Remont III Alei był bardzo źle przygotowany

[kormoran89]

przestepstwo urzednicze jest przewidziane paragrafem w kodeksie
karnym.kazimierz augustyn z racji zajmowanego stanowiska w
magistracie jest bezposrednio odpowiedzialny za niechlujstwo
wykonanych robot III alei.ten pan juz dostatecznie dlugo piastuje
te funkcje i to nie jest jego pierwsza wpadka. pora na zmiane!!!

[inna-bajka]

Jaki prezydent, takie nieroby wokół niego.
Dziad zawsze będzie dziadem i trzymał z dziadami.
Nie trzeba pracować w Zarządzie dróg, by widzieć, do czego to miasto dąży.
Asfalt się kończy na wszystkich wlotówkach, od Częstochowy.
Śpiący na tylnym siedzeniu wie, kiedy przekroczy się tabliczkę Częstochowa.

[Gość: xyz]

A po co asfalt w Cz-wie? Cz-wa jest nie dla samochodów a dla
pielgrzymów a ci idą pieszo.

[Gość: Filip]

Proszę nie przesadzać. Krzywo ułożone kostki brukowe, czy braki w fugowaniu - to nie ręce urzędników Wrony wykonały. "Niedokładne" przygotowanie umowy to jeszcze nie powód aby partolić robotę.

[Gość: jodofilipa]

Oj Filip z konopi sie urwał.
Człowieku jezeli nie wiesz to kolokwialnie Ci wytłómaczę .
Na takiej budowie zatrudniony musiałbyc inspektor nadzoru .To
człowiek z uprawnieniami budwlanymi zatrudniony i opłacany przez
inwestora ,która odbiera poszczególne etapy robót .Jego psim
obowiązkiem jest bycie na budowie i pilnowianie aby wykonawca nie
partolił .jezeli partoli to mu do chwili usunięcia usterek nie
płaci . Wykonawca moze wziąśc kasę od Inwetora dopiero wtedy
gdy ,mu insp.nadzoru podpisze protokół odbioru robót nawet
czesciowych. odbiór robót zanikajacych powinien byc zapisany w
dzienniku budowy .
krzywo ułożone kostki i złe fugowanie sa efektem tego ,ze insp.bud.
był albo słobowidzący ,albo nie było go wcale na
budowie ,albo........

[Gość: nie znam się na ty]

a gdzie jest krzywo?? a może projektant zbyt za dużo szarości
wprowadził. Możemy się kłucić ale moim zdaniem tak małemu miastu nie
był potzrebny spacernik, raz w niedziele przejdzie się tędy 5000
tys. osób i tyle. Dlaczego ruch jest wstrzymany?? to moje główne
pytanie. A to czy to jest dobrze wykonane to nie wiem. Myśle że
tylko te firmy co nie wygrały prztetargu na robote teraz się
uzewnętrzniają.

[Gość: JO]

człowieku nie znasz realiów . na przetargu tłoku nie było .RObota
dla UM.!!!!! A teraz jest jeszcze gorzej .Dobre firmy bodowlane mają
konrakty w dużych miastach!!!1 A w CZ-wie UM do nastepnego przetargu
UM będzie musiał brac firmy z łapanki!!!

[Gość: marek]

Sądzę, że w kontekście tej spektakularnej sprawy remontu III Alei można by
pokusić się o "forumową" rekapitulację pięcioletniej prezydencji
T.Wrony i o uwagi na temat działalności "asów z jego talii". Spektrum spraw
znaczne, a i wszystkie zaistniały swego czasu na forum. Takie sobie subiektywne,
zwarte "za" i "przeciw". Jako obywatele i wyborcy mamy prawo, a nawet obowiązek
mieć krytyczny stosunek do działalności naszego magistratu. /Panie Leśnikowski-
krytyczny nie znaczy wrogi zaznaczam, aby się Pan nie zagubił zrazu w swojej
reakcji uczuleniowej na zjawisko krytyki, również konstruktywnej/.

prawnicy...

[Gość: frogman]

i znowu kolejny bubel prawny w postaci umowy, kto to pisze !!!!! I
po co w magistacie taka banda patałachów !!!!

chodnik za 14 milionów

[neptun42]

Gdyby chociaż było to coś ładnego, coś ekstra, coś co by nas wyróżniało np. w
Europie. A robi się z nich zwykły deptak, podobny do takich brukowanych kostką
w mieścinach typu wieś Mielno k/Koszalina...

Aleje trzeba było "zrobić" ale niestety zrobiono minimum. Bezguście.

Aleje same w sobie nas wyróżniają - mam nadzieję że te remonty (niestety jak się
okazuje nie tylko śmieszne, ale już żałosne) nie oszpecą ich zbytnio.

Szkoda.

[Gość: ...]

pogadaj o tym z konserwatorem zabytków, on ci powie dlaczego nie
chce fajerwerków i rewolucji, nawet innego koloru granitu.

[Gość: Filip]

"Coś"- co to znaczy według ciebie? Masz jakis pomysł to podziel się na forum.

[neptun42]

"Coś" - nie jestem artystą czy specjalistą od miejskiej
architektury, ale niedawno był artykuł np. o ławeczkach. Pewnie
także o inne detale można by lepiej zadbać - np. te pokraczne
gazony, albo zieleń.

No i oczywiście sprawa fontanny - miała być, potem z tego
zrezygnowano. Widać zresztą w III Aleii, że w niektórych miejscach
czegoś brakuje.

Pomysł ławeczki Poświatowskiej jest dobry - widać jak się chce to
coś można dodać ciekawego.

- Są jeszcze plany przebudowy pozostałych Aleii - czy znów szykują
się kłopoty?

Remont III Alei był bardzo źle przygotowany

[Gość: Niestetek]

Kolejna cudowna inwestycja pana Augustyna....wystarczy jak tylko udzieli wywiadu typu...:"jak sie oswietlenie nie sprawdzi zrobimy nowy przetarg", sygnalizacja na ul.Warszawskiej, wiecej wymieniac ??...ilu takich darmozarlowcow obywateli ma jeszce kiesa ponosic ?? to jest specjalista od czego ?? chyba od tej ulicy kolo Jasnej Gory...skonczyc zraczka raczke myje i wylowic specjalistow...

[Gość: gzeta]

Czemu mnie to już nie dziwi, natomiast jestem zdumiona
że wreszcie zaczynają ukazywać sie artykuły prawdy.
Ciekawe jak długo.

[Gość: york]

Przywalimy werbalnie paru osobom z Magistratu, Zarządu Togo i Owego,
wykonawcom,rzecznikom itd...A gdzie Głównodowodzący, tak chętnie wystawiający
sobie laurki za robotę w ramach obowiązków? Gdzie odpowiedzialność materialna,
moralna i polityczna za zaniedbania, zaniechania, partactwo, ignorancję, pychę,
ściemę i spuszczanie naszego miasta do poziomu prowincji? Snijmy sobie dalej o
wojewódżtwie sny o potędze - tylko nocnik jest rzeczywistością.

Remont III Alei był bardzo źle przygotowany

[Gość: marek]

III Aleja miała być deptakiem spacerowym dla całych rodzin. Nie
wyobrażam sobie jednak aby na spacer wybrała się pani-mama w ładnych
szpileczkach i małe dziecko pieszo lub na rowerku i spacerowało po
wybojach - tzn po kostce brukowej. Po takim spacerze szpilki nadają
się tylko do śmieci a dziecko z obitymi kolanami do lekarza. Taka
kostka jest niewygodna i niebezpieczna. A może jeszcze do tego
śliska?
Nie jestem pewien czy odpowiedzialność za nawierzchnię brukową
choćby najlepiej położoną odpowiada Pan Augustyn. Za to odpowiada
ten decydent, który wymyślił cały ten remont. Nietrudno się domyśleć
kto taki- to przecież "nasz" Pan Prezydent naszego Miasta
Częstochowy.

[Gość: frogman]

niech pani - mama przestanie się lansować spacerując w szpileczkach,
a jaką kolega by widział nawierzchnię ?? asfalcik żeby pani mama
narzekała że się dzieciatko brudzi a szpileczki się zapadają :-) ??

właśnie nawierzchnia to chyba jedyna pozytywna sprawa w tym remoncie
Kostka brukowa niewydłubna jest całkiem bezpieczna, a i dzieciątko
na rowerku się nie rozpędzi i nie wiedzie w bezsensownie postawione
słupy.

[Gość: Martin]

Co za człowiek ciągle z uporem maniaka twierdzi, że kostka to jedyna pozytywna
rzecz przy tym remoncie?
Powtórzę, skoro najwidoczniej nie rozumiesz... Tam mają chodzić ludzie na
spacer. Kobiety czasem na spacer chadzają w szpilkach. Staram się mówić prosto,
rozumiesz poprzednie zdanie? Poza tym jak zrobi się mróz i ta kostka będzie
śliska, można się potknąć, złamać nogę, zwłaszcza, że nie jest ułożona
specjalnie równo. Może raczyłeś to zauważyć? To ma być dla ludzi, nie dla
ładnego widoku dla architekta. Bo ja mam doświadczenie z chodzeniem po kostce
przy kościele św Jakuba, gdzie jest moja parafia. Nie powiem, żeby to
doświadczenie było pozytywne w czasie zimy. Może w końcu się dowiem od kogoś,
usłyszę jakieś sensowne argumenty, dlaczego ta kostka jest lepsza od innego typu
nawierzchni. Argumenty, a nie głodne teksty typu, że jest ładna (ktoś tu ma
chyba skrzywione poczucie estetyki), albo że w innych wielkich miastach za
granicą wszędzie jest na deptakach taka kostka. Słucham!

P.S. A swoją drogą ten raport chyba został napisany na zlecenie tego konsorcjum.
Bo tempo prac jak i ich jakość chyba każdy bystry człowiek w Cz-wie widział....
Nie negując przy tym oczywiście zaniedbań UM, bo te na pewno musiały być niemałe...

Remont III Alei był bardzo źle przygotowany

[Gość: andrzej]

Wrona, czas odejść a następca -przewietrzyć / pozwalniać i
zredukować niekompetentną armię urzedniczą /. byle do wyborów .

[Gość: marek]

Stary, nawet nie wyobrażasz sobie co oni nawyprawiają jeszcze przez trzy lata,
bo jak w piosence Młynarskiego:"... do dzieła panowie, jest jeszcze tyle rzeczy
do spieprzenia". A to prawdziwi mistrzowie!

Remont III Alei był bardzo źle przygotowany

[Gość: Mistrz]

Ciekawe, czy pozostałe "spektakularne" inwestycje tak zapowiadane
przez Pana Prezydenta, na którego na szczęście nie głosowałem, też
się zakończą takim "sukcesem"? Czas na zmiany i to szybko, bo w
ciągu tych 2,5 lat miasto się jeszcze bardziej cofnie w rozwoju...

[Gość: marek]

...coś nie śpieszy się z komentarzem nasz ulubieniec /niedo/rzecznik! Czyżby
zamawiał kontrekspertyzę?

[Gość: Cz-wianin]

Mam nadzieję, że następne władze poprzez powołane do tego instytucje rozliczą
swoich poprzedników za tę i inne nie przemyślane inwestycje, gdzie zostały
zmarnotrawione publiczne pieniądze..
A tak na marginesie, dlaczego pierwszy kabareciarz Cz-wy w osobie Pana Rzecznika
nie zabrał jeszcze głosu???

[Gość: Jerzyk]

Rozliczą - nie rozliczą? Tego nie wiem. Wiem tylko, że prawo do
rozliczania mają tylko instytucje związane z władzą. A więc wynik
rozliczenia będzie zawsze dla władzy pozytywny. To istota naszego
systemu. Jeszcze za Gomułki Kierdziołek pouczał Maciaszczyka: Z tą
pryncypialną krytyką wojewody poczekajcie do momentu aż go zdejmą.
Pozdrawiam.

[Gość: marek]

Jak ma zabrać głos, jak mu mowę odjęło? Nawet tak odjechany bajkopisarz musi
czasami wymięknąć wobec faktów. A może to reakcja zmęczeniowa organizmu i
pakowanie waliz?

[Gość: nikki77]

Mam wrażenie, że do kiepskiego remontu III Alei przyczynił się w głównej mierze
pośpiech przedwyborczy i całkowity brak koncepcji. Cegiełkę dorzucił też wykonawca.

[Gość: york]

A może by tak również niezależna ekspertyza w sprawie kamienicy tzw.kupieckiej?
Ta inwestycja również budzi zastrzeżenia i nawet z Zarządu Czegoś Tam
stwierdził, że do jej eksploatacji miasto będzie dokładać. To nie lepiej było
sprzedać na dajmy na to luksusowy apartamentowieć?

Artykuł i wypowiedzi autorki raportu - w "Życiu"

[Gość: Bogdan]

"...Jaką ocenę postawiłaby Pani za tak przeprowadzoną inwestycję? — pytamy dr
Zajączkowską.

— Jeśli pan pozwoli powstrzymam się od tego, mogę jednak powiedzieć, że źle
oceniam zamawiającego zarówno na etapie przygotowania umowy i specyfikacji
istotnych warunków zamówienia, poszukiwania wykonawcy, realizacji, jak również
rozliczenia prac — powiedziała nam dr Zajączkowska. — Nie chcę przez to
powiedzieć, że wykonawca w każdym momencie był w porządku, bo nie był. Ja jednak
wychodzę z założenia, że jeśli chce się czegoś wymagać od kogoś, najpierw należy
wymagać od siebie. W tym przypadku zamawiający był daleki od tego. Bardzo
niefrasobliwie podchodził do ciążących na nim zobowiązań..."
całość pod:
www.czestochowa.wita.pl/art.php?id=5

Remont III Alei był bardzo źle przygotowany

[Gość: kot]

Przy takim podłożu grubość płyt o 50% za duża, kostki powinny być szlifowane i palone jak płyty.Ta ilością materiału powinno się zrobić również 2 aleje a nie tylko 3.
Brak fachowego nadzoru!

[Gość: Bella]

Niestety, w branży budowlanej występuje brak fachowców.
Nierzetelnie przygotowane projekty, nadzór budowlany często
fikcyjny, inspektorzy nadzoru wspópracujący z kierownikami budowy
np. w zakresie zastosowania tańszych materiałów (poza inwestorem)i
nieprofesjonalne firmy tworzące konsorcja (samodzielnie nie
przystępują do przetargów, ponieważ nie spełniają warunków zawartych
w specyfikacji).
Przykro, że winą za źle wykonane prace obarcza się inwestora któremu
nawet nakazuje się pełną zapłatę za roboty wykonane z usterkami,
które zdaniem p. dr Zajączkowskiej mogą być poprawione w czasie
trwania gwarancji lub rękojmi. Nie znam podstawy prawnej, która by
taką niefrasobliwość usprawiedliwiała. Nie wiem czy ktokolwiek
zapłaciłby firmie 100% wartości umowy za dom obarczony usterkami, do
usunięcia których wykonawca się nie kwapi.
Inwestorzy nie są budowlańcami i dlatego też zatrudniaja fachowców
płacąc im ciężkie pieniądze. I co w zamian otrzymują?

[Gość: Rzaba]

Firma źle wykonała roboty, zastosowała tańsze materiały o 900 tys. i
jeszcze sądem straszy? Ale oczywiście w polskim piekle winny jak
zwykle inwestor i dokumentacja. My konsumenci mamy tylko jeden
obowiązek - płacić i to słono. Brawo Panie Augustyn. Zapłata firmie
za roboty obarczone usterkami się nie należy. Niech się w końcu i w
Polsce nauczą dobrze pracować, a nie tylko w Irlandii.

[Gość: dozaby]

moze masz racje ,ze wykonawca partolił. .Ale gdzie byl wtedy
inspektor nadzoru. ???dlaczego w protokole dobioru
robót .podpisał ,ze jakośc robót była dobra. bez tego dokumentu
wykonawca nie dostałby złamanego grosza .A tak UM przegra sprawę w
kazdym sadzie .Wystarczy ,ze wykonawca pokaze protokoły odbioru
robót !!!!

[Gość: jo]

Inwestorzy nie są budowlańcami i dlatego też zatrudniaja fachowców
> płacąc im ciężkie pieniądze. I co w zamian otrzymują?
masz racje i dlatego interes Inwestora na budowie reprezentuje
fachowiec opłacoany i zatrudzniony prze niego Inspektor
nadzoru ,który pilnuje aby wykonawca nie partolił roboty .
I ma na wykonawcę cudowny bat .Nie podpisuje protokołu odbioru
dopoki robota nie została wykonana conajmniej dobrze .

[Gość: Bella]

I ma na wykonawcę cudowny bat .Nie podpisuje protokołu odbioru
> dopoki robota nie została wykonana conajmniej dobrze .
Zgadza się. I nie podpisał. Ale ekspert dr inż. Zajączkowska ten
bat wytrąciła mu z ręki i nakazała zapłatę za źle wykonane roboty.
A sądy bazują na opinii biegłych, którzy niestety za to co napiszą
nie ponoszą żadnej odpowiedzialności.

[Gość: JO]

kobito no to kawa na ławe i wolniutko ......
Ekspert nakazal zapłacic bo słabowidzacy inspektor nadzoru zoplacany
przez UM podpisał protokoł odbioru robot, w ktorym stwierdził.,ze
robota została wykonana dobrze .Gdyby protokolu nie podpisał to nie
było by sprawy ,bo wykonawca nie dostałby grosza dopóki nie
wykonałby roboty tak jak chciał insp.nadzoru .....
A swoja droga fajnego insp/zatrudnił Agustyn .Raj dla wykonawcy !!!
Płacic za zła robotę a pózniej sie dochodzic .
Bella jezeli nie zrozumiałas mogę ci jeszcze raz wytłumaczyc .
Iwestor w większości przypadków jest laikiem .Dlatego prawo
budowlane chroniąc jego interes nakazuje mu zatrudnic insp.
nadzoru. Fakt ten jest od notowny w dzienniku budowy /dokładne dane
+upranie bud. +izba tego insp./ . Bez tego urząd miejski nie wyda
dziennika budowy .którego prowadzenie jest obligatoryjne
teraz chuba zrozumiałas .pozdr.jo

[Gość: jodo belly]

"I nie podpisał "
Podpisał, podpisał Bella .Po to aby odbiór był rozpisany wymgane
jest aby:
*wykonawca wpisał do dziennika ,ze robote wykonał zgodnie z
projektem i wiedza techniczną
* taki wpis potweirdza insp.nadzoru stwierdzjąc ,ze robota została
wykonana dobrze .
Dopiero wtedy mozna przystapic do odbioru .
Błedem w sztuce jest rozpisanie odbioru na który nie zgadza się
insektor /
A podczas trwania budowy wykonawca zgłasza do odbioru poszczególne
etapy .a insp. wpisem do dziennika mu odbiera . Na prowdzonej
dobrze budowie nie moze sie zdarzyc ,ze wykonawca partoli , a insp.
budowy w biurze podpisuje tylko protokoły odbioru .
Taki scenariusz to marzenie kazdego wykonawcy !!!

Future

[Gość: Aśka]

Hańba!
Spórzmy w przyszłośc
Jest rok 2021.
...jak donosi lokalna prasa w małym miasteczku Częstochowa koło
Kłobucka w powiecie kłobuckim woj. śląskie wybudowano kolejny
kościół. W jego otwarciu uczestniczyły lokalne władze miasteczka
Częstochowy reprezentowane przez pełniącego 7 kadencję z rzędu
włodarza - polityka Tadeusza W. Uznano że jest to milowy krok w
przyszłośc który zapoczątkuje nową erę. ;)))
A tak poważnie wyprowadzam się z tego zadupia. W końcu!!!!!!!!!

[Gość: gosc]

..hmm czy w tym temacie zostaly wykasowane posty czy tylko mi sie tak wydaje;).
"Tak trzymac!" Wystarczy troche prawdy;).Ja tez mysle o wyprowadzce bo z roku na
rok coraz nudniej tu jest i nie ma gdzie pospacerowac,posiedziec itp.

[Gość: marek do Aśki]

....w uroczystości wzięli udział wszyscy mieszkańcy miasteczka w liczbie 1375.
Przy okazji wójt Tadeusz W. złożył urodzinowe życzenia najmłodszemu
mieszkańcowi, siedemdziesięcioletniemu Janowi K., który swego czasu nie wyjechał
w porę przed likwidacją ostatniego połączenia kolejowego z resztą kraju.
Urzędnicy magistraccy w liczbie 1374 bili brawo i odśpiewali hymn " Częstochowa
to dobre miasto".

[Gość: Bravo !]

Piękne teksty i prawdziwe, bo do tego już powoli dochodzi.

Remont III Alei był bardzo źle przygotowany

[Gość: a hoh ho]

jak zwykle źle zawsze to samo,ludzie dobrze że w małym miasteczku
mieszkacie co nic się nie dzieje. Sami wieczorem z domu nosa nie
wychylicie bo trza m -jak m oglądać a chcecie z miasta metropolie
robić. Co w tej inwestychi jest złe?-co by nie było zawsze będzie
złe. To nie KRAKÓW czy WROCŁAW. Dla inych "forumowiczów" mam to
gdzieś co mi odpowiedcie i co sądzicie nawet tu nie zajrze.
Uzewnętrzniacie sie anonimowo tak jak i ja a sami nic dla
swojego "atrakcyjnego" miasta nie robicie. Chociażby tak jak GAZETA
tabliczki byśicie powieśili żebyście wiedzieli gdzie jesteście. To
ostanie to taki żart dla tych co po Alejach nie chodzą.

[Gość: marek]

Nie Wrocław, nie Kraków- to oczywiste. ale dlaczego Berdyczów? A jeśli chodzi o
rzeczone inwestycje, to przestań myśleć jak homo sowietikus i zrozum wreszcie,
że NASZE pieniądze powinny być wydatkowane tak , aby efekt ostateczny był
relatywny do kosztów. A jeśli nie jest, to odpowiedzialnego za łeb i świnie
pasać. A kto za ten cały lupanar odpowiada, to spróbuj zgadnąć lub poproś o
pomoc rodzinę.

14 mln za spartoloną III Aleję !

[Gość: smok]

16 mln za remont kamienicy kupieckiej!
Gdzie tu logika i po co miastu remont kamienicy ?

[Gość: gosc]

jak po co,ja licze ze im dalej remont alei to i boczne uliczki beda
wyremontowane z czasem od krakowskiej na przyklad albo w dol dod filharmonii i
zrobi sie fajny mily klimat plus ladnie oswietlone wieksze kamienice i ladnie
odrestaurowane.Bo chyba tak powinno byc zanim cokolwiek zacznei sie sypac
ludziom na glowy. Mogli by sie zabrac tez za rejony PKSu- Dom Ksiecia itd bo
chcac nie chcac tam jest katastrofa a przeciez jest to miejsce przez ktore aby
dotrzec do centrum trzeba przez nie przejechac a zachecac to nie zacheca.... No
ale coz to tylko Czestochowa wazne ze Jasna Gora swieci hehehe

[Gość: oo]

Remontowane są aleje a nie ma jak do nich dojechać!!! W Alejach
powinen być wylany asfalt wszedzie powtarzam wszedzie- zeby panie
szpileczek nie łamały tak samo jak w innych miastach jak wrocław i
kraków tam po protestach mieszkanców nawet rynek jest z asfaltu a
nie z granitu. Żartowałem.

Remont III Alei był bardzo źle przygotowany

[Gość: kiuba]

wiekszosc moich znajomych jest zadowolona z 3 aleji Ja osobiscie
jestem zdziwiony niektorymi wypowiedziami na forum -ze fuszerka zle
wykonane itd. .Mnie sie podoba ale ja GW czytam 1-2 razy w tyg. to
moze dlatego nie jestem tak ulozony.A tak a propo ostatnio to ja
widzialem balagan i "dziadostwo" wystarczy spojrzec na podworko za
redakcja. Moze to nie odpowiedni watek ale czy w cz-wie nic sie nie
dzieje bo co kupie gw to aleje albo tabliczki.wszystko zle to jest
be i to jest be. troche optymizmu. A i zadnych remontow. bo i tak
bedzie zle bo w krakowie to jest .... a my jak na wsi to co wy
chcecie z gl.wna bat ukrecic Metropolia to my nie zostaniemy

[Gość: jo]

kiuba bo chodzi oto żeby nie byc idiotą .Aleje sa wykonywane za
kasę z UM czyli z pieniązków obywateli .I chodzi oto ,aby te
pieniązki były racjonalnie wydane ,za dobrze zrobioną robote ,I
tego nalezytego wykonania powinin pilnowac UM ze swoimi
praoownikami ,bo za to im płacą

[Gość: lukas]

mnie się podoba super jeszcze 2 i 1

[Gość: angrusz]

Do Jo :
No i chyba pilnuje a remont byl dobrze przygotowany jak na polskie
warunki .
Nie narzekaj .Marudo

[Gość: hihi]

popieram angrusza

[Gość: pikuś]

No to teraz moze na przyszły rok kuratorium i ole jeszcze bedzie
istniec załatwi ci pracę w szkole !!!angrusz
taka wazelina