mentalność menela

[kosmitos]

dziś w "trójce" była dyskusja na temat słuszności podwyższenia
akcyzy na alkohol; i zdziwiły mnie wypowiedzi słuchaczy, większość z
nich (sądząc po głosie i po sposobie formułowania wypowiedzi) ludzie
w miarę na poziomie używali argumentów w stylu, że jak można,
przeciż to w ludzi biednych uderzy, że będa musieli więcej za wódkę
płacić; normalnie masakra; od kiedy wódka to dobro pierwszej
potrzeby; padały argumenty, że europosła i tak będzie na to stac, a
co biedni mają zrobić; pan zakładał, że opcja - nie kupuję alkoholu,
bo drogi nie wchodzi w grę;

[echtom]

Gospodarz mieszkania, w którym po ślubie wynajmowaliśmy pokój, kupił przed spodziewaną podwyżką cen litr spirytusu i obliczał, ile zaoszczędzi po rozcieńczeniu go i przerobieniu na wódkę. Może by i zaoszczędził, ale usiedliśmy i rozpiliśmy literka w jeden wieczór

[papalaya]

a ty chcesz więcej płacić za wódkę?

[kosmitos]

zwisa mi cena wódki; wiadomo, że w budżecie państwa brakuje kasy,
więc lepiej na wódkę niż np nałożenie akcyzy na owoce czy wzrost
akcyzy na paliwo; myślałam, że to logiczne

[papalaya]

krzywa Philipsa się kłania, bardzo logiczna...

[paszczakowna1]

> zwisa mi cena wódki; wiadomo, że w budżecie państwa brakuje kasy,
> więc lepiej na wódkę niż np nałożenie akcyzy na owoce czy wzrost
> akcyzy na paliwo; myślałam, że to logiczne

Od podwyższenia akcyzy pieniędzy w budzecie raczej nie przybędzie - zwiększy się
legalny i nielegalny import bezakcyzowy tudzież produkcja własna poza akcyzą.

[angazetka]

> a ty chcesz więcej płacić za wódkę?

Mnie np. to zwisa najdokładniej. Kupuję ze dwie butelki na rok,
jesli zapłacę kilka złotych więcej - nie umrę.

[kropkacom]

> zdziwiły mnie wypowiedzi słuchaczy, większość z
> nich (sądząc po głosie i po sposobie formułowania wypowiedzi) ludzie
> w miarę na poziomie używali argumentów w stylu, że jak można,
> przeciż to w ludzi biednych uderzy, że będa musieli więcej za wódkę
> płacić;

Tia, ludzie na poziomie martwią się że plebs nie będzie mógł tyle wódy pić.
Jak widać nie tylko plebs pije.

[kropkacom]

> Jak widać nie tylko plebs pije.

Ale pije za swoje To duży plus.

[kosmitos]

każdy czasem pije, ale w osoby, które drinkują czasem na imprezie to
raczej nie uderza w sposób drastyczny, poza tym zawsze można nie
pić; uważam tylko, że akurat alkohol to nic niezbędnego, więc nie ma
znaczenia podwyżka akcyzy

[kropkacom]

Widać drinkują częściej niż na imprezach ...

[kosmitos]

ok, ale nawet nie chodzi o to, ile kto pije; dla mnie kosmiczne jest
samo założenie- ludzie pić alkohol będą, bez względu na cenę i tylko
biednych żal; a może gość pomyślałby, że lepiej ( jak się ma mało
kasy) kupić zdrowsze jedzenie, albo zaoszczędzić chociaz drobną
kwotę, a nie na wódę wydawac; to że ja też naewt raz na ruski rok
wolę zapłacić mniej to normalne, ale jakoś nie uważam, żeby to
akurat była krzywda dla społeczeństwa, a ludzie przeciwnie

[triss_merigold6]

Może dzwoniący po prostu sobie jaja robili?

Cena wódki jest mi doskonale obojętna, nie piję.

[kosmitos]

śnie z tonu nie wynikało, że to jaja; poza tym to nie była tylko
jedna osoba

[papalaya]

jaachcę, aby wodka była tania

jestem menelem?

[myelegans]

Alkoholik nie zmniejszy spozywania jak wzrosna ceny. bedzie kupowal
podlejsze, tansze gatunki, bedzie kupowal z nielegalne samogony, ale
pil bedzie.
Jeszcze tak nie bylo, ze kogos wyleczono z nalogu podniesieniem
ceny, ani wprowadzeniem prohibicji.

[czar_bajry]

Jasne że ludzie protestują przecież może zabraknąć na butelkę chleba

[mniemanologia]

Otóż to, otóż to.

[lola211]

Jestem przeciw.Akurat wódke kupuje okazjonalnie, ale czasto
zaopatruje sie w inne alkohole- wina, koniaki, whisky.Juz sa drogie,
wolalabym nie placic jeszcze wiecej by ratowac dziure budzetowa.

To tak jak z papierochami- palacz bedzie mniej innych dóbr kupowal
byleby na fajki wystarczylo- czyli wzrost cen odbije sie na calej
rodzinie, nie tylko palaczu czy spozywajacym alkohol.

nie kupuję alkoholu,
> bo drogi nie wchodzi w grę;

Oczywiscie ze nie wchodzi.Mamy długa tradycje picia wódek i nielatwo
bedzie to zmienic.Ludzie beda bimber pedzic najwyzej.

[a1ma]

> To tak jak z papierochami- palacz bedzie mniej innych dóbr kupowal
> byleby na fajki wystarczylo- czyli wzrost cen odbije sie na calej
> rodzinie, nie tylko palaczu czy spozywajacym alkohol.

Ale dlaczego ma mnie obchodzić jego rodzina?
Niech rodzina na niego wpłynie, żeby nie kupował, skoro nie starcza na wszystko.

[lola211]

Twoje podejscie jest mocno niedojrzałe.
Prawda jest taka, ze przez osobe uzalezniona cierpi cala rodzina i
ma ona tyle do gadania co nic.Facet pracuje, zarabia, nikt nie
bedzie mu ustalał ile ma uzywki wydawac- tak zyje wiele, wiele
rodzin.Dziecko bez butów bedzie chodzic, ale ojciec wóde kupi.

[a1ma]

To może za darmo rozdawajmy, dla dobra tych dzieci, żeby na buciki było.

[lola211]

Panstwo juz wystarczajaco na akcyzie zarabia.Koszt wyprodukowania
litra czystej jest smiesznie niski, przebitka jak na niczym innym.
Droga wódka oznaczac bedzie nielegalny obrót alkoholem z
niewiadomego źródla plus produkcja wlasna.Panstwo samo naprodukuje
sobie przestepców.

[kosmitos]

uważasz, że to normalna sytuacja, że od butów dla dzieci ważniejsza jest wóda
czy fajki? gratuluję podejścia; a w kwestii przestępczości to można jeszcze inne
czyny karane wykreślić z kodeksu karnego i przestępców będzie mniej; a może
wprowadźmy akcyzę na chleb i warzywa, na wódkę obniżyć i poziom życia obywateli
wzrośnie; a tak serio to żałosne, że dla kogoś istotnym aspektem w budżecie
domowym są fajki i wóda; a jeśli chodzi o pana który "i tak na wódkę wyda" to
należy się z nim rozwieść, a najlepiej po prostu nie zakładać z kimś takim
rodziny a nie używać absurdalnych argumentów

[gryzelda71]

Bardzo pasuje twój nick do treści głoszonych.Są z kosmosu.

[echtom]

Ale co jest z kosmosu? Stwierdzenie, że podwyższona akcyza na towar
tak drugorzędny i luksusowy jak alkohol nie powinna być społecznym
dramatem? Sama lubię od czasu do czasu wypić coś dobrego i trochę
żałuję, że te alkohole są takie drogie, ale nie rozpaczam. Trudno,
nie kupię sobie tego Baileysa, najwyżej parę razy do roku poproszę w
prezencie.
Przemawia do mnie argument, że podwyżka jest bez sensu z
ekonomicznego punktu widzenia, bo ludzie będą więcej przemycać i
pędzić, śmieszy mnie użalanie się nad biednymi ludźmi, którym złe
państwo chce ograniczyć dostęp do podstawowego dobra.

[gryzelda71]

to:to żałosne, że dla kogoś istotnym aspektem w budżecie
domowym są fajki i wóda; a jeśli chodzi o pana który "i tak na wódkę wyda" to
należy się z nim rozwieść, a najlepiej po prostu nie zakładać z kimś takim
rodziny

[krejzimama]

Jednak mi nie chodzi o patologiczne rodziny gdzie przez gorzałę dochodzi do
tragedii. Tylko widzę, że tutaj alkohol zawsze jest łączony z patologią. To
część naszego życia.
Według tych standardów ja jestem patologia bo wręcz lubie przechadzać się
pomiędzy z półkami a alkoholem by sobie coś wybrać do kolekcji. Na pewno wolę
wydać kilkadziesiąt pln na wino niż powiedzmy na słodycze.

[gryzelda71]

Wiem o co tobie chodzi.

[lola211]

Nie, nie uwazam.
Ale ze nie zyjemy w swiecie idealnym tylko pełnym paradoksów
obowiazujace prawo powinno uwzgledniac prawdziwa sytuacje, a nie
wydumany ideał.
a jeśli chodzi o pana który "i tak na wódkę wyda" to
> należy się z nim rozwieść, a najlepiej po prostu nie zakładać z
kimś takim
> rodziny a nie używać absurdalnych argumentów

Tak- nalezy sie rozwiesc i isc mieszkac pod most np.Czy moze w slad
za podniesieniem ceny alkoholu z tych wpływow pobudowac wiecej
schroniska dla matek z dziecmi?

alkohol nie równa się menel

[krejzimama]

Nie mogę zrozumieć dlaczego każdy wątek związany z alkoholem ma w tle założenie,
że alkohol to menele, żule i patologia.
Czy nigdy nie pijecie wieczorem jednego drinka czy dwóch piw dla czystej
przyjemności? Bo to nagroda za cięzki dzien w pracy? Bo lubicie akurat taki
smak? A może o zgrozo macie ochote by lekko zaszumiało wam w głowie?
To chyba jakaś pozostałość po komunie gdzie picie alkoholu równało się
uchalaniu, orzyganiu i leżeniu pod stołem.
Ja wolałabym by mniej płacić za butle dobrej wódki, whisky czy innego alkoholu.
Bardzo lubimy wyszukiwać i pić piwo z małych lokalnych browarów tez wolałabym by
było tańsze. Wolałabym za butelke wina zapłacić 30 pln nie 50.

[gryzelda71]

To co opisałaś to wg forum alkoholizm,wiec sama rozumiesz.....

[krejzimama]

Właśnie nie rozumiem

[denea]

Ale serio chcą podnieść akcyzę, czy sobie Kubuś hipotetycznie
pogawędzić chciał ?
Bo jeśli są takie plany, to ja nie rozumiem. Mój własny pies
szybciej się uczy, choć leniwy, niż nasi urzędnicy czy posłowie
Nie tak dawno temu wzrosły wpływy do budżetu, po obniżce akcyzy, a
jakże. Znaczy mamy za dużo kasy teraz

Co do tematu to może słuchacze mieli na myśli tatunia, który kupi
dzieciom po lizaku jak mu MOPS wypłaci - jeśli zostanie z wódki
Teraz jak nie zostanie, to po prostu nie kupi. No smutne, ale taki
argument mniej do mnie przemawia niż ten ekonomiczny.