No i Endriu poszedł w ... :-)

[tbb1]

Jak postrzegacie to wydarzenie?

[somepoint210]

Rozwiazanie parlamentu i wczesniejsze wybory?
Szansa dla PO?
Wiecej blokad rolniczych na drogach?
Kurs jezyka obcego (jakiegokolwiek) dla Leppera?
Nauka zarzadzania?
Utracenie przydomka Nikus Dyzma?
Splate dlugow?

[wiksadyba1]

Lepper - Dyzma przez duże D:) - to w ostatnich kilku latach najbardziej cwany
gracz na scenie politycznej po J. Kaczyńskim. Jeżeli jednak w tym momencie
dojdzie do rozpadu koalicji to będzie to raczej jego porażka. Przez te kilka
miesięcy jako wicepremier był bardzo grzeczny, na tle Jarka i Romana - wręcz
siła spokoju:) (czy zrobił coś spektakularnego). I zaczyna się stawiać
(prowokowany przez PiS swoją drogą) w momencie, kiedy nie przyszła jeszcze
zmasowana fala krytyki tego rządu, kojarzonego głównie jakby nie było z PiS.
Lepper wie, że grozi mu zmarginalizowanie przez PiS, wie, że w przypadku, gdy
partia rządząca pogarsza notowania, koalicjant z reguły z nią idzie na dno, wie
też, że przez ostatnie miesiace siedział cicho i boi się, że PiS może mu odebrać
część elektoratu. Ale mógł zaryzykować grę va banque i wyjść z koalicji za jakiś
czas, kiedy, co pewnie nastąpi, dopiero co zacznie sie proces szybkiego spadku
notowań tego rządu. Mógłby w ten sposób polec, mógłby jednak zwiększyć elektorat
biorąc ze sobą najbardziej populistyczną część wyborców PiS.

Wszystko wskazuje na to, że SO jest jednak "zablokowana" jeżeli chodzi o rozwój.
Ciężko coś przewudywać , ale wydaje mi się, że nie zdobędzie już większego
poparcia od tego, które ma. W sumie, oczywiście, bardzo dobrze:)

[somepoint210]

Rzeczywiscie moze okazac sie, ze Kaczynski nie docenil Leppera, a i on sam
wybral najlepszy z momentow do wyjscia z tej koalicji. Przy zalozeniu, ze obecna
kadencja sejmu ulegnie skroceniu poprzez samorozwiazanie Lepper bedzie prowadzil
kampanie negatywna skierowana przeciwko PiS i moze cos ugrac. Kto jednak bedzie
najwiekszym beneficjentem walki dwoch radykalnych ugrupowan? Oczywiscie Tusk i
PO. LPR-u nie licze, lewica jest niewyrazista i ciagle nie moze podniesc sie po
ostatniej klesce, a ludowcy jak zwykle beda zabawiac sie w najstarszy zawod swiata.
Mozliwa tez jest hybryda w stylu PiS-PSL-LPR i kolejny stracony rok.
W rozniaste konfiguracje PO-PiS-LPR-PSL jakos nie chce mi sie uwierzyc:)

[tow.stalin]

Przy zalozeniu, ze obecn
> a
> kadencja sejmu ulegnie skroceniu poprzez samorozwiazanie Lepper bedzie
prowadzi
> l
> kampanie negatywna skierowana przeciwko PiS i moze cos ugrac.

a ja nie sądzę. zwrócicie uwagę, że pis odpowiedzial na brednie endrjiu w radiu
na m... cóś mi się wydaje, że słuchacze tego radia są elektoratem zarówno pis
jak i brony, moim zdaniem więc brona straci na rzecz pis swoich wyborców...
pochrumkiwanie endrjiu odbiło się wielkim echem w tzw "mediach liberalnych" -
czyli wybiórcza, rzepa itp, prędzej więc zmobilizuje wyborców platformy, sld
niz odpierze wybiorców pisowi...

lepper jeszcze nie wypadł z gry, ale dostał mocno po pustym łbie...

[somepoint210]

Nie bierzesz pod uwage w razie listopadowych wyborow zmeczenia czesci elektoratu
permanentnym konfliktem miedzy koalicjantami. Lepper moze skorzystac na
wczesniejszym zdystansowaniu sie od Kaczynskich i przejac czesc elektoratu
PiS-u, przeciez juz od jakiegos czasu nie jest postrzegany jako szef partii
stricte chlopskiej, ma czlonkow i poslow wywodzacych sie ze srodowisk
inteligenckich. PiS zrobi wszystko, by utrzymac tee kadencje Sejmu, mimo
ciaglego bluffu o rozwiazaniu i pewnosci sukcesu w nowych wyborach.

[tow.stalin]

somepoint210 napisał:

> Nie bierzesz pod uwage w razie listopadowych wyborow zmeczenia czesci
elektorat
> u
> permanentnym konfliktem miedzy koalicjantami.

biore to pod uwage, ale moim zdaniem zmęcznie wyborców nie jest znowu aż tak
istotne z punktu widzenia pisu... to zmęczenie prędzej dosięgnie brone niż pis.
myśle, że rozczarowani broną zasilą głosami pis, psl i sld. co by tam o
kaczkach nie mówić, to ich były koalicjant zachowuje sie jak wiejski chuligan,
a nie oni.

kolejna rzecz, czyli niewyraźne postępowanie platformy. tak tak, tej niby to
liberalnej partii... zadaje sobie pytanie, czy dobrze zrobiłem podczas ostanich
wyborów parlamaentarnych i prezydenckich głosując na po i tuska...
powiem ci szczerze, ze po jest przynajmniej tak samo winne obecnego bnałaganu w
polsce jak i pis. grzech zaniechania i niechęć do współpracy (tak właśnie
uważam) to całkiem poważna sprawa.

spójrzmy na konflikt pis-po. po wyborach i nieudanych negocjacjach z po, pis
składa wniosek o samorozwiązanie sejmu i przyspieszone wybory. czemuż to pan
tusk nie poparł tego pomysłu wtedy?
mamy dwa fakty:
1. fiasko rozmów z po.
2. odrzucenie przez po przedwczesnych wyborów na początku br.
pytanie:
jakie możliwości pozostały pisowi do wyboru? rozwiązać sejmu nie da rady, więc
trzeba szukać innych koalicjantów niż po... a któż pozostaje, jesli pis chce
osiągnąć przewagę w sejmie? no raczej nie sld, prawda? moim zdaniem uwczesna
zagrywka pana tuska to cynizm najczystrzej wody obliczony na blamaż koalicji z
broną w składzie... cynizm, za który wszyscy teraz płacimy.

zwróć prosze uwagę na ostanie wypowiedzi liderów po - przedterminowe wybory
(nie za późno pan sie skapnął, panie niedoszły prezydencie?), bardzo agresywna
retoryka ukierunkowana na konfronatcje, a nie współprace, no i najgłupszy
pomysł z demontracją w wawie - kpina. tusk z rokitą chcą chyba podpiąć się pod
sytuację na węgrzech: oto my także walczymy z fałszem i obłudą, my także
wychodzimy na ulice...

o ile sam pomysł przedterminowych wyobrów nie jest taki zły, to jednak
atmosfera konfrontacji podsycana przez tuska & co. wcale polsce nie jest
potrzebna - tusk może na tym więcej stracić niż zyskać...

wniosek? pan tusk nie jest dla mnie żadnym autorytetem jeśli chodzi o prace na
rzecz dobra tego kraju, ten pan uprawia polityke, która nie pomaga rozwiązać
obecnej, patowej sytuacji. mam wrażenie, że tusk i reszta po jeszcze nie doszli
do siebie po przegranych poprzednich wyborach, jeszcze do nich nie dotarło, ze
mogą grać drugie skrzypce, a nie pierwsze. dlatego poważnie sie zastanowie, nim
znowu zagłosuje na platforme.

p.s. trzeba też wziąć pod uwagę scenariusz w którym kolejne wybory nie
przynoszą radykalnej zmiany na scenie politycznej i dalej mamy "remis".

[somepoint210]

tow.stalin napisała:

> biore to pod uwage, ale moim zdaniem zmęcznie wyborców nie jest znowu aż tak
> istotne z punktu widzenia pisu... to zmęczenie prędzej dosięgnie brone niż pis.

Zmeczenie wyborcow moze byc istotna przyczyna ewentualnej kleski PiS-u wyborach
listopadowych (jezeli do nich dojdzie). Dotychczas elektorat partii Kaczynskich
i Samoobrony byl bardzo zdyscyplinowany i gremialnie zasuwal do urn, w
przeciwienstwie np; do tworzacej sie w bolach polskiej klasy sredniej,
naturalnej grupy zwolennikow PO. Teraz elektorat PiS-u i Samoobrony (a granica
miedzy zwolennikami jednej i drugiej partii jest prawie niewidoczna) nie tylko
stanie przed dylematem na ktora partie glosowac, ale takze zada sobie pytanie o
co w tym wszystkim chodzi i...nie zjawi sie przy urnach. W mojej opinii w
umyslach elektoratu moze zrodzic sie mysl, ze to nie Lepper jest winny, ale
Kaczynscy, thus widze duze szanse przed Andrju, oczywiscie pod warunkiem, ze nie
chlapnie po drodze kolejnych gaf, co wydaje sie bardzo mozliwe:)

poradzi sobie

[stoik1]

no ale - nie spodziewałem się

[sss9]

czy to coś zmienia? nie sądzę. i tak koalicja jest, powiedzmy niefajna.
jedną z przyczyn rezygnacji z Leppera jest zdaje się kategoryczne żądanie Zyty,
która wraca do rządu. tej samej Zyty, która co prawda uniewinniona, zupełnie
oczyszczona w procesie lustracyjnym nie została.

TRAGEDIA NARODOWA !!!!!!!

[pit-zeolit]

To straszne. Takiej wspaniałej koalicji już chyba więcej nie będzie. Płaczcie
patrioci, knowania masonów, Żydów, szlyzjerów i innych wrogów Polski osiągnęły
swój cel.

Sejmowa arytmetyka:)

[somepoint210]

fakty.interia.pl/fakty_dnia/news/pis_chcialo_kupic_poslow_platformy_obywatelskiej,794406,2943

"Zgodnie z arytmetyką sejmową, PiS, LPR, RLN i PSL mają łącznie 223 głosy.
Oznacza to, że do większości (231) ciągle brakuje 8-6 głosów (tradycyjnie PiS
może liczyć na dwóch posłów mniejszości niemieckiej)"


PiS tradycyjnie moze liczyc na glosy poslow "Mniejszosci Niemieckiej":) Zgodnie
z panujaca moda na generalizowanie, bedace udzialem oszolomow i trolli
silesianskich z domen niemieckich przekladajacych dzialania PiS-u na wszystkich
Polakow musze podkreslic doskanala wspolprace "Mniejszosci Niemieckiej" z Prawem
i Sprawiedliwoscia. Niemcy slascy z PiS-em, hej:)

[tow.stalin]

> PiS tradycyjnie moze liczyc na glosy poslow "Mniejszosci Niemieckiej":)
Zgodnie
> z panujaca moda na generalizowanie, bedace udzialem oszolomow i trolli
> silesianskich z domen niemieckich przekladajacych dzialania PiS-u na
wszystkich
> Polakow musze podkreslic doskanala wspolprace "Mniejszosci Niemieckiej" z
Prawe
> m
> i Sprawiedliwoscia. Niemcy slascy z PiS-em, hej:)

to straszne, dobrze że schlesiery są tego nieświadome, inaczej zawał murowany ;)

[somepoint210]

Mimo ironii w moim poprzednim poscie nalezy spojrzec serio na glosowania MN w
sejmie. Dwoch poslow MN glosuje zwykle z wola rzadzacych w danym momencie,
niezaleznie od konfiguracji politycznej. Zwykle nie znaczy zawsze, ostatnio nie
poparli Kaczynskich przy majstrowaniu w ordynacji. Nie wiem, czy zdajesz sobie
sprawe, ale po raz pierwszy "od niepamietnych czasow" obywatele polscy
narodowosci niemieckiej nie sa zarzewiem konfliktow, ale przyczyniaja sie do
wspolpracy i rozwoju kraju, w ktorym mieszkaja.

[tbb1]

Ciekawe czy poparliby rządową ustawę o pozbawieniu ich przywilejów wyborczych?
Być może z przyzwyczajenia "klepneliby" i tą ustawę.

[somepoint210]

Kroll zdaje sie, ze skomentowal ten pomysl slowami, ze jest mu to obojetne, wiec
bardzo mozliwe, ze klepnalby i taka ustawe:)