Swiete krowy...

[krejzimama]

Kilka wątków ostatnio dotyczyło ogólnie pojętej praworządności i
przestrzegania prawa. W nich często pojawiał się problem nieprawidłowego
parkowania. Niestety wiele osób bagatelizuje ten problem, a znajdują się i
takie które otwarcie szczycą się tym niecnym procederem.
Wklejam link do strony gdzie pokazane są takie przypadki sfotografowane przez
ludzi. Obejrzyjcie tą stronę i zastanówcie sie czy to jest tak naprawdę mały
problem a ludzie z tym walczący to pieniacze.

www.swietekrowy.pl/index.php

[jakostak5]

nie bagatelizuje problemu, aczkolwiek nie wszystkie zdjecia
przedstawiaja zle zaparkowane auto. niektore dziwnie stoja ale nic
nie blokuja nie przeszkadzaja. nie popadajmy w skrajnosci.

[kufferrek]

Znam tą stronę.
Gdyby nasze państwo miało świetnie zorganizowaną infrastrukturę taki problem by
nie istniał, a osoby parkujące w tak przedziwny i kretyński wręcz sposób
traktowane byłyby jako zjawisko, ot tak dla zabawy.
Niestety nasza rzeczywistość nie pozwala pogodzić interesów pieszych, kierowców,
matek z wózkami, osób na wózkach.
I nie jest to wina żadnego z wyżej wymienionych.
Czasami nie da się inaczej , a czasami jest to wyraz faktycznie totalnej
bezmyślności. Wszystko zależy od sytuacji w jakiej postawiony jest kierowca.
Czasami jest, prawda, świętą krową, a czasami to jak zaparkował to wyraz
desperacji i wk...wu na to że nie ma jak zaparkować.
Wraz ze wzrostem liczby samochodów w naszym kraju-relatywnie nie rośnie liczba
miejsc parkingowych.
A szkoda. Uniknęlibyśmy wielu nerwów.

[lola211]

> Gdyby nasze państwo miało świetnie zorganizowaną infrastrukturę
taki problem by
> nie istniał,

Podpisuje sie pod tym.To jest sedno sprawy.Bardzo czesto kierowcy sa
zmuszeni lamac przepisy, bo nie ma gdzie tego auta normalnie jak
panbog przykazal postawic.

[krejzimama]

W jaki sposób można zmusić kierowcę do zaparkowania w miejscu niedozwolonym? Nóż
na gardle? Pistolet przy głowie? Rodzina jako zakładanicy? W 99,9% przypadków
jest umyślne naruszenie przepisów spowodowane własnym wygodnictwem oraz
lekceważeniem przepisów oraz wspołobywateli. Najciekawsze sa jednak wasze próby
usprawiedliwiania tego procederu.

[cherry.coke]

Mnie to juz zaczyna fascynowac. Jakiez to wymowki mozna znalezc, jak sie dobrze
postara. Nie ma przykladu z gory, infrastruktura be - no to obywatele spuszczamy
sie ze smyczy. Ale zeby cos zmienic, zalatwic, powiedziec, zwrocic uwage to nie.
Kazdy siedzi na swoim tronie w swoim rydwanie.

[lola211]

Dlaczego zaraz nie? Ja zeby sobie parkowac jak panisko wykupilam
karnet i stoje pod dachem, reszta niech sie męczy.
Ale jak mnie sytuacja zmusi to przepisy narusze, opisywalam juz
zreszta historie.Przy czym jeszcze NIGDY mi sie nie zdarzylo, zebym
kogokolwiek zablokowala czy utrudnila ruch innym.

[cherry.coke]

> Dlaczego zaraz nie? Ja zeby sobie parkowac jak panisko wykupilam
> karnet i stoje pod dachem, reszta niech sie męczy.

Alez dokladnie o to chodzi. Ty sobie kupilas karnet zeby parkowac jak
panisko.

Firmy, ktore maja wiecej pracownikow niz miejsc powinny albo udostepnic wiecej
miejsc, albo zorganizowac inne formy transportu. No naprawde, mieszkam pol
kilometra od dzielnicy pelnej biurowcow i nikt kurde nie parkuje na chodnikach i
trawnikach, za to sa obszerne parkingi na obwodzie i busiki firm dowoza
pracownikow. Nie do pomyslenia jest, zeby ludzie parkowali jak dzicz. Kwestia
mentalnosci, i naprawde rzad nie musial w tym celu odezwy wydawac. Ty tez mozesz
tak myslec Lola!

[lola211]

No ale przez ponad rok musialam parkowac na zewnatrz, gdzie
odgrywaly sie dandejskie sceny.Dlaczego? Bo nie mialam alternatywy.A
teraz mam.I o to mi chodzi.Nie o lamanie przepisow na zasadzie bo
mam wszystko gdzies, tylko po prostu z braku innej realnej
mozliwosci.Za taka nie uwazam podsuwanego tu rozwiazania szukania
miejsca pol km od celu- pelen idiotyzm.

[funky_mamma]

lola211 napisała:

Nie o lamanie przepisow na zasadzie bo
> mam wszystko gdzies, tylko po prostu z braku innej realnej
> mozliwosci.Za taka nie uwazam podsuwanego tu rozwiazania szukania
> miejsca pol km od celu- pelen idiotyzm.

Mój mąż pracujący w centrum Warszawy parkował auto w miejscu dozwolonym, tak by
nikomu nie utrudnić życia, a że wiązało się to z dochodzeniem do miejsca pracy
15 minut na piechotę, no cóż, jego mentalność widać nie pozwala mu na łamanie
przepisów w celu podwiezienia swojego dupska pod samą firmę i tłumaczenie się,
że to idiotyzm, że on tego miejsca blisko firmy nie ma zapewnionego.

[lola211]

Wspolczuje mezowi.Ja nikomu nie utrudnialam zycia, po prostu -
miejsce mial ten, kto pierwszy zaparkowal, zatem trzeba bylo
wczesniej jechac do pracy, by sie załapac.Nie raz wyjadzalam
spomiedzy aut na styk- nie mam do nikogo pretensji, bo rozumiem, ze
na ograniczonej powierzchni jest tloczno.Jakis gorszy kierowca
pewnie by pomstowal, ze nie da sie wyjechac.

A swoja droga tez kiedys pracowalam w samym centrum miasta i tam w
ogole nie bylo opcji parkowania, musialam 10 min isc pieszo od
zaparkowanego auta.No jak to mozliwe, z moja mentalnoscia? Cale
szczescie firma przeniosla siedzibe.

[drzwi_do_lasu]

Co innego isc 15 min zeby stac 8h, a co innego isc 15 zeby w miejscu
docelowym spedzic pol minuty.

[funky_mamma]

cherry.coke napisała:

> Mnie to juz zaczyna fascynowac. Jakiez to wymowki mozna znalezc, jak sie dobrze
> postara. Nie ma przykladu z gory, infrastruktura be

Dokładnie tak samo tłumaczą się właściciele psów "nie zbieram kupy, bo tam gdzie
spaceruję nie ma specjalnych śmietników na psie odchody"

Nie przyjdzie ci do głowy, że tymi

[w.i.l]

samochodami TEŻ jeżdżą matki z małymi dziećmi?
Co to za zakamieniały relikt - ta nienawisc do samochodów?

[...]

[krejzimama]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[krejzimama]

W.i.l ja kocham jazde, kocham samochody. Więcej było w tym poscie co został
usuniety. Nie mam pojęcia dlaczego.

[iwles]

dla tego jednego krótkiego słowa na końcu tekstu

[krejzimama]

aaaaa OK, dzięki za przypomnienie. No ale Iwles przecież tyle sie naczytałaś
ze mozna przymknąć oko na drobne wykroczenia
OK, masz racje. Nie mam pretensji.

[figrut]

> OK, masz racje. Nie mam pretensji.
Od kiedy ? Od wczoraj ? Pojawiłaś się tu niedawno i walnęłaś z grubej rury.
Foremki zarzuciły Ci chamstwo, Ty się pieniłaś, że Twoje chamskie teksty NIE
ZGODNE z regulaminem wycinają. Wtedy pieniłaś się, że nie możesz nagiąć
przepisów według siebie, a teraz taka prawa się nagle zrobiłaś ? W którymś wątku
o religii zarzuciłaś komuś hipokryzję....

[krejzimama]

Jesli teksty sa wycinane bez powodu to piszę że tak jest. Jesli natomiast użyłam
grubszego słowa to co mam się pienić. Modka miała prawo to usunąć.
Reszty Twojego postu nie bardzo rozumiem. Nie wiem o co chodzi bo jakoś
nieskładnie napisany.

[figrut]

czego nie rozumiesz ? Tego o hipokryzji ? Komuś zarzucałaś kiedyś hipokryzję, a
samej sobie nie zarzucasz ? Jeszcze do niedawna buntowałaś się przeciw wycinaniu
Twoich postów łamiących regulamin, zamiast pokornie przyznać się do winy i
uznać, iż słusznie moderatorka postąpiła. Przed świętami w jakimś wątku śmiałaś
się, jak to Twój stary sam wymierzył sprawiedliwość na sikającym przy
samochodzie delikwencie. Nie uważasz, że złamał prawo i było to godne potępienia
? Tam prawo było po stronie Twojego starego, czy tak sobie je naciągnął na
potrzebę chwili ?

[krejzimama]

No tak zrobił. Bardzo dobrze zrobił. Gość lał na ulicy to został lekko skarcony
i trafiony drzwiami. To było bardzo dobre obywatelskie działanie.

[figrut]

> No tak zrobił. Bardzo dobrze zrobił. Gość lał na ulicy to został lekko skarcony
> i trafiony drzwiami. To było bardzo dobre obywatelskie działanie.
>
Od kiedy wymierzanie sprawiedliwości w takiej sprawie i w taki sposób jest
zgodne z prawem ? Wszak Ty jesteś przeciwna naginaniu przepisów dla własnych
potrzeb, czy też przymykaniu oka na działanie wbrew prawu w niektórych sytuacjach.

[krejzimama]

Jaki to ma związek z tematem wątku o parkowaniu. To po pierwsze.
Po drugie bydle które to robiło nie zrozumie słów więc nie warto się wdawać w
dyskusje. Strzał drzwiami poczuł i pewnie czuł go długo.
Te drzwi blokowały swobodne przejście zatem zostały zamknięte. Zamkniecie drzwi
blokujących przejście nie jest przestępswem.

[figrut]

> Jaki to ma związek z tematem wątku o parkowaniu. To po pierwsze.
"Kilka wątków ostatnio dotyczyło ogólnie pojętej praworządności i
przestrzegania prawa. W nich często pojawiał się problem nieprawidłowego
parkowania. Niestety wiele osób bagatelizuje ten problem, a znajdują się i
takie które otwarcie szczycą się tym niecnym procederem. "
Wątek powstał na bazie nie całkowitego trzymania się przepisów, prawda ?
Nawiązałam do Twojej odpowiedzi:
"aaaaasmile OK, dzięki za przypomnienie. No ale Iwles przecież tyle sie
naczytałaś
ze mozna przymknąć oko na drobne wykroczeniatongue_out
OK, masz racje. Nie mam pretensji. "
> Po drugie bydle które to robiło nie zrozumie słów więc nie warto się wdawać w
> dyskusje. Strzał drzwiami poczuł i pewnie czuł go długo.
> Te drzwi blokowały swobodne przejście zatem zostały zamknięte. Zamkniecie drzwi
> blokujących przejście nie jest przestępswem.
Serio ZAMKNIĘCIE drzwi ? Nie pomyliło Ci się z:
"Choć pamiętam
jak facet kiedyś na ulicy wylazł z dostawczaka i zaczął lać na ulicu to mój
stary jak nie wystrzelił z samochodu jak nie kopnął mu w te drzwi.
Przytrzasnął
całego tego lejka a nie tylko jego fujarę. Więc kto wie.
Zamykanie drzwi kopniakiem jest zamknięciem drzwi ?
Skoro taka prawa jesteś, trzeba było strzelić fotkę, zadzwonić po straż miejską
lub policję i zgłosić wykroczenie - wszystko byłoby wtedy jak najbardziej zgodne
z prawem.

[cherry.coke]

Akurat tu sie z toba zgadzam figrut, no prosze zdarza sie

[drzwi_do_lasu]

ja tez. Zaiste, ze ten stosunek do praworzadnosci jest tak
elastyczny..

[krejzimama]

Tak jest to sposób zamkniecia drzwi. Wezwanie jakiejkolwiek służby było
bezsensowne bo gośc dawno by odjechał.
Poza tym wszystkim czy to mój stary sie tu udziela czy ja?

[figrut]

> Poza tym wszystkim czy to mój stary sie tu udziela czy ja?
Nie musi on. Ty nawet na gorąco w TYM wątku poparłaś jego zachowanie które było
wbrew prawu. Według prawa, trzeba było zrobić fotkę sikającego faceta (choćby
telefonem), fotkę numerów rejestracyjnych i zgłosić wykroczenie odpowiednim
służbom. Zgodnie z prawem należał się tu mandat, a nie naruszenie nietykalności
cielesnej wraz z naruszeniem własności osobistej jaką jest samochód. Większość
drzwi samochodowych będzie nosiło ślady takiego kopniaka.

Re: Nie przyjdzie ci do głowy, że tymi
krejzimama 04.02.10, 15:17 Odpowiedz
No tak zrobił. Bardzo dobrze zrobił. Gość lał na ulicy to został lekko skarcony
i trafiony drzwiami. To było bardzo dobre obywatelskie działanie.

[krejzimama]

Oczywiście, że poparłam. Jesli ktos jest bydleciem któe leje na ulicy to nie
zasługuje na inne traktowanie. To był przejaw obywatelskiej postawy.
Pewne grupy ludzi nie zasługują na inne traktowanie niż z buta bo innych
arguementów nie rozumieją.
Dlaczego akurat to ci przeszkadza? Popierasz lanie na środku ulicy przez chamów?

[figrut]

> Dlaczego akurat to ci przeszkadza?
Bo to Ty jak pisałaś, nie uznajesz przymykania oka na niektóre przepisy, a
jesteś jak najbardziej za sztywnym trzymaniem się prawa (podobno naginanie
przepisów i przymykanie oka prowadzi do anarchii, a Ty jesteś przeciw).
Popierasz lanie na środku ulicy przez chamów
> ?
Nie popieram, ale też jestem za tym, aby czasami oko przymknąć i zadziałać na
własną rękę, lub w ogóle nie zadziałać jeśli byłoby to bezduszne. Ja jednak nie
głoszę bezwzględnego trzymania się przepisów tak jak Ty.
> Oczywiście, że poparłam. Jesli ktos jest bydleciem któe leje na ulicy to nie
> zasługuje na inne traktowanie. To był przejaw obywatelskiej postawy.
> Pewne grupy ludzi nie zasługują na inne traktowanie niż z buta bo innych
> arguementów nie rozumieją.
czy możesz mi to udowodnić (jakiś zapis prawny), że w społeczeństwie wyodrębnia
się wyjątkowe grupy ludzi, które trzeba potraktować z buta z racji tego, że
innych argumentów nie zrozumieją ? Nawet wątek założyłaś nowy, bo tak Cię
niezgodność z przepisami uwiera, więc jako praworządna obywatelka
przestrzegająca bezwzględnie prawa nie powinnaś mieć problemu z wyłuskaniem
odpowiedniego paragrafu na akceptację rękoczynów.

[mniemanologia]

Krejzimama napisała:

Nienawiść? Skąd ten wniosek? Ja kocham prowadzić samochód. Jazda
sprawia mi ogromną przyjmność i frajde. Muzyka, droga, samochód i ja
to jest coś co lubię.
Jednak nie mogę znieść ludzi którzy łamaniem przepisów lekceważa
innych i oprócz zagrożenia powodują czysty wkuźw.

[krejzimama]

Dziękuje. Niektórzy są jak Zawisza zawsze można liczyć.

[lola211]

Normalnie- brakiem miejsc do zaparkowania w okolicy, gdzie wiadomo,
ze auta sie parkuje, bo tam, co za niespodzianka- czesto pojawiaja
sie ludzie i o zgrozo- przemieszczaja sie wlasnymi samochodami.

[krejzimama]

Brak wolnego miejsca do parkowania nie upoważnia do zaparkowania gdzie ci sie
podoba. Brak miejsc parkingowych to permamentny stan miast w krajach
rozwinietych. Jazda samochodem w miejsce gdzie wiadomo ze nie bedzie miejsca by
zaparkować każe mocno się zastanowić nad brakami w przewidywaniu u kierowcy
pojazdu.

[gryzelda71]

Jazda samochodem w miejsce gdzie wiadomo ze nie bedzie miejsca by
> zaparkować każe mocno się zastanowić nad brakami w przewidywaniu u kierowcy
> pojazdu.


No ja nie wróżka i nie wiem,czy pod przychodnią będa miejsca,czy nie.

[krejzimama]

Ale nie trzeba być wróżka by wiedzieć że nie parkuje się w miejscach do tego nie
przeznaczonych. Nie ma miejsca nie parkujesz tylko szukasz go nieco dalej bądź
krążysz po okolicy by zająć takie co się zwolni.

[gryzelda71]

Ja stawiam częściowo na trawniku.Tak jak i mieszkańcy bloku swoje auta.

[krejzimama]

Fajnie tak niszczyć wspólna własność. W domu tez nie masz nic naprzeciw jak ktos
by ci wszedł w ubłoconych butach? To mniej wiecej to samo.

[gryzelda71]

Nie niszczę.Dawno juz zadecydowano,że trawnik słuzy tez do parkowania.

[cherry.coke]

Zdecydowano jak?

[gryzelda71]

Spółdzielnia?Wspólnota?Na wniosek mieszkańców.Możliwe?

[cherry.coke]

Czyli trawnik zostal oficjalnie parkingiem dla wszystkich? To gdzie problem?
Parkujesz na parkingu, bylym trawniku.

[gryzelda71]

Problem w ty,ze przechodzący pieniacz o tym nie wie.I wypisuje potem np na forum
jakie to buractwo widział

[cherry.coke]

To jest znak czy nie ma? Czy to jest "parking" oficjalny czy na gebe miedzy toba
i dwoma sasiadami, bo jeden z nich slyszal, ze na zebraniu ktos cos powiedzial?

[gryzelda71]

No sama widzisz.Pień się w spokoju.

[cherry.coke]

A odpowiedz?...

[gryzelda71]

Podać adres?Cobyś sprawdziła ustalenia?

[cherry.coke]

Znaczy nie wiesz?

[gryzelda71]

Wiem,ale może podam adres spółdzielni cobyś i ty się upewniła.
A z ciekawostek,w moim mieście na starszych osiedlach nie ma znaków,ze w tym
miejscu można parkować.Całe wielkie osiedla bez oznakowanych znakami miejsc
parkingowych.Olaboga co tu robić?

[cherry.coke]

Naprawde chcesz mi podac swoj prawdziwy adres? Obcej babie z internetu? Olaboga.

[gryzelda71]

A co w tym strasznego.Wszak to nie moje osiedle,nie mój domowy adres,tylko
opisane przypadek gdzie czasem stawiam na trawniku.

[lola211]

No ja n ie mam.Rozmiem, ze skoro jest mokro , to trudno by buty byly
czyste.Wytrze sie.Ale przede wszystkim- mieszkanie mam
dostosowane do takich sytuacji i nie wylozylam podlogi na
wejsciu perskimi dywanami.A moglabym.A potem dawaj utyskiwac na
innych, ze chamy i buraki, bo brudza.

[myelegans]

gryzelda71 napisała:

> Ja stawiam częściowo na trawniku.Tak jak i mieszkańcy bloku swoje
auta.


Why am I not surprised?

[gryzelda71]

Serio?

[lola211]

Masz czas, to krąż.
Ja wybiore miejsce co prawda nie przeznaczone na parkowanie, ale
takie, gdzie samochod nikomu przeszkadzac nie bedzie, no chyba ze
jakiemus nawiedzonemu pieniaczowi.

[cherry.coke]

> Ja wybiore miejsce co prawda nie przeznaczone na parkowanie, ale
> takie, gdzie samochod nikomu przeszkadzac nie bedzie,

Swiete krowy ze zdjec tez na pewno sa przekonane, ze to na chwile i nie
przeszkadzaja.

[lola211]

Jesli faktycznie na chwile to o co caly raban? No i trudno chyba
myslec, ze sie nie przeszkadza jesli zajmuje sie caly chodnik?
ja mam na mysli zupelnie inne parkowanie niz na tych obrazkach.

[myelegans]

> Jesli faktycznie na chwile to o co caly raban?

jak ty nie masz czasu krazyc i szukac legalnego parkingu, tak ja nie
mam czasu objezdzac twojego zle zaparkowanego auta.

Zdefiniuj chwile.

[lola211]

Chwila- 5 min.Objezdzenie zle zaparkowanego auta hmm..-uwazasz, ze
parkowanie z naruszeniem przepisów koniecznie musi utrudniac
innym kierowcom jazde? Ja zawsze wysiadam z samochodu i oceniam, ile
miejsca zostaje i czy auto nie bedzie zawadzac.

[ally]

> Ja wybiore miejsce co prawda nie przeznaczone na parkowanie, ale
> takie, gdzie samochod nikomu przeszkadzac nie bedzie,

trawnik?

[lola211]

Chcialabys.Wybieram teren utwardzony, trawnikow nie niszcze.

[ally]

> Chcialabys.

?

[lola211]

Twoja teoria sie sypie.
To, ze zdarza mi sie zaparkowac poza miejscem typowo do
parkowania nie oznacza, ze laduje sie samochodem na trawnik czy
zastawiam chodnik na cala szerokosc.Trzeba tak pomanewrowac, by
nikomu nie zawadzac i tyle.

[funky_mamma]

lola211 napisała:

> Twoja teoria sie sypie.
> To, ze zdarza mi sie zaparkowac poza miejscem typowo do
> parkowania nie oznacza, ze laduje sie samochodem na trawnik czy
> zastawiam chodnik na cala szerokosc.Trzeba tak pomanewrowac, by
> nikomu nie zawadzac i tyle.

No chyba, że tam gdzie musisz zostawić auto jest tylko trawnik albo tylko
chodnik albo tylko 6 wolnych miejsc dla niepełnosprawnych. No bo przecież nie
masz czasu dymać pół kilometra skoro tylko na chwilę.

[lola211]

Nie stanelam nigdy tarasujac chodnik czy na trawniku.Jestem w stanie
natomiast zostawic na chwile auto na chodniku na zakazie, co w zaden
sposob nie przeszkadza ani przechodniom ani innym kierowcom.Czaisz
róznice?
Co do kopert to opisalam jak to wyglada i rowniez uwazam, ze nikomu
nie ubedzie jak zamiast 6 kopert zostanie 5 wolnych na 10 min.

[krejzimama]

Jestem w stanie
> natomiast zostawic na chwile auto na chodniku na zakazie, co w zaden
> sposob nie przeszkadza ani przechodniom ani innym kierowcom.Czaisz
> róznice?

Samochód na chodniku zawsze przeszkadza przechodnim bo zabiera chodnik na
parkowanie. Oczywiście kodeks zezwala na parkowanie na chodniku z zachowanie 1,5
metrowego przejscia.
Czy ty oceniasz co przeszkadza a co nie? Skoro jest zakaz to zarządac drogi
ocenił że bedzie przeszkadzać i ty masz obowiązek stosować sie do przepisów i
znaków.

[lola211]

> Czy ty oceniasz co przeszkadza a co nie? Skoro jest zakaz to
zarządac drogi
> ocenił że bedzie przeszkadzać i ty masz obowiązek stosować sie do
przepisów i
> znaków.


Tak, ja oceniam.Nie zawsze zakaz oznacza, ze w tym miejscu samochod
komukolwiek przeszkadza.Mam obowiazek sie stosowac, ale w
okreslonych sytuacjach sie nie stosuje.Najwyzej zaplace mandat.Moje
pieniedze, moge z nimi robic co chce.

[drzwi_do_lasu]

we wloszech jest zwyczaj zostawiania samochodu na luzie, zeby
sasiednio parkujacy mogl je sobie przestawic w razie potrzeby. Zaden
nakaz-zakaz, tak ot, dla wygody.
W londynie mozna bylo zostawic samochod na zebrze, na srodku pasa, w
zatoce autobusowej.
(przy wykupionej karcie p. i pod warunkiem ze nie stwarzalo sie tym
postojem 'zagrozenia dla ruchu' - autonomiczna ocena kierowcy; nie
wiem czy w calym, na pewno w II strefie, i pisze "mozna bylo" bo nie
wiem, czy dotad tak jest).
Na balkanach (chorwacja, slowenia) sie parkuje, gdzie jest miejsce,
nawet znakow zakazu nie ma. Chodnikow jako takich-rowniez. I jakos
ludzie chodza, samochody jezdza i nikt do nikogo pretensji nie ma.
Przedziwne, nie?

[diabel.lancucki]

lola211 napisała:

> Normalnie- brakiem miejsc do zaparkowania w okolicy, gdzie wiadomo,
> ze auta sie parkuje, bo tam, co za niespodzianka- czesto pojawiaja
> sie ludzie i o zgrozo- przemieszczaja sie wlasnymi samochodami.

aha, czyli jak nie ma w pobliżu toalety publicznej to spokojnie moge się
wyproznic na trawniku przed twoim blokiem. bo - co za niespodzianka - ale ludzie
odczuwaja potrzeby fizjologiczne nie tylko w swojej lazience.

[funky_mamma]

diabel.lancucki napisała:

> aha, czyli jak nie ma w pobliżu toalety publicznej to spokojnie moge się
> wyproznic na trawniku przed twoim blokiem. bo - co za niespodzianka - ale ludzi
> e
> odczuwaja potrzeby fizjologiczne nie tylko w swojej lazience.

[lola211]

Oczywiscie, ze mozesz, ryzykujac konsekwencje, nie tylko prawne.
Po prostu- robisz to.Nikt ci przeciez nie zabroni.A ze narazasz sie
na komentarze i ewentulanie mandat to juz inna rzecz.

[krejzimama]

> Niestety nasza rzeczywistość nie pozwala pogodzić interesów pieszych, kierowców
> ,
> matek z wózkami, osób na wózkach
W ogoromnej ilości przypadków da sie a przestrzeganie przepisów bardzo w tym pomaga.
> Czasami nie da się inaczej
Jesli nie da sie to nie parkuje. Można szukać miejsca 200 czy 500 metrów dalej.
Spacer dobrze robi zdrowemu człowiekowi.

> Gdyby nasze państwo miało świetnie zorganizowaną infrastrukturę taki problem by
> nie istniał,
> Wraz ze wzrostem liczby samochodów w naszym kraju-relatywnie nie rośnie liczba
> miejsc parkingowych.

Problem ten wynika z naszej mentalności a nie braku miejsc parkingowych. W
krajach w których infrastruktura jest na o niebo wyższym poziomie miejsca
parkngowe to dobro mocno reglamentowane. Bo raczej Niemcy, Francja, Anglia czy
Hiszpania mają mocno bardziej rozwinieta infrastrukture i prosze spróbowac
zaparkowac w miejscu niedozwolonym w takim kraju.

[gryzelda71]

Można szukać miejsca 200 czy 500 metrów dalej.
> Spacer dobrze robi zdrowemu człowiekowi.

A jak człowiek nie jest zdrowy?

[cherry.coke]

To tez nie zaparkuje, bo chamy mu zastawily koperte.

[gryzelda71]

Jest milion sytuacji,gdzie nie masz znaczka na samochodzie a masz problem z
chodzeniem.I co?

[krejzimama]

Nie masz znaczka nie masz prawa to proste.

[gryzelda71]

Dlatego stawiam jak tam gdzie znajdę miejsce.Nie na kopercie,ale np cześciowo na
trawniku.

[cherry.coke]

Jakbym miala z sobie robic buraka za cene przejscia ilus tam metrow, to
zmienilabym srodek transportu.

[gryzelda71]

I super.Tu idziesz te ileś tam metrów(kilometry czasem),a ja w tym czasie
załatwię wizytę i odjadę.

[cherry.coke]

Buractwo pozostaje. Osobiscie od buractwa preferuje taksowki.

[gryzelda71]

Super.Jesteś cacy,a ja be.

[lola211]

No to sobie jezdz tymi taksówkami.A my bedziemy jezdzic wlasnymi
samochodami, bo opinia jakiejs tam cherry nikogo nie interesuje,
mnie na pewno ani troche.

[cherry.coke]

Alez nie spodziewalabym sie po tobie czegokolwiek innego, Lolu. Typ, jaki
przedstawiasz, jest raczej klarowny i nie przedstawia soba wiekszych niespodzianek.

[lola211]

To zupenie tak jak ty.
Pierniczysz bez sensu, tylko tego mozna sie po tobie spodziewac- do
bólu jestes przewidywalna.

[cherry.coke]

O, wlasnie.

[drzwi_do_lasu]

cherry.coke napisała:

> Buractwo pozostaje. Osobiscie od buractwa preferuje taksowki.

i to dopiero twor frazeologiczny))) no bomba, niech sie ci z
tym 'posiadam wiedze' i 'moja pamiec tego nie zachowala' wstydza!
Nie no, rewelacja))

ps.Moge pozyczyc?

[cherry.coke]

> i to dopiero twor frazeologiczny))) no bomba, niech sie ci z
> tym 'posiadam wiedze' i 'moja pamiec tego nie zachowala' wstydza!
> Nie no, rewelacja))
>
> ps.Moge pozyczyc?

Ale prosze cie uprzejmie. Enjoy.

[krejzimama]

I nic. Jak masz problemy z chodzeniem to nie chodź.

[gryzelda71]

Dlatego jeździłam.Proste prawda?

[lola211]

A tam.Masz grype, 40 stopni goraczki, jedziesz pod przychodnie, a
tam zonk, albo wjedziesz na trawnik/chodnik/krzywo auto postawisz
albo jak poleca krezi ladujesz 500 m dalej i doginasz.W poczuciu
dobrze spelnionego obywatelskiego obowiazku.

[cherry.coke]

Dalej Lola z tymi wymowkami, jeszcze nie dosc. Jak oni to w tych innych krajach
robia, nieslychane. Waskie zabytkowe uliczki, wjazd do centrum utrudniony,
miejsce parkingowe tylko dla zarzadu, platne parkingi - a oni skubancy jakos
dostarczaja sie do przychodni, do przedszkoli i do urzedow.

[lola211]

W innych krajach maja np metro.Poruszja sie takze na skuterach,
motorach.Moze jednak skupmy sie na warunkach polskich?

[cherry.coke]

Motory i skutery sa w Polsce nieznane?

[gryzelda71]

Znane.Kiepski pomysł na nasze warunki pogodowe jako podstawowy środek transportu.

[cherry.coke]

I dlatego sa popularne w Irlandii. Pogoda tu czaderska.

[gryzelda71]

Jak lubią?Widziałam jak po śniegu pan na rowerze jeździł,jak lubi?Ja nie lubię.

[cherry.coke]

No to nie lub, tylko nie dorabiaj ideologii.

[gryzelda71]

Ja dorabiam?

[cherry.coke]

Tak. Ty nie lubisz, a nie pogoda uniemozliwia.

[gryzelda71]

To preferencje,nie ideologia.

[lola211]

Kpisz czy o droge pytasz?

[cherry.coke]

No skoro piszesz, ze w Polsce nie ma motocykli, skuterow (i metra - OK to w
powijakach, wiec odpuszcze) to czuje sie w obowiazku zweryfikowac.

I tak, mam znajomych, ktorzy jezdza motorami do pracy, w Warszawie. Ale
oczywiscie zadka to nie grzeje tak jak samochod.

[lola211]

Posiadam motocykl.Nie jezdze nim do pracy ani do przychodni zima
.W ogole nie przepadam za jazda na jednosladzie z obawy o wlasne
zycie na polkich drogach.To nie jest zadna alternatywa w polskich
warunkach i nie tylko o pogode chodzi.

[cherry.coke]

> W ogole nie przepadam za jazda na jednosladzie z obawy o wlasne
> zycie na polkich drogach.

Bo widzisz, niektorzy maja do jazdy podejscie jak ty do parkowania. Wiedza
lepiej, ktore przepisy sa glupie, a ktore nie.

[lola211]

Caly myk w tym,by swoim dzialaniem nie krzywdzic innych i im nie
przeszkadzac.Ja tak robie.Ale wielu nie potrafi i stad zatarasowane
chodniki czy kozactwo na drogach zagrazajace innym.Mylisz zupelnie
sytuacje.

[franczii]

no ja wlasnie z innego kraju pisze i unikam samochou jesli moge ale czasem, zeby
dostarczyc dziecko do przedszkola kiedy leje jak z cebra parkuje wlasnie w
niedozwolonym miejscu na chodniku i niczym sie nie rozniac od matek tubylczych
Nie rozumiem z jakiej paki mam poginac w deszczu z dwojka malych dzieci 0,5km?
I w dodatku podejrzewam, ze straz miejska by mi nic za to nie zrobila I pod
gabinetem lekarza tez bym tak parkowala gdyby byla mozliwosc ale nie ma wiec
jezdze do lekarza taksowka.

[cherry.coke]

A ty nie jestes we Wloszech aby? To legendarny kraj...

[franczii]

Ale Sycylia bardzo daleko i Neapol tez Blizej do Szwajcarii, pod kazdym
wzgledem

[lola211]

Nie rozumiem z jakiej paki mam poginac w deszczu z dwojka malych
dzieci 0,5km?

Dla idei tylko i wyłacznie.Tu jak widzisz preferuje sie sztywne, do
granic absurdu posuniete przestrzeganie prawa.Na forum oczywiscie,
bo w zyciu - o czym jestem przekonana- łamie sie rozne przepisy na
prawo i lewo.Nie sadze, aby ktokolwiek nigdy przenigdy nie zlamal
jakiegos zakazu czy trzymal sie sztywno reguł- swiadomie czy
nieswiadomie.Wystarczy wziąc do reki kodeks wykroczen i sprawdzic.

[krejzimama]

Jesli masz taka gorączkę 40 stopni to wysoce nieodpowiedzialne jest nie tylko
wychodzenie z domu ale szczegolnie prowadzenie samochodu. Percepcja, refleks są
mocno obniżone. To prosta droga do spowodowania wypadku.

[lola211]

No co ty powiesz.Niestety, ale lekarz do mnie nie przyjedzie, wiec
sama musze, mimo ze nie chce, targac zagrypione zwłoki do przychodni
po to miedzy innymi by otrzymac L4 i moc w spokoju sie kurowac.

[krejzimama]

Są inne sposoby dojazdu przy 40 stopniach. Przecież wtedy człowiek nie
kontaktuje a co dopiero prowadzenie samochodu.

[lola211]

Ja kontaktuje i nawet auto poprowadze, wyobraz sobie.A sa tacy, co
musza komunikacja miejsca sie tłuc.Wiem, wiem- zaraz polecisz taxi,
sasiada, rodzine.Dzieki, nie skorzystam.

[cherry.coke]

> Ja kontaktuje i nawet auto poprowadze, wyobraz sobie.

Chocby i z malaria, Lola zawsze za kierownica.

> Wiem, wiem- zaraz polecisz taxi,
> sasiada, rodzine.Dzieki, nie skorzystam.

Pewnie, lepiej zaburaczyc niz wydac pare groszy na taxi.

[lola211]

Tak, lepiej.Nie po to mam samochod, oplacam akcyzy, ubezpieczenia by
placic za taksowki.

[cherry.coke]

A od ilu stopni goraczki bys zaplacila?

[lola211]

Jezdze taksowkami wówczas, gdy jest to uzasadnione, skoro goraczka
pozwolila mi prowadzic, to jaki jest sens w zamawianiu taksowki?ja
go nie widze.To moze chodzi o krzywo postawione auto?

[cherry.coke]

Pytam szczerze. Po prostu fascynuje mnie ten punkt, gdzie osoba chora jeszcze
uznaje, ze choroba pozwala jej prowadzic (i nic sie nie zmieni podczas jazdy), a
gdzie uznaje, ze juz nie.

Podobnie jak analogiczne zjawisko w przypadku alkoholu.

[lola211]

A od kiedy o prowadzic moze tylko zdrowy osobnik?
Gdybym tracila swiadomosc albo wila sie z bólu to oczywistym jest,
ze nie bylabym zdolna do prowadzenia auta.a skoro nic takiego nie ma
miejsca , to uznaje ze jade i tyle.
Ty jestes kierowca?

[cherry.coke]

> A od kiedy o prowadzic moze tylko zdrowy osobnik?
> Gdybym tracila swiadomosc albo wila sie z bólu to oczywistym jest,
> ze nie bylabym zdolna do prowadzenia auta.a skoro nic takiego nie ma
> miejsca , to uznaje ze jade i tyle.
> Ty jestes kierowca?

Ale ja nie pytam o przepisy, te znam. Pytam normalnie o doswiadczenia, bo malo
choruje i sama nie wiem. To znaczy jak juz choruje to choruje na 100%, zwijam
sie z bolu i mowy nie ma o dowozeniu sie gdziekolwiek - ale na przyklad grypy i
goraczki nie mialam od lat.

[gryzelda71]

W przypadku alkoholu nawet są wyznaczone dopuszczalne granice,czego nie ma w
przypadku temperatury ciała hmmmm zastanawiające...

[cherry.coke]

> W przypadku alkoholu nawet są wyznaczone dopuszczalne granice,czego nie ma w
> przypadku temperatury ciała hmmmm zastanawiające...

Wlasnie chodzi mi o tych, co ignoruja te granice. Bo to przeciez taki niezyciowy
przepis, wiedza lepiej jak sie czuja i czy moga prowadzic. A jest ich legion.

A pytam szczerze, bo pijam i choruje malo i naprawde nie wiem, ktore symptomy sa
krytyczne.

[gemmavera]

W temacie prowadzenia z czterdziestostopniową gorączką - polecam ten mały artykuł:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7528697,Chory_kierowca_reaguje_jak_pijany.html

Cytat:
Jak wynika z badań przeziębiony kierowca potrzebuje od 10 do 15 proc. więcej
czasu na reakcję. Kierowca z gorączką zachowuje się jak po wypiciu dwóch
drinków.

[lola211]

To jest chyba oczywiste, ze jak sie jest chorym to reaguje sie
inaczej niz bedac zdrowym.No ale coz, do lekarza trzeba sie
dotransportowac.Nie kazdy ma kierowce pod reka, nie kazdy ma kase na
taksowke, do chorych pretensje wlasciwie o co?

[kunegunda32]

Lolu powiem jedno, bajki opowiadasz. To raz, a dwa to bardzo proszę uprzedzaj
kiedy wsiadasz w tym stanie za kierownicę to nie będę z domu wychodzić. Przy 40
stopniach to 50% populacji traci przytomność, 25% bredzi w malignie a pozostała
część nie jest w stanie ruszyć ani ręką ani nogą. To co robisz równa się
wsiadaniu z kółko po ćwiartce wódki co najmniej.

[lola211]

Mialam raz w swoim zyciu taka sytuacje, ze z goraczka 40 stopni, z
grypa musialam jechac do przychodni.Wsiadlam i pojechalam.Widac nie
naleze do tych, co mdleja.Pretensje do słuzby zdrowia kieruj, ze
chory czlowiek musi dymac w takim stanie, zamiast doczekac sie
wizyty domowej.

[kunegunda32]

Sorry ale służba zdrowia tu nie ma nic do rzeczy bo normalny człowiek bierze w
takiej sytuacji taksówkę i nie naraża bez sensu innych na niebezpieczeństwo.
Zastanów się co by było gdybyś wtedy straciła przytomność na sekundę i wjechała
w grupę pieszych na przejściu? Czy epileptyk siadający za kierownicą "bo się
dobrze czuje" też jest twoim zdaniem usprawiedliwiony? Tym razem Ci się udało
ale zastanów się 5 razy zanim zrobisz to raz jeszcze. Dla mnie nie ma różnicy
czy wypadek spowoduje człowiek z gorączką czy pijany. To jest dla mnie taka sama
bezmyślność.

[lola211]

Serio nie znam nikogo, kto majac auto i goraczke zamawia taksówke
do przychodni.Jade na wlasna odpowiedzialnosc i w razie czego ja
odpowiadam.
Co z ludzmi starszymi z prawkiem? Maja rozne schorzenia- gorzej
widza, słysza, w kazdej chwili moze ich spotkac zawal czy udar.A w
swietle prawa moga auto prowadzic.Odmawiasz tego prawa ludziom
goraczkujacym?

[kunegunda32]

Oczywiście, że odmawiam, tak jak odmawiam go pijanym i będącym pod wpływem
wszelakich środków odurzających. Efekt ten sam, więc wsadzam ich do jednego wora
z jeżdżącymi z gorączką. We wszystkich tych przypadkach osoby te charakteryzują
się jedną cechą, nie używają bardzo ważnego organu jakim jest mózg, jak również
wykazują się kompletnym brakiem odpowiedzialności i beztroską na poziomie 5
letniego dziecka. Czy jeżeli kierowca z 38 stopniami temperatury przejedzie na
chodniku lub pasach bliską Ci osobę to powiesz " Nie martw się stary, rozumiem,
przecież miałeś tylko gorączkę."? A po za tym ani pilot ani maszynista pociągu
nie zostaną dopuszczeni do prowadzenia czy to samolotu czy pociągu jeśli będą
mieli gorączkę. czy mam dalej tłumaczyć czy już dotarło?

[lola211]

Dorzucilabym jeszcze osoby wzburzone, zdenerwowane, po zawodach
milosnych, znerwicowane, te ktore wypily zbyt duzo kawy lub mocnej
herbaty.To wszystko wplywa na zdolnosci psychofizyczne.
Coz- prawo nie zabrania prowadzenia samochodu w/w , stad jest to
dozwolone, bez wzgldu na twoje osobiste zdanie, ktore nikogo
obchodzic nie musi.

>nie używają bardzo ważnego organu jakim jest mózg

Ty chyba wlasnie goraczkujesz..

[kunegunda32]

"Właściwością człowieka jest błądzić, głupiego - w błędzie trwać." Cyceron.
I to było na tyle jeśli chodzi o twoje wypowiedzi.
A! I jeszcze jeden cytat który mógłby Ci się przydać: "Lepiej jest nie odzywać
się wcale i wydać się głupim, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości."
Mark Twain, a ty moje rozwiałaś.

Coz- prawo nie zabrania prowadzenia samochodu w/w , stad jest to
> dozwolone, bez wzgldu na twoje osobiste zdanie, ktore nikogo
> obchodzic nie musi.

Oczywiście że nie musi, natomiast nie zmienia to faktu, że człowiek prowadzący
z gorączką i narażający innych na niebezpieczeństwo jest bezmyślny, arogancki i
nieodpowiedzialny.

[lola211]

że człowiek prowadzący
> z gorączką i narażający innych na niebezpieczeństwo jest
bezmyślny, arogancki i
> nieodpowiedzialny.
>
Nie potrafisz prowadzic chora- nie wsiadaj za kólko, zostaw to tym,
ktorzy radza sobie w ekstremalnych sytuacjach.

[krejzimama]

> Nie potrafisz prowadzic chora- nie wsiadaj za kólko, zostaw to tym,
> ktorzy radza sobie w ekstremalnych sytuacjach.

Ekhem i ty oczywiscie potrafisz jasno określić czy sobie poradzisz z
prowadzeniem przy 40 stopniach? Z tego co piszesz wynika, że obecnie możesz mieć
około 40 stopni.

[lola211]

Ekhem i ty oczywiscie potrafisz jasno określić czy sobie poradzisz z
> prowadzeniem przy 40 stopniach

Jak widac dokonalam wlasciwej oceny.

[kunegunda32]

Nie potrafisz prowadzic chora- nie wsiadaj za kólko, zostaw to tym,
> ktorzy radza sobie w ekstremalnych sytuacjach.

Nie siadam za kółko nie tylko dlatego, że nie daję rady mając wysoką gorączkę, a
dlatego że potrafię się zachowywać jak dorosły i odpowiedzialny człowiek który
ma na względzie nie tylko swoje cztery litery, a nie jak szczeniak któremu się
wydaje że na drodze jest sam, jest mistrzem kierownicy i jest nieśmiertelny.

[lola211]

Zatem nie siadal za kólko wcale.Moze ci sie np przytrafic zawał
znienacka.Krzywde komus zrobisz.Wykup lepiej bilet miesieczny i
korzystaj z uslug komunikacji zbiorowej.To bedzie najbardziej
odpowiedzialne zachowanie.

[kunegunda32]

Lola pozwól że nie będę korzystać z Twojej rady, jako że jest ona hmm...
wątpliwej jakości. Natomiast przytoczę jeszcze jeden cytat który powinien dać Ci
do myślenia, jeśli oczywiście potrafisz. Oto on:"Głupcem wolno być każdemu, ale
pod jednym warunkiem: żeby nie dawał złego przykładu." — Victor Marie Hugo.

[gryzelda71]

Większy problem to branie przykładu z głupca prawda?

[kunegunda32]

Owszem. Wielką siłą głupców jest to, że nie boją się mówić głupstw B. Shaw

[gryzelda71]

Ale mądry głupca nie słucha prawda?

[kunegunda32]

Mądry wysłucha każdego i wyciągnie odpowiednie wnioski, natomiast głupiec nikogo
nie słucha.

[gryzelda71]

Myślałam,ze mądry nie traci czasu na słuchanie głupca?

[gemmavera]

lola211 napisała:

> No ale coz, do lekarza trzeba sie
> dotransportowac.Nie kazdy ma kierowce pod reka, nie kazdy ma kase na
> taksowke,

No identycznie się tłumaczą ci, którzy wsiadają do samochodu po zakrapianej
imprezie. D Jakoś trzeba do domu dojechać, kierowcy nie ma, na taksówkę mnie
nie stać - jadę sam. )

lola211 napisała:

> Jade na wlasna odpowiedzialnosc i w razie czego ja
> odpowiadam.

Byłoby naprawdę cudownie, gdyby konsekwencje wypadków samochodowych ponosili
tylko ich sprawcy.

[lola211]

Nie porównuj przestepstwa z czynem dozwolonym.
> Byłoby naprawdę cudownie, gdyby konsekwencje wypadków
samochodowych ponosili
> tylko ich sprawcy.
Kazdy, kto wsiada za kólko jest potencjalnym sprawca.To moze w ogole
zlikwidujmy ruch uliczny? Bedziemy poruszac sie pieszo i problem
zniknie.

[kunegunda32]

"Nieznajomość zła nie jest cnotą, lecz głupotą; zachwycanie się nią to jakby
nagradzanie za uczciwość człowieka, który nie ukradł ci zegarka, bo nie
wiedział, że go masz."— George Bernard Shaw

[lola211]

Ty jestes mocno oderwana od rzeczywistosci.jak czlowiek jest chory,
to musi sie udac do lekarza w celu po pierwsze zbadania, po drugie -
uzyskania zwolnienia.Do ciebie przyjezdzaja i sama nie musisz
zapewne sie fatygowac.

[boziaj]

skoro twoj stan psychofizyczny byl wystarczajaco dobry, by prowadzic
samochód, to znaczy, ze mozesz sie przespacerowac

[lola211]

No oczywiscie, po to zeby spocząc na osobowicach chyba.Grypa,
goraczka , mroźny styczen i 3 km spacerku..wyobraznia ci chyba
szwankuje.

[cherry.coke]

Oczywiscie, dlatego czlowiek rozsadny wtedy jedzie taryfa. Nie ma problemu z
parkowaniem, jest osoba trzecia, gdybys nagle poczula sie gorzej.

Ale to kosztuje.

[lola211]

Daje sobie rade bez taksowek.Jak widzisz zyje ,a i nikomu krzywdy
nie zrobilam.Pozwol mnie osobiscie decydowac, mamusi dobra rada juz
dawno nie potrzebuje.

[boziaj]

za to tobie dopisuje, odległość wzrosła 6-krotnie ;P
ciekawe ile x wzrosnie tym, którzy z róznych powodów nie beda w
stanie ominąc twojego autka zaparkowanego na trawniku/chodniku/krzywo

<A tam.Masz grype, 40 stopni goraczki, jedziesz pod przychodnie, a
tam zonk, albo wjedziesz na tam zonk, albo wjedziesz na
trawnik/chodnik/krzywo auto postawisz
albo jak poleca krezi ladujesz 500 m dalej i doginasz.W poczuciu
dobrze spelnionego obywatelskiego obowiazku.

[lola211]

Ja osobiscie mam 3 km do przychodni.A 500 m sugerowala krejzi.Czytaj
uwazaniej, zamiast zarzucac mi konfabulacje.

[boziaj]

ależ czytam b. uwaznie
to doprawdy interesujace z domu do przychodni masz 3km
ale krejzi sugerowała dojscie 200m lub 500m od miejsca parkingowego,
a nie od domu ( przeciez jeździsz nawet z 40st), a ty w odpowiedzi
zdecydowalas sie na 500m, to sie tego trzymaj
piszac o spacerku mialam na mysli przejscie wlasnie od miejsca
parkingowego do przychodni
ło matko, mam nadzieje ze teraz jestes w stanie zrozumiec uff

[lola211]

Tak, teraz rozumiem.
Nie rozumiem tylko jednego- jak mozna proponowac osobie chorej na
grype z goraczka spacer pol km w warunkach zimowych.W aucie jest
cieplo, na łeb nie pada- spacer nawet 100 m w takiej sytuacji to po
prostu idiotyzm.Tyle sie mówi o powiklaniach pogrypowych,
lekcewazeniu zdrowia- teraz juz wiem, ze tacy ludzie naprawde
istnieja.

[boziaj]

ale przeciez ty czujesz sie na tyle dobrze, ze mozesz prowadzic
nie rozumiem tej ambiwalencji...

[kunegunda32]

Oj boziaj, jak to nie rozumiesz? To proste, lola jest na tyle głupia żeby
jeździć samochodem z 40 stopniami gorączki oraz grypą i na tyle mądra żeby
wiedzieć że spacer w takim stanie jest nie wskazany (hi hi hi). Jak mawia
Irzykowski, głupota jest też pewnym sposobem używania umysłu.

re

[boziaj]

tak, chyba rozumiem
szczerze mówiąc liczyłam na to, ze moze lola zrozumie, ze cos jest
nie halo, bo jakby nie patrzec ma wystarczająca wiedzę, ze
powikłania grypowe są groźne i wystarczajacą wyobraźnię, że może je
sobie zafundować lekceważąc chorobę
a jednak nie wie/ nie chce wiedziec/ upiera sie, ze wpływ choroby na
zdolność psychofizyczna w czasie prowadzenia samochodu jej nie
dotyczy (OT ciekawe czy kierowcy z promilami myslą analogicznie)
wyobraźni jej również nie starcza, ze parkujac na trawniku/ na
chodniku /krzywo odpowiednio: niszczy trawnik/ stanowi przeszkodę
dla pieszych / być może odcina pieszym najdogodniejsza mozliwość
dojscia, bo na trawniku i chodniku zaparkowali juz inny wspaniali
kierowcy a la lola, albo tez inny mniej sprawny kierowca bedzie mial
problem z wyjechaniem
oczywiscie to wszystko mało istotne jest, bo do przychodni
przychodza /przyjezdzaja tylko zdrowi, młodzi ludzie, bez kul,
wózków, szczupli, bez problemów z koordynacją i omijaniem przeszkód
ci mniej sprawni pod jakimkolwiek względem i bez wspomagania
kierownicy powinni w tej sytuacji potrafic sie odpowiednio zachowac
i albo zostac w domu albo wykazac sie choć odrobina empatii i
pokornie znosic niedogodnosci, wszak lola jest chora

[kunegunda32]

a jednak nie wie/ nie chce wiedziec/ upiera sie, ze wpływ choroby na
> zdolność psychofizyczna w czasie prowadzenia samochodu jej nie
> dotyczy (OT ciekawe czy kierowcy z promilami myslą analogicznie)

Myślą.

ci mniej sprawni pod jakimkolwiek względem i bez wspomagania
> kierownicy powinni w tej sytuacji potrafic sie odpowiednio zachowac
> i albo zostac w domu albo wykazac sie choć odrobina empatii i
> pokornie znosic niedogodnosci, wszak lola jest chora.

Tak, powinni także gnąc się w ukłonach otworzyć jej drzwi i pomóc pokonać te dwa
kroki do drzwi przychodni.

[lola211]

Caly czas mnie obrazasz, widac nie potrafisz inaczej dyskutowac.Taki
przyklad chama obeznanego z literatura.

[kunegunda32]

Lola sama się o to prosisz. Jesteś niezmiernie odporna na wiedzę i argumentację.
A chamem jest kogoś bardzo łatwo nazwać bezpodstawnie (świadczy to tylko o Tobie
jako o człowieku). Po za tym, gdybym nim była napisałabym Ci mniej delikatnie,
że nie jesteś za bardzo rozgarnięta. Dla mnie chwalenie się na forum, że się
jest bezmyślnym i nieodpowiedzialnym kierowcą raczej nie jest dowodem mądrości.

[figrut]

Dla mnie chwalenie się na forum, że się
> jest bezmyślnym i nieodpowiedzialnym kierowcą raczej nie jest dowodem
mądrości.
Natomiast dla mnie jest to niemal pewność, że mam do czynienia z normalnym
człowiekiem, a nie wirtualną postacią doskonałą. Nie czytałam całej tej kłótni o
parkowanie, ale drażni mnie taka hipokryzja "skoro robisz coś, czego
społeczeństwo OFICJALNIE nie akceptuje, rób sobie to dalej, ale po cichu aby
nikt się nie dowiedział."
To jest to od czego się robi niedobrze, ta doskonałość która istnieje tylko w
wirtualnym świecie. W realnym życiu cholernie ciężko o osobę nieskazitelną, a na
forum straszna ich mnogość....

[kunegunda32]

figurt faktem jest że nie czytałaś całej tej dyskusji, a przydałoby się.

"skoro robisz coś, czego społeczeństwo OFICJALNIE nie akceptuje, rób sobie to
dalej, ale po cichu aby nikt się nie dowiedział."

Ja nic takiego nie napisałam, nie wynika to nawet z moich postów więc nie wiem
czemu zarzucasz mi hipokryzję? Ja napisałam żeby W OGÓLE tego nie robiła bo
zagraża tym innym na drodze.
Nie znasz mnie w realu i zapewne nie uwierzysz, ale jestem osobą która stara się
przestrzegać prawa jakim by ono głupim nie było, zawsze zastanowię się 5 razy
czy moje działanie nikomu nie utrudni życia jak również czy nikomu nie
zaszkodzi, a przede wszystkim nie wymagam od innych więcej niż wymagam od
siebie. Uważam, że prowadzenie samochodu z 40 stopniową gorączką jest objawem
bezmyślności i nieodpowiedzialności i że chwalenie się tym na forum nie jest
najmądrzejszym posunięciem, bo dla mnie to nie jest dowód że się jest dobrym
kierowcą.

[lola211]

Ja sie nie chwale.Ja tylko w przeciwienstwie do wielu zaklamanych
forumowiczow po prostu przyznaje sie do czynów forumowo
nieakceptowalnych, za to wystepujacych nagminnie w zyciu realnym.Nie
klamie, nie oszukuje, nie ubarwiam rzeczywistosci.
Mozesz sobie pisac, ze jestem glupia, nieodpowiedzialna i takie
tam.Wiem, ze sama jako realny czlowiek masz niejedno na sumieniu,
ale nie masz odwagi sie przyznac, za to rzniesz wielce praworzadna
obywatelke.Znasz pewnie to o kamieniu i rzucaniu nim..

[kunegunda32]

Znam, chcę Ci po prostu uświadomić że za którymś razem Ci się nie uda przejechać
z wysoką gorączką do lekarza i spowodujesz tragedię, a wtedy będzie za późno.
Mój kolega, zabił swoją dziewczynę w wypadku, właśnie przez głupotę, usiadł za
kierownicą zmęczony i w nie najlepszej formie, sekunda nieuwagi i wylądowali na
drzewie, ona zginęła na miejscu, a on przez pół roku jeździł na wózku, do tej
pory nie otrząsnął się z tego. A też uważał że da radę, bo przecież nie raz już
tak jechał. I pojechał o ten jeden raz za dużo. Pamiętaj, że prowadząc
odpowiadasz nie tylko za własne życie i zdrowie, ale także za innych, tych w
samochodach i tych na chodnikach.

[lola211]

Uswiadamiac mnie chcesz? Przeciez ja sobie doskonale zdaje sprawe,
ze w takim stanie gorzej sie auto prowadzi, dlatego tez o ile
sytuacja pozwoli z pewnoscia skorzystam z innego rozwiazania, ale
jesli juz bede musiala sama jechac, to bede mega uwazna, bede
jechac wolniej niz normalnie itd.

[krejzimama]

To jeśli choroba go upoważnia wyrabia sobie karte inwalidzką która go uprawni do
parkowania na kopertach. Jednak tu może mieć problem bo ją zajęli ci co na
chwilę tylko.
Jeśli choroba nie upowaznia go do otrzymania takiej karty musi pogodzic sie z
tym że jest traktowany jak każdy inny.

[gryzelda71]

To fajnie,ze ty tak zrobisz.Ja postawię przy chodniku.

[lola211]

Można szukać miejsca 200 czy 500 metrów dalej.
> Spacer dobrze robi zdrowemu człowiekowi.

O tak, a najlepiej to w ogole nie miec auta.Wprowadzmy zakaz
posiadania samochodu i problem sie rozwiaze sam.
Chcesz dymac pol kilometra to dymaj, ja nie zamierzam.

[jakostak5]

Bo raczej Niemcy, Francja, Anglia czy
> Hiszpania mają mocno bardziej rozwinieta infrastrukture i prosze
spróbowac
> zaparkowac w miejscu niedozwolonym w takim kraju.

A to zapraszam do jednego z wymienionych krajow. znajomy pochodzacy
z innego z ww. opowiadal o parkowaniu tam wlasnie. wiele to sie nie
rozni, szczegolnie w miejscach gdzie ruch w ciagu ostatnich
powiedzmy 50 lat zrobil sie ogromny, a nie ma fizycznej mozliwosci
zwiekszenia ilosci miejsc parkingowych. a tam gdzie jest
infrastruktura nie ma problemu z parkowaniem i dlatego wylacznie
ludzie nie parkuja glupio. w wiekszosci. bo widzialam samochody nie-
inwalidow na miejscach dla tychze, pania z pieskiem parkujaca na
miejscu dla rodzicow z dziecmi, samochody na zakazie parkowania, bo
tylko na minutke ktos wyskoczyl do bankomatu/sklepu. mi sie zdarza
ustawic na parkingu tak ze zagradzam wyjazd kilku samochodom, ale
tylko jesli czekam na kogos i z auta nie wysiadam, a miejsc na
parkingu nie ma. moge w kazdej chwili odjechac, nikt z tym nie ma
problemu. co sie dzieje pod szkolami rano i po poludniu, to juz
nawet nie bede wspominac. zawsze sie znajda tacy, co przegna,
niezaleznie od kraju.

[drzwi_do_lasu]

wlasnie wlochy powolalam na swiadka w poprzednim poscieI anglie
(czesciowo).
A jak maja mocniej rozwinieta infrastrukture, to wiecej miejsc do
parkowania, proste.
Bo nigdzie, przenigdzie w europie nie mialam problemu z
zaparkowaniem samochodu, tylko u siebie, tu jestem zmuszana do
lamania przepisow. Za pieniadze, ale MOGE. Na byle wiosce pod alpami
jest parking (nie km od stoku jak u nas), pod najmniejszym
sklepikiem, o hotelach nie wspominajac. To u NAS buduje sie hotel w
centrum kurortu, pod ktorym nie przewidziano ni jednego miejsca
parkingowego. Urzad skarbowy, bank - takoz.
Tymi drzwiami lub czymbadz to urbanistow niech Twoj stary stuknie,
jak juz ma wprawe, bedzie z pozytkiem dla wszystkich

[cherry.coke]

> Bo nigdzie, przenigdzie w europie nie mialam problemu z
> zaparkowaniem samochodu, tylko u siebie, tu jestem zmuszana do
> lamania przepisow.

To pojezdzij wiecej. W Dublinie sa cale strefy i ulice centrum, gdzie nie mozna
albo wjechac, albo parkowac. Czasem w okreslonych godzinach, czasem wcale.
Centrum miasta jest stare, niektore ulice waskie czy krete, za to pelno biur i
sklepow. Oczywiscie zdarzaja sie nieliczni niepismienni, albo kozacy ktorzy
parkuja mimo to, i dostaja z punktu blokady, bo chodza takie brygady panow
"clamperow" i kosza kase dla miasta. Kiedys zablokowali autokar wycieczkowy,
ktory stanal sobie w niedozwolonym miejscu, pewnie tylko na chwile.

Jesli ktos pracuje w miescie, to musi albo isc na piechote z platnego parkingu
gdzies tam, albo dojezdzac tramwajem lub autobusem. Taki lajf. Jak pisano wyzej,
samochod to przywilej, ktory w miescie sporo kosztuje i na ten koszt (i kase, i
wysilek) trzeba byc przygotowanym.

[lola211]

Nie trzeba do Dublina.W swoim miejscie mam strefy, gdzie nie ma
ruchu samochodowego, gdzie sa strefy płatnego parkowania.Tyle ze to
scisle centrum- rozumiem, ze moga byc takie problemy i o ile nie
musze, nie jade albo ustawiam sie na obrzezach i ide piechota.
Tyle tylko, ze problem z miejscem na parkowanie nie dotyczy tylko
centrum , ale w zasadzie kazdej czesci miasta.Gdzie nie pojedziesz,
tam moze cie spotkac problem z zaparkowaniem, bo miasto jest
niedostosowane do liczby samochodow.
Pisalam juz o osiedlu mojej mamy.Rozroslo sie, ludzie nakupili
samochodow, liczba miejsc do parkowania- zbyt mala.Najczesciej
zostawiam auto pod brama, gdzie jest salonik kosmetyczny, a przed
nim koperta.Wiem w jakich godzinach jest czynny, wiec tylko wowczas
tam stane, gdy jest zamnkniety.Dodatkowo za szyba zostawiam kartke
z nr tel i adresem, ze w razie czego mozna dryndnac tel lub
domofonem - zejde i odjade(poki co nie zdarzyla sie taka
sytuacja).No ale jakis gorliwiec mogly oczywiscie zrobic afere, ze
parkuje nie po bozemu.

[cherry.coke]

> Nie trzeba do Dublina.W swoim miejscie mam strefy, gdzie nie ma
> ruchu samochodowego, gdzie sa strefy płatnego parkowania.Tyle ze to
> scisle centrum- rozumiem, ze moga byc takie problemy i o ile nie
> musze, nie jade albo ustawiam sie na obrzezach i ide piechota.
> Tyle tylko, ze problem z miejscem na parkowanie nie dotyczy tylko
> centrum , ale w zasadzie kazdej czesci miasta.Gdzie nie pojedziesz,
> tam moze cie spotkac problem z zaparkowaniem, bo miasto jest
> niedostosowane do liczby samochodow.

Wzglednie liczba samochodow jest niedostosowana do mozliwosci miasta. Jesli
chcesz zobaczyc miasto dostosowane, to najlepiej Los Angeles albo San Francisco
- szesciopasmowki w miescie, brak chodnikow, brak przechodniow. Tylko jakos
jednak nie chcialabym tam mieszkac...

> Pisalam juz o osiedlu mojej mamy.Rozroslo sie, ludzie nakupili
> samochodow, liczba miejsc do parkowania- zbyt mala.Najczesciej
> zostawiam auto pod brama, gdzie jest salonik kosmetyczny, a przed
> nim koperta.Wiem w jakich godzinach jest czynny, wiec tylko wowczas
> tam stane, gdy jest zamnkniety.Dodatkowo za szyba zostawiam kartke
> z nr tel i adresem, ze w razie czego mozna dryndnac tel lub
> domofonem - zejde i odjade(poki co nie zdarzyla sie taka
> sytuacja).No ale jakis gorliwiec mogly oczywiscie zrobic afere, ze
> parkuje nie po bozemu.

Bo ci inwalidzi od koperty przyjezdzaja tylko do saloniku kosmetycznego, a nie
na osiedle jak ty. Dodatkowo musza miec przy sobie komorke ewentualnie bedac
inwalida fatygowac sie do twojego domofonu.

[lola211]

> Bo ci inwalidzi od koperty
to nie jest miejsce dla inwalidy tylko koperta wlasciciela
saloniku.

Kufferrek

[imasumak]

A jak brakuje Ci pieniędzy na życie, to kradniesz?

[kufferrek]

A czy ja napisałam, że parkuję na zakazach, byle jak na dwóch miejscach i mam
wszystkich w nosie?
Nie zauważyłam.
Napisałam, że czasami sposób parkowania do skutek rosnącej liczby samochodów.
Sama często nie mam gdzie zaparkować, krążę tek długo aż znajdę. Jadę tak daleko
aż natrafię na wolne miejsce. staram stawać się tak, aby przez chodnik mogła
przejść matka z wózkiem. Nie zajmuję kopert.

[kunegunda32]

Ale zauważ że wedle tego co piszesz ja idąc chodnikiem i widząc samochód
zaparkowany tak, że nie da się przejść, mogę mu przejść po masce bo przecież
jest zła infrastruktura, a nie będę chodzić po jezdni narażając się na utratę
zdrowia lub życia. Tak samo jest z tymi samochodami które stoją na przejściu dla
pieszych. Są dwie strony medalu i to, że nie ma gdzie zaparkować nie zwalnia
nikogo od myślenia.

[drzwi_do_lasu]

Tak, sa dwie strony medalu i dlatego nie mozesz przejsc po masce tak
samo, jak ja nie moge cie przejechac jesli przechodzisz w poprzek
ruchliwej dwupasmowki (nagminne), przez przejscie dla pieszych na
czerwonym (tez nagminne), idacej po jezdni bo jakis buc nie
odsniezyl chodnika.

Nie uwazacie, ze odrobina zdrowego rozsadku polaczona z logicznym
patrzeniem na sytuacje i odrobina wyobrazni ulatwilaby nam wszystkim
zycie?

[kunegunda32]

Drzwi, przejechanie kogoś, a przejście po masce samochodu to jednak dwie różne
sprawy, w jednej chodzi o życie człowieka, a w drugiej o rzecz, którą bądź co
bądź jest samochód. To tak na marginesie, natomiast fakt jest faktem, że jeśli
przejedziesz lub potrącisz pieszego przebiegającego jezdnię w miejscu
niedozwolonym lub na czerwonym świetle to wg. prawa jesteś niewinna oczywiście
jeśli Ty jako kierowca poruszałaś się po drodze prawidłowo z dozwoloną
prędkością 50 km/h w terenie zabudowanym, ale co innego prawo i kodeks drogowy,
a co innego sumienie które ludziom po takich przejściach nie daje spokoju do
końca życia. Natomiast ludzie zastawiający swoimi autami chodniki, bramy,
przystanki, ścieżki rowerowe, wjazdy i wyjazdy z parkingów, trawniki itd, są po
prostu bezmyślni, aroganccy, z premedytacją łamią przepisy i uważają się za
bezkarnych. To samo jest w jeżdżeniem pod prąd na ulicach jednokierunkowych,
tłumaczenie jednej pani cytuję "Ja nie będę objeżdżać po to żeby wjechać
prawidłowo, będę wjeżdżać tak jak jest mi wygodniej" no i wobec takiej logiki
ręce opadają. Jako przykład, gdzie nagminnie są zastawiane chodniki, mogę podać
ulicę Stępińską, tam jest istny raj dla straży miejskiej.

[lola211]

w jednej chodzi o życie człowieka, a w drugiej o rzecz, którą bądź co
> bądź jest samochód.

Zarówno zycie, zdrowie ludzkie jak i majatek podlegaja ochronie
prawnej- myslalam, ze ci do bólu praworzadni to wiedza.

[kunegunda32]

lola, ale ten wtręt to coś kolwieczek nie na temat jest. Że tak powiem, ni
przypiął ni przyłatał.

[kropkacom]

Może Lola się odnajdzie na zdjątku

[lola211]

Musialabym sie bardziej postarac, niewykluczone ze kiedys.

[figrut]

Ciekawa jestem czy trafi tam fotka mojej astry stojącej dwa dni (sobota,
niedziela) na zakazie zatrzymywania się

[lila1974]

W poniedzialek szlag mnie trafil przez bezmyslnych parkujacych.
Zastawiony samochodami CALY pas jezdni na drodze dojazdowej do
szpitala na Unii Lubelskiej.

Oczywiscie zrobil sie korek, bo ruch w obie stony odbywal sie
wylacznie jednym pasem.

Ja i moje nerwy w taksowce to pikus, dwa auta za mna karetka (na
szczescie w tym momencie jeszcze nie na sygnale) ale nawet gdyby
byla na sygnale, to musielibysmy chyba skrzydel dostac, zeby mogla
przejechac.

Zadzwonilam na policje i mam nadzieje, ze tym bezrefleksyjnym
kierowcom pozakladali blokady.

Zeby nie bylo, wzdluz tej ulicy jest parking, drugi niedaleko tylko
platny, wiec po co sie narazac na koszty, a na ulicy zakaz
parkowania.

[cherry.coke]

> Zeby nie bylo, wzdluz tej ulicy jest parking, drugi niedaleko tylko
> platny, wiec po co sie narazac na koszty, a na ulicy zakaz
> parkowania.

O to to, dokladnie. Zadziwiajace, jak czesto powodem okazuje sie platne
parkowanie. Mieszkalam kiedys w okolicy zastawionej samochodami na full,
parkowali podwojnie, zastawiali bramy i przystanki - bo akurat tu konczyla sie
strefa platna. Pracownicy roznych instytucji, bankow i ministerstw zasuwali
potem w gajerkach pod gorke do pracy, mijajac puste miejsca w strefie platnej.

[drzwi_do_lasu]

A nie, tu mam inne doswiadczenia. Od kiedy mamy w naszy wsi platne
parkowanie w centrum, skonczyly sie moje problemy i se parkuje jak
krolewna za cale 50 gr/30 min pod kazda z instytucji (procz sadu, bo
tam dalej sie nie da). Za to pod batorym... uuuu... dopiero po 18tej
sie rozluznia nieco. Bo sytuacja sie odwrocila: kiedys tylko pod
batorym mozna bylo zaparkowac (bo darmo bylo wszedzie) i piechotka
dalej, teraz zaparkowac mozna wszedzie indziej, zeby sie dostac do
batorego

[gryzelda71]

> Ja i moje nerwy w taksowce to pikus, dwa auta za mna karetka (na
> szczescie w tym momencie jeszcze nie na sygnale) ale nawet gdyby
> byla na sygnale, to musielibysmy chyba skrzydel dostac, zeby mogla
> przejechac.
>
> Zadzwonilam na policje i mam nadzieje, ze tym bezrefleksyjnym
> kierowcom pozakladali blokady.


No te blokady ułatwia przejazd

[iwles]

Blokada i na lawetę.
Mina właściciela po ujrzeniu pustego miejsca po samochodzie -
bezcenna

[lila1974]

A wiesc gminna niesie sie szybko ... raz dwa dotrze, ze policja
blokady stawia ... podejrzewm, ze w te pedy biegliby do aut.

[gryzelda71]

To tak,ale sama blokada to idiotyzm.

[lila1974]

Nie ulatwia ... ale moze czegos naucza na przyszlosc ... moze mieli
latac po okolicy i szukac 40 kierowcow, zeby laskawie zechcieli
odblokowac jezdnie?

[gryzelda71]

Relax lila.Iwles znalazła rozwiązanie.

Tego dnia

[lila1974]

mialam szczescie do parkujacych.

Dostawcze auto podjechalo pod sklep i zatrzymalo sie tak, ze ani ja
ani inni nie moglismy wyjechac z parkingu, ani z drugiej strony
wjechac sie nie dalo i samochody oczekiwaly na wjazd zajmujac pas
bardzo ruchliwej drogi (kto zna Szczecin bedzie wiedzial - Mieszka I
przy Yusk'u).

Kiedy wyszlam i poprosilam kierowce, zeby odjechal ten tylko
wzruszyl ramionami. Kiedy wraz z inna babeczka stanowczo
zarzadalysmy usuniecia zawalidrogi kierowca i pracownik sklepu
przewrocili oczami.

A wystarczylo wjechac doslownie 3 metry dalej na stanowisko
parkingowe ... paleciaka mieli, nie musieli latac z towarem w reku.

Zreszta ten kierowca wogole jakis malo rozgarniety ... jak potem
zaczal manewrowac to zarysowal babeczce caly bok ladniutkiego
mercedesa.


Stalismy 15 minut na tym parkingu ... policji tym razem nie
wzywalam, bo pewnie facet zdazylby sie zmyc zanim by przyjechali ...
jednak pozniej najprawdopodobniej ta babeczka od mercedesa wezwala
policje.

[gryzelda71]

Powiem tak.Nigdy nie zatarasowałam przejścia,nikogo nie zastawiłam i nie
zniszczyłam trwale trawnika.Ale mam wrażenie,że gro pomstujących w tym wątku
jeździ tylko z domu(garażu)do pracy(z parkingiem)ew pod centra handlowe.

[cherry.coke]

> Powiem tak.Nigdy nie zatarasowałam przejścia,nikogo nie zastawiłam i nie
> zniszczyłam trwale trawnika.Ale mam wrażenie,że gro pomstujących w tym wątku
> jeździ tylko z domu(garażu)do pracy(z parkingiem)ew pod centra handlowe.

A Lola i ty wlasnie wrocilyscie z rajdu przez trzy kontynenty. Bo tylko
prawdziwy kierowca moze lamac przepisy. Szaraczki niech kraza.

[gryzelda71]

Spokojnie,jak nie zrozumiałaś co napisałam to przeczytaj jeszcze raz.

[cherry.coke]

To przeformuluj, bo nadal sie kupy nie trzyma. Macie prawo lamac przepisy, bo
wiecej jezdzicie i firma czy przychodnia nie podetkala miejsca pod nos?

[lola211]

Ale w zasadzie o jakie lamanie przepisów ci chodzi?

[gryzelda71]

wybacz,może kiedyś będziesz w sytuacji,że musisz zaparkować tu i tej
chwili.Wówczas pogadamy

[cherry.coke]

> wybacz,może kiedyś będziesz w sytuacji,że musisz zaparkować tu i tej
> chwili.Wówczas pogadamy

Moze bede. Blokade przyjme z pokora i bulne grzywne. Na pewno nie zrobie z tego
stylu zycia.

[gryzelda71]

No i ja nie robię.Jak mogę zaparkowac zgodnie z przepisami robię to.Jak NIE MAM
WYJŚCIA(zdarza się w życiu,na forum nigdy)naginam przepisy.

[cherry.coke]

Z tym ze ja przez "nie mam wyjscia" rozumiem wiezienie dziecka z pszczola w
gardle albo rodzacej. Jeszcze mi sie nie zdarzylo, acz wykluczyc w przyszlosci
nie moge.

[gryzelda71]

Ja mam rozszerzona listę.Ale dopisze to dziecko z pszczołą.

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> wybacz,może kiedyś będziesz w sytuacji,że musisz zaparkować tu i
tej
> chwili.Wówczas pogadamy



O masz a co maja powiedziec Ci co aut nie maja ,jak ty komus
postawisz auto i bedzie w trudnej sytulacji.Czasem trzeba patrzec
nie tyklko na swoj interes

[gryzelda71]

a co maja powiedziec Ci co aut nie maja ,jak ty komus
> postawisz auto i bedzie w trudnej sytulacji.

Ale o co chodzi?Jak to ja komuś auto postawię?Gdzie niby?W salonie?No nie
rozumiem co mozesz mieć na myśli?

[drzwi_do_lasu]

Nie. Po prostu nie jedziesz z domu do CH i z powrotem (z domu do
pracy, z domu do kosciola, z pracy na zakupy, znaczy twoja trasa ma
ma start i koniec), a jedziesz z miasta A do miasta B, w miescie B
masz trzy sprawy, musisz zdazyc do miasta C, gdzie musisz zdazyc
przed 13ta, a jeszcze z tym, co w miescie C zalatwilas musisz zdazyc
do A, zeby szef nie mial pretensji. Nie znasz tych
miast/wsi/powiatow, masz za malo czasu, zeby szukac
najodpowiedniejszego miejsca na kilkuminutowy postoj. Patrzysz tylko
zeby nie zakaz, zeby nie brama i te poltora metra. Takie life,
mysle, ze gryzeldzie o to wlasnie chodzilo.

[gabi683]

drzwi_do_lasu napisała:

> Nie. Po prostu nie jedziesz z domu do CH i z powrotem (z domu do
> pracy, z domu do kosciola, z pracy na zakupy, znaczy twoja trasa
ma
> ma start i koniec), a jedziesz z miasta A do miasta B, w miescie B
> masz trzy sprawy, musisz zdazyc do miasta C, gdzie musisz zdazyc
> przed 13ta, a jeszcze z tym, co w miescie C zalatwilas musisz
zdazyc
> do A, zeby szef nie mial pretensji. Nie znasz tych
> miast/wsi/powiatow, masz za malo czasu, zeby szukac
> najodpowiedniejszego miejsca na kilkuminutowy postoj. Patrzysz
tylko
> zeby nie zakaz, zeby nie brama i te poltora metra. Takie life,
> mysle, ze gryzeldzie o to wlasnie chodzilo.



Moja droga ale tak naprawde kogo to obchodzi ze kierowca jezdzacy w
trase ,nie jest do niej przygotowany.

[myelegans]

> jeździ tylko z domu(garażu)do pracy(z parkingiem)ew pod centra
handlowe.

Nie, gros planuje wyjazdy pod katem parkowania, bo nie wyrobilaby na
mandaty za zle parkowanie. Nawet przedszkole dziecka wybieralam pod
katem parkowania i zrezygnowalam z tego, gdzie miejsc do parkowania
nie bylo, a parkingu w poblizu takze.
W miescie praktycznie nie ma miejsc do parkowania za darmo,
parkomaty uliczne i podziemne garaze sa platne i miejsc i tak i tak
brakuje. Jak planuje wyjscie, oprocz zakupow, to sie zastanawiam
GDZIE zaparkuje. Jak sytuacja parkingowa ciezka, to zmieniam srodek
transportu (TAXI, metro), albo miejsce przeznaczenia.
Takich parkujacych burakow jak w Polsce ze swieca mozna szukac w
cywilizowanych miejscach, tak bylo tylko w Turcji, Egipcie, Maroku i
na Sycylii.
Zle parkujacych stawiam na rowni z palaczami na przystankach i
niesprzatajacymi po psie.

[gryzelda71]

To straszne,że nie dostałam jeszcze żadnego mandatu za złe parkowanie.A nie,raz
bo miałam za mało kart parkingowych,a lekarz się spóźnił znacznie i nie mogłam
dojść i kart dokupić(no te problemy z chodzeniem...).Ale to za brak opłaty,a nie
za złe parkowanie.

[lila1974]

Gryzeldo zadne to wytlumaczenie.
Policja nie stoi wszedzie i nie wszystko widzi.

[gryzelda71]

Ale tu tyle pań deklaruje,że zawsze jak widzi to dzwoni.To może moje parkowanie
nie nadawało się do dzwonienia.

[lila1974]

Doskonale wiesz, ze to i tak promil.

[gryzelda71]

Ale nie każde zaparkowanie w innym miejscu niż parking wyznaczony to utrudnianie
życia.

[lila1974]

A czy ktos twierdzi, ze tak jest?

Mowimy o sytuacjach, w ktorych watpliwosci nie ma, bo jest zakaz, bo
jest brama, kopeta, 3 cm wolnego chodnika ... a niestety, sa to
sytuacje nagminne.

[gryzelda71]

A widzisz,2 osoby w tym wątku napisały,ze nie zawsze stawiają na parkingach.Jak
pięknie cała reszta dośpiewała,że buractwo...że łamią wszelkie zakazy i nakazy...

[lila1974]

Calego watku nie czytalam i nikogo tu palucjem nie wytykam, poza
przypadkami z reala, gdzie paru osobom nalezaly sie konsekwencje za
buractwo wlasnie.

[gryzelda71]

Jak doczytasz zobaczysz

[lola211]

Coz, przestane zatem matke odwiedzac, co by sie ucywilizowac.U niej
na osiedlu o miejsce walczy sie zazarcie.Co tam, telefony sa,nie
musimy sie osobiscie spotykac.

Lola

[lila1974]

Nie przesadzasz aby?

Czyli co, z powodu odwiedzin u mamy i problemami z parkowaniem
mozesz stanac na chodniku, na kopercie, zastawic wjazd do bramy,
podjazd dla wozka?

Na moim osiedlu tez jest masakra z parkowaniem, kierowcy kraza
czasami kilkanascie minut czychajac az zwolni sie miejsce ... ale
zdarza sie i taki, ktory stanie na miejscu tuz przy zjezdzie, gdzie
inni kierowcy zazwyczaj nie staja, by w razie potrzeby nie utrudniac
pracy akretce lub osoba na wozkach lub z wozkiem.

I co tam, ze nawet koperta tam jest.

[lola211]

> Czyli co, z powodu odwiedzin u mamy i problemami z parkowaniem
> mozesz stanac na chodniku, na kopercie, zastawic wjazd do bramy,
> podjazd dla wozka?

W zyciu czegos takiego nie zrobilam.

[lila1974]

znaczy nie o Tobie watek

[lola211]

No ale niektorym nie wytlumaczysz, jak widac.

[drzwi_do_lasu]

myelegans napisała:

> > jeździ tylko z domu(garażu)do pracy(z parkingiem)ew pod centra
> handlowe.
>
> Nie, gros planuje wyjazdy pod katem parkowania, bo nie wyrobilaby
na
> mandaty za zle parkowanie. Nawet przedszkole dziecka wybieralam
pod
> katem parkowania i zrezygnowalam z tego, gdzie miejsc do
parkowania
> nie bylo, a parkingu w poblizu takze.
> W miescie praktycznie nie ma miejsc do parkowania za darmo,
> parkomaty uliczne i podziemne garaze sa platne i miejsc i tak i
tak
> brakuje. Jak planuje wyjscie, oprocz zakupow, to sie zastanawiam
> GDZIE zaparkuje.

Nie kazdy uzywa samochodu do przejazdu na trasie dom-przedszkole-
praca-CH-przedszkole-dom. Samochod sluzy do pracy, czesto robi sie
po 300 km z kilkoma przystankami w obcych miastach, gdzie trzeba
zdazyc przed 12sta, bo niby urzad do 15tej, ale wiadomo, ze po 13tej
to tylko ze strozem mozna se pogadac. GPS jest zawodny, poza tym
najczesciej nie ma czasu go ustawic.
Mnostwo ludzi TAK zyje, tak pracuje. Nie patrzcie jak te niunie, co
im suzuki stary kupil, bo kolezanki z pracy tez maja i grypy z
autobusu nie przywlekly






Jak sytuacja parkingowa ciezka, to zmieniam srodek
> transportu (TAXI, metro), albo miejsce przeznaczenia.
> Takich parkujacych burakow jak w Polsce ze swieca mozna szukac w
> cywilizowanych miejscach, tak bylo tylko w Turcji, Egipcie, Maroku
i
> na Sycylii.
> Zle parkujacych stawiam na rowni z palaczami na przystankach i
> niesprzatajacymi po psie.

[drzwi_do_lasu]

drzwi_do_lasu napisała:

> myelegans napisała:

> Jak sytuacja parkingowa ciezka, to zmieniam srodek
> > transportu (TAXI, metro), albo miejsce przeznaczenia.

taaa, i zamiast do UM Bydgosz zalatwiasz to samo w Toruniu
Albo taksowka. 200km?
Bo metra to jest ze trzy metry i nie w gudziadzu.


> > Takich parkujacych burakow jak w Polsce ze swieca mozna szukac w
> > cywilizowanych miejscach, tak bylo tylko w Turcji, Egipcie,
Maroku
> i
> > na Sycylii.

O tunezji, indonezji i kambodzy zapomnialas
Co do cywilizowanych krajow: napisalam juz wczesniej.
Nie bylam we wszystkich, ale kazdy kto tam bywa, moze wyprostowac
twoje wobrazenia.
Rzym, Paryz, Londyn - i to scisle centra. Nie zauwazylam tam blokad
na kolach, a same znaki z ostrzezeniem. I rzadko gdzie, i nie
doswiadczylam ani ich, ani mandatu, raz odbylam mila rozmowe z
sugestia, ze moze lepiej byloby tam-a nie-tu zaparkowac. I koniec.
Ale porownywac je z ktorakalwiek z naszych 'metropolii' raczej bym
sie nie odwazyla.
Jedno jest absolutnie i niezaleznie od kraju swiete: miejsce dla
inwalidow. Ale tez nie widzialam nigdzie, zeby trzy pasy pod CH byly
przeznaczone dla inwalidow (moze mamy wiecej niepelnosprawnych?) Nie
wiem, nie czepiam sie i uznaje za swietosc.

> > Zle parkujacych stawiam na rowni z palaczami na przystankach i
> > niesprzatajacymi po psie.

A ja piszacych w ten sposob na rowni z niepelnosprawnymi - brak
wyobrazni jest wyraznym uposledzeniem - wspolczuje i wspomagam jak
moge.

[lola211]

Jezdze ponad 10 lat i zaplacilam w zyciu 1 mandat, na samym poczatku
i to w obcym miescie, bo nie zauwazylam ze to strefa platnego
parkingu.
Nikt mi samochodu nie przerysowal, szminka nie pomazal, fotki nie
strzelil,itd.Mam wrazenie, ze gadamy jeden o niebie, a drugi o
chlebie.Ja o lekkim naginaniu, reszta wytacza ciezkie dziala z
lawetami włacznie.Nie ten ciezar gatunkowy po prostu.

Lola

[lila1974]

Watku w calosci nie czytalam, w tym Twoje wypowiedzi mi umknely,
wiec postawy twej nie znam.

Wiem za to jedno - zasada "nie rob drugiemu, co tobie nie mile" w
przypadku parkowania tez jest zlota.

[lola211]

I tego sie Lila trzymam.Co nie oznacza automatycznie, ze nie lamie
przepisow.Bo pewnie jakby np z linijka zmierzyc to 20 cm chodnika za
duzo zastawilam.Albo stanelam o 2 m zbyt blisko przejscia dla
pieszych itd.Zawsze oceniam sytuacje, bo naprawde nie czuje sie
wowczas komfortowo.Ale gdyby tak sie tych przepisow trzymac
kurczowo, to lepiej w ogole z auta nie korzystac, bo bardzo czesto
ma sie problem ze znalezieniem miejsca.I nie pisze na boga o
ewidentnych przypadkach zatarasowania innym przejscia czy przejazdu.

[lila1974]

A ja tak ... te 2 m za blisko przejscia to jest cos co mnie
wyjatkowo wnerwia na ul. Jagiellonskiej w Szczecinie ... jedziesz po
prostu po omacku.

[lola211]

Nie 2 m od przejscia, tylko o 2 m blizej niz dozwolone.

[lila1974]

Ale myslisz, ze co - sobie a muza wymyslono te 10 m?
Tak, uwazam, ze to buractwo.

[lola211]

Lilu, w takim razie zyjesz w burakolandii.Gdyby przestrzegac tych 10
m z linijka w reku plus zakazow postoju, zatrzymywania sie itd to w
ogole masz male szanse stanac gdziekolwiek.Recze ze jak wiecej
pojezdzisz to niejednokrotnie bedziesz w takiej sytuacji i albo
zostawisz te 8 metrow albo odjedziesz z kwitkiem.

[myelegans]

Czyli parkujesz w miejscach niedozwolonych bo nie grozi ci mandat w
powodu nieudolnosci policji.

Czy gdyby sluzby miejskie i policja byly bardziej wydajne i
rozdawalyby mandaty i na dodatek ktos przejechalby ci gwozdziem po
karoserii, to wtedy rozwazylabys parkowanie w miejscach dozwolonych?

[krejzimama]

Laweta to nie cięzkie działo. Ciezkim działem byłoby złomowanie zle
zaparkowanych samochdodów.

[iwles]

zawsze myślałam, że mandat ma też zadanie prewencyjne. Cóż
się jednak dziwić, skoro nawet więzenie nie odstrasza złodziei

[myelegans]

Owszem, ma. Gdyby zobaczyli jeden z drugim pomaranczowe bileciki na
wycieraczka zastanowili by sie czy parkowac, czy nie.
Swoja droga dziwie sie, ze przy takim rozmiarze zjawiska SM i
policja nie traktuja tego jako calkiem niezlego zrodla
dofinansowania.

Nasza ulica jest sprzatana 2 razy w miesiacu, wtedy jedna strona
ulicy jest niedostepna do parkowania przez 3 godziny, trzeba usunac
auta miedzy 6 a 9. Najpierw przyjezdza SM i zostawia mandaty dla
tych ktorzy sie nie usuneli. CZesto ludzie po prostu nie pamietaja,
nie zawracaja sobie glowy. Sprzatanie takie trwa od marca do
listopa. W marcu jest najwiecej mandatow, ale przez pierwsz tydzien
SM jezdza z megafonami i krzycza, zeby przeparkowac. Na drugi
tydzien juz daja mandaty, jest ich najwiecej, po miesiacu, na
palcach jedenj reki mozna policzyc. Niedogodnosc ogromna, ale
jeszcze nie slyszalam, zeby ktos sie z tego powodu burzyl.

[lila1974]

Skad ten wniosek?

Prawko mam krotko to fakt, kierowca jestem zapewne jeszcze
niedoswiadczonym to drugi fakt, ale do lba by mi nie przyszlo stanac
gdzies tak, by utrudnic zycie innym.

[gryzelda71]

Nie była do ciebie lila,tylko do pań które nie dadzą sobie wytłumaczyć,ze nie
zawsze można postawić dokładnie w obszarze parkingu.

[lila1974]

Ale to nieusprawiedliwia postoju w miejscach, w ktorych utrudnia sie
zycie innym uczestnikom ruchu.

[gryzelda71]

Nie każde postawienie jednym kołem za miejscem parkingu utrudnia innym Życie.No
chyba,ze na droDze np mrówkom stoi to koło.

[lila1974]

Gryzelda, ale co? Musi byc Twoje na wierzchu?
Sa sytuacje, kiedy kierowca uwaza, ze to nic takiego, a jednak.

[gryzelda71]

Ale nie musi.

[gabi683]

lila1974 napisała:

> Gryzelda, ale co? Musi byc Twoje na wierzchu?
> Sa sytuacje, kiedy kierowca uwaza, ze to nic takiego, a jednak.


Lila nie ma co gadac ,bo to jak walka z wiatrakami .W przpadku
zgryzi

[drzwi_do_lasu]

a gros ze zdjec, ktore znajduja sie pod linkiem topiku, dotyczy
wlasnie takich zdarzen. Auto kolem na linii, pusty parking i
samochod z linia pomiedzy kolami albo w poprzek miejsca (fotograf to
chyba niemiec, parkowanie w zatoczce/niby chodniku?kto zgadnie co
to/ obok chodnik wlasciwy i szeroki w malej miescinie jakiejs, na
uliczce ze trzech ludzi na godzine moze przechodzi, i szum, i
zdjecia z kazdej strony, bo jhakies autko sobie stanelo.. No
litosci. takie uwagi moze miec tylko ktos, kto NIE jezdzi.

[lola211]

A czy to wazne? Grunt, ze naruszone przepisy!!Nieistotne, ze nikomu
to nie przeszkadza- ale przeciez MOGŁOBY no nie? To forum absurdem
stoi.

[lola211]

Ale nie chodzi o utrudnianie innym, tylko o naruszenie przepisow, a
to czesto wcale sie ze soba nie wiaze.

[lila1974]

Chodzi o jedno i o drugie.

Przyklad matola z dostawczego auta.
Zakazu nie bylo, wiec sobie beztrosko zaparkowal i co z tego, ze
zatarasowal tym droge innym samochodom.

[lola211]

Mnie chodzi o odwrotna sytuacje- naruszenie pzepisow z jednoczesnym
nie przeszkadzaniem innym.

[drzwi_do_lasu]

a policz, lola, jaki procent kierowcow, ktorych auta sa na zdjeciach
zamieszczonych na omawianej stronie to lamanie przepisow. Odpowiem
ci --> najwyzej 20. Reszta to sposob na wypelnienie nudy w zyciu,
snuje sie po wsi i robi zdjecia. Biedny i sfrustrowany w dodatku, bo
im lepsze auto tym wiekszy 'sarkazm' w opisie. Smutne w zasadzie..

[lola211]

Zdjecia sa tedencyjne.

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Nie była do ciebie lila,tylko do pań które nie dadzą sobie
wytłumaczyć,ze nie
> zawsze można postawić dokładnie w obszarze parkingu.



Jak mi przykro jak bys mogla to bys wjechała po schodach,naucz sie
zgryzelda parkowac bo kiedys ktos twoje sliczne autko przejedzie
kluczem i bedziesz plkac ot co ,i znow powie ze jestem chamka

[gryzelda71]

Tak prosto do twego salonu.Bosz jak ty .............

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Tak prosto do twego salonu.Bosz jak ty .............


Chamka jestem i tyle Zgryzelada)))No widze malo masz do
powiedzenia ,i parkowanie Ci nie wychodzi siedz lepiej w domciu

[krejzimama]

Kilka razy w tygodniu muszę być w centrum miasta. W miesiącu kilka razy bywam w
innych miastach(Katowcie, Kraków, Poznań). Jakoś nie przeszkadza mi to parkować
zgodnie z prawem. Mój samochód parkuje pod blokiem bo i mniejszy i benzyna.
Większy diesel męża jest w garażu.
Czy tak trudno jest pojąć że są ludzie którzy po prostu chcą żyć zgodnie z
prawem oraz tak by nie utrudniać życia innym. Robią tak bo tak robi cywilizowany
człowiek. Albo chcemy żyć jak w Zurychu albo jak w Kijowie. JA wole standardy
Zurichu.

[cherry.coke]

Nagle opcja platnego parkowania moze sie okazac jednak atrakcyjna finansowo.

Do świętej krowy nie dotrzesz

[iwoniaw]

ona musi parkować "bo jej tak wygodnie", worek ze śmieciami w kamienicy przed
drzwiami trzyma, bo do smietnika wynieść to taki problem (ale wszak JEJ worek
jest ESTETYCZNY oraz bezwonny, hehe...), przepisy są głupie a ona jedna mądra i
potem jeszcze zdziwienie, że w syfie społeczeństwo przyzwyczajone żyć...

[krejzimama]

Dotrze się, ale mandatem, słupkami, gwożdziem po karoserii, batem.
Co ciekawe te krowy pierwsze krzyczą o łamaniu praw obywatelskich.

[iwles]

> Dotrze się [...] gwożdziem po karoserii,


no tak - nie ma to jak uczyć kogoś praworządności metodą łamania
prawa

[krejzimama]

Iwles, w życiu bym tego nie zrobiła. Jednak czasem wydaję mi się że
niektórych mogą trochę rozumu nauczyć metody Brudnego Harrego.

[krejzimama]

Nie wiem jakie sa zasady usuwania postów. Napisałam ze w zyciu nie posune się do
niszczenia czyjejś własności.
Oraz, że czasem przydałby sie ktos pokroju Brudnego Harrego.
Co w tym było do usunięcia????

[iwles]

?????
nic nie było usuwane.

OT - do moderatorki

[iwoniaw]

mnie też zniknęło kilka postów, ale po przeładowaniu strony powróciły, pewnie
się coś psuje.

dzięki

[iwles]

no wlaśnie też zauważyłam, że chyba cos się dzieje.

[krejzimama]

Forum cuś wariuje. Wylogowywało mnie, posty sie pojawiają się i znikają.
Ok, masz rację to raczej jakies problemy techniczne
Przepraszam za podejrzenia.

to tak jak z uczeniem kultury w

[lila1974]

transporcie publicznym ... trzeba gowniarza wyzwac, nauragac zeby
kultury nauczyc.

[ola]

jak tak czytam o tym co piszecie o nieprawidłowym parkowaniu, to
dochodzę do wniosku, ze jestem frajer że sprzątam kupy po swoim psie.

Przecież jestem w ciązy, ciężko mi się schylać, mam małe dziecko a
Państwo Polskie nie zadbało, bym miała kosz na kupy pod ręką...

Mam więc w nosie i nie sprzątam od dziś. Tak jak wy nie macie
obowiązku parkowac prawidłowo.

[gryzelda71]

> jak tak czytam o tym co piszecie o nieprawidłowym parkowaniu, to
> dochodzę do wniosku, ze jestem frajer że sprzątam kupy po swoim psie.
>
> Przecież jestem w ciązy, ciężko mi się schylać, mam małe dziecko a
> Państwo Polskie nie zadbało, bym miała kosz na kupy pod ręką.


Ale ten kosz za psem nie chodzi i kupa do niego sama nie wpada.

[ola]

> Ale ten kosz za psem nie chodzi i kupa do niego sama nie wpada.

a miejsce parkingowe chodzi za samochodem? i samochód sam się
parkuje?

[gryzelda71]

Kiepskie porównanie,nie sądzisz/

[cherry.coke]

> Kiepskie porównanie,nie sądzisz/

To do czego ty porownujesz kosz chodzacy za psem?

[gryzelda71]

Czytaj kilka razy,to naprawdę pomaga zrozumieć.

[cherry.coke]

Wytlumacz mnie ciemnej. Do czego, jesli nie do parkowania porownujesz kosz
chodzacy za psem - w watku o parkowaniu?

[gryzelda71]

Brak specjalnego kosza nie uniemożliwia sprzątnięcia psich odchodów(czy kosz
jest czy nie trzeba się po kupę schylić).Brak parkingu uniemożliwia zaparkowanie
auta.
Zaraz napiszesz,to jak nie ma gdzie parkować nie kupuj auta,to można też psa nie
mieć jak nie ma specjalnego kosza na psie odchody.

[funky_mamma]

gryzelda71 napisała:

> Brak specjalnego kosza nie uniemożliwia sprzątnięcia psich odchodów

Brak miejsca parkingowego tam gdzie chcemy nie uniemożliwia znalezienia miejsca
500 metrów dalej


(czy kosz
> jest czy nie trzeba się po kupę schylić)

czy miejsce jest czy nie trzeba parkować zgodnie z przepisami ruchu drogowego

[gryzelda71]

Cieszę się,ze przestrzegasz zawsze przepisów.Parkujesz tylko w wyznaczonych
miejscach.A co jak ich nie ma?Bo często gęsto są oznakowane miejsca tylko
wówczas gdy są płatne,czyli np w moim mieście ścisłe centrum.Pozostałe nie są
oznakowane.Np na osiedlach,co wówczas?

[cherry.coke]

Nie nie, nic nie napisze. Wysiadam.

[gabi683]

cherry.coke napisała:

> Nie nie, nic nie napisze. Wysiadam.

Zgryzelda i ja tego nie ogarniam

[gryzelda71]

Wiem gabi,ty niewiele ogarniasz.Ale nie przejmuj się jakoś to będzie.

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Czytaj kilka razy,to naprawdę pomaga zrozumieć.


Zgryzia Ty sie kobieto zastanow wszystkie sa takie ciemne a Ty taka
z jasnoscia umysluO krolowo niebiańska heheheheh

[gryzelda71]

Wszystkie to nie,ale ty i owszem hehehe

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Wszystkie to nie,ale ty i owszem hehehe


ło matko wiesz Twoj to moze i by zachaczyla tak nie chcacy hehheheheh

[gryzelda71]

Gabi pisz,nie poddawaj się,może kiedyś napiszesz coś co będzie zrozumiałe.

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Gabi pisz,nie poddawaj się,może kiedyś napiszesz coś co będzie
zrozumiałe.

Zgryzelda masz ze soba problem to pisały dziewczyny do Ciebie...

[gryzelda71]

Ale ja pisze do ciebie?Ćwicz,trening czyni mistrza.

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Ale ja pisze do ciebie?Ćwicz,trening czyni mistrza.

Zgryzia chetnie bym popisla z Toba ale nie stety nic dobrego do
tematu nie wnosisz
Pa
Ps.Naucz sie kochana parkowac ,to moeze Ci jakaś wsciekla matka nie
przejedzie karoserjiMilego wieczoru

[gryzelda71]

No ty wniosłaś wiele...jak zwykle.

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> No ty wniosłaś wiele...jak zwykle.


Boli zgryzia nie oj boli walnij z baranka w sciane moze ci
przejdzie

[gryzelda71]

Tak radzisz?Stosowałaś?Chyba za mocno jak sadzisz?
No pa niuńka

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Tak radzisz?Stosowałaś?Chyba za mocno jak sadzisz?
> No pa niuńka



ehehheheh wygrywasz wszystko

[cherry.coke]

Z tym gwozdziem to przegielas. Ale zasadniczo tak, wychowanie przez bolesne
kosekwencje. Najlepiej finansowe - kozactwo niech kosztuje.

[krejzimama]

Jak już napisałam w zyciu bym tego nie zrobiła. Jednak mogę sobie wyobrazić
sytuacje że samochód zajmuje wieksza cześć chodnika i ktos idac z czyms ciezkim
wywroci sie na niego i uszkodzi.

[drzwi_do_lasu]

krejzimama napisał:

> Dotrze się, ale mandatem, słupkami, gwożdziem po karoserii, batem.
> Co ciekawe te krowy pierwsze krzyczą o łamaniu praw obywatelskich.

Wszak krzyczec o lamaniu praw nie jest samym ich lamaniem, czego nie
mozna powiedziec o przywaleniu komus drzwiami, uciesze z tego tytulu
i twierdzeniu, ze to sluszne, prawda?

[panipanda]

widzisz, ja nie przechodzę na czerwonym ani w niedozwolonych miejscach, nie
wychodze ani przed auto ani przed autobusy, bedąc w anglii znajomi musieli
tłumaczyc mi kilka razy, że tam przechodzi się jak nic nie jedze, ewentualnie
auto jeszcze specjalnie się życzliwie zatrzyma. Po powrocie w pl uważam jeszcze
bardziej.
autem nie jeżdże, ale komunikacją miejską, rozumiem tych, którym się z innymi
ludźmi stać w autobusie nie chce - ich prawo i możliwość. i nie potrzebuje 1,5m,
odmierzone linijką. Ale, do jasnej cholery, nie raz i nie dwa spóźnienie 1h bo
ktoś "na chwilę" i najcześćiej przyjezdny, zostawił autko tak, że tramwaj nie
przejedzie. Albo stanie 3 świateł w tramwaju, bo komuś nie chce się stać w tym
koreczku, wiec sobie torowiskiem pojedzie. A już nie wspomnę o tym, jak
mniejsza, wew uliczka pod moim blokiem, to parking dzielnicy, chodnik sam w
sobie ma może 1m, ale nigdy nie da się nim przejść, bo stoją auta (część na
zakazie, ale nikt się tym nie interesuje).
I to wszystko jest niby nieszkodliwe, ale sugeruję raz zostawić auto w domu i
poprostu się przejść i poczuć jak to jest z tej drugiej strony - bo niby piesi
nie rozumieją kierowców, a kierowcy oczywiście rozumieją wszystko.

panipanda

[gabi683]

Swiete słowa

[lola211]

Zebys ty zyla w takim syfie to by dobrze bylo.A tak musisz
sie meczyc ze smierdzacymi workami we wlasnym mieszkaniu.Zainwestuj
w dobre, nie bedzie ci walilo.

Loluś, to ty się męczyłaś :-)

[iwoniaw]

Już ci się w główce z nerwów przestawia? To ty miałaś 1000 powodów, dla których
nie jesteś w stanie wynosić swoich odpadków po napełnieniu worka do śmietnika,
tylko estetycznie wspomagasz wystrój korytarza. Ja wiem, co się ze śmieciami
robi, w odróżnieniu od ciebie, zatem na szczęście nie skazuję sąsiadów na taki
syf, jak ty masz w zwyczaju.

[lola211]

Mam jednego sasiada, ktorzy ma szanse moje smieci ogladac i on nie
ma nic przeciwko.Worek ma szanse ujrzec z raz na pol roku, bo
prowadzi inny tryb zycia niz ja,z racji pracy na zmiany i nocki, no
ale milo, ze sie tak o niego troszczysz.Przekaze.

[cherry.coke]

> Zebys ty zyla w takim syfie to by dobrze bylo.

Widzisz Lola, to co piszesz jest bardzo charakterystyczne. W mieszkanku wylizane
i cudowne zycie rodzinne, smieci i chamstwo prezentujemy smialo za drzwiami.

> A tak musisz
> sie meczyc ze smierdzacymi workami we wlasnym mieszkaniu.Zainwestuj
> w dobre, nie bedzie ci walilo.

Kulturka!

Ale to na serio z tymi workami pod drzwiami?

[krejzimama]

> Widzisz Lola, to co piszesz jest bardzo charakterystyczne. W mieszkanku wylizan
> e
> i cudowne zycie rodzinne, smieci i chamstwo prezentujemy smialo za drzwiami.

Takie zachowania sa charakterystyczne dla ludzi którzy mentalnie zostali we wsi
bo niedawno z niej wyszli ale ona w nich została.

[iwoniaw]

Cytat> Ale to na serio z tymi workami pod drzwiami?

Lola jest klasycznym przykładem wyperfumowanego buraka. Chwaliła się tymi
workami ("estetycznymi" i "dobrej jakości") tak samo, jak teraz chwali się
parkowaniem na kopertach ("wygodnym" i "nikomu nie szkodzącym"), hehe.

[lola211]

Ja sie nie chwale, tylko mam odwage na tym forum pełnym hipokryzji
i zaklamania przyznac sie do czegos, co wiem, ze z góry bedzie
zjechane przez takie jak ty.Ubaw po pachy.
Zrob lepiej rachunek sumienia i przypomnij sobie wlasne grzeszki,
zamiast zgrywac sie na wielce praworzadna i kulturalna.

Burak jak widze to twoje ulubione slowo.Pasuje do ciebie jak ulal.

[iwoniaw]

Cytat> Zrob lepiej rachunek sumienia i przypomnij sobie wlasne grzeszki,
> zamiast zgrywac sie na wielce praworzadna i kulturalna.
>

Nawet mnie nie dziwi, że myśl, iż ktoś może być praworządny i kulturalny wydaje
ci się czystą abstrakcją.

[lola211]

Ktos moze byc, ale to nie ty.Ty sie tylko na taka zgrywasz.

[iwoniaw]

Tak, ty wiesz najlepiej, jasne

[lola211]

> Tak, ty wiesz najlepiej, jasne


Przeciez to ty wiesz, jak u mnie smieci smierdza i jak sa tymi
workami atakowani moi sasiedzi.Bylas widzialas i wiesz.Nie zamierzam
ci odbierac tytułu wszystkowiedzacejnajlepiej.

[iwoniaw]

Ależ skąd, przecież już zapewniłaś publicznie na forum, że twoje śmieci
pachną, a wór z nimi wręcz dekoracyjny jest. A zastawianie kopert dla inwalidów,
bo tobie tak wygodnie to nic nie znacząca pierdoła, a nie żadne
wykroczenie Gdzieżbym tam jakies domysły snuła, skoro sama tak ładnie o
sobie opowiadasz i z dumą prezentujesz swój poziom - po lekturze paru wątków to
już chyba nikt nie ma wątpliwości, kim jesteś

[lola211]

Masz jakies kompleksy i je tu leczysz.

Naprawde uwazasz, ze mnie interesuje opinia jakis forumowych bytów
utrwalona na podstawie wlasnych wyobrazen? Wiedzą kim jestem?
Tobie sie juz widze swiat realny miesza z wirtualnym- mniej netu
proponuje.Wróc do zycia realnego i ustawiaj ludzi w swoim otoczeniu-
tlumacz im co to kultura i praworzadnosc, swiecac swoim wlasnym
oczywiscie nieskalanym przykladem.

Ślicznie :-D

[iwoniaw]

Cytatlola211 napisała:

> Masz jakies kompleksy i je tu leczysz.

Tak jest, pani diagnostyczko via net

Cytat> Naprawde uwazasz, ze mnie interesuje opinia jakis forumowych bytów
> utrwalona na podstawie wlasnych wyobrazen?

Ależ skąd. W ogóle nie czytasz nawet tych opinii, co dopiero mówić o
odpowiadaniu

CytatTobie sie juz widze swiat realny miesza z wirtualnym- mniej netu
> proponuje.Wróc do zycia realnego i ustawiaj ludzi w swoim otoczeniu-
> tlumacz im co to kultura i praworzadnosc

Loluś, biedaczko - może zadbaj o swoje pomieszane zmysły i sobie w główce uładź,
a nie troszcz się o to, czy i co się miesza "forumowym bytom", których opinii
nie jesteś ciekawa

[lola211]

> Ale to na serio z tymi workami pod drzwiami?

Jesli chodzi o worki to mam w zwyczaju wystawiac je na 10 min za
drzwi, gdy sa szykowane smieci do wyniesienia, bo taki mam uklad
mieszkania, ze w przedpokoju sie nie da worka trzymac, by mozna sie
bylo spokojnie ubrac przed wyjsciem.Towarzystwo az sie zapluło z
wrazenia.Ponoc to bardzo niesestetyczne i smierdzace.Nie wiem jakich
workow uzywaja i ile te smieci u nich w domu leza, ze az cuchnie
przez plastik.U mnie ani nie cuchnie ani nie wyglada, bo kupuje
mocne nieprzezroczyste worki.

[ally]

widzę jeden plus - przynajmniej można łatwo rozpoznać, kto jest burakiem (mimo
iż np. kupuje tylko w almie )

Ponury Mściciel

[krejzimama]

Czasem przydałby sie taki ponury mściciel

www.youtube.com/watch?v=InpYM7CBrO8&feature=related

[skoobuss]

Jestem pieniaczka wku...a mnie gdy muszę z moim dzieckiem w wózku kombinować
jak obejść zle zaparkowany samochód. Kilkakrotnie musiałam wchodzić na jezdnie,
przenosić wózek z dzieckiem przez zaspę itp... Chyba też zacznę za każdym razem
wzywać straz miejską.

[gabi683]

skoobuss napisała:

> Jestem pieniaczka wku...a mnie gdy muszę z moim dzieckiem w
wózku kombinować
> jak obejść zle zaparkowany samochód. Kilkakrotnie musiałam
wchodzić na jezdnie,
> przenosić wózek z dzieckiem przez zaspę itp... Chyba też zacznę za
każdym razem
> wzywać straz miejską.



Czas na zmiany Ja to zczene robic dośc dosc chodnik jest dla
pieszych a nie dla aut.

[gryzelda71]

No chyba,że znaki stanowią inaczej.

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> No chyba,że znaki stanowią inaczej.


To moisz Zgryzelda ze sa znaki ktore pozwalaja stwac na polowie
chodnika,no zabłyslaś kochana zabłyslaś.

[gryzelda71]

Poproszę po polsku.

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Poproszę po polsku.


hehhehe co argumenty sie skonczyly,no tak zaczyna sie czepialstwo.

[gryzelda71]

Ja się czepiam?Ciebie?Gdzie?

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Ja się czepiam?Ciebie?Gdzie?

ladnie ci powiem w d.... dokoncz sama,teraz to jestem chamka

[figrut]

> To moisz Zgryzelda ze sa znaki ktore pozwalaja stwac na polowie
> chodnika,no zabłyslaś kochana zabłyslaś.
Jeśli nie ma zakazu postoju na chodniku, wtedy o ile chodnik jest szeroki można
zaparkować na nim samochód. Przepisy określają ile miejsca musi być zostawione
na chodniku i jeśli dobrze pamiętam, jest to 1,5 metra, choć zwykle nikt tego
miarą nie mierzy.

[iwles]

> Jeśli nie ma zakazu postoju na chodniku, wtedy o ile chodnik jest
szeroki można
> zaparkować na nim samochód. Przepisy określają ile miejsca musi
być zostawione
> na chodniku i jeśli dobrze pamiętam, jest to 1,5 metra,


zgadza się.

[drzwi_do_lasu]

gabi683 napisała:

> skoobuss napisała:
>
> > Jestem pieniaczka wku...a mnie gdy muszę z moim dzieckiem w
> wózku kombinować
> > jak obejść zle zaparkowany samochód. Kilkakrotnie musiałam
> wchodzić na jezdnie,
> > przenosić wózek z dzieckiem przez zaspę itp... Chyba też zacznę
za
> każdym razem
> > wzywać straz miejską.
>

> Czas na zmiany Ja to zczene robic dośc dosc chodnik jest dla
> pieszych a nie dla aut.


----

Czas na zmiany: tez zaczne dzwonic (choc wczesniej by mi to do glowy
nie przyszlo) jak mi pieszy na czerwonym przejdzie albo poza
wyznaczonym do przejscia miejscem. Uuuuuuu.. a dlaczego mam sobie
samochod rysowac o krzaki - jak bedzie szedl na szaro ubrany droga
(choc obok chodnik, co mnie obchodzi, ze gmina nie odsniezyla) to
przejade. A co bede jechac 20/h jak moge 50? i droga moja!
Tak? Bo zasada identyczna

[gabi683]

O ile chodnik jest szeroki,ale kierowcy stawiaja na waskich
chodnikach ,swoje samochody ze wózkiem z dzieckiem niestety sie nie
przejedzie.
I co mam brac wózek na plecy i doginac lub wylac na ulice przez
jakiegos debila bo mi powiee ze mozna samochód stawiac .Co mam barc
ze soba miarke i pomiary robic?

[franczii]

Mnie tez wkurza zastawianie chodnikow. mam ochote sie wtedy wozkiem czy tez
rowerem przepchnac na sile nie zwazajac na lakier i lusterko zreszta nie dam
glowy, czy komus czegos nie porysowalam w takich sytuacjach. Ale tu chyba nie o
zastawianiu pisaly dziewczyny tylko o zdroworozsadkowym podejsciu do przepisow i
kompromisie.

[cherry.coke]

> Mnie tez wkurza zastawianie chodnikow. mam ochote sie wtedy wozkiem czy tez
> rowerem przepchnac na sile nie zwazajac na lakier i lusterko zreszta nie dam
> glowy, czy komus czegos nie porysowalam w takich sytuacjach. Ale tu chyba nie o
> zastawianiu pisaly dziewczyny tylko o zdroworozsadkowym podejsciu do przepisow
> i
> kompromisie.

Myslisz, ze ci co cie zastawiaja nie uwazaja tego za zdroworozsadkowe podejscie?

[lola211]

Przechodnie tez maja czesto nasrane we łbie.

Ostatnio bylam swiadkiem, jak dziewczyna idac rąbneła w samochod
plus dodala odpowiedni komentarz do chlopaka, bo auto stalo na
chodniku.Faktycznie- zabieralo jakies 20 cm wiecej niz inne auta i
przez to musiala lekko zboczyc z trasy - czyli o te 20 cm. zamiast
isc prosto.
Sęk w tym, ze dzialo sie to podczas ataku zimy, gdzie lezace hałdy
sniegu uniemozliwiały parkowanie jak zawsze w tych miejscach, ktore
sa najlepszym rozwiazaniem.Facet musial to auto ustawic tam, bo nie
mial innej mozliwosci.
Ta kretynka zapewne prawka nie ma, bo w ogole jej do glowy nie
przyszlo, DLACZEGO to auto stoi wlasnie tu.

[gryzelda71]

Wielu krzykaczy,nawet w tym wątku albo nie jeździ poza sobotnimi zakupami,albo
jest wożona,inaczej nie nakręcałaby się tak,jak przeczyta,że auto kołem stało na
krawężniku.

[lola211]

Jezdza chyba tylko wozkami dzieciecymi.

[gabi683]

lola211 napisała:

> Jezdza chyba tylko wozkami dzieciecymi.


A choc by nawet to co mam latac z wozniek bo nawiedzona kobietka zle
zaparkuj.
Wiesz zycze Ci aby Ci lakirek pojechali ,tak dla zasady abys
nauczyla sie sznowac innych

[lola211]

W nosie mam twoje pobozne zyczenia.
Zanotuj sobie, ze bede parkowac tak jak dotychczas i tak jak
dotychczas nikt mi auta nie przerysowal tak i nie bedzie mial ku
temu powodu.

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Wielu krzykaczy,nawet w tym wątku albo nie jeździ poza sobotnimi
zakupami,albo
> jest wożona,inaczej nie nakręcałaby się tak,jak przeczyta,że auto
kołem stało n
> a
> krawężniku.


Gamon zawsze zostanie gamoniem

[gryzelda71]

Gamon zawsze zostanie gamoniem

Dlatego dla ciebie nie ma już szans.

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Gamon zawsze zostanie gamoniem
>
> Dlatego dla ciebie nie ma już szans.

Oj wymysl coś swojego no

[gryzelda71]

Po co miszczu ciętej riposty

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Po co miszczu ciętej riposty


A Ty po co to robisz?Ja Ci odpowiem bo lubie jak sie nakrecasz
zreszta juz nie pierwszy raz

[krejzimama]

Facet musial to auto ustawic tam,

Jak to musiał? Musisz zaparkowac je zgodnie z przepisami.

[lola211]

Ty sie juz moze nie wypowiadaj na temat przestrzegania prawa po
blamażu jaki ci Figrut uzmyslowila.

Poza tym- obowiazkiem miasta jako wlasciciela terenu jest
odsniezenie jezdni i chodnika.A tego nie zrobilo.Wiec przestan
chrzanic kolejny raz o koniecznosci przestrzegania przepisow, gdy
sie to ludziom po prostu uniemozliwia.

[gabi683]

lola211 napisała:

> Ty sie juz moze nie wypowiadaj na temat przestrzegania prawa po
> blamażu jaki ci Figrut uzmyslowila.
>
> Poza tym- obowiazkiem miasta jako wlasciciela terenu jest
> odsniezenie jezdni i chodnika.A tego nie zrobilo.Wiec przestan
> chrzanic kolejny raz o koniecznosci przestrzegania przepisow, gdy
> sie to ludziom po prostu uniemozliwia.



Inni maja obowiazek a Ty nie ,łopata w łapy i zaparkujesz.

[gryzelda71]

> Inni maja obowiazek a Ty nie ,łopata w łapy i zaparkujesz.

No gabi,łopata w dłoń i wózkiem przejedziesz.

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> > Inni maja obowiazek a Ty nie ,łopata w łapy i zaparkujesz.
>
> No gabi,łopata w dłoń i wózkiem przejedziesz.


Zgryzia jak zykle błyszczysz twoim maleńkim rozumkiem

[gryzelda71]

Ne tak jak ty poprawna polszczyzną.Ale łopate weź jak już stary z chałupy wypusci

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Ne tak jak ty poprawna polszczyzną.Ale łopate weź jak już stary z
chałupy wypus
> ci

Moze u Ciebie na wsi mowi sie o mezu stary taki buraczny chlopek
roztropek
Zgryzia co Ci to da ze tak sobie pogadasz,popros swoejgo buraka aby
sie Toba zajal to moze Ci przejdzie jak juz sciana nie pomogła

[gryzelda71]

A co tobie gabi da,że poklepiesz w klawiaturę?Ani na temat,ani z sensem,ani
dowcipnie,ani po polsku...

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> A co tobie gabi da,że poklepiesz w klawiaturę?Ani na temat,ani z
sensem,ani
> dowcipnie,ani po polsku...



Bo znalazłam sobie jelonka Co sie tak nakreca

[gryzelda71]

Każdym postem potwierdzasz,ze sama nie rozumiesz co piszesz.Bez odbioru.

[gabi683]

gryzelda71 napisała:

> Każdym postem potwierdzasz,ze sama nie rozumiesz co piszesz.Bez
odbioru.


Biedactwo sie zmeczyło

[lola211]

> Inni maja obowiazek a Ty nie ,łopata w łapy i zaparkujesz

Obowiazek ma wlasciciel terenu, nie bede go wyreczac, ani mysle.

[krejzimama]

Hehehehe Cóż za argument

forum.gazeta.pl/forum/w,95723,106531659,106723947,Re_Argumenty_w_forumowych_dyskusjach_.html

ci tez tylko lekko naginają?

[krejzimama]

lodz.gazeta.pl/lodz/1,35136,7525968,Po_ulicy_sie_nie_da__to_jezdza_po_chodniku_przed_szkola.html

[gabi683]

A ja powiem tak nie nawidze obsranych chodników po ktorych musze
wycierac kola mojego wozka lub co gorsza czyscic butów(nie tylko
swoich).Nienawidze jak jakaś lajza zaparkuje na polowie chodnika ,i
w głowie mam jedna myśl(przejade tej łajzie kluczami po karoserji)
Nigdy tego nie zrobilam i nie zrobie.A najlepsze sa gnidy ktorym
piesi przeszkadzaja chetnie bym wyciagneła jednego czy dugiegio i
kazla bym mu chodzic po przejsciach dal pieszych ,i niech by go ze
100 ochlpali bruda woda moze by zrozumial co robia.

[gryzelda71]

Najbardziej wkurza mnie niemyślenie.I kierowcy co ochlapuje pieszych,a ma
możliwość tego nie zrobić i pieszych co wybiegają na ulicę zza autobusu,bo się
spieszą.O ile w pierwszym wypadku ubranie można uprać,to w drugim zdrowia w
razie wypadku można nie odzyskać.

[drzwi_do_lasu]

dobrze prawisz, gryzeldo, wodki ci dac!

[gryzelda71]

Obejrzałam owe święte krowy z mojego miasta. Na PUSTYM parkingu pod centrum
handlowym źle zaparkowane auto(zajmuje 2 miejsca)Doprawdy tragedia,aż dziw,ze
nie został odholowany.

[krejzimama]

No skoro ktos nie potrafi zaparkowac poprawnie na pustym parkingu to jak zachowa
sie na zapełnionym?
Typowe zachowanie bydlęcia co mu linia i przepis nie wystarczą.

[gryzelda71]

Ale czy tak postawione auto komuś przeszkadza?No skoro to przypadek z top ten to
wybacz.....

[krejzimama]

Nie widzę w top 10 zdjęcia, które odpowiada twojemu opisowi. Widzę natomiast takie:

[gryzelda71]

No nadal nie zmienia faktu,ze zdjęcie z mojego miasta to czepialstwo.

[krejzimama]

Które to zdjęcie?

[krejzimama]

A jak tego wytłumaczycie? Ze na chwile? Ze cięzko miał? Ze 40 stopni gorączki?

[gryzelda71]

W piatek pod przychodnia postawiłam 2 kołami na krawężniku(a może już na
trawniku,ale śnieg zakrywał,wiec nie mam pewności),coby osoba w aucie obok mogła
wejść do swego wozu.Parkin na 6 aut.Straszne prawda?Powinnam szukać dalej z
dzieckiem chorym.Postawiłabym na płatnym ździebo dalej,ale zwały śniegu nie dały
mi tej szansy.
Nie każde nieprawidłowe zaparkowanie to na miejscu dla inwalidy,na
pasach,tarasujące wejście czy wjazd na posesję.