jesteście patriotami?

[sapalka1]

Jestem patriotką. Chociaż to umieranie za ojczyznę mam nadzieję, że się nie
uwskuteczni
Nacjonalistów zaś nie lubię.

[jowita771]

Kiedyś byłam, teraz to już nie tak bardzo. Nie byłam jednak nigdy taką
patriotką, jak ludzie, których opisujesz. Nie nazwałabym tego patriotyzmem, nie
znoszę nietolerancji. Dla mnie ktoś, kto krzyczy "Polska dla Polaków" to głupek,
a nie patriota.

[utrzymanka]

kiedys sadzilam , ze nigy nie bede mogla czuc sie " u siebie" gdzie
indziej niz w Polsce, stalo sie zupelnie inaczej ! Teraz czuje sie
bardziej " u siebie" tu , gdzie teraz mieszkam.
Chociaz...nie przyjelam obywatelstwa fr na ten przyklad, i zawsze
podkreslam, ze jestem¨Polka. Czuje jakas wiez bardziej "
sentymentalna " z Polska, chociaz wcale do niej nie tesknie.
I wkurza mnie jak tu mowia ,ze Chopin czy Curie ( nigdy Sklodowska!)
sa Francuzami, chociaz po czesci rozumiem argumenty: oboje
emigrowali do fr jako bardzo mlodzi ludzie i tak naprawde rozkwit
ich kariery nastapil we ( dzieki?) Francji....

[elza78]

od momenty podpisania traktatu lizbonskiego uczestnictwo w wyborach to farsa
kocham moj kraj dlatego szlag mnei trafia jak widze co sie tu dzieje
nie wiem czy jestem patriotka, chyba tak

[krejzimama]

> od momenty podpisania traktatu lizbonskiego uczestnictwo w wyborach to farsa

Dlaczego?
Czy traktat lizboński w jakikolwiek sposób wpływa na wyniki wyborów w krajach
UE? Czy Polska musiała po ratyfikacji traktatu zmieniać ordynację wyborczą?

[theorema]

Tak, ale w sensie sentymentalnym. Lubię polski język, polską przyrodę,polską
mentalność, polską kulturę- literaturę itd. Natomiast nie wiem(bo nikt tego nie
wie, póki nie sprawdzi) czy miałabym w sobie tyle ducha, żeby ryzykując życie
walczyć za ojczyznę. Uważam, że od tego są politycy, żeby do wojny nie dopuścić
i nie wciągać w to obywateli. I dopóki są w stanie o to dbać, inne rzeczy- jak
wzrost PKB na głowę w ostatnim półroczu- są mniej ważne. Rozważałam
przeniesienie się na stałe do Austrii, ale im częściej tam jestem, z tym większą
ulgą wracam. Bardzo często myślę sobie o tym, że nigdzie nie czułabym się tak
komfortowo jak tutaj. Nawet jeśli zachwycam się architekturą innych stolic,
kulturą muzyczną, czy kuchnią.
A kwestie podatków - ja się nad tym nie zastanawiam. Nie jestem z gatunku tych,
co narzekają "i na to idą nasze wspólne pieniądze". Pewnie, są często
marnotrawione, ale czy w innych państwach jest lepiej? Z moich obserwacji
wynika, że niekoniecznie, a zresztą - czy ja sama zawsze dokonuję tylko
trafionych inwestycji, niezbędnych zakupów? Może mnie stać na rozrzutność i wolę
płacić w Polsce dla Polaków, niż w Austrii dla tamtych? Niech sobie moje podatki
idą nawet na kościół katolicki, skoro ma to uszczęśliwić jedną czy drugą polską
obywatelkę
generalnie przywykło się kojarzyć patriotyzm z walką, wojskiem - no i to mi nie
pasuje, dla mnie wojska mogłoby nie być(najlepiej w żadnym kraju)te wszystkie
pieśni, parady traktuję jako dokumentację historii, ale nie rzeczywiste,
aktualne uczucia.
W każdym razie nie mogę wykluczyć, że gdybym urodziła się w innym kraju, nie
chciałabym przenieść się do Polski - to nie jest może kraj dla zimno
kalkulujących, ale pokochać go można i Polaków też.

Co jeszce?

[teclaw]

ale dla mnie to: uczciwa praca, placenie podatków,
> uczestnictwo w wyborach, zaiteresowanie sytuacja bieżacą i jej
ktytyczna
> analiza, odrzucanie populizmu i takie tam. za granicą nie wstydze
sie
> oczywiście bycia polka, ale tez nie czuje w tego powodu jakies
specjalnej
> dumy. ot, normalnie.

To pięknie ale moim zdaniem za mało (przepraszam za
formę "należy", "trzeba:

1. dbać o ekonomię - kupowac jeśli mozna polskie produkty,
faworyzować (w granicach rozsądku) jeżeli mozna polskie firmy itd.
2. pamiętać o tradycji i naszej niesamowitej historii - przekazać
to dziedzictwo dzieciom

Byś patriotą to dbać o naszą Polske tak jak dba się o własna
rodzinę, tak samo ją szanować, mówić o niej itd - nic wiecej nie
potrzeba. Oczywiście miłość jak to miłość - jest czasem ślepa...

Ja to np

[kami-87]

kupuję oryginalne płyty polskich zespołów, a zagraniczne kapelki przegrywam od
znajomych. Ot, takie drobne wsparcie polskiego przemysłu fonograficznego. Do
tego dochodzą też elementy z wypowiedzi teclaw.

[teclaw]

kami-87 napisał:

> kupuję oryginalne płyty polskich zespołów, a zagraniczne kapelki przegrywam od
> znajomych. Ot, takie drobne wsparcie polskiego przemysłu fonograficznego. Do
> tego dochodzą też elementy z wypowiedzi teclaw.

Swietny sarkazm... a polskiego przemysłu fonograficznego chyba już nie ma...

[echtom]

> 2. pamiętać o tradycji i naszej niesamowitej historii - przekazać
> to dziedzictwo dzieciom

Tylko nie należy z tym przesadzać Moja najstarsza córka właśnie powtarza do matury całą literaturę patriotyczną i już ma lekki odruch zwrotny. Sama pamiętam, że w szkole odczuwałam niedosyt historii powszechnej, bo ile w końcu można się uczyć o przyczynach i skutkach przegranych powstań i "sprawie polskiej"? Ale to nie wina Polski, tylko źle ułożonych programów nauczania

[teclaw]

> > 2. pamiętać o tradycji i naszej niesamowitej historii - przekazać
> > to dziedzictwo dzieciom
>
> Tylko nie należy z tym przesadzać Moja najstarsza córka właśnie powtarza do
> matury całą literaturę patriotyczną i już ma lekki odruch zwrotny. Sama pamięta
> m, że w szkole odczuwałam niedosyt historii powszechnej, bo ile w końcu można s
> ię uczyć o przyczynach i skutkach przegranych powstań i "sprawie polskiej"? Ale
> to nie wina Polski, tylko źle ułożonych programów nauczania
>
A od czego są rodzice?

[echtom]

> A od czego są rodzice?

Rodzice robią swoje, ale szkolnego programu i tak się nie przeskoczy.

[iskierka40]

nie chyba nie tak dokońca,

[morfeusz_1]

[jg46889]

Nie jestem patriotą. Nie lubię patriotycznej retoryki, nie jestem dumny z tego,
co się dzieje w tym kraju, a u przeciętnego Polaka dostrzegam więcej wad niż zalet.
Nie utożsamiam patriotyzmu z uczciwością, to zupełnie inne sprawy.
Myślę że pojęcia patriotyzmu trochę zmienia swe oblicze, rzadziej jest to
patriotyzm względem kraju, a częściej regionu. Ten region może być podzielony
granicami państwowymi, wszak większość granic powstawało sztucznie, czasem
zupełnym przypadkiem.

[ardzuna]

Tak, jestem. Czuję się odpowiedzialna za ten kraj.

[fabryka.lodow.napatyku]

Uczciwa praca i placenie podatkow to nie patriotyzm, to mus, aby przezyc

[fabryka.lodow.napatyku]

p.s. ja patriotka nie jestem, cokolwiek to oznacza

[dyngos]

Witajcie mamy,

Mój dziadek uczył mnie patriotycznych pieśni, dla mnie patriotyzm to
szacunek do wszystkich niezależnie, dbanie o swoje otoczenie, praca
wykonywana z podejściem z perspektywy osób dla których ją wykonuję,
tak żeby im służyła a nie sprawiała kłopot, to troska o tradycje i
promocja (w mym wypadku) Polski - unikanie zbędnych i szeroko
rozumianych anglicyzmów.

W ostatnich dwóch latach wpadłem w pułapkę instytucji państwowych,
oraz na bezmyślną, bezuczuciową demonstrację WŁADZY.

Z mojego miasta wyjżdża dwupasmowa droga, zabudowania się kończą,
ale znak "koniec ter. zabudowanego"jest kilometr dalej za nimi. Co
robi Państwo? Przestawia znak na jego właściwe, logiczne, praktyczne
miejsce? Nie! Państwo wysyła policję, by stawiała mandaty tym,
którzy szybciej odcinek do znaku przejadą.



Ja jestem patriotą względem pozytywnej "polskości", nie jestem
patriotą względem państwa polskiego. Dla mnie może tu być Rosja albo
Niemcy. Panstwo polskie i tak mnie traktuje jak smiecia (choc
powinno mi, jako obywatelowi, platnikowi sluzyc), wiec nie widze
potrzeby obrony tego pasozyta.

Odpowiedź

[teclaw]

dyngos napisał:


> Z mojego miasta wyjżdża dwupasmowa droga, zabudowania się kończą,
> ale znak "koniec ter. zabudowanego"jest kilometr dalej za nimi. Co
> robi Państwo? Przestawia znak na jego właściwe, logiczne, praktyczne
> miejsce? Nie! Państwo wysyła policję, by stawiała mandaty tym,
> którzy szybciej odcinek do znaku przejadą.
>
>
>
> Ja jestem patriotą względem pozytywnej "polskości", nie jestem
> patriotą względem państwa polskiego. Dla mnie może tu być Rosja albo
> Niemcy. Panstwo polskie i tak mnie traktuje jak smiecia (choc
> powinno mi, jako obywatelowi, platnikowi sluzyc), wiec nie widze
> potrzeby obrony tego pasozyta.

Jak by tak mysleli nasi dziadowie, to Polski i NAS juz by nie było... poniał????

[simply_z]

> Jak by tak mysleli nasi dziadowie, to Polski i NAS juz by nie
było... poniał???
> ?
no i??
i byłabym sobie Niemka lub Rosjanka lub Austriaczką .to idiotyczne
pytanie w stylu: gdyby sie twoi rodzice nie spotkali to bys nie
istnial?- no i? po co dywagowac nad czyms co zaistnialo w
przeszlosci,
jesli chodzi o moj patriotyzm to bardziej lokalizm ,przywiazanie do
regionu niz do samego kraju.
nie lubie polskiej literatury ,nie przepadam za polskimi
filmami ,nie nawidze polskich seriali ,kultowe komedie sa dla mnie
zenujące ,nie lubie dresiarstws ,wiecznych
przeklenstw ,zimna ,tlustej kuchni ,ponurych ludzi ,martyrologii-
ciaglego obchodzenie porazek narodowych ,wtracanie sie we wszystko
kosciola ,pewnej zaściankowosci ,agresji na drodze ,zazdroszczenia
blizniemu,its itd ,

[ardzuna]

dyngos napisał:

Panstwo polskie i tak mnie traktuje jak smiecia (choc
> powinno mi, jako obywatelowi, platnikowi sluzyc), wiec nie widze
> potrzeby obrony tego pasozyta.

A może to ty je traktujesz jak śmiecia. Bez aktywności obywatelskiej
żadne państwo nie będzie nikomu samo z siebie służyć. To nasza
wspólna odpowiedzialność za nasz kraj powoduje ze on komuś służy.

[plynny]

> a jednoczesnie mam nadzieje, ze moje dzieci kiedyz powiedzą za prof. Środą:
> jestem z europy, z krakowa...

Możliwe, w zdegenerowanych rodzinach to jest całkiem możliwe.
Jeśli chodzi o twoje pytanie to są jeszcze patrioci- prawdziwi Polacy.
Twoja definicja patriotyzmu jest wybiórcza i sztuczna.
Jeśli ktoś obraża Polskę to ty nie odpowiesz mu, jesteś z boku, ale oczywiście
"płacisz podatków" . Dulska też płaciła, a pieniądze brała z kur...

[krejzimama]

Po pierwsze jestem Europejką, po drugie Wielkopolanką, na trzecim miejscu Polką.
O ile dwie pierwsze pozycje to kwestia poglądów, uczuć to bycie polką jest dla
mnie tylko wpisem w dowodzie.

[albinnos]

NACJONALIZM.Od tzw.patriotyzmu biora sie wszystkie nieszczescia
ludzi . Patriotyzm po prostu preferuje istnienie odmiennosci a w
konsekwencji obcosci innych. Takze religia dziala podobnie
negatywnie na spolecznosc ludzka jako calosc. Najlepiej byloby dla
Ludzi wprowadzenie powszechnego dowodu osobistego w rodzaju
paszportu tzw. nansenowskiego.Cel daleki ale godny.Inaczej niewiele
roznimy sie od swiata zwierzat z podzialem na rasy ,gatunki i inne
rozdzielajace kryteria. Poczucie patriotyzmu w Polsce ,takie
anachroniczne przeciez ,wynika z opoznienia spolecznego ,z czestych
okresow bezpanstwowosci .Dlatego spoleczenstwo uzywajace na codzien
polskiego jezyka bedzie jeszcze dlugo kustykac za innymi , majacymi
ten okres prymitywnego tzw.patriotyzmu juz za soba.

[plynny]

Widać że jesteś prymitywem, ale ze względu na fakt świąt przebaczam ci.
Patriotyzm a bardziej identyfikacja grupy w opozycji do innej grupy jest od
zarania ludzkości. Zanim powstały państwa, narody były plemiona które walczyły z
innymi. Oczywiście wcześniej były rody, rodziny i identyfikacja w mniejszej grupie.
Zanim powstał patriotyzm czy nacjonalizm ludzie się wyrzynali i mordowali.
Zanim powstała religia w dzisiejszej formie też się wyrzynali. O pastwiska,
tereny łowieckie, pola.
Zresztą komunizm odrzucał nacjonalizm i był zbrodniczym systemem. Ale jak inni
zbrodniarze, hitlerowcy napadli na związek sowiecki to stalin "przeprosił" się z
cerkwią i odwoływał się już do patriotyzmu, umiłowania matuszki rossiji. Chiny
komunistyczne też teraz odwołują się do nacjonalizmu, patriotyzmu.
Patriotyzm to było to coś co pozwalało wyzwolić Polskę z zaborów. Nie wiara w
Europę jako ojczyznę wszystkich narodów czy panslawizm. Pojęcie kulturowe Europy
jest zresztą w opozycji do innych, tych właśnie obcych. To taki inny
nacjonalizm. Ale z błogosławieństwem komunistów a wiec i wyborczej

[hugollina]

bujaj asie nacjonalisto
wesolych swiat patrioto

[krejzimama]

Powtórzę jeszcze raz.
Patriotyzm to ostatnie schronienie wszelkich kanalii.
Choćby takich jak Jaruzelski czy Stalin.
Duma narodowa? CO to jest. Na dumę narodową powołują się ci którzy nic
indywidualnie w życiu nie osiągnęli. Nie mają najmniejszego osiągnięcia z
którego mogliby być dumni.
Wtedy wyciągają tzw dumę narodową. Ciekawe czy dumni są że polacy na 123 lata
stracili swój kraj. A może z tego co stało się w Jedwabnym?

[ardzuna]

krejzimama napisał:

> Powtórzę jeszcze raz.
> Patriotyzm to ostatnie schronienie wszelkich kanalii.
> Choćby takich jak Jaruzelski czy Stalin.
> Duma narodowa? CO to jest. Na dumę narodową powołują się ci którzy
nic
> indywidualnie w życiu nie osiągnęli.

Czyli zrównujesz patriotyzm z religią?

[albinnos]

moze troche za ostro formulujesz twoj osad patriotyzmu.Wszelkie
kanalie i duza grupa oglupionych w procesie wychowawczym ,tak bym to
okreslil. Pasuje tutaj tragedia w Jedwabnym , przez lata tlamszona w
swiadomosci Polakow .Jedwabne to jednak tylko maluski czubek
wielkiej gory lodowej polskiego narodowego wstydu jakim bylo
szmalcownictwo w spoleczenstwie polskim.Poruszalem juz ten
problem ,te zawzietosc Polakow zamiatania tej ich narodowej hanby
pod dywan.Pisze sie i slusznie o bohaterstwie niektorych ,ktorzy
ratowali ukrywajacych sie.Milczy sie ,ze bardzo duza liczba z
nich ,musiala sie oplacac ogromnymi pieniedzmi , czasem calym
majatkiem.Nie pisze sie nic lub prawie nic o ogromnej liczbie
przypadkow szmalcownictwa idacej w setki tysiecy. A robili to
gorliwi polscy patrioci.Polacy nie rozliczyli sie jeszcze przed
opinia swiata , przed samymi soba a przede wszystkim przed potomkami
Zydow za te haniebne zachowania. Te pare procesow powojennych , ta
mikroskopijna ilosc publikacji o tym no i ten olbrzymi , pozydowski
majatek trzymany w rekach potomkow tych szmalcownikow to jawne
dowody ,by nie odpuszczac lekko tym ,ktorzy swoja nacjonalistychna
postawe kryja pod innym jej okresleniem, mianowicie patriotyzmu.
CELNA OCENA , brawo - " > Duma narodowa? CO to jest. Na dumę
narodową powołują się ci którzy nic
> indywidualnie w życiu nie osiągnęli. Nie mają najmniejszego
osiągnięcia z
> którego mogliby być dumni.
> Wtedy wyciągają tzw dumę narodową " . Od siebie dodam ,ze sie
spodziewalem tych atakow wscieklosci paru tutaj , prubojacych sie
podpierac okreslonymi socjologicznymi sformulowaniami.Patriotyzm ,za
ktorym stoi zorganizowane panstwo z aparatem przymusu to wlasnie
nacjonalizm.

[ardzuna]

albinnos napisał:

> NACJONALIZM.

Patriotyzm ma sie tak do nacjonalizmu, jak poczucie własnej wartości
do egoizmu.

[echtom]

Po pierwsze jestem Polką, po drugie gdańszczanką, na trzecim miejscu Europejką. Pierwsze dwie pozycje to kwestia patriotyzmu, trzecia - uwarunkowań geograficzno-politycznych.

[sonix73]

jestem patriotką i staram się przekazać to moim dzieciom:
www.youtube.com/watch?v=8q2XE84ltok

[babcia47]

jestem patriotką..tak mi sie wydaje..uwazam, ze Polska to miejsce
dla mnie, nejlepsze na swiecie, Polacy to "moi ludzie" staram sie
wypełniać zwiazane z tym obowiązki na miarę tej 1/40-tomilionowej
jednostki, ostatnio biorę udział w wyborach..i niegdy nie wstydzę
się za granica, że jestem Polką..kazdy naród na swoje czarne owce,
tylko nie kazdy sie do tego przyznaje

[albinnos]

Oj babciu ,babciu. Jak opuscilem w twoim tekscie slowa
Polska,Polacy - czytalo mi sie go jak ksiazke pt. " Imperium
mrowek" . O dalszych moich reminiscencjach odnosnie twojej osoby nie
napisze nic wiecej. Jak szukasz odpowiedzi na to , przeczytaj te
ksiazke.Polecam.

[mateoeasy]

A dla mnie patriotyzm oznacza "nie plucie w swoje rodowite
gniazdo".mieszkam zaranica,ale jestem i czuje sie Polka.owszem
narzekalam kiedys na kraj( wyjechalam za chlebem),ale nie pozwole go
obrazac przez ludzi innego pochodzenia.moje dzieci tez sa silnie
zwiazane z Polska i mowia o niej na lekcjach w samych pozytywach i
nie wstydza sie byc Polakami.Bo Polska sie zmienila...powinnismy byc
dumni,ze mamy tylu wyksztalconych,kreatywnych ludzi.gdzie inni
powinni sie od nas uczyc. zal tylko,ze same idealy nie wystarcza do
przezycia,wielu emigruje,ale tez wielu wraca. ja tez bym chciala,ale
boje sie ze sie nie odnajde,szyscy prawie po studiach,a ja tylko po
policealnej szkole to pewnie tylko w markecie moglalbym
pracowac....Polska sie szybko rozwija, inni moga nam zazdroscic.

[mathiola]

Tak

[wimperga]

Tak, jestem.