Dodaj do ulubionych

Czego nasze miasto szuka w tym wojewodztwie?

20.07.07, 20:32
Juz tyle lat minelo od ostatniego podzialu administracyjnego Polski,a ja
wciaz nie moge sie pogodzic z tym,ze Elblag przynalezy do tego zaściankowego
wojewodztwa z miasteczkiem wojewodzkim na czele.Analizując sytuacje osciennch
powiatow i miejscowosci w nich lezacych,niegdysiejszego wojewodztwa
elblaskiego,mam na mysli Malbork,a w szczegolnosci Nowy Dwor Gdanski,Krynice
Morska,Stegne i wiele innych zulawskich miejscowosci,to tak naprawdę nikomu
ta reforma administracyjna nie wyszla na dobre,prosty przyklad NDG,ZUS w
Elblagu,Urzad Skarbowy w Malborku,sad rejonowy-Malbork,sad okregowy -
Gdańsk,najblizsze wieksze miasto,gdzie mieszkancy NDG i okolic przyjezdzają
na zakupy i imprezy kulturalne-Elblag.Na tej podstawie przeanalizujmy,czy
naprzyklad nie byloby lepiej NDG być razem z Elblagiem,ZUS,US,sąd
rejonowy,okregowy,lecznictwo szpitalne i wiele innych spraw do zalatwienia w
naszym miescie,panowie politycy,jestescie do dupy,pora na zmiany,to wy
jestescie dla nas,a nie odwrotnie.
Obserwuj wątek
    • Gość: Elbinger Murem z Alfikiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.07, 11:48
      Ja murem z Alfikiem wjego zapatrywaniach na Pomorze!!! Szkoda, że tak wiele osób
      dało d***y i odpuściło sobie Pomorze, bo zostali połechtani kaską dla Warmii.
      Stracili swe ideały i porzucli sprawę, za którą niegdyś tak mocno obstawali. Ale
      z drugiej strony może to i dobrze, że tego typu osobniki wymiękły, bo na takich
      w krytycznej sytuacji nie można liczyć. Są to słabeusze, którzy niczym owieczki
      wolą potulnie kiwać główką na to co robią władze - ale nie widzą, że te władze
      prowadzą ich "na rzeź" :]
      • alfik45 Re: Murem z Alfikiem 21.07.07, 15:04
        Elblag ,mimo tego durnego podzialu administracyjnego,pozostal
        centrum ,obslugujacym prawy brzeg Wisly,czyli:Żulawy,Powisle,Mierzeję,częsc
        Warmii i gminy Kanalu Elblaskiego,czy ta sztuczna granica,dzielaca nas z
        miejscowosciami wojewodztwa pomorskiego bedzie istniala nadal,tylko dlatego ,by
        zaspokoic durne aspiracje warmińskiej miesciny?Przeciez mozna stwierdzić,ile w
        naszym miescie znajduje się pojazdow z rejstracjami:NBR,NOS,NIL,NLI,GND-TYCH TO
        NAJWIECEJ,GMB,czy nawet GKW-miasta ,ktore nas bardzo nie lubi.Proszę
        państwa,czas na zmiany,ja nie zartuję,uwazam,ze musi dojść do zmian na mapie
        administracyjnej Polski,bo inaczej to kaputt,nie chcę,aby moje dziecko
        ksztalcilo sie w jakims durnym wydziale medycznym UWM,to paranoja,ze musimy
        wspolfinansowac cos,co nam nie jest do niczego potrzebne.Takich przykladow jest
        wiele,i to,ze w tej chwili wojewodą jest elblażanka,a marszalkiem gościu z
        Lidzbarka Warminskiego,ktory patrzy przychylniej na Elblag,w dalszej
        perspektywie niczego nie zmieni.Jestesmy
        infrastrukturalnie,mentalnie,historycznie,gospodarczo,geograficznie powiazani z
        Zulawami,Powislem,Mierzeja Wislaną,Zalewem Wislanym,Trojmiastem...
        • 999s Re: Murem z Alfikiem 29.07.07, 04:36
          alfik45 napisał:

          nie chcę,aby moje dziecko
          > ksztalcilo sie w jakims durnym wydziale medycznym UWM

          Drogi Alfonsie

          1. Jesli jesteś biologicznym ojcem swego dziecka nie musisz się raczej obawiać,
          że bdzie ono COKOLWEIK studiowało.

          2. Jeszcze się nie zdarzyło i nigdy się raczej nie zdarzy, żeby na UWM brali
          ludzi z łapanki- jak ktoś nie chce to nie studiuje- proste?

          Tyle tylko mego postu by rozwiać twe troski o potomstwo (że jakaś wiedźma
          przyjdzie w nocy i porwie Twoje dziecko na wydział medyczny UWM- zapewniam Cię
          Alfonsie, że nic takiego nie będzie miało miejsca)
      • alfik45 Re: Murem z Alfikiem 21.07.07, 15:11
        Elbinger,dopoki Elblagiem rzadzi ekipa Sloniny,a senatorem jest Mankut,poslem
        Gintowt-Dziewialtowski,to faktycznie ,nie mamy co marzyć o jakichkolwiek
        zmianach,ale jestem umiarkowanym optymistą.
      • matko74 Re: Murem z Alfikiem 25.07.07, 17:11
        Elbinger i alfik bierzcie też pod uwage te osoby, które sobie nie odpuściły,
        tylko od samego początku nie chciały się znaleźć w okrojonym województwie
        pomorskim. Zdecydowanie byłem za bycie we wspólnym województwie z Olsztynem,
        tyle tylko, że na zasadzie dwuwładzy. Rzeczywistość okazała się taka, jaką ją
        mamy obecnie, a w rzeczy samej pan Gintowt-Dziewiałtowski i pan Walendziak
        okazali się niegodnymi reprezentowania sprawy elbląskiej. Pomimo że jest to
        Internet nie chcę używać dosadniejszych określeń.
        • alfik45 Re: Murem z Alfikiem 25.07.07, 18:05
          Matko,to ze byles,czy nawet jestes ,za tym ,abysmy byli z tym glupawym
          regionem,to juz Twoja sprawa.Siedzisz sobie gdzies w Warszawce i wypisujesz to
          co Ci pasuje,mimo tego,ze chyba masz jakies tam elblaskie korzenie,powiem Ci
          krotko,nie masz racji,nie jesz elblaskiego chleba i cyba tego nie zrozumiesz
          tak do konca.
          • matko74 Re: Murem z Alfikiem 30.07.07, 17:08
            Masz rację, że moje korzenie są w Elblągu, a obecnie jestem w Wawie (wcale nie
            robię z tego tajemnicy) i napiszę Ci tak: robię tutaj więcej dobrego Elblągowi
            poznając ludzi z moim miejscem urodzenia, pochodzenia i przebywania rodziny
            mej, przywożąc ich do grodu piekarczyka, aniżeli Ty wypisując takie paszkwile
            olsztyńskie i wystawiając niekorzystny wizerunek Elblągowi, które to miasto
            jest moim miastem - nie Warszawa! Pamiętaj też, że nie Ty jedynie masz monopol
            na wyrażanie opinii, a Twoje podejście nie jest jedynie słuszne i nieomylne.
            Przyznaję Ci jednak rację, że Elbląg powinien być razem z Żuławami, Mierzeją
            Wiślaną i Powiślem także, ale niekoniecznie z Gdańskiem. Tutaj jednak potrzebny
            byłby nowy podział wojewódzki.

            alfik45 napisał:

            > Matko,to ze byles,czy nawet jestes ,za tym ,abysmy byli z tym glupawym
            > regionem,to juz Twoja sprawa.Siedzisz sobie gdzies w Warszawce i wypisujesz
            to
            > co Ci pasuje,mimo tego,ze chyba masz jakies tam elblaskie korzenie,powiem Ci
            > krotko,nie masz racji,nie jesz elblaskiego chleba i cyba tego nie zrozumiesz
            > tak do konca.
              • Gość: trusoman Re: Murem z Alfikiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.07, 23:55
                A nie zastanowiliście się nad tym że nie ważne jest teraz gdzie my byśmy
                chcieli tylko gdzie nas by chciano. Z tego co wiem, a pomieszkuję w Gdańsku to
                nie kwapią się nas brać. W Olsztynie też mamy przechlapane a do kujawsko
                pomorskiego jakoś nie po drodze. Wiem że to słone słowa jednak chyba tak
                wygląda rzeczywistość. Zresztą nawet w tym wątku to widać :-(
                • alfik45 Re: Murem z Alfikiem 29.07.07, 11:18
                  Gość portalu: trusoman napisał(a):

                  > A nie zastanowiliście się nad tym że nie ważne jest teraz gdzie my byśmy
                  > chcieli tylko gdzie nas by chciano. Z tego co wiem, a pomieszkuję w Gdańsku
                  to
                  > nie kwapią się nas brać. W Olsztynie też mamy przechlapane a do kujawsko
                  > pomorskiego jakoś nie po drodze. Wiem że to słone słowa jednak chyba tak
                  > wygląda rzeczywistość. Zresztą nawet w tym wątku to widać :-(
                  Gdansk nie jest wlascicielem pomorskiego,wiec zbastuj,nasze miejsce jest razem
                  z Zulawami,Powislem,Mierzeją,nie koniecznie z Gdanskiem.
                    • alfik45 Re: Murem z Alfikiem 29.07.07, 21:11
                      A kto mial logikę,zeby odlaczyc Zulawy,te elblaskie od reszty tej krainy?Jak na
                      razie nie mam problemow z logicznym mysleniem,jeżeli wladze gdańskie tak nas
                      nie lubia,to znaczy o ich zaściankowosci i braku znajomosci historii i
                      geografii,powiem krotko,jestem za Elblagiem wraz z jego powiatem ziemskim w
                      wojewodztwie pomorskim.
                        • alfik45 Re: Murem z Alfikiem 30.07.07, 16:33
                          Gość portalu: Elbinger napisał(a):

                          > Ja też tak jak i miliony Polaków - ale władz nic to nie obchodzi w tym
                          > demokratycznym państwie.
                          To dupokracja nie demokracja,coz...
                          • Gość: Adaś Re: Murem z Alfikiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.07, 16:46
                            Czytałeś chyba co napisał trusman. I dalej twierdzę ze nie jesteś logiczny ani
                            na jotę. Potwierdzam słowa przedmówcy że w pomorskiem nas nie chcą. Mam
                            rozliczne kontakty i pracuję zawodowo na tym terenie. Tak więc nie tylko Gdańsk
                            czy władze nas nie chcą ale całe pomorskie. Nie mamy dobrej opini w kraju a
                            zdarza się ze się śmieją gdy podaję skąd jestem. Potwierdzam więc trusomana że
                            nie mamy dobrej pozycji na zachodzie naszych "granic". Z tego co wiem w
                            olsztynie również wiec po raz kolejny zgadzam się z przedmówcą. Krzyczeniem tu
                            nic nie zmienimy bo po prostu nie potrafimy budować sobie dobrych stosunków -
                            jak Kaczyńscy.
                            • 999s Re: Murem z Alfikiem 30.07.07, 22:51
                              W Olsztynie podobnie jak w Elblągu żyją ludzie. Jeśli człowiek z człowiekiem
                              usiądzie i na spokojnie pogada może dojść do porozumienia.

                              Ale jesli ludzie w Olsztynie uznają, że pkt widzenie 45 Alfonsa jest w Elblągu
                              dominujący, jesli wszystko cokolwiek jest związane z Olsztynem może się doczekać
                              conajwyżej podsumowania w pogardliwym poście to naprawdę nie widzę żadnego
                              powodu, żadnegop aby usiąsć i porozmawiać.

                              Jesli chodzi o podział administracyjnyto Elbląg ma problem nie Olsztyn- Olsztyna
                              istniejące status quo urządza. Skoro tak jest nie ma co się spodziewać, ze
                              Olksztyn sam z siebie cokwoek uczyni dla Elbląga bo niby dlaczego by miał?

                              Jest jednak dla mnie faktem bezsprzecznym , że Elbląg w województwie
                              szuwarowo-bagiennym więcej znaczy niż w województwie pomorskim bo -od biedy-
                              wielkościowo ELbląg można porównać z Olsztynem, ale takie porównania w stosunku
                              do gdańska są załosne.

                              Tyle tylkom,, że strategia proponoiwana przez osobniki takie jak Alfons
                              sprowadza się do tego byw ziąść kasę i s3,14erdalać, a skoro chcą s3,14erdalc no
                              na jaką cholerę dawac im kasy?

                              Port morski w Elbląg może stac się dla warmińsko-mazurskiego oknem na świat, bo
                              ejst jedyny w województwie- a czym byłby port Elbląski w pomorskiem? Jednym z
                              wielu portów, przy czym nie sądze aby Gdańsk patrzył chętnym okiem na jego rózwój.

                              Wi.ec albo wariant Słupska, któyu walczy o ochłapy spadające z trójmiejskiego
                              stołu albo (przy wspólnym wypracowaniu metod działania) rywallizacja w jednym
                              województwie ze stolicą regionu- z miastem o od biedy porównywalnych parametrach.
                                • 999s Re: Murem z Alfikiem 31.07.07, 16:24
                                  dobra - Elbląg chce mieć sejmik wojewódzki bo Mu się on słusznie należy tak?
                                  załóżmy, ze tak. Olsztyn uważa, ze mu się należy bo jest stolicą regoionu tak?
                                  niech będzie.

                                  Załóżmy teraz, ze w tej materii słowa Elbląga i Olsztyna waża tyle samo. To
                                  teraz powiedz mi drogi Elblążaninie jaki interes w sejmiku wojewódzkim
                                  umiejscowinionym w Elblągu mają Ełk, Ostróda, Iława, Lidzbark Warmiński,
                                  Olsztynek, Działdowo, Frombork, Braniewo, Pisz, Mrągowo, Szczytno, Węgorzewo itd
                                  itp.?

                                  Po za tym jaki jest sens wspierac przeniesienia sejmiku do miasta , które chce
                                  s3,14erdalać z tego województwa?
                                        • 999s Re: Murem z Alfikiem 31.07.07, 21:59
                                          co ty nie powoesz? "Argumenty" Ci się skończyły ;)? Jaka szkoda. No ale skoro
                                          Elbląg taki jest ważny to ze strony Ełku, Ostródy czy Iławy na pewno zdobyłbyś
                                          poparcie dla idei Wielkiego Sejmikowego Elbląga! Wszak mniasta te to nie Olsztyn.

                                          Jak większość Olsztynian zarabiam sam na siebie i na swoje miasto od Elbląga nic
                                          nie potrzebuję ;)

                                          A moze Elbląg nie jest wcale taki wazny jakby to sie wydawało niektórym Elblążanom?

                                          Weź pod uwagę, że czy z Elblągiem czy bez niego Olsztyn w okresie powojennym
                                          zawsze był miastem wojewódzkim, a Elbląg nie.
                                            • 999s Re: Murem z Alfikiem 01.08.07, 15:47
                                              Pracuję i zarabiam. W Olsztynie. Niezależnie od tego czy Elbląg byłby w
                                              szuwarowo-bagiennym czy też by go w nim nie było. Powiem więcej nawet gdyby
                                              Elbląg w ogóle nie istniał też bym pracował i zarabiał w Olsztynie. Niczyim kosztem.

                                              Co am Elbla do mojej pracy? Płaci mi ZUS? Ubezpieczneie zdrowotne?
                                          • matko74 Re: Murem z Alfikiem 01.08.07, 12:40
                                            Nie powołuj się na wojewódzkość, bądź jej brak, bo Olsztyn miał ten przywilej z
                                            racji takiego, a nie innego położenia. Jeśli wziąć pod uwagę i Olsztyn i Elbląg
                                            sprzed wojny, tudzież do lat 60-tych po niej, to okaże się, że to Elbląg był
                                            liczniejszym miastem, aniżeli Olsztyn. Nie ma sensu jednak sięgać po taką
                                            argumentację, bo w taki sposób, to można i sięgnąć pamięcią do np. XVIw.
                                            Co do zagadnień związanych ze stanowiskiem np. Ostródy czy Iławy odnośnie
                                            przeniesienia sejmiku do Elbląga, to te miasta za sprawą współpracy w Związku
                                            Gmin Kanału Elbląskiego, mogą niekoniecznie aż tak nieprzychylnie patrzeć na
                                            kraniec zachodni województwa. Co innego miejscowości znajdujące się na wschód
                                            od Olsztyna - dystanse już faktycznie stają się uciążliwe.
                                            Wszelkie dywagacje nie sa racjonalne, z prostej przyczyny - podział władzy w
                                            woj. warmińsko-mazurskim powinien był mieć miejsce od razu w momencie
                                            powstawania tego województwa. Teraz mamy tylko do czynienia z wylewaniem
                                            rzewnych łez. Prawdą jednak, z elbląskiego punktu widdzenia, jest to, że, dla
                                            dobra wzajemnych stosunków, powinno się ukontentować eEbląg i tutaj umieścić
                                            sejmik, a oficjalną stolicę pozostawić w Olsztynie (ale zgodnie z aktualnym
                                            podziałem liczą się te miasta gdzie jest i sejmik i siedziba wojewody, a zatem
                                            i Olsztyn i Elbląg miałyby ten zaszczyt). świadom jestem, że innym miastom może
                                            to nie być w smak, ale w woj. w-m są tylko dwa miasta, które liczą ponad 100
                                            tys. mieszkańców i jest to jedyne województwo w tym kraju, gdzie niewiele
                                            większy rządzi niepodzielnie niewiele mniejszym!!!

                                            999s napisał:

                                            > co ty nie powoesz? "Argumenty" Ci się skończyły ;)? Jaka szkoda. No ale skoro
                                            > Elbląg taki jest ważny to ze strony Ełku, Ostródy czy Iławy na pewno zdobyłbyś
                                            > poparcie dla idei Wielkiego Sejmikowego Elbląga! Wszak mniasta te to nie
                                            Olszty
                                            > n.
                                            >
                                            > Jak większość Olsztynian zarabiam sam na siebie i na swoje miasto od Elbląga
                                            ni
                                            > c
                                            > nie potrzebuję ;)
                                            >
                                            > A moze Elbląg nie jest wcale taki wazny jakby to sie wydawało niektórym
                                            Elbląża
                                            > nom?
                                            >
                                            > Weź pod uwagę, że czy z Elblągiem czy bez niego Olsztyn w okresie powojennym
                                            > zawsze był miastem wojewódzkim, a Elbląg nie.
                                            • 999s Re: Murem z Alfikiem 01.08.07, 15:45
                                              Przede wszystkim dziękuję za rzeczowy i pozbawiony inwektyw post.

                                              matko74 napisał:

                                              > Co do zagadnień związanych ze stanowiskiem np. Ostródy czy Iławy odnośnie
                                              > przeniesienia sejmiku do Elbląga, to te miasta za sprawą współpracy w Związku
                                              > Gmin Kanału Elbląskiego, mogą niekoniecznie aż tak nieprzychylnie patrzeć na
                                              > kraniec zachodni województwa

                                              Tak, czy siak warto sie przekonać. Tym niemniej nawet gdyby było tak jak mówisz
                                              to myślę, że OStróda czy Iława nie patrzyła na ten fakt z pktu widzenia
                                              sprawiedliwości dziejowej jak napisał to mój "przedmówca".

                                              > Wszelkie dywagacje nie sa racjonalne, z prostej przyczyny - podział władzy w
                                              > woj. warmińsko-mazurskim powinien był mieć miejsce od razu w momencie
                                              > powstawania tego województwa.

                                              Nigdy o tym nie myślałem, ale po zastanowieniu przyznaję Ci rację: Gdyby
                                              dokonano tego na samym początku w nowym województwie Olsztyn zyskałby wojewodę,
                                              a Elbląg zyskałby sejmik. Czyli oba miasta zyskałyby- nei byłoby ni dyskusji ni
                                              pretensyj- teraz zyskanie przez Elbląga sejmiku oznacza stratę tegoż sejmiku
                                              przez Olsztyn a to jest dla Olsztynianian niekomfortowe.

                                              świadom jestem, że innym miastom może
                                              >
                                              > to nie być w smak, ale w woj. w-m są tylko dwa miasta, które liczą ponad 100
                                              > tys. mieszkańców i jest to jedyne województwo w tym kraju, gdzie niewiele
                                              > większy rządzi niepodzielnie niewiele mniejszym!!!

                                              Trzeba wziać pod uwagę jedno- Olsztyn często zachowuje się nie fair ze względu
                                              na kompleks stolicy objawiąjący się tym, że jako największe miasto regionu ma
                                              tendencję do utożsamiania potrzeb województwa ze swoimi własnymi.

                                              Tę tendecję wzmaga fakt, że Olsztyn w przeszłości nigdy nie musiał się równać ,
                                              współpracować z miastem o podobnych parametrach - zawsze był najwiekszym
                                              "mięśniakiem" w okolicy i nikt mu nie "fikał" co też utrudnia porozumienie.

                                              Ale to wszystko pozostaje nieistotne bo Olsztyn (słusznie) nie podejmie żadnej
                                              współpracy z miastem przejawiającym tendencje separatystyczne - bo niby po co?
                                              • matko74 Re: Murem z Alfikiem 02.08.07, 10:46
                                                999s, ja także dziękuję za rzeczową wypowiedź na to, co napisałem uprzednio,
                                                tym bardziej, że przemówiły do Ciebie, przynajmniej w części, arguemnty przeze
                                                mnie wysunięte.
                                                Taki poziom dyskusji cenię i uważam za jedynie słuszny.
                                                Elblążanie dużo więcej dobrego zrobilibyśmy dla tego miasta, forum i sprawy
                                                elbląskiej, gdybyśmy mniej kąsali i odszczekiwali, a więcej merytorycznych
                                                wypowiedzi stosowali. Emocje często są złym doradcą. Elbląscy kibice potrafili
                                                ustalić pewne kanony godne naśladowania, a my w necie tego nie potrafimy
                                                uczynić.
                                                Pozdrawiam i proszę nie komentować powyższego.
                                          • alfik45 Re: Murem z Alfikiem 01.08.07, 18:54
                                            999s,Olsztyn byl miastem wojewodzkim od poczatku istnienia PRL-u,bo nie mogli
                                            znależć czegos ,co wypelni dziure po Krolewcu,przyznaj,ze od poczatku swego
                                            istnienia jako osrodek decydencki,miasto to nie reprezentowalo soba niczego,co
                                            mogloby polepszyć wizerunek tego zakatka Polski.Przy gospodarce nakazowo-
                                            rozdzielczej dostawaliscie od warszawki wszystko na tacy,obecnie,to niestety
                                            sie urwalo i aby dostac jakis kasek czy to ze stolicy czy z Brukseli,potrzeba
                                            łebskich ludkow,ktorych u was na lekarstwo,wiec nie chelp sie chlopaku ta swoja
                                            wojewodzkością,bo bez niej byscie znaczyli tyle co Ostroda,nie obrazajac tego
                                            miasta.
                                            • 999s Re: Murem z Alfikiem 01.08.07, 19:03
                                              alfik45 napisał:

                                              > 999s,Olsztyn byl miastem wojewodzkim od poczatku istnienia PRL-u,bo nie mogli
                                              > znależć czegos ,co wypelni dziure po Krolewcu,

                                              Jasne jak słońce. Nie podlegające dyskusji, nikt nigdy nie twierdził inaczej,
                                              więc w czym rzecz?

                                              przyznaj,ze od poczatku swego
                                              > istnienia jako osrodek decydencki,miasto to nie reprezentowalo soba niczego,co
                                              > mogloby polepszyć wizerunek tego zakatka Polski.

                                              nie przyznam.

                                              Przy gospodarce nakazowo-
                                              > rozdzielczej dostawaliscie od warszawki wszystko na tacy,obecnie,to niestety
                                              > sie urwalo

                                              A wy jako województwo od warszawki nie doistawaliście co?


                                              i aby dostac jakis kasek czy to ze stolicy czy z Brukseli,potrzeba
                                              > łebskich ludkow,ktorych u was na lekarstwo,wiec nie chelp sie chlopaku ta swoja
                                              >
                                              > wojewodzkością,bo bez niej byscie znaczyli tyle co Ostroda,nie obrazajac tego
                                              > miasta.

                                              Ale tę wojewódzkość mamy i znaczymy ciut więcej niż Ostróda. Oczywiście, że nie
                                              urażając. Olsztyn przez wiele lat był ośrodkiem na miarę Ostródy, miał po prostu
                                              więcej szczęścia w tym, że wybudowano w nim węzeł kolejowy ( po czym
                                              ukonstytuowano rejencję) dalej się potoczyło wszystko po jego myśli- odpadł
                                              Królewiec Prusy się skonczyły, Gdańsk, Warszawa daleko, Białystok takoż
                                              zazdrościsz tego farta?
                                              • Gość: kark Re: Murem z Alfikiem IP: *.elb.vectranet.pl 01.08.07, 19:27
                                                Ten fart kiedys sie skonczy (najprawdopodobniej juz niedlugo, bo szukuja sie
                                                nowe wybory) i ten chory uklad administracyjny niewatpliwie ulegnie zmianie.
                                                Jednak ludzka krzywda i nienawisc, ktorej byliscie zarodkiem i ktora
                                                kultywujecie pozostanie na dlugo. Nie pisze tu tylko o elblazanach, bo to jest
                                                bezpreczne, ale i innych miast i miasteczek, ktorej ten nowy-chory podzial
                                                administracyjny zrobil wiele zlego, doslownie spowodowal ubostwo wiazace sie z
                                                utrata wielu miejsc pracy.
                                                Wiec czy mozecie miec spokojne sumienie i spac spokojnie? Chyba jak na razie,
                                                powinienes bac sie wychodzic na ulice po zmroku...
                            • alfik45 Re: Murem z Alfikiem 31.07.07, 14:28
                              Adaś,kim ty jesteś,że mam sie ciebie sluchać jak wyroczni,nie tylko ty masz
                              kontakty z ludzmi po drugiej stronie Nogatu,powiem ci krotko:ściemniasz i
                              pieprzysz bzdury.
                              • Gość: jasiou Re: Murem z Alfikiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.07, 17:07
                                Zainteresowany tą sprawą napisałem jakiś czas temu maila do prezydenta Gdańska,
                                jak to było z kulisami tego podziału (napisałem to obiektywnie, nie w stylu
                                "dlaczego nas nie chcieliście?? ;(((" :))), nie licząc nawet na odpowiedź... ale
                                po 3 dniach dostałem ją, chociaż autorem nie był sam prezydent :P:P:P Nie
                                pamiętam dokładnie treści, napisano mi, że trzeba by było się zapytać tamtej
                                ekipy rządzącej, ale włączenie E-ga do Pomorskiego było naturalne dla strony
                                gdańskiej i dążyli do tego, chociaż i tak wszystko rozegrało się na górze. Może
                                to naiwne tłumaczenie, no ale jakoś nic o żadnym "lobby gdańskim" nie
                                przeczytałem :P
                                • Gość: Leon Re: Murem z Alfikiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.07, 22:06
                                  Jeśli Gdańsk (czy Pomorze) Was chciał (chciało) to pytam się dlaczego o Was
                                  nawet nie wspomniano w oficjalnych wypowiedziach rządzących teraz czy wtedy?
                                  Gdzie starania Pomorzaków o oderwany Elbląg? Jakoś ni widu ni słychu. A co do
                                  sejmiku to nie będziemy osłabiać pozycji Olsztyna na rzecz miasta, którego ani
                                  my ani nikt nie chce w tym województwie. Paradoksalnie Wy też tu nie chcecie
                                  być. Współczuję- tylko metoda opluwania Olsztyna za to że nie chce oddać Wam
                                  władzy jest jakaś chora... Idźcie sobie do Pomorza i nikt za Wami nie będzie
                                  płakał.
                                  • Gość: jasiou Re: Murem z Alfikiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.07, 01:33
                                    Przyznam się, że nie wiem za bardzo, co sie wtedy działo, bo byłem chyba zbyt
                                    młody :) Nie wiem, czy ktoś o nas walczył na Pomorzu jak się pytasz, ale napewno
                                    też NIKT NAS NIE ODRZUCAŁ i nie było jakichś protestów, żeby "broń Boże Elbląg
                                    do Pomorza"- o tym słyszeliście? Jakoś chyba nikt nie zgłaszał zastrzeżeń...
                                    Dodam od siebie, że nie wiem dokładnie ile tracimy a ile zyskujemy w tym
                                    województwie i czy to się opłaca, ale mnie osobiście boli to, że Elbląg został
                                    oderwany od swojego terytorium i wciśnięty tam, gdzie nie chciał. To jest miasto
                                    pomorskie i nic tego nie zmieni... a jak się słucha np. w pogodzie "na warmii i
                                    mazurach" i widzi się Elbląg to scyzoryk się w kieszeni otwiera dosłownie... to
                                    upokarzające... pewnie czulibyście się podobnie, gdybyście trafili pod Białystok
                                    i wmawianoby wam, że jesteście na podlasiu...
                                    Pzdr.
                                  • alfik45 Re: Murem z Alfikiem 01.08.07, 13:44
                                    Leon,to czy podzielicie sie,ewntualnie, wladzą z Elblągiem,czy nie,niestety nie
                                    od was zależy,tylko od Warszawki,wy cicho siedżcie i nie podskakujcie.Poki co
                                    wojewodą jest elblażanka,a prym wsrod poslow tego wojewodztwa wiedzie nasz z
                                    metra cięty Krasulski.Wasze burakowo jest zalosną miescinką i tak naprawdę
                                    decyzje waszych urzedasow zdaja sie psu na budę,potraficie tylko
                                    likwidować,zabierać i pokazyać,jacy jesteście mądrzy i wielcy.Tak
                                    naprawdę,osobiście,nie chcialbym zadnego urzęd w naszym miescie,zwiazanego z tą
                                    bidą,ale to moje zdanie,moze inni moi ziomale maja odmienne.
                                    • Gość: Leon Re: Murem z Alfikiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.08.07, 20:57
                                      Alf kozi gmerku wiem że skończyłeś olsztyńską ART z łaski profesorów bo
                                      płakałeś ze masz chorą rodzinę. Twoje traumatyczne skojarzenia geodecino wożący
                                      graniczniki w bagażniku samochodu osobowego to żenada. Trzeba było się uczyć a
                                      nie skamlać o zaliczenia przedmiotów to miałbyś może mniejszą traumę na słowo
                                      Olsztyn. Twój problem przypomina problem Dzierżyńskiego... więc nie dziwię się
                                      Twojemu radykalizmowi.
                                      Co do Jasiou - współczuję i rozumiem Wasze rozterki ale z tym problemem to nie
                                      ten adres. W Warszawie na Wiejskiej rozwiązujcie problem przynależności Waszej
                                      do tego czy tamtego województwa. I jeszcze jedno: gdyby województwu Wa- Ma
                                      chciano odebrać Ostródę czy Iławę to napewno krzyczelibyśmy o tym głośno.
                                      Gdańsk w Waszej sprawie MILCZAŁ... Prawdę pisali - zdaje się - powyżsi
                                      przedmówcy że nie jesteście lubiani nigdzie. Za dużo w Waszym mieście takich
                                      głupio-mądrych Alfików... :) :) :)
    • Gość: Elbinger Teoria spisku :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.08.07, 19:38
      Mało kto zapewne pamięta, że pcozątkowo i Marienburg i Kwidzyn i cała Mierzeja
      miały się znaleźć w Woj. W-M. Czytałem w jednej książce dot. podziału z 1999, że
      tworzono te województwo na kształt legendarnej krainy jaką były Prusy Wshodnie.
      Cóż za szczytna i oryginalna idea. Może i byłoby to fajne, gdyby to się udało. W
      ostatniej chwili jednak odłączono Malbork, Kwidzyn i Mierzeję, a pozostawiono
      tylko Elbląg. Czyżby niemieckość tego miasta i różne niemieckie ziomkostwa były
      tak silne, aby wrzucić do "Województwa Wschodniopruskiego" (czyt.
      Warmińsko-Mazurskiego) wszystkie miasta jakie tam wcześniej należały? Wynikałoby
      z tego, że nimieckość w Malborku, Kwidzynie i Mierzei zachowała się w bardzo
      małym stopniu :)
      • alfik45 Re: Teoria spisku :) 02.08.07, 20:58
        Jezeli chodzi o wschodniopruskość tych terenów,to faktycznie,w okresie
        miedzywojennym,zarowno Kwidzyn,Malbork,Elbląg jak i dzisiejsza Krynica Morska
        lezaly w prowincji Prusy Wschodnie,jednak wcześniej,przed rokiem 1918,przed
        powstaniem WMG i odzyskaniem przez Polske niepodleglości,tereny te należaly do
        prowincji Prusy Zachodnie,ktore geograficznie i historycznie sa bardziej
        zbliżone do dawnych Prus Krolewskich-integralnej części przedrozbiorowej
        Rzeczypospolitej szlacheckiej.Aby odbudować miedzywojenne Prusy
        Wschodnie,należaloby bezwzględnie polaczyć ze sobą terny dzisiejszej
        Sambii,Warmii,Natangii,Nadrowii,Pogezanii,Pomezanii...jest to niemozliwe do
        zrealizowania,a prowincjonalny i zapatrzony w siebie Olsztyn
        nigdy,powtarzam ,nigdy nie zastąpi na tych ziemiach funkcji,jakie spelnial
        ówczesny Królewiec:)
      • mobydickzolsztyna Re: Teoria spisku :) 07.08.07, 01:39
        Gość portalu: Elbinger napisał(a):
        > tworzono te województwo na kształt legendarnej krainy jaką były Prusy Wshodnie.

        Dość dobrze pamiętam te dziwaczne umizgi Wojewodów z Gdańska, Olsztyna i Suwałk
        do Gubernatora Kaliningradu.
        To miało charakter śmiesznej "KONKURENCJI" o to, Kto będzie Głównym polskim
        Odpowiednikiem ruskiego Wojewody, jego GŁÓWNYM rozmówcą w transgranicznej,
        regionalnej "współpracy" rosyjsko-polskiej.

        To absolutnie nie miało jakiegoś istotnego znaczenia, to była przepychanka na
        płaszczyźnie głównie medialnej - który z Wojewodów się tymi "układami" może się
        BARDZIEJ poszczycić.

        W tej komedii irytację "Warszawy" wywoływały, równie śmieszne ciągoty
        Gubernatora do "szczucia" na siebie nawzajem NASZYCH Wojewodów - do takiej
        miniaturowej polityki "dziel i rządź".
        Wynikiem tej warszawskiej irytacji było postawienie ruskiemu Gubernatorowi
        JEDNEGO Wojewody z drugiej strony granicy.

        SPECJALNIE by pewnie tego nie robiono, ale reforma podziału administracyjnego
        była świetną OKAZJĄ.
        Zrobiono więc te "Ciach!" w okolicy Waszej i w okolicy Suwałk.
        Granica między Polską i Obwodem znalazła się w JEDNYM województwie.

        Zaiste - głupawy to powód, ale czy jest sens w doszukiwaniu się jakiejś jeszcze
        BARDZIEJ głupawej genezy obecnych granic województwa W-M?

        Pozdrawiam
        PS przypominam, że jednoznacznie się opowiadałem za "wolnością" Elblążan.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka