czy przesadzam w kwestii ochrony zdrowia dziecka?

[lilka69]

mam 4 letnie dziecko. czy przsadzam z ochrona zdrowia? przyklady z zycia wziete:
1.z pania nuaczyciela w przedszkolu jestesmy( ja i maz) umowieni, ze jesli
wystepuje jakas ta sama choroba/infekcja u wiekszej ilosci dzieci to prosimy o
telefon i wowczas dziecka nie zaprowadzamy. tym sposobem ZDROWE dziecko nie
chodzi 4 tyg doprzedszkola bo moze zlapac aktualna chorobe zakazna. moim
zdaniem- niech sie wszyscy wychoruja i wtedy wroci.
2. NIGDY od pazdziernika do kwietnia nie zapraszam do domu dzieci ani z nim
nigdzie do dzieci nie chodzimy. z kolezankami-mamami tych dzieci spotykam sie
ale prosze aby przyszly same. nie ma problemu, przyzwyczaily sie. dodam, ze w
okresie letnim zapraszamy wiele dzieci-mamy ogrodek- ale w zimie nie! nawet
teoretycznie zdrowych bo jak wiadomo mozna zarazac przed wystapieniem pelnych
objawow.
3. dziecko ma zakaz wstepu do sklepow, centrow handlowych- zawsze w w/w
okresie a do kin w weekendy. robimy wyjatek i chodzimy czasem -raz na 2
miesiace-do teatru a to sa przedstawienia dla przedszkoli i jest masa dzieci.
4. czesto lez nie zawsze nawet nie zabieram dziecka do pediatry aby nie
siedzialo w poczekalni pelnej wirusow i bakterii. infekcje na ogol wymagajace
leczenia objawowego. ja lub maz bierzemy tylko zwolnienie. lekarka przyzwyczajona.
5. zakladam rajstopy ponizej +15. ale to nie znaczy , ze jest chowane tylko w
ciplarnianych warunkach. przy aktualnej pogodzie wycodzimy 2 razy dziennie na
sanki. po prostu cieplo dziecko ubieram ale nigdy nie jest spocone.
6. na koniec- na urodziny w zimie nie zapraszam dzieci. tylko doroslych
przepytanych czy sa zdrowi i z poleceniem mycia rak po wejsciu.

[moofka]

robisz bardzo dobrze i jestes madra mama

[kali_pso]

..hehehehe...

[gryzelda71]

Ubiegłaś mnie.
Brawo lilka.

[burza4]

przesadzasz i to mocno.

[irmaaa]

Kontynuujemy wątki komiczne?

[peggy1]

Moim zdaniem przesada. W szkole tez bedzie mialo kilkutygodniowe nieobecnosci,
bo inni choruja? Jak ma sie uodpornic jak nie ma kontaktu z różnorakimi
drobnoustrojami? Rajstopy ponizej +15 (ale powyzej nawet 0)? Powiedz szczerze -
sama sobie zakladasz (np. pod spodnie) przy temp.+10 i czujesz sie komfortowo ?

[lilka69]

dodam, ze jestem ciekawa waszej opinii ale postepowania nie zmienie.

ja jestem- pod kazdym wzgledem -zwolennikiem chowania pod kloszem. maz rowniez
choc nie zawsze sie zgadzamy.wiadomo- dwoje rodzcow to dwoje ludzi i moga miec
odmienne zdanie.

[gryzelda71]

Wiesz,szczerze jestem zdziwiona,ze wysłałaś dziecko do przedszkola.Bezpieczniej
byłoby z opiekunką.

gryzelda

[lilka69]

i inne uwaajace, ze przesadzam. dziekuje za wypowiedzi , ktore chetnie czytam bo
jak napisalam zdania nie zmienie ale z szacunkiem wyslucham ( wyczytam) inne zdania.

wiem , dziecko potrzebuje przedzskola ale...bez przesady. nie za kazda cene. jak
sobie pochodzi w kratke to nic mu sie nie stanie.

[gryzelda71]

Ależ ja pochwalam.Tylko widzę pewne nieścisłości.Przedszkole tak,a dzieci na
urodzinach nie.Wystarczy jakieś zaświadczenie od pediatry,że dziecko zdrowe prawda?

[lilka69]

jak nie bedzie mialo przyjecia urodzinowego z dziecmi tylko z doroslymi to nic
sie nie stanie. wole to niz leczyc potem 2 tyodnie po urodzinach , na ktore
jakies dzicko przyniesie mu wirusa.

a w przedszkolu uczy sie wszelkich waznych rzeczy dlatego uczeszcza. jednak jak
pojdzie w kratke to lepiej niz mialaby wcale nie chodzic.

[gryzelda71]

A to od dorosłych dziecko nie może przejąć choroby?
Wykwalifikowana opiekunka dałaby radę.

[lilka69]

ale nianie tez mamy.
z tym, ze dobrze aby syn chodzil do przedzskola.

[gryzelda71]

Ale jak z tymi chorobami?Myślisz,że od dorosłych dziecko nie jest w stanie
zarazic się?

[miska_malcova]

tak, przesadzasz

dorosly moze byc "nosnikiem" wielu paskudnych

[beniusia79]

chorobsk, wirusow itp. nawet o tym nie wiedzac i zarazac innych,
np. twojego syna. podobnie i wy, mozecie znosic zarazki do domu,
sami nie zachorujecie ale wasz syn tak. uwazam wasze poczynania za
lekka przesade. dziecko pewnie super sie bawi na swoich urodzinach
ze swoimi goscmi 30-40-50 lat starszymi od siebie, ktorzy pewnie
sie z nim bawia i wyglupiaja... pewnie wspomnienia bedzie mial
niesamowite i bedzie mial sie czym chwalic wsrod rowiesnikow...

beniusia

[lilka69]

ale nasi goscie nie maja 40 i 50 lat. maja pomiedzy 23 a 33. i jako dorosli
czuja czy kiepsko sie zaczynaja czuc czy nie. a dziecko nie powie, ze "cos
zaczyna go brac". zgodzisz sie?

nie wazne ile maja lat, na pewno nie sa

[beniusia79]

super osobnikami nadajacymi sie do zabawy urodzinowych dla
czterolatka. dorosly moze miec paskuctwa w sobie, nawet tego nie
czuajc i paskudnie zarazac innych. moga miec tez grzybice narzadow
plciowych i siedzac na waszej latwo moga was zarazic. moglabym
dalej pisac.

[kali_pso]

Ależ absolutnie nie.
Musisz koniecznie odkupić grzechy własnych rodziców..musieli nie jeden raz pozwolić ci się przeziębić lub wyeksponować delikatną potylicę na zimno lub gorąco i teraz możemy zaobserwować konsekwencje tego barbarzyństwa na forum.....

[perlowy_dzem]

a kiedy dziecko ma imieniny? w jakim okresie?

imieniny - perlowy dzem

[lilka69]

imieniny sa w czerwcu. wtedy obchodzimy ze wszystkimi dziecmi , ktore znamy.
latem trudniej o infekcje.

oj, to bys sie zdziwila

[beniusia79]

moja corka najpaskudniejsze rzyczy ma wlasnie latem. zapalenie pluc
i dwie grypy zoladkow przechodzila moja corka tego lata... radze
dziecko caly rok trzymac pod kloszem....

[denea]

Niom Moje miało w lecie szkarlatynę. Zarażać może m. in. dorosły,
bezobjawowy nosiciel bakterii

[lilka69]

kali pso- ja bylam chowana pod kloszem i bardzo sobie to cenie choc czesc z was
uwaza ze jestem oderwana od rzeczywistosci to jednak ja to oderwanie bardzo
sobie chwale. obyscie wy tylko takie problemy mialy!

[broceliande]

Jak dla mnie przesadzasz i to baaardzo, zwłaszcza z tym
przedszkolkem i izolowaniem od innych dzieci.
Ale to Twój styl macierzyństwa i ok.

[mama-1983]

Według mnie przesadzasz i to bardzo.
Nie da się dziecka uchronić przed wszelkimi infekcjami i zarazkami.
Skoro do przedszkola chodzi w kratke do szkoły tez tak będzie chodził??
Dziwne zachowanie jak dla mnie. Jak się ma dziecko uodpornić?
Ale to Twoje postępowanie i ok...

[sowa_hu_hu]

dziewczyna zobaczyła, że mi sie nudzi i zrobiła mi dobrze po
prostu


ps. współczuć takiemu dziecku jeśli rzeczywiście jest tak
wychowywane...

a wy zabieracie dzieci do np. centrow handlowych?

[lilka69]

i z tego powodu jestescie z siebie dumne?

ja widze ( a ja bywam kilka razy w tyg bo mam nalog zakupoholiczki) miesieczne
dzieci z rodzicami!!! i to jest normalne?

[gryzelda71]

A co w tym nienormalnego?

[broceliande]

Ja jestem bardzo supermarketowa i zabieram dziecko oprawie codzinnie.
Bo co?

broceliande i gryzelda

[lilka69]

to gratuluje pomyslow na spedzanie wolnego czasu. rodzine wycieczki do centrow
handlowych polakow jednak istnieja!slyszalam o tym w tv i na tym forum bo sama
nie doswiadaczam -chodze sama lub bardzo rzadko z mezem pomiedzy poniedzialkiem
a piatkiem do poludnia.

[gryzelda71]

No jak nie wiedziałaś,że istnieją jak sama łazisz?

[broceliande]

Ale jaki to wolny czas?
Odbieramy dziecko z przedszkola i jedziemy do domu (mieszkamy w
jednym mieście, praca i przedszkole są w drugim), po drodze zakupy
na kolację.
Wolny czas to jest dopiero w domu.
Albo basen, albo park dla dzieci.
supermarket to nie jest atrakcja, że Cię pouczę.
Zakupy to coś, co musimy przejść.

[memphis90]

> nie doswiadaczam -chodze sama lub bardzo rzadko z mezem pomiedzy poniedzialkiem
> a piatkiem do poludnia.
>
Jak się nie pracuje, to można chodzić sobie przedpołudniem... Cała reszta musi
robić zakupy po pracy. I jeszcze znaleźć w tym czas dla dziecka.

[morekac]

Osobiście uważam, że zabieranie niemowlaka do hipermarketu to też paranoja.
Mniej więcej taka sama, jak niepuszczanie zdrowego dziecka do przedszkola, bo
ktoś tam jest chory... Ogólnie zresztą zdumiewa mnie, że przed na te zimowe
urodziny wpuszczacie ludzi, którzy nie mają aktualnego świadectwa zdrowia
(sprzed 2 godzin?) z Sanepidu. Ewentualnie że na wejściu nie stawiacie lekarza
- mógłby przebadać wszystkich gości i podejrzanych nie wpuszczać do następcy tronu.
Co zrobicie jak ty zachorujesz? Możesz coś złapaćna tych zakupach...

[przeciwcialo]

Miesięczne dziecko w hipermarkecie to pomyłka. Ale czterolatek -
przynajmniej mój- lubi wybierac jogurty, owoce, zabawki.

[gabrielle76]

lilka69 napisała:

> i z tego powodu jestescie z siebie dumne?
>
> ja widze ( a ja bywam kilka razy w tyg bo mam nalog zakupoholiczki) miesieczne
> dzieci z rodzicami!!! i to jest normalne?


a Ty myslisz ze Ty nie mozesz przynieśc z centrum handlowego wirusa?? śmieszna
jesteś

[mamba1234]

lilka69 napisała:

> i z tego powodu jestescie z siebie dumne?
>
> ja widze ( a ja bywam kilka razy w tyg bo mam nalog zakupoholiczki) miesieczne
> dzieci z rodzicami!!! i to jest normalne?

O ja, pójście do CH to powód do dumy? Ale fajnie, nie wiedziałam. Już jestem zatem dumna.

[emilly4]

Przegiecie! Taka ochrona przed wirusami moze doprowadzic do szybszego
zachorowania, twoje dziecko nie jest odporne.
Czy zima siedzi w domu?? 15* i rajstopy?????

[berecik7]

Skutek twojego postępowania będzie taki, że dziecko nie uodporni się na te
zarazki, które są normalne w danej strefie klimatycznej i zapłaci za to częstym
(i dużo cięższym) chorowaniem w szkole, kiedy już niefajnie jest opuścić miesiąc
zajęć. Ja byłam dzieckiem chowanym dokładnie w sposób, o którym piszesz.
Zapłaciłam za to sporą cenę, co przyznała nawet moja mama, która, choć chciała
dobrze, właściwie pozbawiła mnie odporności na wiele lat, choć i teraz nie
jestem okazem zdrowia i raczej nigdy już nie będę.

[kropkacom]

Przesadzasz. Ale jak tam sobie chcesz.

[perlowy_dzem]

na początku myslałam, że żartujesz, no ale chyba nie...
powiedz mi po co Ci nasze wypowiedzi skoro zdania nie zmienisz? Jaki
miałaś cel zakładając wątek? Poczytania innych zdań, ale w jakim
celu?
i jeszcze jedno - co się stanie jeśli Twoje dziecko zachoruje? Co
masz w głowie na ten temat? Jaki obraz?

A dlaczego pytasz??

[emilly4]

Ktos ci cos powiedzial, czy sama stwierdzilas, ze troche przeginasz??

zrobcie sobie drugie dziecie :)

[beniusia79]

nie bedziecie wtedy mieli czasu na wymyslanie pierdolkowatych
zasad....

beniusia

[lilka69]

wlasnie nie chcemy drugiego! chcemy byc calkowicie skupieni na tym jednym a i
nie chcemy zdetonizowac krola.

czasem mam wrazenie, ze tak naprawde

[beniusia79]

nie istniejsze tylko ktos sobie poprostu jaja robi...

beniusia -brawo za "tolerancje"

[lilka69]

inni musza postepowac z twoimi -jedynie slusznymi zasadami, prawda?

twoje dziecko, twoja sprawa

[beniusia79]

ja nikogo nie oswiecam i nie zakaldam takich wateczkow. nie wierze
czesto w twoje istetnie bo nie chce mi sie wierzyc, ze ktos moze
takie rzeczy jak ty czesto piszesz, pisac na powaznie... samo
nazywanie swojego dziecia "krolewiczem". jak sadzisz, na kogo on
wyrosnie?

beniusia- krolewicz wyrosnie na krola

[lilka69]

logiczne przeciez

[kozica111]

"nie chcemy zdetonizowac krola."
Oj zdetonujcie go byle szybko, mniej sie umęczy.

zasadnicze i dobre pyanie emily4

[lilka69]

wielokrotnie to slysze ale jak jestem taka, robi dalej swoje...

pytam dlatego poniewaz mnie sie wlasnie wydawalo , ze to INNI PRZESADZAJA, nie
ja. i tego zdania nadal sie trzymam.

[emilly4]

„Czym skorupka za młodu nasiąknie...." dalej chyba znasz
Pozwol dziecku na przeziebienie, bo w przyszlosic bedzie klopot. A juz w
szczegolnosci w dzisiejszych czasach wirusow...

Długo tak jeszcze będziesz ściemniać???

[kali_pso]

...rozumiem pierwszy post- ktoś wyżej narzekał na nudę, więc sie poczułaś i nawet nieźle wyszło, uśmiałam się jak rzadko

Ale brnięcie w ten absurd to już przesada, pani doktor......

[na_pustyni]

Twoja decyzja i Twoja za nią odpowiedzialność. Pytanie, jak dziecko nadrobi
zaległości, kiedy pójdzie do szkoły, a większość czasu będziesz je trzymała w domu.

[maadzik3]

jak dla mnie mocno przesadzasz, ale to moje zdanie. Przerabiajac po
kolei sytuacje: do przedszkola chodzil gdy tylko byl zdrowy, do
szkoly (teraz) chodzi gdy nie jest bardzo chory (znaczy prawie
zawsze bo choruje rzadko); dzieci zapraszam kiedy Mlody chce, do
dzieci chodzimy gdy nas zapraszaja - robilam tak odkad mial 15
miesiecy. Chorowal rzadko; gdybym nie zabierala go do sklepow to
czesto nie byloby co jesc, czasem mam mozliwosc zrobienia zakupow
bez niego (co wole, bo prosciej i szybciej), a czasem nie. Tak bylo
zawsze; do kina chodzimy ogolnie rzadko ale prawie zawsze w
weekendy - pora roku nie ma znaczenia; do lekarza chodze gdy go
potrzebuje wiec z zalozenia z dzieckiem chorym; urodziny sa w lecie
ale gdyby byly w zimie bylyby takie same - co to za frajda miec
samych starych na urodzinach, to jego urodziny i jego goscie (wiec
zwykle w tym wieku co on)

[maadzik3]

Co do rajstop - syn nie nosi nigdy rajstop pod spodnie, a kalesony
tylko na nartach. Tu gdzie mieszkamy nigdy temperatura nie spada
ponizej - 2-3 stopni.

moja corka widziala dzis snieg i wczoraj tez

[beniusia79]

nawet go zakosztowala. lidka, nawet nie spytam czy twoje dziecko w
tym roku bawilo sie na sniegu? moja corka bedzie mial fajne
wspomnienia ze swego szalonego dziecinstwa, tak jak i ja.

moje dziecko codziennie bawi sie na sniegu

[lilka69]

od kiedy snieg jest. wychodzimy rano i wieczorem.
jestesmy razem blisko 2 godz na dworze nawet przy -13, -15.
wystarczy cieplo sie ubrac.a ile ty jestes?

[ammazuko_powrot]

Myślałam, że to żart ale chyba nie
A lilka nie puści królewicza do szkoły bo on zbyt dostojny dla pospólstwa, nie
słyszałyście kobietki o edukacji domowej?

Nie, qrde, skądże. n/t

[triss_merigold6]

[kozica111]

Widze solidne niedociągnięcia które mogą stanowić istotne zagrożenie.
Nic nie napisałaś o nakładkach na toaletę w przedszkolu, czyżbyś nie dawała
jednorazówek dziecku, chyba nie pozwalasz by korzystało z toalety bez nich? Jaką
masz wycieraczkę przed drzwiami, czy zadbałaś by była nasączona preparatem
antybakteryjnym, jeśli nie wnosicie do domu cała masę zarazków które potem sa
wdychane przez domowników.Czy często przecierasz klamki, słuchawkę telefonu w
domu, trzeba o tym pamiętać.Czy dziecko ma w domu woreczek przy drzwiach do
którego wkłada się cała zewnętrzna, przedszkolną odzież w celu dezynfekcji?
Czy balon tlenowy napełniasz przed przyjściem gości czy po...bo mam obawy że po
i ...coś złapałaś.

[guderianka]

A jaki cel ma takie postępowanie? Bo jeśli ochrone przed chorobami
to sposób kiepski. Po pierwsze wiele wirusów zaraża nim są widoczne
objawy (więc zanim pani zadzwoni to dziecko jest juz po styczności z
wirusem)-po drugie, w jaki sposób dziecko ma wzmocnić układ
immunologiczny jeśli jest faktycznie izolowane od
wirusów/bakterii/zarazków?
I mam pytanie-czy gdy dowiesz się że panuje ospa to równiez
zabierzesz dziecko by nie zachorowało?

Po przeczytaniu twojego postu pomyslałam sobie, że twoje dziecko ma
przerąbane Smutne dzieciństwo, w ktorym zabawa jest wyznaczana
porami roku

[jakw]

Nie chcę cię martwić, ale ja ospę wietrzną złapałam podczas
wakacji, a i moja starsza padła na ww choróbsko bynajmniej nie w
zimie. A strategia "niech się wszyscy wychorują" może działać
całkiem nieźle do momentu pójścia do szkoły. Co do zapraszania tylko
dorosłych na urodziny - po co w takim razie urodziny robisz? Z
sensem zakładania rajstop przy +14,5 chyba też można dyskutować. W
dumie trochę przesadzasz.

[jakw]

jakw napisała:

> W dumie trochę przesadzasz.
Oops, miało być w sumie.

[kawad]

Jezu kobieto - kpisz czy sobie jajeczka z nas robisz?????????

[madzioreck]

Eee tam, przesada to by była, gdybyś dziecka w ogóle nie wypuszczała z domu i co
kilka godzin spryskiwała takim szpitalnym płynem do odkażania, i wszystkich
gości również

[mama-1983]

A jak Ty bądź mąz jesteście chorzy to co robisz?
Maseczki nosicie ?
W jaki sposób wtedy chronisz dziecko przed zarażeniem ?

[perlowy_dzem]

aa i był jeszcze kiedyś taki film balonowy chłopak - może na taką
kulkę byś się szarpnęła

[kali_pso]

Kto ją tam wie..może juz od tych oparów popłynowych zapomniała o tym wspomnieć

[figrut]

Przesadzasz i to mocno. Kiedy Twoje dziecko ma sobie wyszkolić system
odpornościowy, jeśli nie dajesz mu szans na walkę ? Widziałaś kiedyś dobrego
boksera, który walki nauczył się z książek, a nie na własnej skórze unikając
siniaków które okazują się bardzo bolesne ?

[cherry.coke]

To jest prawdziwy watek czy ktos sobie jaja robi? Nie znam wszystkich tutejszych
trolli

[kali_pso]

hehehe.mnie juz tutaj chyba nic nie zdziwi..niektóre nawet odpowiadają w poważnym tonie i wyrażają zrozumienie dla poczynań tej pani

[havana28]

nie za wczesnie na Prima Aprilis?

[x-inska]

przesadzasz nawet bardzo, ale to twoja sprawa

[bi_scotti]

No bo nie ma swiecie ludzi normalnych - Forum dowodzi tego na kazdym kroku

[e.mama.s]

Ja nie chodzę w zimie z dzieckiem do żadnych sklepów i do lekarza na
kontrole, nie był na bilansie dwulatka.

Miałam kiedyś jak uczyłam w podstawówce takiego ucznia, jedynaka,
niedostosowanego kompletnie do życia w klasie, trzymanego przez mamę
pod kloszem. Problemy na linii on i reszta klasy były naprawdę
poważne, powieliły się w gimnazjum. Żal mi go było bardzo. Przemyśl
sobie to co dziewczyny piszą.

[agao_72]

lilka, a co ja mam zrobić, ja moja córka NIE CHORUJE? nie chronimy ją nadmiernie
przed zarazkami, łazimy z nią po centrach handlowych, dzieciaki nas odwiedzają,
my odwiedzamy inne dzieci. córa spędza czas w salach zabaw. do tego jeszcze uczy
się pływać, nie omijamy z zasady zajęć

hartowaliśmy ją od małego, często biega na bosaka, pije picie prosto z lodówki,
spędza sporo czasu na dworze. chorowała, gdy poszła do żłobka - tak do 1,5 roku.
później zdarzały się zapalenia uszu związane z przerostem trzeciego migdała. po
wycięciu, w marcu minie rok, dziecko było chore łącznie około 10 dni.

cieszę się, że tak robisz. szczerze się cieszę. bo maleją szanse, że córa spotka
dzieci walniętych matek. a to ważne.

współczuję Twojemu dziecku rodziców n/t

[vernalis1]

[asiula1987]

boze...przesadzasz i to MOCNO!!!

dziecko "okaleczysz" takim postepowaniem, tak jak juz pisaly tu wczesniej mamy,
nie mozesz od kazdego zarazka dziecka trzymac z dala bo nigdy nie bedzie wbrew
pozorom zdrowe..pozniej przy najmniejszym katarze dostanie zapalenia pluc a jak
dlugo mozesz je chronic? dopoki nie bedzie mialo troche wlasnego zycia,szkola to
nie przedszkole musi tam chodzic, juz nie bedziesz mogla schowac go pod klosz na
4 tyg zeby sie czasem nie zarazilo i co wtedy? dziecko bedzie mialo nauczanie
indywidualne przez przewrazliwiona mamuske?

masakra, dla twojej wiadomosci dorosli takze moga zarazic dziecko i okres
wylegania choroby kiedy jest sie zdolnym do zarazenia kogos innego jest
bezobjawowy, ktos wcale nie musi czuc sie zle zeby zarazic nawet zwyklym
katarem, uczyli mnie tego na studiach wiec wiem co mowie

wiem ze jestes porzekonana ze postepujesz dobrze ale zapytaj jakiegokolwiek
lekarza pediatre no kogokolwiek...bo wyrzadzasz wielka krzywde dziecku,
oczywiscie nie chodzi o to zeby w zime puszczac dziecko na dwor w krotkim
rekawku ale troche rozumu wystarczy, a w zimie jak najbardziej pozwalaj na
kontakty z dziecmi bo mroz zabija zarazki

[asiula1987]

p.s jesli wogole to prawda co piszesz to tylko szkoda dziecka...mogloby miec
takie piekne dziecinstwo i doroslosc a tak to d... i to jeszcze chora do tego

[slonko1335]

biedne dziecko...

[przeciwcialo]

Nie przyszło ci do głowy ze pacjenci na ciebie kichaja i tez cos
możesz przywlec do domu.
Pod kloszem nie da się za długo dziecka trzymac bo dziwaka wychowasz.

Lila

[e.mama.s]

Lilka to ty jesteś lekarzem?? i masz takie metody unikania infekcji