13 XII 1981 wasze wspomnienia

[Gość: mandragora]

up

[leandrao]

Moze bys sama napisala o swoich wspomnieniach bo jesli jedyne z nich to "up" to
faktycznie bogactwo twoich receptorow pamieci jest wprost porazajace!

[Gość: mandragora]

moje receptory mają się świetnie podobnie jak moja pamieć, a w 81 jeszcze mnie nie było na świecie :) zauważyłam, jednak, że ludzie pamiętają ten dzięń bardzo szczególnie, potrafią przytoczyć wiele szczegułów i jestem ciekawa co pamiętają i w jakim kontekście

[Gość: hmm]

Mialem wtedy 5 lat i nic nie pamietam .Ogolnie to mam w glebokim powazaniu to
co sie wtedy stalo. Polacy kochaja zyc historia ,wspomnieniami. Patrzmy w
przyszlosc ,chociaz czarno ja widac...

[Gość: A]

Może z innej bajki. Małem wtedy 6 lat i pamiętam sylwestrową wystawkę
telewizji. To była choinka a na niej 2 srebrne bąbki ... jedna miała
niebieskimi cyframi napisane 1981, a druga na ppomarańczowo - 1982. Na gówienko
a jak zapadło w pamięć :)))

[Gość: prefuse]

ja miałem pół roku i proszę mi wierzyć, nic nie pamiętam ;)
Natomiast chętnie poczytam wspomnienia takie jak kolegi A!

[Gość: A]

Takie gówienko miało być :)) wczoraj byłem wesoły ... :)) Inne wspomnienia to
takie że strajkowaliśmy w zerówce :)) Szkoła Podstawowa nr 6 na Krakowskiej ...
wychowawca Pani blondyna :))) Nazwiska niestety już nie pamiętam, ale widuję ją
czasem na Katedralnej bo tam mieszka ... fajna kobitka dla nas była ...

[Gość: A]

No i pamiętam też telefony a w nich "rozmowa będzie kontrolowana" ... dzwoniłem
często na Raków do swojego brachola ciotecznego :))) Pamiętam też koksowniki,
skoty na ulicach, żołnierzy czy zomowców, godzinę policyjną o 22 ... magiczny
okres życia z punktu widzenia dziecka choć wiem że dorosłym nie było tak
wesoło. Cała ta młodość na Krakowskiej to była super sprawa ... inaczej tam
było niż teraz ... :((

[Gość: scubabe]

Pamiętam że miałam około półtora roku i nic więcej mnie nieitersowało jak moje
misie. Sory ale po co tak to wielce wspominać było mineło czas zająć się
przyszłością.

[Gość: fh]

bez świadomości przeszłości, możemy wciąż popełniać te same błędy. Ale to moja
koncepcja. Tak ja to widzę.

[Gość: TO JA]

a ja miałem też 6 lat i pamiętam, że nie było rano teleranka tylko zaśnieżony
telewizor...

[njurek7]

Nie było teleranka , ale za oknami stali pancerni.

[Gość: Aaaaa]

Ja byłam na 1 roku studiów w Krakowie, pamiętam coś innego niż wasze kpiny. Moj
maz służył wtedy w wojsku i własnie wspomina , że przygotowywali ostrą broń o
tej porze 12 grudnia . Nie pozdrawiam ignorantów.

[Gość: moherowy beret]

Chłopaki z ZOMO mieli takie twarde pały...

[Gość: Janosik]

Ja miałem wtedy kilka miesięcy ale dzisiaj wiem ze SW był mniejszym złem,
polecam książkę Generała Wojciecha Jaruzelskiego "Pod prąd".
Gorąco polecam!!!
Warto spojrzeć na SW z drugiej strony medalu.

[Gość: Aaa]

Mam prośbe, nie wypowiadajcie sie ci, którzy w tym czasie nawet nie skonczyli
przedszkola. No cóż ..... tylko płakac nad waszą wiedzą i ignorancją. I dziwić
się tu rządowi jak taka młodziez mamy jak nic wypisz wymaluj identyczna.

[Gość: Janosik]

Ale dlaczego nie miałbym zabierać głosu?
Przecież posiadam wiedzę na temat SW. Gdybym jej nie posiadał to naturalnie, że
nie zabierałbym głosu. Co za różnica, że miałem wtedy kilka miesięcy?
Poza tym mamy demokrację i wolność wypowiedzi!

[Gość: mandragora]

zgadza sie mamy wolnośc wypowiedzi, każdy pisze o tym co pamięta i nie wydaje mi si Aaaa byś posiadał/a kompetencje do oceniania czyje wspomnienia są wazniejsze a czyje mniej ważne
Dla mnie takie wspomnienia jak brak teleranka tez są częścią istniejącej wówczas rzeczywistości podobnie jak twój mąż przygotowywujący broń.
Nie oceniaj innych.

do Aaaa

[Gość: snemeis]

Pani szanowna ma chyba jakies kompleksy. Obraza Pani mlodszych uczestnikow
forum. Ja doskonale pamietam SW, ale potrafie tez zrozumiec ich ignorancje. Jest
to inne pokolenie, ktore NIE MUSI zyc wspomnieniami z tamtych czasow i
rozgrzebywac ran. Niestety tacy ludzie jak Pani nie pozwola nigdy zapomniec, nie
przyjmuja zadnych argumentow i maja jedynie swoja, sluszna racje.
PS a jesli szanowny maz szykowal w wojsku ostra bron i byl tym tak zdziwiony to
sa dwa wyjscia - byl w wojsku od 2 dni, ewentualnie na szkoleniu...
PS 2 - nie bylem w PZPR, nie jestem czlonkiem SLD, prosze mnie zatem nie nazywac
komuchem, zomowcem... po prostu patrze na problem obiektywnie czego i Pani zycze.

[Gość: do Janosika]

Byłeś u mamusi w brzuszku więc się nie wypowiadaj. Ja bardzo dobrze pamiętam
ten dzień chodziłem do liceum, i pamiętam płacz mojej babci kjak powiedziała "o
Boże wojna się zaczęła " tak zareagowała. Czołgi na ulicy, wojsko, i cisza ta
straszna cisza. Pamiętam jak wprowadzono godzine policyjną, wiesz co to
takiego?? nie życzę ci tego abys doswadczył. Wiesz ilu ludzi zginęło, widziałeś
jak strzelali do młodych ludzi -szkoda bo ja widziałem i doskonale pamietam ten
smutny czas. Pamietam strach, łzy, zomowców biegnącch w strone Jasnej Góry i
rozrzucajacych gaz łzawiacy, który dochodził aż do osiedla tysiaclecia. Potem
wyjechałem na studia i pamiętam czas jak na KUL zomo wpadało i pałowało
studentów - dlatego pytam KTO NAS ZA TO WSZYSTKO PRZEPROSI!!
I widziałem śmierć mojego kolegi którego zastrzlili zomowcy, wiesz jak to
boli??? a do tego trzeba dodać internowanych, bitych, maltretowanych. Ech
napewno wydam książke o tych wspomnieniach. 13 GRUDNIA NIGDY NIE ZAPOMNĘ NIE
GROZI MI SKLEROZA SERCA I MHISTORYCZNA MÓZGU, miałem przedsmak tego co
opowiadali moi dziadkowi którzy przezyli wojne. Był to dzień szybkiego
wydoroślenia i dojrzałości. Janosiku pytaj może znajdziesz i dotrzesz do
drugiej prawdy goraco polecam.

[Gość: tak naprawdę]

to dla janosika prawda nie ma znaczenia, oddaje cześć swym czerwonym bogom, ale
tak to już jest jak ojciec konfident, matka partyjna donosicielka nawet na
swoich bliskich.

Do Janosika-nie bron komunistycznych zdrajcow

[Gość: driver]

Bartoszewski: Jaruzelski wśród największych przestępców w historii
PAP2006-12-13, ostatnia aktualizacja 2006-12-13 14:09
Prof. Władysław Bartoszewski uważa, że generał Wojciech Jaruzelski jest "jednym
z największych przestępców w historii Polski". Decyzję o wprowadzeniu stanu
wojennego określił jako "ogromną katastrofę społeczną i klęskę psychologiczną".

Fot. Cezary Aszkiełowicz / AG
Władysław Bartoszewski
ZOBACZ WIDEOWieńce na grobie ks. Jerzego

Kaczyński: Potrzebujemy Trybunału Narodowego Z krzesłem na ZOMO Wałęsa: Nie
mieliśmy szans wygrać siłowego rozwiązania Wałęsa: Wbiliście ostatnie gwoździe
do trumny koministycznej Wałęsa: Chciałem razem z narodem iść do więzienia
Wałęsa: Nie znamy prawdy o komunizmie
ZOBACZ TAKŻE
Wałęsa: W innych czasach Jaruzelski byłby patriotą (wideo) (13-12-06, 10:25)
Połowa Polaków popiera decyzję o wprowadzeniu stanu wojennego (13-12-06, 07:36)
POSŁUCHAJ
TOK FM: Dyskusja o stanie wojennym - Henryk Wujec, Zbigniew Gluza, Zbigniew
Romaszewski i Richard Pipes (13-12-06, 09:15)
Zbigniew Romaszewski w Radiu TOK FM: III RP jest krajem jawnej
niesprawiedliwości (13-12-06, 08:55)
prof. Andrzej Paczkowski w "Poranku Radia TOK FM": Trzeba osądzić twórców stanu
wojennego (13-12-06, 08:05)
SERWISY
Stan wojenny
Wprowadzony 13 grudnia 1981 roku stan wojenny był - zdaniem prof.
Bartoszewskiego - "wielkim wstrząsem". W jego ocenie, stan wojenny przyczynił
się także do masowych wyjazdów wykształconych Polaków za granicę, co jest już
dziś "nie do naprawienia".

Jak podkreślił, zarówno okres stanu wojennego, jak i osoby, które zdecydowały o
jego wprowadzeniu, "zupełnie nie zostały rozliczone".

- Owszem, dużo mówiło się o przeżyciach poszczególnych ludzi, był przytaczany
straszliwy przykład zbrodni w Kopalni Wujek, natomiast ludzie, którzy podjęli
decyzję, którzy ją wykonali, w tym członkowie zbrodniczego zespołu najgorszej
junty typu "faszystoidealnego", jak nazywam WRON, nie zostali pociągnięci do
odpowiedzialności - argumentował.

Jego zdaniem, w Polsce powinien zostać zorganizowany proces sądowy wzorowany na
tzw. procesach norymberskich, w których sądzono zbrodniarzy hitlerowskich.
Prof. Bartoszewski argumentował, że umożliwiłoby to "rozliczenie tych zbrodni,
które były popełnione wobec własnego narodu".

- Ludzie honoru sami znajdują wyjścia z sytuacji, a ludzie, którzy chlubią się
swoimi stopniami wojskowymi, ale nie mają honoru, powinni być pociągani do
odpowiedzialności karnej przed sądami i trybunałami - dodał prof. Bartoszewski.

"Kłamstwem" profesor określił główny argument dla wprowadzenia stanu wojennego,
czyli groźbę inwazji wojsk sowieckich na Polskę.

- Nie ma żadnych dowodów na to, że realna była ta alternatywa, to są poglądy.
Natomiast tzw. teoria mniejszego zła jest w tym wypadku jedynie uzasadnieniem
chęci ocalenia reżimu komunistycznego i własnej władzy na tak długo, jak długo
zwierzchnik Związku Sowieckiego Michaił Gorbaczow nie nakazał zmiany kursu -
ocenił.

Mysle,ze taki gosc jest dla ciebie autorytetem.Nalezal do Panstwa Podziemnego.
Taki czlowiek ma 100% racje.

[Gość: Kapitan ZOMO]

Ehhh, pałowało się solidaruchów, pałowało, szkoda, że te czasy minęły!!!

[Gość: ania]

a ja pamiętam jakby to było wczoraj:D ... to chyba moje najwcześniejsze
wspomniene..miałam 3 latka...wstałam wcześnie rano i nie mogłam doczekać sie
Teleranka...to chyba był mój 1 zawód...bardzo płakalam....

[Gość: moherowy beret]

...i karpia miał kto zabić...

[Gość: Tytan]

w większości są to wpisy głupich młodych jszczochów, tylko płakać nad ich
wiedzą i szacunkiem do historii, głupia tepa młodzież

[Gość: mandragora]

szkoda,ze u Ciebie brak szacunku dla innych ludzi podobnie jak i ZOMO-wców. Dorośli pamiętają co innego, dzieci co innego a wszystko to jest obrazem tej samej historii, tej samej rzeczywistości, jednego jedynego dnia w historii tego kraju.
To,że ktoś pisze o teleranku nie oznacza,ze nie wie co to stan wojjeny, godzina policyjna, koksowniki, czołgi pod pocztą na śląskiej.....
Nie potraficie rozróznić wspomniec z konkretnego dnia od kontekstu historycznego, czy szrzej dziejowego....szkoda,ze to tak powszechne w społeczeństwie

[generalissimo]

mielismy fajowe paly, fajnie sie nimi napjerdalalo studentow, super bylo.

[Gość: moherowy beret]

...i mróz nie dokuczał ,bo uciekając można się było rozgrzać...

[Gość: moherowy beret]

...i na darmowe wczasy w Bieszczady można było pojechać...

[Gość: nugat]

takie z ciebie "generalissimo" jak ze mnie baletnica. "napjerdalało
'" Ufffff ale słownictwo ! Żal mi cię.

[Gość: s]

Żyjmy przyszloscia blablabla, nie jestem moim zachodnim sasiadem zeby sie
wstydzic przeszlosci, w momencie kiedy zapomnisz jeden z drugim o przeszlosci
przestaniesz sie poruszac do przodu. Troche szacunku, poprzewracalo sie bo
wszystko i na wszystko jest, tlumaczycie sobie ze mozna znienawidziec wlasne
pochodzenie z powodu rzadu ? chore i smieszne, nie w tym rzecz, wypad wszyscy za
granice jak sie nie podoba, kiedys byli mlodzi ktorzy potrafili oddac zycie za
honor i ojczyzne, byli bo zgineli za te wartosci, teraz kazdy z was to by tylko
sprzedac potrafil bo gdzie indziej lepiej. Pozdrawiam.

[morpheuss456]

polska to goowniana kraina

[Gość: orfeusz]

Gość portalu: s napisał(a):

> Żyjmy przyszloscia blablabla, nie jestem moim zachodnim sasiadem zeby sie
> wstydzic przeszlosci, w momencie kiedy zapomnisz jeden z drugim o przeszlosci
> przestaniesz sie poruszac do przodu. Troche szacunku, poprzewracalo sie bo
> wszystko i na wszystko jest, tlumaczycie sobie ze mozna znienawidziec wlasne
> pochodzenie z powodu rzadu ? chore i smieszne, nie w tym rzecz, wypad wszyscy z
> a
> granice jak sie nie podoba, kiedys byli mlodzi ktorzy potrafili oddac zycie za
> honor i ojczyzne, byli bo zgineli za te wartosci, teraz kazdy z was to by tylko
> sprzedac potrafil bo gdzie indziej lepiej. Pozdrawiam.

Bez przesady.
Jak już o zachodnim sąsiedzie,to i wspomnij o wschodnim,tak dla równowagi.
Poczujesz się lepiej.....
"Nie depczcie przeszłości ołtarzy...",pod warunkiem, że przeszłość, nie
przysłoni przyszłości.
Kiedy ludzie czytają codziennie o "polowaniu na czerwone czarownice",
kiedy ciągle słyszą,że za moment będą weryfikować kogoś pod katem ewentualnej
agenturalności(potrzebne,ale nie w sposób "dziki"),gdy z grobów wyjmują dziadka
z Wehrmachtu,nie rozumiejąc pzry tym ówczesnej tragedii tak wielu;
ludzie tracą dystans do historii i wydarzeń z przeszłości,kolokwialnie mówiąć :
"przejada im się",bo podaje się ją w sposób niewłaściwy.
Zatem wielu ma problem z rozróżnieniem, co jest historią,walką o wolność z
czasów kiedy ją dławiono,a co koleinym polowaniem na "czerwone czarownice".

[Gość: pałowany solidaruc]

Ehhhhhhh dostało się pałą po plecach, od razu rześkim się było:((

[lon_gin]

Ja to jednemu manifestantowi tak przywaliłem pałeczką, aż mu kredki z tornistra
wypadły!!!

[kubiss]

Stan Wojenny zastał mnie w podstawówce .
Nie były to przyjemne czasy ani dla mnie ani dla moich bliskich .
Uważam jednak że Polacy zamiast się rozwijać do przodu to cały czas patrzą wstecz.
Za komuny też ciągle "Czczono" drugą wojnę światową i kilka razy w tygodniu
pokazywano w telewizji kilka filmów drugowojennych .
Teraz najlepiej byłoby pokazywać w telewizji stan wojenny i czołgistów z kałachami
Dajcie sobie spokój ze wspomnieniami i patrzcie do przodu .
Lepiej zrobić rachunek gospodarce i policzyć co się w Częstochowie od tamtego
czasu zmieniło na korzyść ?

[Gość: Katsumoto]

Miałem wtedy 13 lat. Dzień wcześniej moja Mama miała imieniny (Aleksandra)i
było kilku gości u nas. Pamiętam, że ok 24-ej w radio była audycja, której
chciałem słuchać, ale nie mogłem zrozumieć czemu zamiast niej była tylko muzyka
poważna. Zasnąłem, a rano obudził mnie zmartwiony Ojciec i powiedział, że
jest ...stan wojenny. Nie rozumiałem co to znaczy "stan wojenny" - wojna? stan
wyjątkowy? o co chodzi? W telewizji leciały co jakiś czas przemówienia
generała. Wiedziałem, albo raczej czułem, że stało się coś niecodziennego i
niedobrego - tak mi moja dziecięca intuicja podpowiadała. Ogłoszono ferie -
wolne od szkoły, a mimo to pamiętam, że musiałem iść podbić legitymację
szkolną, tak by była ważna. Uczulali nas, byśmy nie chodzili nigdzie bez
legitymacji. A pamiętam TEN poniedziałek. Dzień był mroźny i słoneczny.
Prawdziwa zima:)) Do dzisiaj mam gazety z 14.12.1981. Czasem (już coraz
rzadziej) je oglądam. Poźniej internowano mi Ojca (tego nie chce pamiętać!!!!)
Aha, i jeszcze pamiętam, że w poniedziałek albo wtorek zaraz po wprowadzeniu
stanu wojennego wieczorem nadano film "Jarzębina czerwona". Takie luźne
wspomnienia 13-letniego chłopaka. Cieszę się, że mój syn nigdy (mam
nadzieję!!!) nie doświadczy tego co moje pokolenie:) pozdrawiam:)

[Gość: maslo-maślane]

Juz mnie to nudzi,tak zawsze było,jest,i będzie.Od początku swiata ludzie się kłocili i bedą to robić nadal,będa sie zmieniali tylko nazwiska bohaterow i wrogow,wszystko dla zdobycia sławy i pieniedzy,marzenia,marzenia,,

[Gość: mandragora]

To przykre wspomnienia Katsumoto. Ja tez mam nadzieję, że nigdy już nie trzeba będzie przeżywać tego samego. Twoje wspomnienia sa bardzo przykre. Nie wszyscy jednak takie mieli. Moi rodzice, wówczas pracownicy KOMOBEXU, razem z innymi niczego nieświadomi wyjechali autokarem na narty, dopiero w drodze zorientowali się,ze coś było nie tak, co jakiś czas zatrzymywali ich żołnierzez na posterunkach.
pozdrawiam i dziekuję za podzielenie się wspomnieniami

[Gość: sdr]

Ja należe do tych co dobrze pamiętają czasy stanu wojennego. Dopuki my żyjemy-
to prawda będzie wychodziła na wierzch. Po naszej śmieci prawda zaniknie,
ponieważ młodzież przez wrogość niektórych, lub nieznajomość tematu jest
wprowadzana w błąd, lub inaczej interpretując całość sytuacji, a czasami
wyolbżymiając.Były inne czasy i naprawdę trzeba być odważnym -tak jak gen.
Jaruzelski aby podiąć tak dzisiaj kontrowersyjny Stan wojenny.To uratowało nasz
kraj przed obcym imperializmem. Nie zgineło by kilka dziesiąt osób, być może by
się liczyło w setkach jak nie więcej.A jak tak dalej chcecie rozliczać -to
czemu nie rozliczacie Krzyżaków.

[Gość: xx]

Pamiętam 13 grudnia 1981 roku, to chyba była niedziela rano. Rodzice nas
uciszali, bo właśnie w TV /biało-czarny "Ametyst" / przemawiał W. Jaruzelski, a
później rozmowa, że mamy wojnę. Pamiętam obstawioną Pocztę na Kopernika przez
uzbrojonych ZOMO-wców, godzinę policyjną po 21.00 i to, że każdy musiał nosić
Dowód Osobisty, broń Boże, żeby nie miał pieczątki o zatrudnieniu. Pamiętam jak
ojca kolega opowiadał, że szedł wypity /przed 21.00 oczywiście/ i nie miał
właśnie tej pieczątki w dowodzie , bo wtedy nie pracował i dostał pałami w
bramie. Pamiętam też jako ZOMO łaziło po kawiarniach i wywlekało małolatów na
wagarach. Nie uwierzycie, ale w Olsztynie na skałkach też tropili i uciekaliśmy
między skałami

[Gość: byl]

pamiętam podczas stanu wojennego był wszedzie porządek,ekspedietki przychodzily wczesniej do pracy zeby butelki z mlekiem nie pękały na mrozie nie było zlodziei, pijakow,kradziezy,i innych elementów,szkoda ze niebylo telef itd ale zawsze jest cos za cos.

[Gość: gość]

CZŁOWIEKU !!!!
UB- mordowała ludzi!!!!
"ale zawsze jest coś -za coś"

niżej już leżeć nie można.

Jacek

[Gość: Wlodek]

:
Gość portalu: gość napisał(a):

> CZŁOWIEKU !!!!
> UB- mordowała ludzi!!!!
> "ale zawsze jest coś -za coś"
>
> niżej już leżeć nie można.
>
> Jacek

pozwole sie nie zgodzic z Toba.
Z natury wiem, ze .... mozna.
Mamy te dziwna wlasciwosc narodowa, ze nawet to co powinno byc czyms cennym do
zachowania dla pokolen potrafimy wytarzac w gownie, jednoczesnie korzystajac z
tego co to cenne przynioslo. Spluc tych co kiedys nadstawiali grzbiety i
kreowac na "bohaterow" szubrawcow spod ciemnej gwiazdy, ktorzy powinni wisiec.
Ale z drugiej strony trudno sie dziwic skoro w dzisiejszej Trojce taki
Olszewski bredzi jak potluczony bez ladu i skladu i robi szpagat niegorszy od
Kaczora w stoczni na wiecu. Wielbiciel stanu wojennego Giertych bezkarnie
wyzywa od zdrajcy Kuronia, a Wrzodak bredzi o rozowych hienach, a
Rydzyk "patriota" z Niemiec za 5 groszy, poniewiera okraglym stolem
zapominajac, ze bez kosciola tego mebla by nie bylo.
Skoro historie najnowsza pisza nam Giertych, Lepper i Wrzodak przy udziale
Kaczorow i Olszewskiego, a nie Bartoszewski to nic dziwnego, ze takiemu
Janosikowi ubabrany w czerwonym gnoju po uszy Jaruzelski jawi jak gieroj z
bajki.
Szkoda sobie tylko jezyka strzepic..

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: byl napisał(a):

> pamiętam podczas stanu wojennego był wszedzie porządek,ekspedietki
przychodzily wczesniej do pracy zeby butelki z mlekiem nie pękały na mrozie

- nie oszukuj, bo one dopiero po godzinie milicyjnej mogly dotzec do pracy.
Poza mlekiem niewiele mialy do sprzedania, wiec nie musialy sie spieszyc.

>> nie było zlodziei,
Byli, tylko poprzebuerani w mundury. Tak dla niepoznaki.

>>> pijakow,
Byli mimo, ze Jaruzel zafundowal pol basa na miesiac i cukier na kartki tez nie
zniknal:))) Niektorzy zamienili gorzale na "borygo" i "Antyfryz"

>>kradziezy,
Skoro banda Jaruzela ukradla wszystko co sie dalo, to faktycznie niewiele bylo
do kradzenia, ale i tak "ktos" pod czujnym okiem patroli rozbijal szyby w
sklepach.
Nie od rzeczy jest tez wspomniec, ze pierwsze co zlodzieje od Jaruzela UKRADLI
to byly pieniadze z kas zwiazkowych przeznaczone na cele statutowe, czyli
zapomogi dla pracownikow, a nie na jakakolwiek dzialalnosc "wywrotowa".
Tak wiec kolejny raz piszesz "oczywista nieprawde".

i innych elementów,

Za to duzo spacerowiczow z pepeszami, kalachami zywionymi w specjalnych
stolowkach. Niektorzy nawet dostawali wkladke oglupiajaca przed "akcja"...
Najfajniej wygladal kurdupel ormowiec, ktory z kumplem lazil po Warszawskiej z
pepesza z demobilu wojennego. Oczywiscie bez amunicji, bo w wojsku toto nie
bylo i mogl sobie krzywde zrobic..

...szkoda ze niebylo telef itd

Pare osob wiecej poszlo do piachu, bo sie na pogotowie dodzwonic nie mogli, ale
co tam...straty musza byc jak sie robi zamach stanu

>ale zawsze jest cos za cos.

Za takie cos powinna byla byc czapa dawno temu, a dzis degradacja i zabranie
dodatkow wojskowych..
Ten co to "cos" zmajstrowal powinien odpowiadac w/g praw stanu wojennego, ktore
sam sobie ustanowil.
tylko kto to zrobi? Kaczor??? Bedzie dalej jeczal i narzekal, ze nie zrobiono,
a sam juz od roku moglby, gdyby chcial, bo NIKT mu juz w tym "dziele" nie
przeszkadza. Nawet kundle z typu Giertych, czy Lepper byli wielbiciele
tego "cos" przyklepaliby. Tylko musieliby miec co:)))

W.
ps Moze dla wielbicieli przydaloby sie wprowadzic choc na trzy miesiace taki
odpowiednik stanu wojennego, zeby na wlasnej skorze przekonali sie jak
wygladalo zycie codzienne 25 lat temu.
Pala na cudze plecy nie boli, gnaty od stania w kolejkach za byle gownem dzis
was nie bola, za to wasze matki i babki mialy wiecej "swiezego powietrza".
I " byly, bo sie nie przejadaly, a jak wiadomo to szkodzi na zdrowie:)))

ja juz pomijam wojskoworezymowa czesc tego spektaklu, ale to co spotkalo
zwyczajnego obywatela. Z dojazdem do pracy, zakupami podstawowych srodkow do
zycia, poruszaniem sie po miescie i poza nim. Uklady w zmilitaryzowanych
zakladach pracy, gdzie byle czerwony szmaciarz pomiatal kazdym kim mogl.
A temu co podpisal sie "byl" powiem tyle, ze w mojej firmi z pracy polecieli
nie jacys wielcy opozycjonisci z Zarzadu regionu, czy ich doradcy, a zwykli
robotnicy tylko za to, ze byli w komisji zakladowej zwiazku zawodowego.

[Gość: Mister]

No coz to moze i ja napisze troszke o tym 13-tym grudnia.
Dla mojej rodziny 13 grudnia zaczol sie juz 12-stego pomiedzy 23-cia a 24-ta
godzina. Poprostu w komunistycznym stylu wylamano drzwi bo chcialem sie zdazyc
ubrac i ewentualnie wyskoczyc przez okno na jedna strone domu lub na druga.
Niestety obie strony byly obstawione i do tego z pistoletami w reku , poprostu
byli na taka ewetualnosc przyszykowani. Po wylamaniu drzwi powiedzieli mnie ze
musze isc z nimi bo kogos zamordowano i sprawa musi byc wyjasniona. W momencie
kiedy sie postawilem lapiac za kszeslo jeden wycelowal pistolet w moja strone
drugi trzymal lom ktorym wywalali drzwi, trzeci z gazem lzawiacym a czwarty z
kajdankami aby mnie skuc. Zona zaczela strasznie plakac bo widziala ze to moze
sie skonczyc bardzo zle , na szczescie dzieci byly bardzo mlode i spaly dosc
twardo , tak wiec nic nie widzialy. Zona poprosila mnie abym nic nie robil bo
widziala moja przegrana w takiej sytuacji. Tak wiec pozwolilem sie spiac na
jedna reke a druga byl przypiety SB-ek abym nie uciekl kiedy transportowali mnie
do samochodu.
Po zawiezieniu mnie na glowna komende milicji okazalo sie ze takich jak ja bylo
juz wiecej. Po jakims czasie zapakowali nas w te budy bez okien i wywiezli do
lasu. Co prawda byl to pewien postoj ale nikt z nas tego nie wiedzial, W pewnym
momencie jeden z obstawy powiedzial nam ze teraz zdechniemy jak psy.
Widzialem jak ludzie (wiekszosc) sie zalamala i jaki odczowali strach przed
utrata zycia. Zaznaczam ze bylo bardzo zimno a wielu z nas nie bylo ubranych na
taka sytuacje. Byli ludzie nawet bez obuwia ,zawijali nogi szalikami od innych
wspolwiezniow. Nastepnie zawiezli nas do wiezienia gdzie po dwoch godzinach
dopiero dowiedzielismy sie ze jest Stan Wojenny . Wyprowadzali nas pojedynczo do
bloku nie ogrzewanego , ja znalazlem sie w celi z podwojnymi drzwiami jedne z
krat a drugie pelne . Z przemeczenia usnolem na jakis czas i okazalo sie ze
musialem sie odrywac od sciany bo kurtka przymarzla mi do tej sciany.
No a dalej to bylo wiele , wiele zdarzen ktore byly naprawde straszne dla wielu
ludzi o slabszym charakterze.
Zasada SB-kow bylo to aby zlamc kazdego z nas psychicznie. Cos takiego trzeba
naprawde przezyc aby wiedziec co to znaczy , natomiast ci ktorzy nie przezyli
powinni chociaz odnosic sie z respektem do tragedi jaka wielu z nas przezylo.

Jesli ktos ma ewentualnie jakis pytania w temacie to bardzo chetnie odpowiem.

Pozdrawiam Mister.

[Gość: moja pamięć-]

Mister. Twoja historia jest jedną z wielu ale tego "nasza" wychowana bez stresu
młodzież nie zrozumie. Znam ten strach. Wtedy byłam sama z 4letnim dzieckiem.
Rozwód w toku. Bardzo się bałam. Zostawiałam rano dziecko w przedszkolu i nie
miałam pewności czy po pracy je odbiorę. W drodze z pracy do przedszkola mogło
stać się wszystko. Panami życia byli naćpani ZOMOwcy i młodzi żołnierze. Jak im
coś podpadło to nie było gadki. Miałam 25 lat i przez cały czas myślałam kiedy
się to skończy. Kiedy będzie można bez strachu wyjść na ulicę i być pewnym że
wróci się do domu a nie wyląduje w areszcie. Pamiętam naćpanych młodych
ZOMOwców na rogu Kościuszki i II Aleii. Pamiętam jak musiałam z 4letnim
dzieciakiem drałować przez całe miasto - bo tramwaje nie jeżdziły. Pamiętam jak
ul.Kościuszki obstawiały oddziały ZOMO i wojska, star milicyjny z ogromną
armatką wodną !(a to była zima!) który jechał wolno w stronę Aleii i cofał
się.Ogromny tłum ludzi szedł Alejami w stronę Jasnej Góry a milicja i ZOMO
tylko czekali żeby im dołożyć.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: !!!!!!!!!!!!!!!!!!]

www.mwslask.boo.pl/mwczestochowa/index.php?function=show_all&no=30

[Gość: Wlodek]

KUN by sie usmial:))))
Kucyk tez.
Giertych starszy w tamtym czasie lizal posladki Jaruzela, wychwalajac wraz ze
swoim starym [Jedrzejem] walory zamordyzmu wprowadzone przez Jaruzela.
I doradzal jak dobrze isc reka w reke z USSR przeciw zgnilym imperialistom.
25 lat temu o takim czyms jak wsechpolacy nikt nie slyszal, a juz napewno nie o
antykomunistach tego typu.
Ci z rytem przedwojennym "walczyli" u Bolka Piaseckiego w PAX-ie i roznych
UChSS-ach. Dzielnie lizac co trzeba i rownie dzielnie wspierajac partie co
ponoc miala byc z narodem:)))
Mlode Giertychoidy! Dajta se bidaki spokoj, bo ino smich z was i zepsute
powietrze sie roznosi:)))

ps Jakos nikt nie moze wyjasnic jak to sie stalo, ze stary giertych z
imperialistycznej Anglii i Kanady wyladowal na cieplym stolku "naukowca" w
Komunistycznym [jaby nie bylo] instytucie w czasach, kiedy inni dostawali
zakazy pracy i dostawali po krzyzach i za brame. Albo nie dostawali wiz
wjazdowych z niewiadomych [?] wzgledow.

[Gość: zniesmaczony]

ość portalu: !!!!!!!!!!!!!!!!!! napisał(a):

> www.mwslask.boo.pl/mwczestochowa/index.php?function=show_all&no=30


Żałosne.
Wieczorne ognie,to rzeczywiście potraficie rozpalać.......

[Gość: zniesmaczony]

ość portalu: !!!!!!!!!!!!!!!!!! napisał(a):

> www.mwslask.boo.pl/mwczestochowa/index.php?function=show_all&no=30


Żałosne.
Wieczorne ognie,to rzeczywiście potraficie rozpalać.......

[Gość: jakaś tam]

a ja pamiętam jak przyjechała Milicja i zabrała moją mamę......... smutne były
te święta bez niej.

[Gość: Mister]

Moze urywek z artykulu ktory pokazuje jakim dobrem sie kierowali komunisci
wspierajacy takich jak Jaruzelski czy Kiszczak.
Dzieci stanu
Udręki internowanych lub aresztowanych matek miały sprawić, że zaczną sypać
Elizę milicjanci zabrali do aresztu, a jej córeczkę Monikę... do domu dziecka.
To jeden z tysięcy dramatów, które rozegrały się w Polsce w stanie wojennym.
Około północy 13 grudnia milicjanci i esbecy załomotali do tysięcy polskich
domów. Wyłamywali drzwi mieszkań wyrwanych ze snu ludzi. Jeśli im się nie
chciało, stosowali fortele. Ci, którzy przyszli po panią doktor Halinę Sarul z
Giżycka, zawołali, że ktoś ukradł koła w jej samochodzie. Pani doktor wybiegła w
kapciach na zewnątrz. I w tych kapciach milicjanci ją zabrali.
Na takie sceny patrzyły dzieci rozszerzonymi z przerażenia oczami. Wtedy nie
było wiadomo, czy zabierani przez milicję rodzice za chwilę nie dostaną kulki w
łeb. Dwa słowa: "stan wojenny” mroziły obudzonym tamtej nocy krew w żyłach.

Zabrali jej niemowlę

Straszne chwile przeżyła Kinga Dunin, która dzisiaj jest znaną wojującą
feministką. Przed 25 laty była młodą dziewczyną, angażowała się w opozycję. Jej
syn, Staś, miał wtedy niespełna pół roku. Nie obudził się, kiedy 13 grudnia po
północy milicjanci przyszli zabrać jego tatę, Sergiusza Kowalskiego. Mieli łom
do wyważania drzwi i broń. Kowalski szybko się ubrał. "Gdy był już w drzwiach i
żegnaliśmy się, zjawili się również po mnie. Tak samo wyposażeni oraz raczej
zdziwieni obecnością podobnej ekipy" – wspominała później Kinga Dunin (cytat z
książki "W Stanie", Warszawa 1991).

Milicjant i esbecy ponaglali. Wyrwana ze snu i przerażona Kinga Dunin szybko
włożyła na siebie, co było pod ręką. Opatuliła śpiącego Stasia, wsadziła go do
torby dla niemowląt i dała się wyprowadzić. Już na komendzie jakaś milicjantka
zabrała jej tę torbę ze Stasiem. A Kingę milicjanci wyprowadzili w przeciwnym
kierunku. Trafiła do celi. Później okazało się, że w sąsiedniej celi siedziała
matka Kingi, również internowana. "Nie przestawałam walić i kopać w drzwi,
krzyczeć, a właściwie wyć. Minął bowiem trzeci, potem czwarty dzień, a nadal nie
miałam pojęcia, gdzie znajduje się mój Staś" – wspominała później Kinga Dunin.

Internowane kobiety w sąsiednich celach postanowiły, że zaczną w jej sprawie
głodówkę. W końcu Kinga Dunin wymusiła spotkanie z ważnym pułkownikiem. I
wreszcie – piątego dnia – została zwolniona do domu. Odebrała Stasia, którego,
jak się okazało, milicjanci oddali do Domu Małego Dziecka przy Nowogrodzkiej w
Warszawie.

Najście przed świtem

Podobne doświadczenie spotkało Elizę Jadczak z Płocka. Ominęło ją internowanie
13 grudnia. Milicja i tajniacy przyszli po nią dopiero wiosną 1982 roku.

Właśnie kończyła się noc. W mieszkaniu słychać było tylko równe oddechy Elizy i
jej 12-letniej córki Moniki. Spokój zburzył nagle łomot w drzwi. – Otwierać!
Milicja! – rozległo się na klatce schodowej. Eliza nie czekała, aż drzwi wylecą
z zawiasami. Otwarła. – O, w tamtym pokoju milicjantka rewidowała moją córkę –
wskazuje dzisiaj pani Eliza. Wciąż mieszka w tym samym małym mieszkaniu na
osiedlu w Płocku.

Ewentualnych zainteresowanych artykulem odsylam pod adres:
wiadomosci.onet.pl/1377131,1292,kioskart.html
Pozdrawiam Mister.

[Gość: d]

Tu się trzeba kierować własnym rozumem a nie cytatami pieniaczy.

[Gość: driver]

Komunisci dwa razy ratowali wladze-w 1948 falszujac wybory i wlasnie w 1981
robiac stan wojenny."Okragly Stol" byl takze ratowaniem wladzy,ale juz w
dyplomatyczny sposob-jak to sie mowi w bialych rekawiczakch.
Slyszalem,ze podobno prawdziwy Jaruzelski i jego cala arystokratyczna rodzina
zostali zamordowani, zeby podstawic czlowieka z NKWD-nie wiem,czy to prawda,
ale podobno to rosyjski Zyd.Jako ciekawostke podaje,ze we WRON byli rowniez
bardzo podejrzani ludzie;np Hermaszewski-kosmonauta zaangazowany w polityke?
dziwne,bardzo dziwne.
To co pisze Mister,mnie nie dziwi.Typowe komunistyczne metody.Straszne i
przerazajace

[Gość: driver]

Dlatego trzeba pozabierac potezne renty i emerytury czerwonym katom.Trzeba ich
osadzic jako zdrajcow Polski-uczciwie i sprawiedliwie.I koniecznie sprowadzic z
Izraela bylych pracownikow UB i tez uczciwie ukarac

[Gość: driver]

Polska międzywojenna jest krajem demokratycznym, państwem łagodnego prawa, a co
gorsza prawa, które odwołując się do patriotyzmu, wysokiej moralności i
poczucia obowiązku obywatelskiego, nie precyzuje wszystkich możliwych
przypadków i odmian przestępstwa. Dzisiaj o takim systemie państwowym mówi się,
że ma "luki prawne". Jest to państwo na dorobku, powstałe w wyniku wojny i
przemian jakie dokonały się w Europie, państwo to jest wstrząśnięte światowym
kryzysem, toczone przez liczne afery. Słowem, wiele analogii do czasów
dzisiejszych narzuca się niemal wprost.

Wtedy również, podobnie jak dzisiaj, Polską wstrząsa afera za aferą. Są afery
małe i wielkie, prymitywne i wyrafinowane. Zdumiewa mistrzowska wręcz
wynalazczość aferalna mniejszości żydowskiej. Powszechność procederu
przestępczego wśród Żydów zaczyna kształtować o nich zasłużenie złą opinię,
wzbudza potrzebę zorganizowanej walki o los państwa. Ale każdy przejaw takiego
sprzeciwu wzbudza krzyk na cały świat o polskim antysemityzmie. Oczywiście,
nikt nie zdaje sobie sprawy z tego - może prawie nikt - że zbliża się czas
straszliwej próby dla stosunków polsko-żydowskich, czas zagłady, zarówno dla
jednego jak i drugiego narodu, kiedy to najmniejszy odruch ludzkiej życzliwości
mógł decydować o przeżyciu lub śmierci.

Po stronie żydowskiej zginie przede wszystkim warstwa najbiedniejsza, cały
lumpenproletariat i drobni przedsiębiorcy, geszefciarze bez pieniędzy i bez
widoków na pieniądze.

Z okresu holocaustu - brzmi to paradoksalnie, ale jest to prawda - naród
żydowski wyjdzie oczyszczony, uwolniony od obciążającej go warstwy biedoty
wyjdzie wzmocniony, uzbrojony w potężny argument roszczeń pod adresem niemal
wszystkich narodów świata, jako współwinnych wymordowania milionów swoich
współbraci, w obronie których sam nie za bardzo się kwapił!

Zyska własne, niezależne państwo, które w pół wieku później zacznie odgrywać
rolę światowego destabilizatora. Pół wieku później nie będzie w zasadzie Żyda
biednego, Żyda bezrobotnego. Zupełnie inaczej będą się miały sprawy z narodem
polskim. Po stronie polskiej zginą przede wszystkim nalepsi, co poważnie obniży
ogólny poziom polskiego społeczeństwa. Zginie większość ludzi wykształconych,
inteligencji, duchowieństwa, artystów i kadry przywódczej narodu. Z pożogi
wojennej Polska wyjdzie krańcowo osłabiona, pozbawiona najbardziej
patriotycznej kierowniczej elity, ze szczątkową warstwą inteligencką, zresztą
natychmiast odsuniętą od możliwości działania. Bo na domiar wszystkich
nieszczęść, Polska "odrodzona" to państwo wasalskie, zdominowane przez Moskwę.

Jednakże na tym nie koniec nieszczęść - władzę w niej sprawować będą z
moskiewskiego nadania żydowscy komuniści a właściwie pseudo-komuniści, którzy
wykorzystując uprzywilejowaną pozycję, będą konsekwentnie budowali swoją własną
elitę polityczną, naukową i kulturalną, spychając wszędzie polski element na
margines. Niszcząc w zarodku każde, nawet najdrobniejsze ziarnko jakiejkolwiek
myśli narodowej. Niszcząc nawet tradycję polską.

Pół wieku później, po upadku ZSRR, Polska bynajmniej nie odzyskuje pełnej
wolności, jak to głoszą wszystkie tuby propagandowe, ale spod jednej hegemonii
przechodzi pod inną. A trzon tzw., elity władzy pozostanie ten sam, żydowski.
Jednocześnie w tym samym czasie Polska szybko staje się krajem pełnym nędzy,
62% ludzi żyje w ubóstwie, 25% w nędzy, a blisko trzy miliony ludzi w wieku
produkcyjnym ze straszliwą szkodą dla gospodarki państwa, pozostanie bez pracy.
Jednocześnie najaktywniejszy, najbardziej przedsiębiorczy element narodu, znów
po raz kolejny, ruszy na emigrację i tułaczkę. Ale powracający do Polski Żydzi
z tzw., emigracji marcowej i późniejszej, zaczną obsadzać prominentne
stanowiska w państwie.

Pół wieku później okres eksterminacji Żydów zyska miano holocaustu, okresu
zagłady - zdumiewająco długo szukano nazwy - i nadal utrzymywane będą (jak się
zdaje wiecznie), pretensje i roszczenia do innych narodów za to, co się stało.

Zupełnie inaczej wyglądają sprawy od strony polskiej, wobec jednego i drugiego
okupanta i ich spadkobierców. Pół wieku później już nikt w jednoczącej się pod
niemiecką hegemonią Europie nie będzie pamiętał, prócz nas samych, jakie
ponieśliśmy wtedy szkody i straty, a o jakichkolwiek roszczeniach wobec innych
narodów, nikt nie będzie nawet śmiał wspomnieć. Zresztą, nawet należące Polsce
reparacje wojenne, zostały pod naciskiem Kremla wspaniałomyślnie Niemcom
darowane…

Zamiast od razu wyzywac przedwojennych i powojennych narodowcow,dobrze jest
poznac fakty historyczne

[Gość: driver]

W "Małym Przeglądzie" prowadzonym przed wojną przez Janusza Korczaka
(Goldschmita), żydowski chłopiec opisuje swoją pierwszą pracę,
jest "naganiaczem" jednego z licznych, żydowskich ulicznych graczy-oszustów.

Aparat do gry, skrzynka, w której biega kulka, jest tak urządzony, że nigdy
nikt wygrać nie może, gdy mu właściciel na to nie pozwoli. Ale raz po raz ktoś
wygrywa czekoladę - to działają naganiacze. Wygraną czekoladę odnoszą
przecznicę dalej do innego chłopca, który zbiera od pozostałych naganiaczy, a
nazbierawszy większą ilość, odnosi oszustowi oznajmiając głośno:

"-Zamówiona dostawa, prosze pokwitować!!!" I tak trwa całymi dniami polowanie
na głupich i naiwnych.

Mały biznes, podejmowany już w dzieciństwie, zawiera wszelkie elementy
składające się na "dobry biznes". Jego jednym filarem jest brak zasad, co
owocuje oszustwem, drugim - organizacja.

W kraju jest bieda i bezrobocie. W roku 1931 jest 322 tys., osób bez zajęcia,
corocznie przybywa ich 100 tys. Znalezienie gotowego na wszystko wykonawcy,
nawet niebezpiecznych zleceń, nie jest trudne. Są ludzie, którzy potrafią to
wykorzystać. Na wszystkich granicach, poza sowiecką, kwitnie przemyt. Nie ma
dnia by na granicy nie doszło do strzelaniny. Nie ma tygodnia aby ktoś nie
zginął.

Wbrew pozorom, właściwie nie istnieje przemyt lokalny, "chałupniczy", doraźny -
wszystko jest ujęte w ścisłe ramy organizacyjne. Wszystko jest dziełem
kilkunastu wielkich syndykatów przestępczych, które obok legalnej, najczęściej
pozornej działalności, zajmują się przede wszystkim przemytem. Ich bosowie są
wysoko, najczęściej w Warszawie. A tych, których się łapie, którzy padają od
kul straży granicznej, należy zaliczyć do szarych, dołowych wykonawców, ci
nawet nie znają tych, których pieniądze pomnażają.

Na "chałupniczy" przemyt bezrobotnego czy chłopa z pasa przygranicznego nie
stać. Jednorazowo pojedynczy przemytnik przenosi towar wartości od 500 do 1500
złotych. Za taki pieniądz można żyć spokojnie od roku do dwóch lat. Mając taki
fundusz zakłada się własny interes, a nie idzie szukać kuli na granicy. Takie
pieniądze inwestował oczywiście sponsor, odbiorca towaru i organizator całego
przedsięwzięcia, który potrafił również i dosięgnąć tego, kto by się śmiał
sprzeniewierzyć. Można mówić więc o mafii przestępczej.

Tak się składa, i mówienie o tym głośno, to żaden antysemityzm, że na czele
wielkich syndykatów przemytniczych stoją z reguły Żydzi, przy tym ludzie bardzo
majętni, nie z biedy imający się tego procederu. To oni przejmują towar od
przemytników i kurierów, do dalszej bardzo korzystnej odsprzedaży.
Warszawskie sklepiki żydowskie pełne są w taki sposób sprowadzonego towaru.

Przemyca się kosmetyki, narzędzia, modne długie jedwabne szale męskie, przybory
chirurgiczne i dentystyczne, zapalniczki, kamienie do zapalniczek, konserwy,
leki, skóry, tytoń i wyroby tytoniowe, zegarki, aparaturę kinową (na
zamówienie). Przemyca się również ludzi, przede wszystkim nieświadome niczego
dziewczęta do domów publicznych, złoto, waluty, papiery wartościowe. Wszystko,
na czym można dobrze zarobić.

[Gość: driver]

W Gdyni i Gdańsku funkcjonują żydowskie szajki przemytu dewiz. Zlikwidowano je
po czterech latach działalności, ale szkody jakie wyrządziły Skarbowi Państwa
idą w miliony dolarów. Szefem gangu gdyńskiego był Majer Urbach, jego
pomocnikami bracia Morgenfeldowie, a także kuzyni Chaja Morgenfeld i Jakub
Lerner. W Gdańsku funkcjonuje ich "równoległa" organizacyjnie komórka złożona
również z Żydów.

We Lwowie i Wilnie funkcjonują duże szajki złożone z Żydów specjalizujących się
w przemycie złota za granicę. Przez Turmonty do Rygi wypływa z Polski ogromny
majątek. Nikt chyba nie powie, że nie miało to wpływu na stan gospodarki
państwa, na poziom życia materialnego jego obywateli.

W Warszawie przez całe lata funkcjonuje dobrze zorganizowana banda przemytu
narkotyków - kokainy, morfiny, eteru. Eter, jako środek odurzający jest już
rozpowszechniany we wsiach nadgranicznych. Organizatorami szajki są warszawscy
milionerzy żydowscy. Sieć sprzedaży detalicznej zorganizowano we wszystkich
większych miastach. Funkcjonują też stałe punkty sprzedaży. Narkomania w Polsce
już wtedy była szerzona przez żydowskich "pionierów". Towar jest organizowany
na terenie Niemiec, przerzut przez granicę następuje w okolicy Sosnowca, gdzie
też mieści się główny skład. W Warszawie natomiast jest rozdzielnia detaliczna.

Organizatorem bandy a zarazem jej szefem jest Henoch Marymitz już karany za
narko-biznes. Jego wspólnikiem jest Szyja Grynberg, też były pensjonariusz
zakładów penitencjarnych. Ponadto w przestępczej spółce czynni są stryjeczni
bracia: Mojżesz i Abraham Martymizowie oraz firma motocyklowa niejakiego
Mojżesza Nowomiasta, Królewska 27, też oczywiście starozakonna. Jest to zresztą
firma-atrapa, doskonała przykrywka tego, na czym robiono rzeczywiście duże
pieniądze.

To kurierzy Nowomiasta na motocyklach, nie tylko odbierają towar z Sosnowca,
ale dostarczają go do wszystkich miast w Polsce. Na pewno ta przestępcza
organizacja ma swoje punkty odbioru w Wilnie, Katowicach, Lublinie, Krakowie,
Kielcach, Poznaniu i Lwowie. W firmie motocyklowej też prowadzi się rachunki i
nawet księgowość handlu narkotykami. Oprócz kurierów towar dostarcza też i
pocztą w paczkach i listach. Nadawcą zawsze jest nieistniejący Władysław
Milewski.

Mojżesz Nowomiast nie działa tylko w Polsce, jest aferzystą międzynarodowym
sprzężonym z handlarzami narkotyków w Gdańsku, Prusach Wschodnich, w Niemczech
i we Francji. Jest to więc już przestępca grubego kalibru. Nowomiastowie
Mojżesz i Abraham to multimilionerzy, w samej Warszawie mają po kilka kamienic.
Szyja Nowomiast, również z tego samego interesu, jest posiadaczem olbrzymiej
fortuny, uchodzi za najbogatszego Żyda w Warszawie. Majątek Nowomiastów szacuje
się na 6 mln., złotych.

[Gość: driver]

Na Borneo w czasie przeładunku rozbiła się skrzynia z towarem z dalekiej
Polski. Miały tam być, według dokumentów przewozowych cukierki, tymczasem ze
skrzyni wysypał się żwir.

Konsulat polski jakiś czas czekał na protest miejscowego adresata, a kiedy to
nastąpiło, zlecił zbadanie sprawy w kraju. Tak wyszedł na jaw wielki kant, nie
na Borneo, ale właśnie w Polsce. Schemat afery, wypisz wymaluj, jak współczesne
nam afery alkoholowe.

Warszawska firma należąca do Icka Haskielberga, Aleksego Szrajbera i Mendla
Futerko, pod patriotycznie brzmiącą nazwą "Polskie Towarzystwo Eksportu
Morskiego", a i następnie jeszcze patriotyczniejszą "Polską Flagą" (nazwę
najbezczelniej ściągnięto z ówczesnej bardzo popularnej pieśni), eksportowała
cukierki na Malaje, do Brazylii i innych egzotycznych krajów. Dzięki czemu
firma otrzymywała olbrzymie limity cukru po obniżonych cenach, potrzebnego do
rzekomej produkcji cukierkow.

W rzeczywistości "eksportowała" żwir, a cukier korzystnie, już po cenach
ustalonych dla rynku krajowego, sprzedawała w Polsce zarabiając na tym krocie.
Nie dość tego, jako eksporter otrzymywała pozwolenie na lukratywny import
herbaty i kawy.

Organizator tego aferowego przedsięwzięcia, Icek Haskielberg, miał już
wcześniej na swoim koncie oszustwa podatkowe i podobną aferę eksportową. Od
jednej z wielkich firm w Rio de Jenerio miał rzekomo otrzymać zamówienie na
olbrzymi transport korundu i karborundu, materiałów używanych w szlifierstwie.
Zamówił 125 ton tych materiałów w jednej z fabryk na śląsku.

Zamówienia jednak nie wykonano, bo zamawiający nie zapłacił nawet
przysłowiowego grosza zaliczki. Mimo to w porcie gdyńskim pojawiły się skrzynie
z napisem "korund" i "karborund" przesyłane do Rio. Wewnątrz zamiast karborundu
i korundu było mielone wapno, piasek i żwir. Jako wartość przesyłki podano
milion złotych.

Na zasadzie kompensaty - chroniono wtedy ustawowo rynek wewnętrzny tak, aby
import równał się eksportowi - Haskielberg otrzymał zezwolenie na import, za
taką samą kwotę, bananów, towaru bardzo taniego przy zakupie i drogiego przy
sprzedaży, a poza tym chodliwego.

W związku z innymi podobnymi przestępstwami, aby bronić dobrego imienia
polskich firm eksportowych, zaczęto kontrolować jakość wysyłanych na eksport
towarów. W wielu żydowskich firmach wykryto bezwstydne, ordynarne kanty: siano
i piasek w ziołach leczniczych aby podnieść ich ogólny ciężar, ziemię w
kieszeniach tanich ubrań sprzedawanych na wagę i wręcz już kuriozalne -
wciskanie starych łusek karabinowych w korzenie grzybów-prawdziwków
żeby "przybrały" na wadze.

[Gość: driver]

W Peczyniżnie koło Kołomyi, w rodzinie Leiferów, rabinów-cudotwórców, urodził
się syn Izaak. W Polsce ukończył instytut talmudyczny. Ale jego umysł, bardziej
niż święte księgi zaprzątał pieniądz. Już w czasie wojny (pierwszej światowej),
uprawia na szeroką skalę przemyt żywności, z zaboru austriackiego do
Kongresówki. Ze znacznym majątkiem wyjechał do USA, osiadł na Brooklinie. Kazał
sobie wydrukować wizytówkę następującej treści:

Izaak Leifer, grand rabbi, chief of the Union of Grand Rabbis of USA nad Canada
inc. 135 So Gth Street, Brooklin NY.

Jego pierwszym wielkim sukcesem handlowym, była koncesja na sprzedaż wina
rytualnego, a był to okres prohibicji!

Zrobił na tym olbrzymie pieniądze. Przypomina to sprawę koszernych wódek, którą
obecnie w Polsce zajmuje się wielce szlachetna w swych statutowych deklaracjach
Fundacja Nissenbaumów. Od każdej butelki idzie odpowiedni haracz do kieszeni
Nissenbauma.

Wielki rabin, szef wielkich rabinów USA i Kanady pokazał się na jakiś czas
znowu w Kołomyi, gdzie starał się o rękę córki miejscowego rabina, również
Leifera, krewniaka. Niestety, nic z tego nie wyszło, dostał kosza. Wobec czego
ożenił się z majętną wdową, którą przekonał do wyjazdu za ocean. Małżonkowie
zostali zatrzymani na granicy przez władze polskie. Za przemyt walut różnych
krajów Leiferowa musiała odsiedzieć parę miesięcy w więzieniu. Leifer natomiast
zwolniony natychmiast zmienił zamiar i zamiast do USA, udał się do Palestyny.

W Palestynie rabin Leifer również nie zajmował się działalością religijną.
Wkrótce widzimy go już w Paryżu skąd rozsyłał "prześladowanym" Żydom na całym
świecie, święty piasek z Jerozolimy. Do Jerozolimy, dla odmiany, wysyłał święte
księgi.

Niestety, zbytnią i nieprzyjemną ciekawość tą działalnością religijną wykazała
policja paryska. W świętych księgach wykryto torebki kokainy. Tylko w jednym
transporcie znaleziono 18 kilogramów tego specyfiku. Wobec czego zainteresowano
się i "świętym piaskiem", który również okazał się narkotykiem. W tym samym
czasie, w Bejrucie zatrzymano jego kuriera z dziesięcioma kilogramami opium. Co
gorsza, przy bliższym zbadaniu dokumentów okazało się, że Leifer nie jest
rabinem i tytułu tego używa najzupełniej bezprawnie.

[Gość: driver]

Dla ludzi interesujacych sie historia postanowilem zamiescic ten fascynujace
artykuly.Dlatego jak sie cos krytykuje,to najpierw trzeba miec argumenty.
Zamiescilem to wdwoch watkach,z nadzieja,ze robie czytelnikom forum-niewazne
czy za,czy przeciwko, duza przyjemnosc.Zycze milej lektury jako fascynat
historii i intelektualista amator

[Gość: ...]

Oj driwer. Jakiś ty głupi. Żal mi ciebie.

[Gość: Wojak]

Driver-(inaczej Kierowca) ma swoja opinie ale niezbyt widze to w watku
nawiazujacego do 13 Grudnia 1981. Moim zdaniem troche przesadzasz winiac za
wszystko Zydow. Nie twierdze ze jakis procet w tym co opisujesz jest prawdy ale
wlasnie to "ALE". Ktos kogos wybiera czyli na niego glosuje lub nie idzie
glosowac bo ma "gdzies" kto rzadzi tym panstwem nad Wisla , czyli wszystko jest OK.

Pani ktora opisuje swoja historie a wystepuje pod pseudonimem,""moja pamiec""
pisze ,cytat: Mister. Twoja historia jest jedną z wielu ale tego "nasza"
wychowana bez stresu
młodzież nie zrozumie. Znam ten strach. Wtedy byłam sama z 4 letnim dzieckiem.
koniec cytatu.

Zdaje sobie w pelni sprawe z tego pani strachu jaki wowczas pani doznala. Takich
tragedii bylo bardzo , bardzo wiele , a wszystko to za sprawa jak sie wyrazil
najwiekszy zdrajca Panstwa Polskiego , general Jaruzelski ""Socjalizmu bedziemy
bronic jak Niepodleglosci"". Dla ludzi posiadajacych wladze nadana poprzez
Sowietow i ludzi takich ktorzy im sluzyli wlasnie jak Jaruzelski byli gotowi
zniszczyc kazdego kto tylko w jakis sposob wypowiadal prawde o tym
komunistycznym systemie.
Zdaje sobie sprawe z tego ze w jakims procencie sondaze sa naciagane ale prawda
jest taka ze mimo wszystko ogolnie biorac pod uwage czas po Stanie wojennym
Polacy jako Narod udowodnili ze sa ""naiwni"" uzywajac delikatnego okreslenia.
Czytam wiele wypowiedzi ze trzeba uciekac z tego kraju bo nie widza przyszlosci.
Tak to wyglada ze robia komus tym na zlosc . W tym przypadku tylko i wylacznie
odczuja to najbiedniejsi lub ci z komunistycznej mafii ktorzy nic nie znaczyli
w tej partii. Natomiast ci ktorzy z premedytacja wkorzystywali Narod poprzez
mordowanie , zastraszanie , torturowanie sa dzisiaj urzadzeni na daleka
przyszlosc i nie musza sie martwic co bedzie za kilka lat.
Czestochowa z moich obserwacji jest jednym z tych miast w ktorych wiekszosc
obywateli ma wlasnie wszystko gdzies. Uwazaja ze ktos jest odpowiedzialny za ich
nieszczescia tak jak to opisuje np.Driver o zydach , i czekaja az ktos im da
wszystko za darmo i do tego jeszcze w takiej ilosci jaka sobie zazycza.
Opisuje Pani ze dzisiejsza mlodziez wychowana jest bez stresu . Tak to prawda
ale wielka wine ponosi za to ten kto ta mlodziez wychowal ze tak dzisiaj reaguje.
Staram sie osobisci zawsze bronic Polakow ktorzy sa bardzo zle krytykowani ale
musze przyznac ze czasami to odczowam zwatpienia. Wiem ze wielu jest wspanialych
ludzi w polsce , ale jak widze ostatnie czasy jak polskie media dokladaja
kazdemu tylko dla tego ze taki w Polsce jest sport Narodowy to zbiera sie na
wymioty. Chcialbym widziec Polske w jak najlepszej sytuacji tak politycznej jak
i ekonomicznej ale widze to w dalekiej przyszlosci lub , no wlasnie kiedy.

Pozdrawiam Mister.

[Gość: driver]

Hejka.Ja uwazam,ze troche nawiazuje do tematu.Slyszalem opinie, ze prawdziwy
Jaruzelski i jego arystokratyczna rodzina zostala zamordowana, a na jego
miejsce NKWD wstawila rosyjskiego Zyda.Ale nié wiem,czy to prawda czy plotka?
Dodatkowo we WRON byl miedzy innymi Hermaszewski kosmonauta-pytam sie co on tam
robil?
Od kiedy kosmonauci zajmuja sie polityka? Dla mnie to bardzo podejrzane i
niewyjasnione.

[Gość: Wlodek]

Zastanawia mnie jedna rzecz zwiazana z 13 XII 81.
Nikt nie wspomnial o takim drobnym fakcie, jak pacyfikacja
Kongresu Kultury Polskiej.
To dosc znamienne zderzenie KULTURY z "kultura" zomowskiej paly. Skutki tego
pokutuja do dzis.
Niestety!

[Gość: czesiek]

A czy Ty masz status pokrzywdzonego wydany przez IPN? Czy wersja otrzymania
paszportu Włodziu jednak się potwierdza w określeniach wielu twoich znajomych?

[Gość: driver]

Kongres mKultury Polskiej odbywal sie wtedy w Wawie-byli tam naukowcy nie tylko
z Polski.Nie znam szczegolow-ale ich chyba nie przymknieto; mysle,ze
protestowalaby autorytety swiatowej slawy.
Z drugiej strony jak internowano profesorow Uniwersytetu Jagilonskiego, to
kiedy Swiat Intelektualny protestowal,to rzad hitlerowski zgodzil sie ich
wypuscic, ale pod warunkeim opuszczenia Polski-Generalnej Guberni.
Akt odwagi,patriotyzmu i niesamowitej postawy obywatelskiej byl fakt,ze tylko
nieliczni profesorowie na to przystali.
Uwazam,ze Jaruzelski jednak nie byl taki jak Hitler i Stalin.
Bardziej marzylo mu sie byc "polskim Pinochetem", ale bezskutecznie.
Za generalami Pinochtem, czy Franco stal narod-potwierdzenia przez
referendum.Oboje uratowali swoje panstwa przed komunistycznym terrorem i Rosja.

[Gość: driver]

General Franco i Pinochet byli przeciwnikami komunizmu.Katolicyzm znaczyl dla
nich bardzo wiele.Np Adolf Hitler po spotkaniu z Franco powiedzial,ze woli dac
sobie usunac wszystkie zeby bez znieczulenia niz pertraktowac z generalem
Franco,ktory odcial sie od nazistowskiej polityki.Genral Franco jako jedyny
polityk w Europie ratowal Zydow.Hiszpania dawala schronienie Zydom z calej
Europy.
A general Jaruzelski nie zwalczal komunizmu i nie byl katolikiem.Czytalem
ksiazke rzecznika prasowego Urbana i Gornickiego-oboje pisza,ze Jaruzelski mial
bardzo mocno osobowosc.Nie wiem? Rosjan sie jednak bal.
Jako dodatkowa ciekawstke historyczna podaje,ze np profesor Geremek uniknal
uwiezienia(ale tylko poczatkowo 13.12.81,pozniej go policja dopadla).Kiedy zomo
otoczyly obrady Solidarnosci,to on udawal Francuza i go przepuscili z kordonu.

Dam ci dobrą radę

[Gość: myślący]

Jeśli faktycznie chcesz zrobić coś dla tego kraju, to nie czytaj głupot i nie
słuchaj głopot w tv. Większość ludzi krytykująca stan wojenny nie było wtedy na
świecie, a ci co się wypowiadają w tv są po prostu poprawni politycznie (czytaj
umysłowe prostytutki). Życie toczyło się praktycznie normalnie, żal trochę tylko
tych żołnierzy, bo bogu ducha chłopaki wymarzli strasznie na mrozie.
Jaruzelskiemu należą się ogromne słowa uznania i order, że uchronił nas przed
ruskimi i tyle. Ludzie dziś rządzący Polską to bandyci, którzy zniszczyli ten
kraj na początku lat osiemdziesiątych i ich zdanie z oczywistych powodów jest
subiektywne. To Solidarność rządziła faktycznie Polską, rząd spełniał wszystkie
ich żądania. I do czego to doprowadziło? W latach siedemdziesiątych Polska była
w czołówce światowej prawie pod każdym względem, a potem co zrobiła z tym krajem
solidarność? Nie mogę patrzeć jak dzisiaj ci bandyci zakłamują historię.

p.s.
I nie piszcie mi bzdur o gierkowskich długach, bo dzisiejsz są o wiele, wiele
wyższe (tamtejsze poszły przynajmniej na rozwój Polski). Nie piszcie o reżimie i
prześladowaniach, bo takowych nie było, a przynajmniej nie gorsze niż dzisiaj.

[Gość: Wlodek]

Gość portalu: myślący napisał(a):

> Jeśli faktycznie chcesz zrobić coś dla tego kraju, to nie czytaj głupot i nie
> słuchaj głopot w tv. Większość ludzi krytykująca stan wojenny nie było wtedy
na świecie, a ci co się wypowiadają w tv są po prostu poprawni politycznie
(czytaj umysłowe prostytutki). Życie toczyło się praktycznie normalnie, żal
trochę tylk o tych żołnierzy, bo bogu ducha chłopaki wymarzli strasznie na
mrozie. Jaruzelskiemu należą się ogromne słowa uznania i order, że uchronił nas
przed ruskimi i tyle. Ludzie dziś rządzący Polską to bandyci, którzy zniszczyli
ten kraj na początku lat osiemdziesiątych i ich zdanie z oczywistych powodów
jest subiektywne. To Solidarność rządziła faktycznie Polską, rząd spełniał
wszystkie ich żądania. I do czego to doprowadziło?

"W latach siedemdziesiątych
Polska była w czołówce światowej prawie pod każdym względem," - :)))))
Nawet X-ta POTEGA:)))
Najlepiej wychodzila nam produkcja czarno=bialych telewizorow, samochod syrena
i fiat [licencja 1950 r] blach wysokordzewnych, drog dziurawych i komputerow w
formie liczydla. A jakie sliczne czolgi robili i SKOTy ..
Jak to niejaki Smolen mowil: Taka GOSPODARKE ROZWALIC!!!! I to w osiemnascie
miesiecy!!!

a potem co zrobiła z tym krajem solidarność?

- Jak to co??? Wybrala I sekretarza KC PZPR i kazala mu sztandar wyprowadzic.

Nie mogę patrzeć jak dzisiaj ci bandyci zakłamują historię.
>
A wiesz, ze ja tez:)) Szczegolnie jak pisza o tej potedze gospodarczej.

> p.s.
> I nie piszcie mi bzdur o gierkowskich długach, bo dzisiejsz są o wiele, wiele
> wyższe (tamtejsze poszły przynajmniej na rozwój Polski).

- Ach jak musial klamac jeden z dyrektorow, kiedy mowil, ze ruskie wyposazenie
huty szlo prosto na zlom do Herb, a w to miejsce sprowadzali Siemensa..
Nie piszcie o reżimie i prześladowaniach, bo takowych nie było, a przynajmniej
nie gorsze niż dzisiaj.
-----
Ja sadze, ze to jest dobre podsumowanie tematu.
Wlasciwe wnioski i spostrzezenia.
I tylko jedna uwaga: Jaruzelski juz order za stan wojenny.
Cenny i oddajacy w pelni jego zaslugi dla ukochanego przez niego kraju.
To ORDER LENINA!!!
I tego mu napewno NIKT nie odbierze.
Wydaje mi sie, ze nawet NIKT nie bedzie probowal:))))

[Gość: niewazne]

Janosik napisal:

Ja miałem wtedy kilka miesięcy ale dzisiaj wiem ze SW był mniejszym złem,
polecam książkę Generała Wojciecha Jaruzelskiego "Pod prąd".
Gorąco polecam!!!
Warto spojrzeć na SW z drugiej strony medalu.

Bardzo interesuje mnie ta pierwsza strona medalu.
Moze bylbys tak uprzejmy i przytoczyl ja?

[Gość: Jacek]

Myślenia kolego to Ty nigdy nie doświadczyłeś.
Tak od urodzenia wkładali do główki, wkładali, że nie trzeba było
uruchamiać szarych komórek, no i się zasklepiły.
A uczyć się, czytać to Ci się też nie chciało.
„Co mi rzekli to wiem – To mi wystarczy.”

A myślenie tylko w podpisie, bo nie wiem co znaczy to słowo.

[Gość: Mister]

Autor: Gość: niewazne IP: *.25-1-64736c16.cust.bredbandsbolaget.se
Data: 19.12.06, 22:50 Cytat:Warto spojrzeć na SW z drugiej strony medalu. koniec
cytatu.

Gosc ""niewazne"" twierdzi ze warto spojzec na druga strone medalu i wlasnie po
takim spojzeniu teraz wie ze Stan Wojenny byl mniejszym zlem.
Czyli wierzy czlowiekowi ktory klamal cale swoje zycie i ktory dla utrzymania
swojej wladzy ktora nadali mu sowieccy komunisci zamordowalby kazdego Polaka i w
przeszlosci np.Czecoslowaka bo kiedy byla inwazja na Czechy to nazywala sie
Czechoslowaja. No a ten obronca wolnosci bral wtedy udzial pomagajac rosjanom
zabijac tych ktorzy im rosjanom nie chcieli sluzyc.

Napisales ze miales wtedy kilka miesiecy. Ja wtedy mialem dwoje dzieci ktore
mialy pare lat. Czy zdajesz sobie sprawe z tego dlaczego wprowadzono Stan Wojenny.
Moge sie tylko domyslac , czyli ze wierzysz bydlakowi ktory wyslugiwal sie
innemu panstwu.
Ja osobiscie jak i tacy jak ja mielismy juz dosc tego ze tacy jak ty niemogli
byc wychowywani normalnie. Ten system ktory zostal wprpowadzony dzieki takim
bandytom jak Jaruzelski nie pozwalal na normalne zycie jako wolny
czlowiek.Obywatel w Panstwie komunistycznym jest niewolnikiem , dzisiaj masz
tego przyklad na Polnocnej Korei lub Kubie. Zgadzam sie z tym ze niektorym
ludziom zycie jak pies lub jako sluga nieprzeszkadza. Ale jesli ktos chce zyc
inaczej to dlaczego jest zmuszany do zniewolenia poprzez takich Jaruzelskich.
Ty spojzales na druga strone medalu ,OK.
Co masz do zazucenia pierwszej stronie tego medalu.To ze chciala zyc jak zyja
ludzie w cywilizowanym Panstwie. Jakie masz dowody na to ze np. ktos z
Solidarnosci mordowal w imie tej organizacji jak mordowali komunisci ludzi w
imie swojej komunistycznej organizacji.
Jesli Stan Wojenny byl mniejszym zlem to dlaczego ci wladcy zacierali przeszlosc
niszczac wszystkie dokumenty ktore nalezaly do Narodu.
Ci ludzie byli oplacani poprzez ciezko pracujacy Narod . Czlowiek ktory pracowal
i wykonywal prace np. piszac jakies dokumenty mial za to placone , tego typu
dokumenty nie sa czyms prywatnym.
Czego sie taki zdrajca Narodu Polskiego jak Jaruzelski obawial ze razem ze
swoimi poplecznikami kazali niszczyc wszystko co tylko mogli.
Dzisiaj pisze ksiazke i ma takich naiwnych ktorzy wierza w to co opisuje.
Czy ty czlowieku zdajesz sobie sprawe z tego ze nie ma panstwa na swiecie gdzie
jest komunizm i ludzie w nim sa wolnymi obywatelami jak i to ze tego typu
panstwa nigdy sie nie rozwijaja jak kraje wolne od przestepcow takich jak ten
Jaruzelski.
Ja bylem z tej pierwszej strony medalu i zapewniam cie ze jedyne co chcialem to,
to aby tacy jak ty byli wychowywani w miare normalnie.
Dzisiaj wlasnie dzieki tej pierwszej stronie medalu mozemy sobie podyskutowac
poprzez internet jak w tej chwili. Pamietaj ze ten komunistyczny pacholek
Jaruzelski nigdy nie pozwolilby na to abys mial dostep nieograniczony do
telefonu, internetu, satelitarnej tv i posiadania paszportu bez ograniczen.Jesli
wiarzysz ze jak twierdzi Jaruzelski weszli by Rosjanie to co ich trzyma teraz od
takiego wejscia. Co ci rosjanie by zrobili, mordowali by tych ktorych wskazalby
Jaruzelski , no bo jak inaczej mozna doprowadzic do rozlewu krwi.Jaruzelski
razem z wyznawcami przestepczej komunistycznej mafii stanolby u boku sowietow i
mordowalby Polakow ktorzy nie chcieli byc sowieckimi slugusami.

Pozdrawiam Mister.

[Gość: Wlodek]

Mister przeczytaj jeszcze raz co i komu pisal "niewazne", bo wydaje mi sie, ze
chyba sie pospieszyles z odpowiedzia:)))

[Gość: Mister]

Bardzo , bardzo przepraszam goscia pod pseldonimem ""niewazne"", to oczywiscie
odnosi sie do Janosika co napisalem.Sam nie wiem jak moglem przeoczyc cos
Takiego.Cytat:""Janosik napisal:""
Jeszcze raz przepraszam .

[Gość: niewazne]

Witam Pana.

Rozumiem,ze zaszla pomylka i cytat mlodego czlowieka uznal Pan jako moj.
Poniewaz mlody czlowiek napisal ,ze przeczytal ksiazke gen Jaruzelskiego i
rozumie intencje autora odnosnie wprowadzenia stanu wojennego w PRL,uznalem,ze
jesli widzi jedna strone medalu,to niech wypowie sie o tej drugiej stronie
medalu,ktora rzuca niejako swiatlo na wydarzenia tamtego okresu.
Chcialem wypowiedziec sie co do wprowadzenia stanu wojennego,wlasnych przezyc z
tym zwiazanych(niestety przykrych),ale po uslyszeniu opinii Janosika.
Pan niejako wyprzedzil wszystkich w temacie i napisal swoja opinie.
Rozumiem Pana zal do minionego okresu,ale zapewniam Pana ze i ja bedac wtedy w
Pana wieku przeszedlem niemalo.
Trudno stalo sie i nie mam do Pana zalu.

Serdecznie pozdrawiam Pana i panska rodzine zyczac Wesolych Swiat i
Szczesliwego Nowego Roku.

[Gość: ...]

Przecież to już było,,, dajcie żyć, bo jeśli tak to może
1410, jak tam wtedy było... mam dość waszych dociekiwań
kto komu co zrobił.. uderzcie się w piersi i nie pi.....cie
o patriotyzmie, jazda zrobić sobie rachunek sumienia, nie znaczy
pluĆ księdzu w ucho