III Aleja do sądu?

[paolo.89]

Panie Augustyn...nie zaczyna sie zdania od "no":)))

III Aleja do sądu?

[Gość: gość]

To kpina, że Zarząd Dróg zatrudnia radców pracnych, którzy nie
potrafią (bądź nie chcą) przygotować umów z kontrahentami w sposób
zabezpieczający interesy miasta. Nie należy całą winą obarczać
wykonawcę. To Zarząd Dróg wykazał się po raz kolejny niekompetencją
bądź nawet celowym działaniem na szkodę mieszkańców i finansow
miejskich. Ciekawe kiedy ktoś na odpowiednim stanowisku wyciągnie
wnioski i konsekwencję wobec osób zarządzających. Jest
wiele "wątpliwych" inwestycji w mieście, jak np ostatnia
sygnalizacja świetlna przy Kołakowskiego. Scyzoryk się w kieszeni
sam otwiera ...

[Gość: xkx]

Tu chyba sprawa jest jasna jesli wykonawca główny nie potrafi
dokonczyc inwestycji w sosób zadawalający to trzbba po prostu
zrezygnowac z jego usług i wynajac na jego koszt inna firme która
dokonczy to co zostało spaprane a wykonawce głównego trzba podac do
sadu i to szybko bo firma gotowa zbankrutowac albo przestac istniec.
Chyba niema innego wyjscia bo inaczej na otwarcie czy odebranie III
aleii bedziemy czekac jeszcze cała wiecznosc.

a może prowokacja z CBA u Augustyna?

[Gość: tik tak]

coś mi się wydaje że panowie z CBA powinni spróbować sił w Zarządzie dróg w
czewie (akcja jak na Helu) - sukces murowany!!

[Gość: teral59]

Tak - zgadzam się CBA bardzo by się przydało, bo nasza prokuratura
nie ma szans na wyjaśnienie czegokolwiek. Może przy okazji
wyjaśniłoby kilka innych super trafnych przedsięwzięć przetargowych,
projektowych i wykonawczych.
1.- wiadukt na Niepodległości - rozebrany do elementów nośnych,
położono nową nawierzchnię i po roku ekspertyza: nadaje się do
rozbiórki
2.-wycena kosztorysu remontu budynku na rogu IIAleji i Kościuszki-
efekt przekroczenie wydatków dwu lub trzykrotne
3.- skrzyżowanie za nowym wiaduktem na Jagielońskiej z Dojazdową -
bez zezwolenia "na prośbę okolicznych przedsiębiorców"- cytat z
wypowiedzi p.Augustyna
4.- skrzyżowanie Jagielońskiej z Monte Casino - w jednych roku
położenie nowych nawierzchni - w następnym przeróbka całego
skrzyżowania w związku z budową stacji benzynowej
5.- w jednym roku modernizacja ul.Rolniczej w następnym roku
przerabianie idiotycznego wyjazdu z parkingu przy cmentarzu
6.- skrzyżowanie z Kołakowskiego- też pewnie na prośbę kogoś możnego
mieszkającego na Poświatowskiej, a na skrzyżowanie Worcela i AK nie
ma kasy na światła
7.-kolejna przeróbka (trzy już były) w przygotowaniu skrzyżowania
koło OBI
8.-dwa razy prezydent otwierał uroczyście skrzyżowanie - przejazd
Wałów Dwernickiego z Warszawską - rozwiązanie sygnalizacji tak
szumnie zapowiadane do bani itd. Przetargi,projekty i po roku
poprawki za nasze pieniądze- kto je wygrywa w Częstochowie ?- ten
kto da na to wychodzi, a komu to tajemnica poliszynela w naszym
mieście

[Gość: kamienicznik]

Jeszcze jest sprawa miejsc parkingowych na Berka. Jak do tej pory
mimo poprawek nadal się ruszają i wylatują. Szkoda słów bo to zwykła
nieudolność w egzekwowaniu swoich praw.

[Gość: aaa]

Na berka robiła Częstochowska firma Drogbud. Jak widać ma dobre kontakty z MZD
skoro od roku lecą w ch..a i nie poprawiają? Pewnie nie wiedzą jak :DDDD

[Gość: gtx]

ładnie to zebrałeś. Ja tylko dodam, że cena III aleji też była
podnoszona bo przetarg wyszedł na kwotę większą niż w budżecie. Co
prawda nie wierze żeby Kaziu brał, ale to że jest nieporadny to
fakt. A prawnicy to też jakaś czwarta liga. Inspektorkom wystarczy
że zakwestionują jakość, ale co żeście zrobili żeby wyjść tego pata?
Wrona jak znam życie znajdzie kozła ofiarnego, a Zaborowska sie
cieszy że sprzedała tą śmierdzącą inwestycję ( oczko w głowie
prezia) Kaziowi, bo teraz skonczyłoby się jej poklepywanie, sam by
została poświęcona za tą klapę.

[Gość: m3a]

Ja wiedziałem, że tak będzie - panie Augustyn...

[Gość: julek]

taniocha zawsze bokiem wychodzi i trzeba za nia zaplacic
wielokrotnie wiecej

[Gość: Tomasz Jaskóła]

Nie bardzo rozumiem, jak termin ostateczny może być kwestią sporną? Z punktu
widzenia prawa [mam nadzieję, że umowa jednak została dobrze ułożona przez
magistrackich prawników], termin musiał minąć 31 lipca, a to że jakaś firma po
prostu spartaczyła robotę [tak to jest, kiedy zamówienie dotyczące przebudowy
III Alei było mocno dyskusyjne], to jest to wada zawiniona. Równie dobrze można
byłoby wyciągnąć sobie "coś" ze specyfikacji np. postawienie dwóch kraników z
wodą, po prostu ich nie budować, i tak przeciągać termin zakończenia prac przez
12 miesięcy – oczywiście nie płacąc KAR UMOWNYCH. Jak dla mnie Pan Augustyn ma
rację [proszę zwrócić uwagę, że nie istniałaby w naszym prawie instytucja
rękojmi, gdyby iść na myślowe "skróty" szefa tej firmy [nie piszę konsorcjum,
gdyż jak „budowlańcy” nie potrafią zrobić FUGI, to nie konsorcjum, lecz firma,
która winna się zajmować wyplataniem koszyków, z całym szacunkiem dla
koszykarzy, a zwłaszcza koszykarek ...:0], to należałoby przesuwać terminy od
których instytucja rękojmii winna dziać. Zatem w zasadzie nie mogłaby działać.
Drugie pytanie jest niestety bardziej ostre. Jeśli się okaże, że jednak umowa
pozwala nie płacić kar za nie dotrzymanie terminu prac, to chciałbym zapytać,
kto tworzył taką umowę i w jaki sposób zostanie ukarany? Bo jeśli tak było [w
innym wypadku nie wyczuwałbym takiego wahania w sprawie terminu wyrażanego,
bądź, co bądź przez Pana Augustyna], to ludzie taką umowę konstruujący
niewątpliwie działali na szkodę majątku publicznego – komunalnego, a co za tym
idzie, nie ryzykowali takiego „bubla” za darmo. I tu należy szukać ....
Mam nadzieję, że już w niedługo weźmiecie się Panowie drogowcy, za ulice, a
raczej ich permanentną jakość ... gdyż w tym wypadku, również wcale nie chodzi o
drogi [złapanie KRÓLICZKA], ale o to by remontować, raz jeszcze remontować, by
mieć stały i ciągły dochód [zatem o to, aby gonić KRÓLICZKA ..., a nie złapać
.... J]

Propozycja - proszę, abyście Państwo umieścili na stronie Urzędu Miasta treść
umowy - może ktoś z prawników się wypowie [obiektywnie].

[Gość: bilder]

Wapno dla Augustyniaka.....oszustwo jawnw....

[Gość: JO]

jeszcze raz powtórze .dobra prAktyką insp.nadzoru a chyba taki
musiał być na budowie i kto nim był ?
jest nieprzepłacanie .
Inspektor odbiera etap budowy .i podpisEM na protokole
odbioru robót potweirdza ,ze jakoś wykonanych prac jest conajmniej
dobra .
Taki protokoł stanowi postawę do złozenia faktury VAT przez
wykonawce .
CZY TAK BYŁO ???
jEZELI POSZCZEGÓLNE ETPY BUDOWY BYŁY SUKCESYWNIE ODBIERANE ,ODBIÓR
KOŃCOWY JEST FORMALNOSCIA>
CZY TAK BYŁO ???
jezeli natomiast zdecydowno się płacic wykonawcy poszczególnie
transze bez protokolu odbioru popełniono błąd w sztuce .
i popełniono inne błędy :
* przetarg ,w którym decydującym kryterium jest cena jest najgorszym
kryterium.Dobry wykonawca miał robotę i nie musiał startować w
przetargu na robotę do której będzie musiał dopłacic .uwzgledniając
wzrost cen za materiały budowlane
* Inwestor przepłacił i teraz jest pat .Nie moze zmienić
wykonawcy ,bo nie ma czym zapłacic .a wykonawcy nie opłaci sie
kończyć bo grosza nie dostanie . Iwestor moze oddac sprawę do Sądu .
Jezeli po kilku latach uda mu się wygrać .wezmie komornika ,ktory
nic nie sciągnie ,bo firmy już nie bedzie .Dlatego tak ważną rzeczą
jest pilnowanie JAKOŚCI I kosztów w trakcie budowy .
Ale to chyba ostatnie takie kłopoty miasta ,bo do nastepnego
prztergu przy tym rynku bud. Miasto będzie brało wykonawców z
łapanki!!!!

[Gość: xkx]

Weż jeszcze jedno pod uwage moze bardzo istotną rzecz. Do momentu
odebrania budowy dysponentem całego terenu III al NMP jest
wykonawca. To on zezwala albo nie na imprezy to on zezwala albo i
nie na ogródki itd itp. Czyli zapewne kasa za imrezy i ogródki idzie
do kieszenie nie miasta tylko wykonawcy. Wobez tego oze sie
inwestorowi nie opłacac robic szybko bostraci niemała kase od
własciceli knajp. A w sdzie moze sie okazac iz miasto MUSI zapłącic
a kar umownych nieda sie wyegzekwować. Zreszta za lat 5 czy 6 jak
uprawomcni sie wyrok po firmie i jej własccielach sladu moze nie byc.

[Gość: xyz]

A kiedy bedzie robiona IIaleja ???

[Gość: Piotr]

Trzeba przyznać, że tym razem miejscy urzędnicy okazali się kompetentni. Bardzo
dobrze, że z taką pieczołowitością patrzą wykonawcy na ręce i że żądają
wykonania prac na wysokim poziomie. Dzięki temu będziemy mieć nie tylko
porządnie zrobioną III Aleję, ale jeszcze budżet miejski na tym nie ucierpi.
Jestem pod wrażeniem tych działań i z niecierpliwością czekam na ostateczne
zakończenie prac.

[Gość: xkx]

Wszytko pieknie ładnie tylko są dwie sprawy:
1 - umowa naprawde musi przewidywac naliczanie kar umownych
2 - kase trzeba jeszcze wyciągnąc od wykonawcy a z tym moga byc
problemy bo sprawy sądowe potrafia ciagnąc sie latami a przez ten
czas róznie moze byc np. Firma moze zbankrutowac albo przestac
istniec.

[Gość: free]

ha ha. To ty urzędniku?

III Aleja - III ŚWIAT

[Gość: free]

Jest to hańba dla miasta, że tyle lat po upadku demoludu Aleje
wyglądają tak tragicznie! Władze tego miasta to jakiś umysłowy
skansen. Jest to chyba jedyne miasto na świecie, które nie potrafi
wykorzystać tego, że jest tak znane. Jedyny biznes który tutaj
dobrze funkcjonuje jeżeli chodzi o turystykę to biznes Paulinów. Ale
widać tak ma być.

konkluzja po przeczytaniu postów

[Gość: gość]

w d...e byłem g...o widziałem. Taka konkluzja ciśnie się na usta po
przeczytaniu komentarzy, artykułu i komentarzy, gdyż nikt z
szanownych bądź nie forumowiczów, nie widział projektu, specyfikacji
ani umowy ale już jest w stanie ocenić poczynania firmy wykonawczej
i zarządu dróg łącznie z udzieleniem nagany. Proponuję forumowiczom
wstrzymać sie od gorączkowych komentarzy, a "reporterowi" sięgnąć
żródeł i zgromadzić pełne informację na temat przebiegu inwestycji.
Artykuł w takiej formie, gdzie główny trzon stanowią oskarżenia i
grożenie sądami, to tylko garstka speckulacji i wzbudzanie sensacji
na miarę faktu. Informacji o powodach opóźnień i problemów trzeba
poszukać w materiałach przetargowych, projekcie, ew. sprawdzić
finanse publiczne, ale chyba nie bedziemy " ojca uczyć dzieci
robić". Na razie to pała za wypracowanie

[Gość: medalik]

Szanowny Pan się irytuje z powodu komentarzy w sprawie,ale każdy z
nas od lat wczeznego komunizmu po dzisiejszy dzien jawi się jako
ekspert /patrz polska elita polityczna/.

[Gość: jo]

nic nieozumiesz tu nie chodzi o szczególy ale o całe zadanie .
Robota miała okrelony zakres ,kasę i temin .
UM miał ustanowić inspektora nadzoru .ktory miał pilnowac jego
interes .
A wyszło;
* robota nie zrobiona ,
* przepłacona /nie ma na usterki /
* wykonawaca moze zrywać boki ,ze wyrolował insp. nadzoru >
w "d...e byłem g...o widziałem " mylisz sie człowieku długo
wykonuje ten zawód ,troche dużych obiektów nadzorowłem .
I jeszcze żaden wykonawca nie zrobił mnie tak w konia !!!!!!!!!!!

III Aleja do sądu?

[Gość: Margot]

Panie Redaktorze, proponuje przed przystąpieniem do pisania
artykułów dokładniej sprawdzać informacje nie mówiąc już o tym że
nawet Pan nie potrafi poprawnie podać imienia Prezesa firmy
Rogbud.We wczesniejszych artykułach brzmiało ono zupełenie inaczej.
Wstyd!!! Ale jacy redektorzy takie artykuły. A i popieram mojego
przedmówcę, gdy ż też pracuję po stronie wykonawcy przy przetargach
i winnych trzeba szukać właśnie u Inwestora, który "dumnie" nazywa
się Zarządem Dróg a ma ogromne problemy z interpretacją i
sprawdzeniem projektu drogowego. Świadczy to tylko o tym jak
wykształconych mamy urzędników i o ich kompetencji, no ale jek
Zarządem Dróg zarządza ktoś kto nie ma pojęcia o budownictwie...

[Gość: ADAM]

Jak nauczyciel geografii może rządzić drogami???

III Aleja do sądu?

[blanc]

Wydaje mi się, że tekst umowy dotyczącej inwestycji miejskiej
powinien być gdzieś dostępny, tak by można samemu sobie go
przeczytać i wyrobić opinię – tak to dyskutujemy tutaj o czymś o
czym szczerze mówiąc nie mamy pojęcia – wie ktoś może czy jest na
jakiejś stronie www? Nam się tylko wydaje jak powinno być przy
standardowej inwestycji tego typu, a jak może być naprawdę to trochę
widać z artykułu i generalnie z tego całego cyrku z tą "budową".
Konkluzja jest taka, że widocznie miasto/zarząd dróg ma tragicznych
prawników, bo nie sądzę by spółki wykonawcze ryzykowały kary umowne
nie mając przeświadczenia o swojej racji – ale to tylko moje zdanie,
bo z doświadczenia wiem, że podmioty prywatne mają po prostu
lepszych prawników niż różnego rodzaju urzędy. Niech sobie każdy sam
wytłumaczy dlaczego jak chce.
Dodatkowo akcjonariusze/udziałowcy – szczególnie w tego typu małych
przedsiębiorstwach gdzie nadzór właścicielski jest "większy" niż w
różnego rodzaju molochach, bo po prostu łatwiej na co dzień można
ogarnąć całość spraw, wiedzą że są to "ich" pieniądze, dla urzędów
natomiast są to jakieś tam pieniądze, a dodatkowo wątpliwym jest by
ryzykowali utratę opinii o firmie dla jakiegoś widzimisię – a ludzie
jednak dbają jakoś bardziej o swoje niż "państwowe", czy "wspólne"
itd. itp.

Tutaj przypomina mi się sytuacja opisana kiedyś w Gazecie
dotycząca "niemożliwości" zwolnienia z pracy w urzędzie jakiegoś
pracownika, który nic nie potrafił robić poza dbaniem o to by nie
dało się go wyrzucić i wygrywał sprawy w sądzie, który nakazał go
przywrócić do pracy. Jeśli takich osób pracuje tam więcej to nie ma
co komentować, poza tym że w "normalnych", czyli prywatnych spółkach
ktoś kto się nie nadaje to albo nie zostaje zatrudniony, alby szybko
szuka sobie nowego zajęcia.

Zastanawia mnie dodatkowo, czy ten kłopot nie ma innego podłoża –
jeśli są jakieś problemy z wyegzekwowaniem zakończenia zlecenia, czy
kar – np. poprzez niekorzystne zapisy w umowie - to może ktoś wie,
czy w rejonach gdzie siedziby mają wykonawcy nawierzchnie alei nie
działają dla tamtych samorządów jakieś częstochowskie spółki? Tak na
zasadzie swoistej "wymiany"... – a jeśli tak jest to może gazeta,
czy odpowiednie organy zainteresowałyby się tym tematem?

Czy w tej umowie nie ma zapisów o żadnych kaucjach gwarancyjnych,
czy gwarancjach bankowych/ubezpieczeniowych płatnych na pierwsze
wezwanie? Przecież z tego można łatwo potrącić wykonawcy koszty tak
kar umownych, czy wykonawstwa zastępczego.

Jeżeli nie ma tego typu podstawowych zabezpieczeń to w tym momencie
sprawą powinna zająć się prokuratura. Mogę założyć się, że jeśli na
budowie są podwykonawcy to wykonawca generalny zabezpieczył się w
ten sposób w umowach które zawarł z nimi.

Ze znudzeniem jednak się powtórzę, że dyskusja bez możliwości
zapoznania się z tekstem umowy jest bezprzedmiotowa.

III Aleja do sądu?

[Gość: BB]

Tytuł artykułu sugeruje winę po stronie miasta, podczas gdyby
założyć, że umowa została skonstruowana prawidłowo, to należy się
kara umowna. Batem, którego rzekomo - zdaniem autora - nie ma, jest
mozliwośc wytoczenia powództwa o zapłatę kary umownej. Ot, co.

Komu zlecimy kolejne Aleje?

[Gość: Harry_man]

Sprawa jest prosta - przebudowę wszystkich kolejnych Alej należy zlecić firmie
która wybudowała słynne skrzyżowanie na Westerplatte ;) W ich tempie to będą
góra dwa tygodnie roboty :)

III Aleja do sądu?

[Gość: Majster]

Jeżeli jesteście państwo zainteresowani tą firmą i jej sukcesami to
wystarczy zapytać włodarzy Dądrowy Górniczej,a nawet Olsztyna
warminskiego.Firma ta to typowe zjawisko w bisnesie,która jest
zwkłym pośrednikiem,lub inaczej organizatorem robót branzy budowlano-
drogowej.W drogownictwie istnieje zmowa wykonawców,którzy zawsze
starają się ograć inwestorów.Właściciele firm drogowych wywodzą się
ze starej socjalistycznej gwardii rodziny drogowców,znają sie jak
łyse konie no i kręcą lody.W Czestochowie w okresie realnego
socjalizmu istnialy takie firmy drogowe jak Rejon Budowy Dróg i
Mostów Wrzosowa,który po dorwaniu się do stanowisk prostaków z
solidarności padł,a zwolniona kadra poszła na swoje,Rejon Dróg
publicznych,też padł,aczęść kadry się uwlaszczyla,pozostałych
przytulili kumple z Gen.Dyr. Dr.i Autostrad,to samo stało się z
firmą miejską .I dziwi mnie,że Kocyga i Augustyn dawali i dają się
ogrywać w dziecinny sposób tej elicie.Pan prezydent Wrona jak i jego
poprzednicy jest zielony w tej materii i całkiem zdany na
nieudacznych urzedników.Nadto rady miasta z tą obecną to też
miernota techniczna.Kto więc ma planować, organizować procedury
projektowe i przetargowe,nie mówiac o nadzorze wykonawczym i
odbiorach.W 1990 roku w miejsce starych drogowców weszli
ludzie,którzy głosili prawdy objawione,ale to były tylko
marzenia.Obwladnięci chęcią zrobienia kasy nie zrobili nic,aby
polskie drogi były budowane szybko o wysokim jakościowym i za
logiczne pieniądze.

III Aleja do sądu?

[zdzich54]

Prawidłowa umowa przewiduje :
1." gwarancje dobrze wykonanej roboty w wysokości 10 -15 %
kontraktu". Czyli miasto ma na swoim koncie 1,4 do 2,1 mln złotych.
Może ta kwota być potrącona z pierwszej faktury częściowej lub
wykonawca złoży gwarancje bankowe lub ubezpieczeniowe płatne na
pierwsze żądanie.
2. Płatności częściowe opiewaja na roboty wykonane i odebrane w
wysokości max. 80 %odebranych robót. Tak więc Inwestor ma w
posiadaniu następną kwotę - 2,8 mln zł ( przy założeniu , że odebrał
całość robót - z reguły jest to fakturowanie do poziomu 50 %
kontraktu przy wykonaniu robót na poziomie 75 %).
3. Faktura końcowa ( po odbiorze końcowym bezusterkowym) to wartość
pozostała z kontraktu minus 40 % z kwoty gwarancji dobrego wykonania
na gwarancje terminowego usunięcia wad i usterek w okresie rękojmi i
gwarancji. Tutaj też może być ta kwota zwolniona za przedłożenie
gwarancji bankowej lub ubezpieczeniowej płatnej na pierewsze żądanie.
3. Jeśli umowa jest inaczej skonstruaowana to znaczy ,że urzędnicy
złamali prawo ( chyba nie za darmo )i wykonawca może unuknąć
konsekwencji.
4. Ale jeszcze ciekawsze jest to ,że już raz Inwestor zmienił termin
zakończenia robót - na wniosek wykonawcy - jakoby utrudnieniami
związanymi z pielgrzymkami. Jest to niedopuszczalne ponieważ
wykonawca podpiusał oświadczenie , że zapoznał się z dokumentacją ,
warunkami budowy i nie wnosi zastrzeżeń. To ,że w Częstochowie
odbywają się pielgrzymki jest wszystkim widome od XVI wieku. Nie
jest więc to , żadnym argumentem. Jeżżeli Inwestor uznał to za
okoliczność opóźniającą roboty to też złamał prawo ( chyba nie za
darmo ? ).
5. Reasumując uważam , że w tym przypadku należy sprawą
zainteresować CBA ponieważ nawet najgłupszy urzędnik nie popełni
tylu błędów za darmo.

[Gość: jao]

masz racje ja tak robiłem .Jezeli stwierdziłem zawansowanie robót na
75% płaciłem tzn. podpisywałem protokoł odbioru na 50-55 %.
Reszta po odbiorze ,chociaż Inwestorzy np .z banków zostawiali
jescze około 20% które były płacone po gwarancji .Dobry inspektor
nadzoru nie da sie wykiwać wykonawcy ,który zawsze dązy do tego aby
dostac troche kasy awansem na niewbudowane materiały

III Aleja do sądu?

[Gość: Piotr]

W/g mnie to powinny być 2 sprawy w sądzie .
Pierwsza sprawa o wykonanie inwestycji , a druga to dopuszczenie do
takiej sytuacji przez urzędników. Dlaczego zostały wypłacone
pieniądze w takiej ilości ?.
W przetargu pownno byc wyszczególnione ile % kosztów inwestycji to
materiał i za to powinno byc zapłacone , a ile % to robocizna i
koszty własne firmy wykonawczej i za to NIE POWINNO BYĆ ZAPŁACONE do
czasu odebrania inwestycji.I teraz było by tak że firmie wykonawczej
samej by sie spieszyło do oddania roboty żeby mieć zyski z roboty .
Na chwile obecną wykonawca ma zapłacone za wszystko a ten 1 milion
to maja gdzieś , gdyż juz i tak na tym zarobił.
A może tak miało być ? W końcu to są pieniądze wszystkich , czyli
nikogo :)

[kubiss]

Zanim wbito pierwszy szpadel w Aleję to ostrzegałem na forum że na pewno remont
okaże się fuszerką . Żadna polska firma drogowa nie potrafi dobrze remontować
dróg ponieważ nie ma dobrych specjalistów .
Tacy już dawno z Polski uciekli :-)
Proponowałem sprowadzić robotników z Korei Północnej .
Wystarczyłoby zaprosić do miasta Ambasadora KRLD i obgadać sprawę oraz zakres
prac . Gdyby tak uczyniono to już by dawno zapomniano o temacie.
Tania siła robocza z KRLD pracowała w stoczni gdańskiej .

Do Sądu powinno się podać chyba wszystkich wykonawców publicznych robót .
90%nowych ścieżek rowerowych jest pozapadanych .
Pomnik "Księdza bez rąk" również miał usterki bodajże w podeście .
Chyba nie ma nic co byłoby solidnie i trwale zrobione ..... :-(

III Aleja do sądu?

[Gość: gosc]

Tak to jest,gdy zamiast konkursu na najlepszy architektonicznie projekt wybiera
się po prostu najtańszy.

[Gość: xkx]

Czy bedzie najtaniej czy z konkursu liczy sie jakośc wykonawstwa. Bo
moze byc tak iż konkurs bedzie ok. ale wykonawstwo do d... i finał
bedzie ten sam. Bo konkurs sprowadza sie do projektu a od projektu
do wykonania projektu droga daleka.

[Gość: .]

paolo.89 napisał:

> Panie Augustyn...nie zaczyna sie zdania od "no":)))<

..zaczyna się np. No,nooo ,no no! nie podskakuj!
i kończy się np. ... koniec,łeb ucięty,ścierwo zutylizowane,no! :)