Projekt bezposredniego podatku na wyznania

[cherry.coke]

No wlasnie, ciekawy projekt SLD... Co o nim sadzicie jako platniczki podatkow?
(Pomijam tutaj motywacje wystepowania z takim projektem, podejrzewam, ze
bardziej chodzi o chec zamieszania i przypomnienia sie, niz realna
reprezentacje swoich wyborcow. Ale SLD tak ma.)

Wg projektu platnik podatku wybieralby, jakie wyznanie chce nim wesprzec, tak
jak w Niemczech na przyklad. Rozumiem, ze dotychczasowe rozwiazanie polegajace
na przekazywaniu roznym kosciolom sum "ze wspolnej michy" zostaloby tym samym
zawieszone (?). Kazdy kosciol dostawalby tyle, ile przekazaliby my jego
wierni. Ateisci nie wspieraliby kosciolow.

Jakie moga byc mozliwe konsekwencje?

Czy mozna nalezec do dwoch kosciolow i czy wtedy placi sie podwojny podatek?

A jesli rozliczajaca sie wspolnie para nalezy do roznych wyznan?

Czy nastapilaby fala apostazji z KK? (Patrz Polacy pracujacy w Niemczech,
ktorzy tam wypisuja sie z KK, korzystajac z tego, ze apostazje zagraniczne nie
sa uznawane, wiec moga uniknac podatku tam, a nadal byc
pochowanym/poslubionym/ochrzczonym w Polsce.)

Czy KK bedzie oponowal?

Czy dla mniejszych kosciolow bylaby to korzysc, czy strata - innymi slowy, czy
aktualnie sa one wspierane proporcjonalnie?

Co sadzicie?

[figrut]

Jak najbardziej popieram i nie uważam tego za chęć namieszania.

[morgen_stern]

Popieram. Sławetne dziewięćdziesiąt kilka procent katolików w Polsce od razu
znacząco by się zmniejszyło.

[gryzelda71]

pomarzyć

[attiya]

jestem za bo w końcu okaże się ilu to katolików jest w Polsce'
jestem przeciw bo niedługo same podatki będę płacić,,,,

[mniemanologia]

Byłoby super, ale KK się nie zgodzi (oczywiście, wiem, że sejm mamy
niezalezny i w ogóle, i KK nie powinien miec tu nic do gadania, ale
w gruncie rzeczy wiemy, jak jest). Dlatego to, czy można należeć do
dwóch kościołów albo jak się rozliczać w związkach - to sprawa
marginalna, pikuś

[gryzelda71]

Fajnie by było.Luzy w kościołach ...pomażyć....

[cherry.coke]

No wlasnie. Czy na pewno? Bo nie wiem, skad ksiadz proboszcz mialby wiedziec, ze
pan Nowak zadeklarowal, ze nie jest juz katolikiem (ani w ogole wierzacym). Pan
Nowak moglby powiedziec w Urzedzie Skarbowym jedno, a w parafii drugie.
Oczywiscie klamstwo to grzech, ale kasa zostaje w kieszeni.

Jak to dziala w Niemczech? Na slowo?

[gryzelda71]

No myślę,że US mógłby przesyłać dane,to żadna filozofia.

[turzyca]

W Niemczech...
W formularzu meldunkowym trzeba zaznaczyc wyznanie (jest kilka do wyboru oraz
pole do wpisania innego), po kilku tygodniach przychodzi list z nowej parafii z
informacjami, jacy sa ksiedza, kiedy mozna ich spotkach, kiedy sa msze, jakie sa
grupy przyparafialne i kiedy sie spotykaja. Czyli ratusz przesyla informacje i
do parafii i do urzedu skarbowego.
Przy przemeldowywaniu sie nie odwala sie tej calej szopki z zawiadamianiem
okreslonych instytucji tylko melduje sie w ratuszu wlasciwym dla nowego miejsca
zamieszkania, a reszte informacji (wymeldowanie w starym urzedzie, powiadomienie
urzedu skarbowego itd itp) urzedy sobie same przesylaja.

[cherry.coke]

O, dzieki za informacje z pierwszej reki.

A jesli ktos nic nie zaznaczy - uznaje sie go automatycznie za ateiste? A jezeli
po roku przestaje zaznaczac? Czy te informacje przekazuje sie jakos kosciolom?

[vocativa]

Z parafii zamieszkania(w Niemczech) idzie list do parafii chrztu.Więc po krótkim
czasie proboszcz w Polsce już wie,że wystąpiło się z Kościoła. Co oczywiście
niesie konsekwencje w postaci odmowy katolickiego pogrzebu i możliwości
przystępowania do sakramentów.

[kawka74]

Ciekawe rozwiązanie.
Jakiej wysokości miałby być ten podatek?

[miska_malcova]

cherry.coke napisała:

> Czy mozna nalezec do dwoch kosciolow i czy wtedy placi sie podwojny podatek?

tzn. np. wyznawać judaizm i katolicyzm? Chyba niewykonalne

> Czy nastapilaby fala apostazji z KK? (Patrz Polacy pracujacy w Niemczech,
> ktorzy tam wypisuja sie z KK, korzystajac z tego, ze apostazje zagraniczne nie
> sa uznawane, wiec moga uniknac podatku tam, a nadal byc
> pochowanym/poslubionym/ochrzczonym w Polsce.)

a jesteś w błędzie. Apostazje zagraniczne są uznawane


> A jesli rozliczajaca sie wspolnie para nalezy do roznych wyznan?

to każdy z nich płaci na swój kościół

[cherry.coke]

> a jesteś w błędzie. Apostazje zagraniczne są uznawane

Naprawde? Mozesz dac mi jakies zrodla? Jestem zywo zainteresowana, do tej pory
znajdowalam tylko, ze apostazjowac sie trzeba osobiscie w PL.

Czytalam rowniez jakis artykul, jak poszukam to moze znajde, ze KK w Polsce
wydal zarzadzenie (interpretacje?..), zeby nie eliminowac "niemieckich"
apostatow z lona polskiego kosciola. Wlasnie dlatego, ze oni ze wzgledow
finansowych, a niekoniecznie z przekonania.

[cherry.coke]

W Niemczech to chyba w ogole jest tak, ze nieplacenie podatku na kosciol
(kazdy?) automatycznie czyni cie apostata. To chyba kosciol pilnuje tego w swoim
interesie.

[miska_malcova]

cherry, był kiedyś taki artykuł... Cholerka, obiecuję, że poszukam.
Polacy w Niemczech chcieli być sprytnie, wszyscy zadeklarowali, że są
niewierzący, a ten papiór z ich podpisem poszedł do ich parafii.

Może kościół ich nie wyrzuca, bo nei chce sobie statystyk popsuć?

[cherry.coke]

> cherry, był kiedyś taki artykuł... Cholerka, obiecuję, że poszukam.
> Polacy w Niemczech chcieli być sprytnie, wszyscy zadeklarowali, że są
> niewierzący, a ten papiór z ich podpisem poszedł do ich parafii.

Chyba na poczatku zjawiska tak bywalo, dlatego potem wprowadzono obostrzenia i
juz sie ich nie uznaje.

> Może kościół ich nie wyrzuca, bo nei chce sobie statystyk popsuć?

Podejrzewam, ze tak - polskiego kosciola pewnie nie boli to, ze niemiecki nie
dostal naleznosci A ze to hipokryzja, no coz.

[turzyca]

No wlasnie - kiedys byly, ale teraz juz nie sa.

[aurita]

z tego co czytalam to apostaci z Niemiec sa wykreslani w Polsce: nie przysluguje
im pogrzeb katolicki


pociesze, ze mojej babci tez nie przyslugiwal np krzyz podczas pogrzebu (po
fakcie ksiadz powiedzial ze przeciez nie zaplacilam za krzyz...)

[syriana]

no ale przecież niezapłacenie nie musi, a nawet chyba nie może wiązać się z
apostazją, bo cóż państwu do tego kogo Kościół się zdecyduje odrzucić od siebie

wierni płacą zaznaczając deklaracją na jaki Kościół (tzn. wyznanie a nie parafię
konkretną) i to co spływa jest odpowiednio dzielone i przekazywane dalej

w zamian likwidacja wszystkich ulg i przywilejów w traktowaniu instytucji
kościelnych, utrzymywanie katechetów biorą na siebie już tylko katolicy

[cherry.coke]

> no ale przecież niezapłacenie nie musi, a nawet chyba nie może wiązać się z
> apostazją, bo cóż państwu do tego kogo Kościół się zdecyduje odrzucić od siebie

Pnstwu to pewnie niewiele, tylko koscioly moglby chciec bronic swoich interesow
- bo gdyby mozna bylo nie placic bez konsekwencji ze strony kosciola, to kto by
(w Polsce) placil?

[syriana]

brzydko mówiąc nie potrafię sobie wyobrazić coby się stało by polski Episkopat w
obecnym składzie sformował taką groźbę
w ilości dla nich siła, przede wszystkim

projekt ma zerowe szanse powodzenia
a jeśli się powiedzie, to pewnie nie zamiast a obok dotychczasowych przywilejów
i tak się SLD ze swymi koniunkturalnymi pomysłami podłoży

[cherry.coke]

Otoz to, dlatego tez nie wyobrazam sobie powodzenia projektu, mimo ze rozsadny.

Kosciol bedzie wyciagal konsekwencje - zostanie bez wiernych.
Kosciol nie bedzie wyciagal konsekwencji - zostanie bez kasy.

[babcia47]

"utrzymywanie katechetów biorą na siebie już tylko katolicy"
to nie przejdzie, początkowo tez tak deklarowali ale potem sobie
przypomnieli o Karcie Nauczyciela..o innych deklaracjach,
załozeniach i co z tego wyszło szkoda pisać po raz
kolejny..najgorzej, że odbywa sie to kosztem innych zajęć,
potrzebnych kazdemu uczniowi

[izak31]

sluchajcie cos mi sie nie podoba z tymi apostazjami zagranicznymi.
Nie mam teraz czasu ale jakby któras miała chwilkę to rzuccie okiem
do instrukcji episkopatu odnosnie apostazji z dnia 28 wrzesnia 2008
roku.

[cherry.coke]

Rzucilam - zagraniczne sie nie licza:
16. W przypadku, gdy do kurii lub parafii wpłynie informacja z zagranicy o
wystąpieniu z Kościoła dokonanym wobec urzędnika cywilnego, nie odnotowuje się
tego faktu w księdze ochrzczonych. Zawiadomienie należy zachować w archiwum
parafii, a przy okazji osobistej rozmowy z osobą, której sprawa dotyczy, podjąć
z powagą tę kwestię, z zachowaniem wszystkich wymogów niniejszego dokumentu.

Niemiecko-podatkowe tez nie, bo zdaje sie (poprawcie mnie jesli sie myle, ale
tak mi sie wyguglalo), ze sklada sie je w urzedzie stanu cywilnego:
7. Nie wywołuje skutków kanonicznych oświadczenie złożone przed urzędnikiem
cywilnym lub przesłane drogą pocztową czy elektroniczną.

Zrodla tu:
www.episkopat.pl/?a=dokumentyKEP&doc=2008929_0
Z tego co czytalam, to wlasnie uscislenie nastapilo w zwiazku z sytuacja w
Niemczech i powracajacymi "wypisanymi".

[cherry.coke]

Kurde nie czytam co wklejam W punkcie 16 tez dotyczy urzednika cywilnego. To
znaczy "cywilnej" sie nie uznaje, a takiej u ksiedza? To ciekawe, ale nie bede
rozwijac, bo to watek o podatkach, a nie o apostazji jako takiej.

[miska_malcova]

czyli tak, jak pisało w tym artykule: Niemcy wysyłali rezygnację do polskiej
parafii, ale parafia nic z tym nie robiła

[angazetka]

Głupie to jakieś z nieuznawaniem apostazji zagranicznych - to co, w
Niemczech deklarujemy ateizm, a w Polsce jesteśmy katolikami?
Hipokryzja aż miło.

[cherry.coke]

Tym bardziej, ze sakrament "na plus" jest uznawany - gdybym chciala wziac slub
albo ochrzcic dziecko, to jestem w pelni wladz umyslowych, ale gdybym chciala
sie wypisac, to nie wiem, co czynie.

[attiya]

o boższzzz...a ja myślałam, że to religia jest najważniejszym przedmiotem w
szkole....w sumie dlaczego tych pozostałych, zupełnie niepotrzebnych nikomu
przedmiotów nie zlikwidowano....

[miska_malcova]

attiya napisała:

> o boższzzz...a ja myślałam, że to religia jest najważniejszym przedmiotem w
> szkole....w sumie dlaczego tych pozostałych, zupełnie niepotrzebnych nikomu
> przedmiotów nie zlikwidowano....

kwestia czasu

[attiya]

miska_malcova napisała:

> attiya napisała:
>
> > o boższzzz...a ja myślałam, że to religia jest najważniejszym przedmiotem
> w
> > szkole....w sumie dlaczego tych pozostałych, zupełnie niepotrzebnych niko
> mu
> > przedmiotów nie zlikwidowano....
>
> kwestia czasu

i bardzo słusznie !
Trzeba dzieci jedynego słusznego kierunku uczyć a nie pisania i czytania i to
jeszcze w obcych, dziwnych językach

[aluc]

za, jak najbardziej
a że realnie to tylko robienie zamieszania, to insza inszość

[miska_malcova]

tez jestem za.

A propos pogrzebu...
Mój dziadek, który za życia mocno wojował z kościołem miał pogrzeb bez księdza.
Zgodnie z jego wolą. Było OK. Gdyby miał pogrzeb w kościele, to była by mega
hipokryzja, a rodzina miała takie ciągotki niestety, ale ksiądz się nie zgodził

[babcia47]

jeden z moich bliskich krewnych był nie tylko ateistą ale całe
dorosłe zycie zagorzałym antyklerykałem, a z racji zajmowanych
staniowisk i funkcji było to powszechnie wiadome w mieście a takze
księzom, z którymi często brał udział w uroczystosciach, znał się a
bywało, ze i zawziecie dyskutował. Żona oczywiscie zazyczyła sobie
pochówku katolickiego..i był jak najbardziej, dwóch księzy
odprawiało ceremonie w kaplicy i nad grobem i mszy za zmarłego,
równiez wyjątkowo uroczyście celbrowanej juz nie wspomnę..może
dlatego, ze cała miejska "wierchuszka" była na pogrzebie? ..bo
opłate wzieli niewiele wyższa niz zazwyczaj (znaczy wdowa musiała
się pokazać, bo nie sugerowali żadnej kwoty) Jakoś księżom nie
pszeszkadzało, że całe życie wyznawał inne poglądy i gdyby istniało
zycie pozagrobowe to penie by się w tym grobie przewracał z irytacji
co z nim zrobiono po śmierci (

[panpaniscus]

Och, bardzo bym chciała . Teraz mieszkam w Niemczech i tu nie płacę podatków
na kościół (bo jestem ateistką). Formalnej apostazji w PL nie przprowadziłam - a
tu nigdy nie płaciłam kościelnego podatku, to pewnie nawet nie mają żądnej
adnotacji w parafii.
Hm, jakby (jak teoretycznie powinno być) zmalały od tego inne podatki, to bym
chętnoe wpłaciła na jakieś stowarzyszenie humanistyczne.

[denea]

Ścieeemaaa (ziew). SLD puszcza oczko do antyklerykalnego elektoratu -
i nieelektoratu też, byle antyklerykalnego Ntb mam wrażenie, że
ludzi rozczarowanych i zniechęconych polskim kościołem jest coraz
więcej, także wśród straszych osób.
Pomysł mi się podoba, ale cóż z tego...

[dorianne.gray]

Ja jestem za! Bardzo mi się ten projekt podoba. Niech sobie wierni
wspierają swoje Kościoły, a od moich pieniędzy wara!

[vocativa]

Ja popieram,ale akt apostazji w Niemczech jest uznawany w Polsce.I taka osoba
już nie ma prawa przyjmowania sakramentów i katolickiego pogrzebu,no chyba,ze
zechce wrócić na łono KK(odbyć pokutę,złożyć publiczne wyznanie wiary itd.)

[cherry.coke]

Jestes pewna, ze jest tak aktualnie? Bo z tych linkow wynika, ze tak moglo byc
do 2008, po czym te apostazje (jak rozumiem w Niemczech zalatwiane w urzedzie
stanu cywilnego) przestano uznawac. Nie wiem wszakze, jak to wyglada w przypadku
apostazji zlozonej w niemieckim kosciele.

Losy projektu bede sledzic, ale na duzo sie nie nastawiam

ale bełkot

[des4]

a może by tak konkreciki??? ile każda cioteczka narzekająca na
kościół dofinansowala swoimi podatkami tenże kościół???

rozumiem że osoby przeciwne dofinansowaniu kościołor, konsekwentnie
rezygnują z usług zapenianych przez nie, nie tylko w sferze
sakralnej, ale dobroczynnej, prowadzenie szpitali, domów opieki
społecznej, szkół etc...

[ola]

rozumiem że osoby przeciwne dofinansowaniu kościołor, konsekwentnie
rezygnują z usług zapenianych przez nie, nie tylko w sferze
sakralnej, ale dobroczynnej, prowadzenie szpitali, domów opieki
społecznej, szkół etc...


takich jak w Studziennicznej?
Taaak! Rezygnujemy!
Choc prawdę mówiąc nie zauważam za bardzo z czego tu rezygnować.
Takie placówki na palcach jednej ręki można policzyć...

[vocativa]

Choc prawdę mówiąc nie zauważam za bardzo z czego tu rezygnować.
> Takie placówki na palcach jednej ręki można policzyć...

To akurat nie prawda, na samym Dolnym Śląsku jest przynajmniej kilka(o ile nie
kilkanaście)(domy opieki dla starych i chorych osób,domy opieki dla
upośledzonych dzieci)

[attiya]

poza tym te domy dziecka prowadzone przez zakonnice są dofinansowane z budżetu
państwa, takoż z religią. Pomijam to, że co jakiś czas słychać o tym jak to
jakaś gmina sprzedała za przysłowiową złotówkę ziemię jakowejś tam katolickiej
parafii.

[cherry.coke]

> a może by tak konkreciki??? ile każda cioteczka narzekająca na
> kościół dofinansowala swoimi podatkami tenże kościół???

Nie mam pojecia, bo przeciez dokladnych rozliczen nikt nie przedstawia. Tu masz
rozliczenia czesciowe, podziel to sobie przez liczbe podatnikow.
pl.wikipedia.org/wiki/Dotacje_pa%C5%84stwa_dla_ko%C5%9Bcio%C5%82%C3%B3w_i_zwi%C4%85zk%C3%B3w_wyznaniowych_w_Polsce
> rozumiem że osoby przeciwne dofinansowaniu kościołor, konsekwentnie
> rezygnują z usług zapenianych przez nie, nie tylko w sferze
> sakralnej, ale dobroczynnej, prowadzenie szpitali, domów opieki
> społecznej, szkół etc...

Istotnie, nie sa mi one do niczego potrzebne. Szpitale sa swieckie, a szkoly
wyznaniowe nas nie interesuja.
Poza tym, o ile wiem, za takie szpitale itp. i tak placi panstwo, zakony jedynie
je prowadza i otrzymuja normalne wynagrodzenie.

[des4]

cioteczko, mnie interesuje ile TY zapłacilaś, jeśli belkocesz o
twojej krwawicy wydzieranej przez KK, okreś ile to jest w skali
rocznej...

[cherry.coke]

Dziecko, ale nie jestem w stanie ci tego powiedziec, jezeli informacji o
wysokosci dofinansowan nie ma. Zrozum.

[des4]

nie wiedsz ile wydziera ci KK, a się żalisz???

fajne, hehe...

[cherry.coke]

A tu musi w ogole o wydzieranie chodzic? Pewnie iles razy wieksza kwote daje co
roku na cele charytatywne, niemniej mam prawo uwazac, ze sytuacja, w ktorej to
wierzacy wspieraja swoje wyznania, jest lepsza i klarowniejsza od obecnej.

[des4]

jeżeli tak uważasz, musisz mieć konkretne wyliczenia, ktore to
potwierdzają, a jakie sa lepsze wyliczenia, jak te, które dotyczą
konkretnie ciebie???

[ola]

tu nasz dokładne wyliczenie Podsekretarza Stanu w MSW.
Podziel sobie przez liczbę podatników:

www.racjonalista.pl/kk.php/s,4322

[ola]

tu też chociaż dane mocno nieaktualne:

pl.wikipedia.org/wiki/Dotacje_pa%C5%84stwa_dla_ko%C5%9Bcio%C5%82%C3%B3w_i_zwi%C4%85zk%C3%B3w_wyznaniowych_w_Polsce

[des4]

mie nie interesuje ilość podatników i podsekretarz, mnie interesuje
ile tobie zabrał kosciół...wiesz to, czy też ujadasz dla samego
ujadania???

[attiya]

a co? boli cię i boisz się, że po wprowadzeniu takowego podatku nagle się okaże,
że nie 95 procent a 15 procent u nas katolików i kościoły padną?
mnie taka opcja cieszyłaby

[des4]

ja nie wiem ilu katolików jest i bedzie, ja sie tylko pytam ile
konkretnie każda z was oddaje na kościoł...

[attiya]

a ja właśnie piszę akurat o tym ilu naprawdę wtedy będzie katolików...
sprawa będzie jasna - jeśli będzie ich 5 milionów to te 5 milionów będzie
musiało płacić ów 1 procent podatku i tyle

[des4]

a dlaczego nie 2,75% albo 6,347% podatku???

[attiya]

des4 napisał:

> a dlaczego nie 2,75% albo 6,347% podatku???

dobre pytanie
ale to już chyba nie do mnie
ja mogłabym sobie zażyczyć np. 1.28 albo 3.14 % ale czy nie wygra opcja 2.91 ?

[vocativa]

A to szczerze mówiąc nie jestem pewna jeśli to się mogło zmienić w tym rokuJa jestem za tym projektem bo myślę,że Kościół nie będzie wtedy dostawał mniej pieniędzy bo na pewno mniej osób się zdeklaruje,ale za to to już nie będzie 5 zł na tacę tylko kilka procent dochodu.A poza tym myślę,że to może być dobra okazja do tego,żeby ludzie przemyśleli swoją wiarę.Może skończą się szopki typu: "Co prawda jestem niewierząca i nie chodzę od 15 lat do Kościoła,ale ślub kościelny musi być bo jest bardziej romantyczny".P.S.Mam nadzieję,że potrzeba deklaracji nie spowoduje wszyscy odejdą tylko niektórzy z grona wahających się wrócą na drogę wiary

[cherry.coke]

Mysle, ze tacy to absolutnie nie wyklucza, bo:
a) nieplacacy podatkow tez chodza do kosciola
b) zwyczaj taki

[maadzik3]

Ja jestem za. Skladke koscielna (1% dochodu) na kosciol luteranski place jak
najbardziej.

rowiązanie jest proste

[des4]

zagłosować na partię, która wygra wybory, a jej rząd wprowadzi
odpowiednie rozwiazania ustawowe i wypowie konkordat...

póki co zostaje wam ujadanie na forum, hehe...

[maadzik3]

Problem w tym ze takiej nie ma. A po drugie nawet jak SLD (bo o nich chyba
myslisz) tak deklaruje to: po pierwsze nic takiego nie zrobia - juz sprawdzone,
po drugie to co daja w pakiecie zdecydowanie mi NIE odpowiada

[des4]

nie ma??? no niech się utworzy, powinno to byc proste skoro masy
obywateli o niczym innym tylko nie marzą, jak zrzucić watykańska
niewole...

zamiast użalać się nad soba trzeba ruszyć dooopska i zaczać coś
robić...

zreszta chyba jest taka partyjka, bodajże Racja się nazywa...

dziwne

[des4]

cały wątek poświęcony lamentom jak to kościoł grabi i obdziera ze
skóry, ale jak się zapytac to nikt nie wie ile ten kościoł mu
zabrał...

[maadzik3]

Ja tam nie narzekam Wypowiedzialam sie w kwestii czy popieram. Popieram. Ale
jest 1000 wazniejszych rzeczy

[ola]

a co Ci da informacja, że rocznie KK kosztuje mnie 11 albo 15
złotych?

Niech to będzie nawet 50 groszy. Mam prawo być z tego powodu
niezadowolona. Może wolałabym te 50 groszy przeznaczyć na Krisznę?
A tak muszę płacić na KK z podatków i na Krisznę z własnej kieszeni.
Nie pasuje mi to i juz.

[des4]

jeśli narzekasz, znaczy to, że wiesz dlaczego narzekasz...

jednak widze,m że nie wiesz...

mysle, ze jak się przyniesiesz, do kraju gdzie wiara w kriszne jest
dominująca i ugruntowana w jego tradycji, problem twojego płacenia
na KK zniknie...

[angazetka]

A to Ty nam powiedz, ile prowadzi publicznych szpitali i szkół?

[des4]

w skali kraju około 400 szkół i ponad 100 szpitali...

[attiya]

ale nie są to szkoły państwowe?
szpitale nie są prywatne, dostają kasę z budżetu a zakonnice pewnie tam pracują
tak samo charytatywnie jak te, które w szkole nauczają religii

[des4]

aha, charytatywnie, a wszstkie dodatkowo należa do zakonów
zebraczych, nie jedza, nie pija, poruszają się na skrzydłach
anielskich, a jeśli coś więcej im trzeba, to Bog zrzuca im z nieba
we wstrzasoodpornej skrzyni, hehe...

[attiya]

spoko - oni już sobie haha poradzą.....Jezus też raczej na złotej porcelanie
obiadu z 10 dań nie jadał....

[angazetka]

KK prowadzi publiczne szkoły i publiczne szpitale? Poproszę jakies
namiary, bo wierzyć mi się nie chce.

[des4]

proszę bardzo...bracia bonifratrzy zarządzają szpitalami w Krakowie,
Łodzi i Marysinie koło Gostynia Wlkp.

wiesz już więc jakich szpitali unikać, bo ta dżuma, cholera i
pedofilia...

[angazetka]

Nadal nie wiem - bo zakładam, że w Krakowie i Łodzi jest więcej niż
jeden szpital
Nie mozna Ci nawet zadać zwykłego pytania...

[angazetka]

Uno momento - wygooglałam sobie szpital z Krakowa i co widzę? To
szpital niepaństwowy.

[miska_malcova]

des4, a Szpital Bonifratrów w Krakowie jest chyba prywatny nie publiczny. Zdaje
sie, że "na fundusz" to tam nic nie załatwisz...

[des4]

czy się różni "prywatny" od "publicznego"??? chyba tylko brakiem
kontraktu z NFZ, a takiego szpitala nie znam...

[miska_malcova]

des4 napisał:

> czy się różni "prywatny" od "publicznego"??? chyba tylko brakiem
> kontraktu z NFZ, a takiego szpitala nie znam...

że jak masz kasiorę, to płacisz 2500zł i dziś usuwają Ci woreczek żółciowy,
przepuklinę, a nie jak odczekasz pół roku

Jestescie optymistkami.....

[majenkir]

Ludzie generalnie nie lubia palic za soba mostow - wiekszosc i tak
zaplaci.

[cherry.coke]

Ale mnie w ogole nie chodzi o to, zeby nie placili czy sie wypisywali na sile.
Po prostu lubie jasne sytuacje. Szanuje osoby, ktore pisza tak jak tu wyzej, ze
mieszkaja w Niemczech i placa na swoj kosciol.

[papalaya]

mieszkaja i niech placa zgodnie z niemiecki zwyczajem i
prawem...przy okazji malutka uwaga - my mieszkamy w Polsce...

[majenkir]

papalaya napisała:
> przy okazji malutka uwaga - my mieszkamy w Polsce...

Akurat od Niemcow niejednego (z pozytkiem dla nas samych) moglibysmy
sie nauczyc...