Solaris
Urbino 18 jest godny tego miana. Owszem, nie jest równie pojemny co Ikar, ale
nie ustępuje mu znacząco. Poza tym jest dobrze przystosowany do polskich
warunków drogowych, gdyż tworzyli go Polacy. Na miano następcy 280-tki na pewno
nie zasługuje tak zachwalany przez MPK, łatwiej dostępny dla niepełnosprawych
na wózkach, niż niskopodłogowiec i ogólnie wspaniały Mercedes Conecto G, na
dodatek w wersji 3-drzwiowej. Jeśli MPK chce tym badziewiem zastępować Ikarusy,
to módlmy się by poczciwe Ikary były wieczne. Osobiście uważam, że zastąpić
Ikarusy pod względem pojemności, mogą tylko, wymieniony już przeze mnie,
Solaris Urbino 18 oraz Jelcz M181. Z tym, że u Jelcza trochę słabo wygląda
sprawa wytrzymałości, choć jest coraz lepiej. Krótko mówiąc - w Polsce powinny
królować rodzime produkty, a niestety na ogół królują ciasne MAN-y.

[Gość: xkx]

Ano to juz wiele wiele lat temu mówiono o Polakcja że cudze chwalą a swego nie
znają - i niestety to stwierdzienie nic sie nie zestarzało. Terz chciałbym aby
u nas sprawdziły sie konstrukcje zachodnie - problem w tym że Polske dziela od
standartów zachodnich lata świetlne. Tam Autobus 5 czy 8 letni to leciwy
struszek który trzeba wymienic na nowszy model u nas ciagle funkcjonuja sprzety
po lat 10 i wiecej. Ba kupujemy to co inni sie pozbywają jako hymm sprzet
zuzyty. Albo kupujemy sprzet zaprojektowany według zupełni innych standartów i
mający pracować w zupełnie inncyh warunkach niż to w naszym kraju bywa. A
przede wszystkim przystosowany do normalnych dróg. Niestety sprzety zachodnie u
nas nie wytrzymują wobec tego tez jestem zdanai ze zanim kupi sie sprzet
zachodni warto sprawdzic czy to co proponuja polscy producenci nie jest
przypadkim jesli nie lepsze to dorównujące jakościa bo trzeb mysle o tym ze
Polak projektując ukłąd jezdny przewdzi iż autobus bedzie jezdził po róznych
drogach a nie tylko po jezdni gładkiej jak stół. Niestety ten sposób myslenia
chyba obcy jest Polaką.

[Gość: lunch]

No dobra, była debata z kandydatami na prezydenta. Czy ktoś był i poruszył ten
temat? Przecież to dla miasta ważniejsze niż szafy Lesiaka itp.

Masz rację z tym najbardziej nieudanym zakupem: Jak się czyta książki o
historii komunikacji miejskiej w niektórych miastach, to masa tam jest opisów
złych dostaw z konieczności, np. do niektórych miast dostarczano Autosany H9-21
czy Jelcze L11 zamiast autobusów miejskich. Nasze mercedesy z pewnością rozwiną
ten wątek. Tyle że tamto wynikało z komunistycznych realiów, a to u nas...
Zresztą wszyscy wiemy, co się stało. (Swoją drogą był u mnie w pracy wczoraj
Laszlo, ale wyszedłem, bo nie mógłbym się powstrzymać...)

[Gość: xkx]

Problem wtym że u nas nikt nie liczy się z człowiekiem pasażerem u nas w
przetargu zawarzyły elementy poza przetargowe i jak najniższa cena. A to
oznacza ze jest do następnego przetrgu zgłośi sie np. Irabus i zgłosi jeszcze
tansze autobusy niz tureckie Mercedesy bedziemy jezdzili jeszcze cudowniejszym
sprzetem. No chyba że zawazy na przetargu osoba pana Laszlo co też mozliwe. I
jesli nie pojawi sie konkurencja to tak bedzie dalej.

[Gość: lunch]

W sumie Laszlo to jest bardzo fajny facet. I sam przyznaje, że tym mercedesowym
i manowym wysokopodłogowym bublom daleko do znakomitych Ikarusów 415/435.

[Gość: urko]

dokładnie tak, chodziło o conecto, sorry za pomyłkę!

[Gość: Newsman]

Coś Ci sie chyba pomyliło, bo we Włoszech, dokładniej w Turynie - te same
Mercedesy jeżdżą.

Nabrdalik kłamie

[Gość: lunch]

Chi chi, miałem okazję spotkać się wczoraj z Laszlem. Nie skorzystałem z niej,
bo by mi nerwy puściły (a ja Madziara jednak cenię i szanuję), ale kolega w
moim imieniu wybadał go co do cudownych barw. Otóż jest to autorski pomysł
miłościwie panującego nam Nabrdalika, a producent nie miał na to wpływu.

Dla porównania:
miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,3674668.html
Gazetę" wciąż nurtował kolor karoserii. Skąd te czerwone pasy?
- Nie widziałem jeszcze tego autobusu - uniknął odpowiedzi prezes.
- A jaki kolor miał być? - drążyliśmy.
- Gdy zamawialiśmy autobusy, interesowały mnie silnik, skrzynia biegów,
odchylanie szyb. To są rzeczy ważniejsze, a nie kolor.

Jaki skromny facet. Wymyślił taki hit i o tym nie pamięta.

Cena??

[Gość: bb]

Dzisiaj przechodzac przez pl. Bieganskiego dostalem Informator UM. Jest tam
wklada "inwestycyjna (4 strony A4, wymienione inwestycje w poprzednich latach
oraz te przyszle). W sumie wszystko OK, faktycznie sporo zrobione (jestem mimo
wszystko zwolennikiem Wrony jako prezydenta :) ), ale jakos rzucila mi sie w
oczy jedna rzecz:

Rok 2003: Zakup dziewieciu autobusow marki Solaris (ok. 73 zl za szt.)
Rok 2006: Zakup osiemnastu autobusow marki Mercedes (17 mln.)

Podsumowujac:
Solarisy - 9x73 = 657 tys.
Jedna szt. 73 tys. zl

Mercedesy - 17 mln.
Jedna szt. 17 mln/18 = 945 tys.!!

Niech ktos mi wytlumaczy czemu kurna niby "tansze" Mercedesy kosztuja 300 000 zl
drozej za sztuke?

[Gość: bb]

Pomylka, oczywiscie 900 000 zl drozej :) a 300 000 zl to roznica pomiedzy ceną 9
Solarisów a 1 Mercedesa...

[kszyszek]

Zapewne jest pomyłka w druku. Dodaj sobie jedno zero do ceny każdego Solarisa.
Nie 73, a 730 tys. za sztukę. Mnożąc to przez 9 wychodzi 6 mln 570 tys.

[Gość: lunch]

No tak, solarisy chyba rzeczywiście były po 730 000.

[Gość: bb]

Ale to i tak 200 tys. zl taniej niz Mercedesy! Wiec czemu znowu nie wzieto
Solarisow?

[Gość: xkx]

Bo przedstawicielem Mercedesa był pan L. A nasze MPK przy tym układzie co jest
kupi wszsytko pod warunkiem że bedie to coś sprzedawał pan L.

[kszyszek]

J.W. ...to po pierwsze, a po drugie - zauważ, że Mercedes Conecto G jest
wysokopodłogowy (1 stopień w każdych drzwiach), a nasze Citaro mają 1 stopień w
ostatnich drzwiach, więc są niskowejściowe. Natomiast wszystkie Solarisy są
niskopodłogowe. Między Conecto G, a Solarisem Urbino 18 jest technologiczna
przepaść. Cena SU18 jest jednak niewiele większa od tego szajsu zwanego
Conecto. 18 Solarisów kosztowało ok. 18,5 mln. Za Mercedesy zapłacili 17 mln.
Moim (i nie tylko moim) zdaniem warto było dołożyć te 1,5 miliona, ale kupić
coś porządnego. Kupili niestety szajs. Myślałem, że chociaż Citaro będą
porządne, ale i nimi się zawiodłem. Cóż zrobić. Niższa cena i znajomość z panem
Laszlo nie wyszła nam na dobre.

[Gość: lunch]

A solarisy potrafią być tańsze. Dla Warszawy zaoferowali 104 000 000 za 100
sztuk, czyli po 1,04 mln, ale same przegubowce!

A citaro są całkiem całkiem - jedyna wada to wąskie przejście między
siedzeniami z tyłu.

[kszyszek]

No wiesz ... nasze Citaro nie mają wieży, więc przejście może być nieco
szersze. Ogólnie to Citaro nie są taką porażką, ale COnecto to po prostu dno.
Zawiodły mnie Citaro, bo właśnie nie ma wieży i jest stopień w ostatnich
drzwiach. Nie jest to jednak taki problem, jak stopień w każdych (trzech)
drzwiach w przegubowcu. Mam nadzieję, że jednak Wrona nie wygra wyborów i
Nabrdalik opuści obecne stanowisko i na miejsce tych dwóch szanownych przyjdzie
również dwóch szanownych, jednak mających świeże pomysły co do rozwoju miasta i
komunikacji. Się okaże po 12 listopada.

[Gość: lunch]

Jak już pisałem - uważam za nonsens podniecanie się niską podłogą w 100%, która
nikomu nie służy. Problemem jest jedynie w autobusach z silnikiem wieżowym
wdrapywanie się po labiryncie schodów i podestów w tylnej części (zwłaszcza w
manach), ale tak naprawdę w niskopodłogowych bywa jeszcze gorzej.

Czy juz jeżdżą?

[ulisses_czwa]

Po prezentacji miały się pojawić na ulicach miasta. Mowa oczywiście o tych Conecto. W chwili obecnej ich jeszcze nie widziałem. Macie jakieś informacje na ten temat?

[Gość: kugi]

No właśnie co się z nimi stało ?? miały jeździć ale słuch po nich zaginął....

[Gość: krystian]

Autobusy stoją sobie spokojnie w zajezdni...

[Gość: rozgarnięty]

No tak, było przeciecie wstegi, to teraz jak dojada Citaro będzie tuż przed wyborami drugie przeciecie :)
Obys poległ fałszywy człowieku na literę "W."
Wiecie kogo mam na mysli.

[Gość: marcin_r]

Chyba będzie rządził cały czas w MPK, bo wszystko na to wygląda, że wroniasty
znów wygra (dzięki ludziom z nastawieniem "i tak to nic nie zmieni, gdy zagłosuje").

Wybiórcza jak zawsze poinformowana, nowe tak

[Gość: mit]

ale Solarisy i w Rędznach, którym tylko można pogratulować.

[Gość: lunch]

Masz problemy z rozumieniem czy z wyrażaniem swoich myśli?

Jezdza juz te mercedesy ?!

[Gość: laziorek]

[ulisses_czwa]

Podobno stoją na zajezdni... Mam nadzieję, ze już się nie zepsuły :)

[jarnadu]

Jak oni je tam ustawili?!

[Gość: lunch]

Podobno dzisiaj jeżdżą na 11 i 25.

[Gość: meredith]

widzialam dzisiaj nowy 26.

[kszyszek]

Ja widziałem na 11 wóz #177.

[Gość: stefek burczymucha]

A owszem jeżdżą. Miałem tę wątpliwą przyjemność jechać nowym przegubowcem. Moja
opinia : na plus można zaliczyć pomarańczowy wyświetlacz, przesuwne okienka
(choć małe ale zawsze), i to, że klimatyzacja działa. Oprócz tego jest w miarę
cichy. Minusy : bardzo, ale to bardzo mało miejsc stojących, dramat szczególnie
za przegubem, to samo jeśli chodzi o miejsce na nogi. Podsumowując : szmelc,
tyle że nowy i w ładnych kolorkach.

[kszyszek]

Ogólnie rzecz biorąc, to wystarczyłyby 4 drzwi i wszystko wyglądałoby inaczej.
Z tyłu byłoby dużo luźniej. A i przy wysiadaniu pasażerowie tylnej części
sekcji B nie musieliby się przepychać do przodu. Niestety przegubowce to
porażka. Ciekawe kiedy wyjadą krótkie. One chyba nie będą takie straszne.
Zapewne dojechały już wszystkie. Tydzień temu były chyba ze 4 sztuki na
zajezdni, więc może już jest komplet. Założę się, że gdyby MPK kupiło Solarisy,
to nie byłoby tylu złych opinii na temat nowych autobusów... jeśli w ogóle by
były.

[Gość: lunch]

No proszę, Nabrdalik czyni cuda. Klimatyzacja działa, mimo że jej nie ma.

[Gość: JJ]

Bo manifestuje swą pobożność.

[Gość: EmBe]

Widziałem dziś jednego przegubowca na mieście.

ALe bardzo irytuje mnie fakt , że teraz znowu trzeba przemalowywać wszystkie
autobusy na czerwono pod mercedesy , a kto ma za to płacić ?

W sumie tak nie dawno kolor był zmieniony na fiolet z bielą

[kszyszek]

W sumie masz rację. Niepotrzebna była ta zmiana. Teraz miejmy tylko nadzieję,
że MPK zmieni barwy reszty autobusów, bo będzie to wyglądało jeszcze gorzej niż
przed przyjazdem Mercedesów. Ogólnie rzecz biorąc, to nowe barwy są dość ładne
i proste do namalowania. Z łamanymi pasami lakiernicy widocznie mieli problemy,
bo ostatnio malowali już tylko proste pasy. Czerwony pasek na dole jest
całkowicie prosty, więc i z namalowaniem nie będzie problemu. A kasa? Co to
kogo obchodzi?...

[xkx2]

A od kiedy to monopolista liczy sie z kasa? Jak braknie to RM dołozy. I to
chyab wszystkow temiacie kasy. Natomiast co do autobusów to one sa robione
wedłuc zachodnich standartów a tam jezdzi sie raczej na siedzaco a ze w Polsce
jest inaczej no cuz MPK chciało Mercedesa to go ma. Aze jest monopolista to
moze miec pasazera głeboko w d...

[kszyszek]

No, ale w sumie to Conecto na zachód nie idą. Jeżdżą w Turcji (w której są
produkowane) i innych krajach na wschodzie Europy. W Niemczech tego w ogóle nie
ma (chociaż to Mercedes). Mówiąc szczerze to wolałbym chyba, żeby MPK kupiło ze
3 sztuk MAN-ów NG272, takich jakie jeżdżą po Częstochowie od zeszłego roku, niż
te Conecto. Chociaż są niskowejściowe, a te Conecto to ni w du.e ni w oko.
Miejmy nadzieję, że po wyborach zmieni się Zarząd MPK i nie będzie więcej
takich bezsensownych zakupów.

[kszyszek]

Miało być 30 sztuk MAN-ów NG272...

[Gość: kierowca_mpk]

W Toruniu kupili MAN-y i co? Tu jest odpowiedź:

www.torun.com.pl/aktualnosci/?w=2776

[Gość: xkx]

Czy one funkcjonuja w Niemczech czy nie projektowane zostały według pewnych
standartów ktre to od X lat na zachoidzie sa podobne. A że jest to autobus na
rynek wschodni to juz inna sprawa. Nie mniej któs kto go projektował absolutnie
niezna sytuacji w karjach gdzie ten autobus ma funkcjonować. A jedno niem nic
wspólnego z drugim. Ja te mam nadzije ze sie wszystko zmieni bo inaczej
bedziemy mieli takie autobusy jakie nam sprzeda pan L. chocby to był mocno
egzotyczna marka. Zreszta ma nadziej ze ktos sie obudzi i zorietuje sie ile
budzet miasta kosztuje monopol MPK.

[Gość: JJ]

Wsiadanie przez wywietrznik zwiększy wpływy przynajmniej o jakieś 37%

A tapicerka na fotelach?

[Gość: łodzianin]

A jak wam się podoba wyściełanie foteli z logiem łodzkiego MPK?